Hab jetzt mal ein Vorstellungsvideo zu meiner Paulimot PM4000 Drehmaschine gemacht. Ich hoffe es gefällt euch. Am Ende gibt es dann auch wieder ein paar Späne :)
Ich kann nicht begreifen warum diese Maschinen schlecht gemacht werden. Ohne China hätte ich keine Werkstatt. Diese Maschinen bieten für ihren Preis jede Menge Industriemaschinen haben meist Ausmaße die die normalen Hobbywerkstätten sprengen. Dann sind sie alt und Herabgewirtschaftet, deswegen hat der Betrieb sie schließlich ausgemustert. Meine Baugleiche Leit und Zugspindel Drehmaschine ist sehr genau und genügt für Modellbauansprüche allemahle. Ich baue zur Zeit einen 5Zylinder Sternmotor. Meine beiden Chinesen Fräsen arbeiten aufs hundertstel genau ich habe alle mit china DRO´s ausgerüstet. Die BF20 habe ich selbst auf CNC umgerüstet für meine Belange reicht auch diese. Ich bin Dreher von Beruf auch wenn ich ihn nicht mehr professionell ausübe und somit weiss ich wovon ich rede. PS auch an Industriemaschinen sind teilweise unzulänglichkeiten konstruier die zum Himmel schreien. Also ihr CHINA Maschinen Gegner haltet den Ball flach.
@@4digits678 Ich habe mir eine Optimum BF20 als erstes geholt und diese Umgebaut zur CNC. Eine HBM ZF45 mit nachträglicher CHINA DRO (Digital Read Out) ausgerüstet DRO = Wegmesssystem. Drehbank und Säge kommen auch aus China und sind 1A HBM bekommt man in Holland zu einem günstigen Preis.
HALLO - tolles video . ich selbst bin pensionierter werkzeugmacher , und einmal handwerker , immer handwerker - ich kann mich meinem vorredner - MICHAEL ROSENBAUER nur anschliesen und sagen das diese maschinen alle nicht schlecht sind . von der grösse der maschinen muss natürlich jeder abwägen . ich war froh dieses video gefunden zu haben , weil ich mich in gedanken hege , ebenfalls diese maschine zu kaufen . ich war jetzt bei bernardo - paulimot und cormak . die tage hätte ich eine weiler industriemaschine bekommen können , aber ach o je , fast 1000 kg - hilfe . der verkäufer hat mir erzählt das ein professioneller dreher bei ihm war der die machine nicht kaufen konnte , das sie für seine zwecke zu ungenau war . er hatte sein messwerkzeug extra dabei . das ist wie herr ROSENBAUER erwähnt hat , das die alten klapperkisten fast alle ausgeleiert sind . ausserm , braucht man eine industriemaschine zu hause , nein braucht man nicht . ich habe eine fräsmaschine von holzmann . da muste ich den ein oder ander patzer gerade biegen , voraussetzung ist halt das man die richtigen drehstähle und fräser hat . also leute kauft euch keinen mist . in fräser kommen mir nur VHM fräser ins haus . alleine der gewichtsunterschied von einem 20 schaftfräser in hss und in vhm ist enorm . schönes video - vielen dank - trägt sehr zu meiner kaufentscheidung bei , und wie ich befinde ist sie gut verarbeitet , die paulimot . ich denke mittlerweile können die kommunisten in china sich das auch nicht mehr erlauben schrottteile her zu stellen . beste grüsse der JOE - und danke noch an ALEX , und HERR ROSENBAUER
Ja die Maschine ist echt ordentlich gemacht für das Geld. Ich hab mittlerweile nen eigenen Raum für ne Werkstatt und deshalb Platz für ne eigene Maschine. Hab mir eine Weiler Matador gekauft. Da ich jetzt schon Erfahrung sammeln konnte wusste ich auch worauf ich schauen musste und wie ich testen konnte, wie genau die Maschine noch ist. Das war vielversprechend und der Preis gut. Deshalb hatte ich zugeschlagen. Bin gespannt wie die beiden Maschinen im Vergleich sind. Die Weile ist etwas kleiner aber Gewicht ist bei beiden ähnlich. Muss die aber erst noch zusammenbauen. Hab die komplett zerlegt für eine gründliche Reinigung und Tausch von Verschleißteilen. Gruß Alex
@@AlexCNC - SORRY ALEX - es solte GEMA SEIN , nicht weiler , also eine alte gema industriemaschine . ich hatte die heute morgen angemailt - paulimot - ob sie vom preis mir noch entgenkommen , 3 505 euro , sie haben nein gesagt . da forste ich mal das internett durch . ich frage jetzt noch bernardo an für die neue - 900 VARIO , 400 V - mit untergestell ,was die meinen , die 900 ter ist die woche neu reingekommen , die gibt es noch mit dgitalanzeige , aber für das bisschen was ich drehe brauche ich die nicht , was meinst du ???? klar ist nie verkehrt , aber muss das sein ??? grüsse JOE
Schau mal bei ebay. Da verkauft Paulimot auch manche Maschinen (als Aktion). Da liegt der Mindestpreis gerne mal etwas tiefer als bei denen im Shop. Ansonsten sind die typischen verdächtigen von der Maschine her doch irgendwie alle ziemlich ähnlich. Man könnte vermuten die kommen alle aus der gleichen Fabrik. Beim Zubehör unterscheiden die sich aber gerne mal.
Ein kleiner Tipp am Rande. Den Drehmeißel immer so kurz wie möglich einspannen. Das reduziert Schwingungen und vermindert das quitschen. Zudem werden bessere Oberflächen erzielt.
Guten Morgen Alex, Herzlichen Glückwunsch zum Video und zur PM4000-Drehmaschine: Ich schaue heutzutage zwischen der PM3700 und der PM4000, ich möchte Sie fragen, ob die Drehmaschine bei mittleren niedrigen Spindeldrehzahlen laut ist: Ich benutze sie oft früh am Morgen und Von deinem Video scheint es ein bisschen laut zu sein, aber vielleicht ist es nur mein Eindruck, aber das ist meine Frage !! Danke im Voraus !! Alberto.
Hat schon einen gewissen Geräuschpegel, wenn die einfach läuft. Wie laut genau ist schwer zu sagen. Umso langsamer umso leiser natürlich. Vielleicht hilft dir das schon weiter.
Hallo, super Video! Mal ne Frage, warum hast Du nicht die Paulimot Füße für 8Euro das Stück genommen. Die gehen ja direkt zu verschrauben. Negative Erfahrungen? Weil ich möchte mir auch so eine kaufen und Frage mich ob ich die Füße gleich dazu bestellen soll... Danke schon mal und weiter so!!
Mein Glückwunsch zu eurer Drehmaschine. Bei einem Gewicht mit Unterschrank von 560 kg sollte man schon eine gewisse Steifigkeit und Standfestigkeit erwarten. Leider lässt sich das bei den kleineren Maschinen um die 130 bis 140 kg nicht sagen und das führt im allgemeinen dazu,dass der/die Käufer mit der Genauigkeit mit der die Maschine arbeitet, unzufrieden sind. Aber auch Verarbeitungsmängel sind bei diesen Maschinen keine Seltenheit. Ich selbst habe gute 9 Monate damit verbracht meine Optimum D 240 x 500 Vario auf Präzision zu trimmen. Wenn ich den zeitlichen Aufwand und die Kosten die zusätzlich für Prüfwerkzeuge usw. entstanden sind zum Kaufpreis hinzu addiere, von den neuen Präzisionsdrehfuttern der Marke Bison und Röhm ganz zu schweigen, hätte ich mir auch eine Weiler Primus kaufen können. Trotz aller Nacharbeit und erreichte Präzision, wird es immer ein "Chinaböller " bleiben. Wohl dem,der das Glück hat,eine ordentliche Maschine geliefert zu bekommen.
+haudegen49 Wie gesagt ich kann mich nicht beschweren. Ob das die Regel ist kann ich aber nicht beurteilen. Auf 100mm eine Durchmessertoleranz von kleiner 5μm erscheint mir auch sehr gut. Vor dem Ausrichten waren es 5/100mm. Das Ausrichten war aber auch kein großes Problem. Mit der Maschinenwasserwage zuerst das Bett verwindungsfrei aufgestellt. Das hat ca ne Stunde gedauert. Dann mit Testdrehungen den Spindelstock ausgerichtet. Ob der von Werk gepasst hätte weiß ich nicht, da wir die Maschine zerlegen mussten zum Transport. Und zum Schluss noch den Reitstock. Hat insgesamt dann ca n halben Tag gedauert. Die Zeit sollte man sich auf jeden Fall nehmen.
Das Drehergebnis auf 100 mm um 0,005 mm Abweichung auf der Länge ist natürlich schon hervorragend. Wie sieht es mit dem Planzug aus? Hast du mal nach dem Längsdrehen einen Haarwinkel mit dem Genauigkeitsgrad 00 an der Stirnseite ,oder ein Haarlineal angelegt? Ist die Stirnfläche hohl, oder ballig? Dann mal mit dem Reitstock ein ordentliches Loch bohren und anschließend die Wandstärke vorne und hinten messen. Bei meiner Maschine stimmte von all dem nichts, und nicht etwa um ein paar Hundertstel, sondern um gute 4 - 9 Zehntel. Um diesen Winkelfehler einigermaßen zu kompensieren, haben die Chinesen die Bettführung im Planschlitten schief gefräst und den Rest durch schräges fräsen der Schwalbenschwanzführungen im Planschlitten irgendwie hingezaubert. Zudem hob sich der Planschlitten über seine Breite um 0,05 mm an,wie will man da einen Innendrehstahl an der Spitze im Reitstock ausrichten? Von den gleichen Problemen lese ich derzeit über die baugleiche Maschine vom selben Hersteller im Zerspanungs Forum, offenbar wird nach wie vor rumgepfuscht. Mit meiner Maschine arbeite ich nach der ganzen Nachbearbeitung auf 0,003 mm genau,da ist man selbstverständlich Stolz wie Oskar, würde ich sie jetzt verkaufen wollen, na ja,reden wir nicht drüber, es ist und bleibt ein Chinaböller, egal wie genau sie nun funktioniert.
Ansonsten habe ich eigentlich nix großartig überprüft. Werde das aber wohl mal noch machen. Das Ergebnis mim Haarlineal nachm Plandrehen war vor dem Ausrichten konkav. Nach dem Ausrichten hab ich das nur mal noch noch grob geprüft gehabt und da sah es gut aus. Gruß Alex
Ich muss schon immer schmunzeln wenn einige den Rundlauf ihrer Drehmaschine auf UA-cam präsentieren, als wäre dass das einzige was eine Maschine können muss. Und wenn ich die Meßgeräte sehe,so genannte Schätzeisen die nach 0,03 mm alles mögliche anzeigen, aber niemals den tatsächlichen Wert,kann ich mir den Schenkelklopfer nicht mehr verkneifen. Gutes Meßwerkzeug hat eine Genauigkeitsangabe und sollte beim Winkel, Haarlineal, Mess- u. Granit Tuschierplatte mindestens 00 haben,Meßschieber und Uhren denen man vertrauen kann tragen den Namen Mahr,Mitutoyo, oder Vogel, kosten aber halt ne Kleinigkeit. Drehfutter bei denen man an gezogenen Wellen einspannen kann was man will deren Rundlauf egal welcher Durchmesser eingespannt wird nie größer als 0,02 maximal 0,03 mm zuzüglich dem der Welle beträgt, tragen den Namen Röhm,oder Bison. Zentra geht auch noch und stammt aus dem Hause Bison,wird jedoch in China hergestellt. Ich möchte deine Maschine nicht schlecht reden,aber die Euphorie etwas dämpfen,solange man nicht weiß wie,wo und womit man eine Maschine auf ihre Geometrie hin überprüft. Das beste ist,du drehst mal einen Lagersitz mit doppelter bis dreifacher Tiefe der Lagerbreite,wenn das Lager hinten genau so stramm sitzt wie vorne und nicht raus fällt, dann Glückwunsch,die Brust darf ruhig etwas anschwellen. Und beim Kauf von Meßwerkzeugen ist bei Paulimot vorsicht geboten,es sind Schätzeisen wie bei Wabeco,E-bay, Amazon, oder Optimum. Ich bin schon einige Male dazu aufgefordert worden meine Rezensionen zurück zu nehmen, oder in derem Interesse zu ändern. Nur wozu dann eine Rezension? Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg und Freunde an deiner Errungenschaft. Ich für meinen Teil würde nur noch eine Leinen, oder Weiler Drehmaschine kaufen,bei allen anderen würde ich mir sehr viel Zeit nehmen und ein Ausstellungsstück vor Ort vermessen und direkt auf den Anhänger verfrachten wenn alles passt.
haudegen49 Werde mal bei Gelegenheit noch ein paar mehr Messungen anstellen. Qualitativ hochwertige Messmittel sind aufgrund der Fräse eh schon vorhanden. Daran mangelt es also nicht. Alle Lagersitze meiner BT30 Spindel (bis auf denen auf der Welle. Da hatte ich die Maschine noch nicht) sind auf der Maschine gemacht. Die sind zwar nur die Lagerbreite tief gewesen aber wenn streng schiebbar gewünscht war ist es das auch geworden. Da die Maschine über eine Treppe runter musste kamen noch schwerere alte Maschinen leider nicht in Frage. Das war schon grenzwertig mit der ;) Gruß Alex
Interessantes Video! Ich spiele zur Zeit auch mit dem Gedanken eine PM4000 zu kaufen. Wie sind deine Erfahrungswerte nach ca. 4 Jahren hinsichtlich Präzision/Stabilität und Zufriedenheit (Langlebigkeit)?
Besser spät als nie. Die ist hier bei mir nur unregelmäßig im Einsatz. Bis jetzt ist bezüglich der Haltbarkeit nix zu meckern. Präzision und Stabilität war für mich bis jetzt auch immer ausreichend. Was so an Spanabnahme geht siehst ja im Video. Gruß Alex
Sehr gut, für Hobby mehr als ausreichend. Wenn sie solide ist, ist es nicht schlimm dass sie aus China kommt. Ein iPhone wird auch in China gebaut. Solange die Qualität passt. Eine deutsche Maschine ist mit Sicherheit Wertiger und hält mehr aus. Ich bin Industriemechaniker und habe schon viel gedreht, konventionell, sowie CNC. Kein Industriebetrieb kauft sich eine China Maschine, das hat verschiedene Gründe. Wer eine Weiler Maschine kennt, will nichts anderes mehr. Da gibt es gebrauchte, die noch Top in Schuss sind und auch sehr gepflegt. Weil ein Betrieb in Konkurs gegangen ist. Es muss nicht sein dass alle gleich ausgemustert werden weil sie schlecht sind. Für 4000€ bekommt man eine Weiler Leit und Zugspindel mit Vollausstattung sowie Spannzangen. Weiß nicht was diese Paulimot kostet. Aber ich selbst möchte keine 4000€ ausgeben wenn ich sie 5x im Jahr nutze. Eine Weiler kostet neu halt auch 15.000€. Aber für Hobby unnötig, braucht man nicht. Da reicht ein Chinese auch. Finde es toll was mit der Maschine möglich ist, Daumen hoch für Xu Lingling.
Da hast du völlig recht. Im Hobby wird man auch selten die Zeit berechnen. Wenn man also mal ein paar Stunden noch zusätzlich rein steckt stört das nicht. Für meine neue Werkstatt soll es vielleicht dann ein gebrauchte Weiler oder so werden. Habs nicht eilig und kann auf ein gutes Angebot warten :)
Hallo Alex. Jetzt sind ja ein paar monate vergangen. Ich möchte mir diese Maschine auch kaufen. Wie zufrieden bist du und dein Onkel mit der Maschine? Wie gut kann man Stahl bearbeiten ?
Hallo, die Frage ist nicht so leicht pauschal zu beantworten. Insgesamt bereue ich den Kauf auf jeden Fall nicht. Ordentlich aufgestellt kann man damit sehr genau arbeiten. Für Alu bin ich vollauf zufrieden. Da kann man auch mal gemütlich 3mm im Radius zustellen ohne Probleme zu bekommen. Bei Stahl habe ich gemischte Erfahrungen gemacht. Wenn man Teile hat, bei denen wirklich viel Material weg muss wird es doch etwas mühselig. Da ist einfach der Motor mit 1,5kW schon an der Grenze. Wenn man aber eine gute Kombination aus Drehstahl und Material hat geht es auch wieder ganz gut. Ich hab bei Stahl vorallem das Problem die Späne ordentlich brechen zu lassen. Liegt aber wohl auch an ungünstiger Werkzeug/Materialkombination, wo man einfach mehr Leistung bräuchte, damit das ordentlich funktioniert. Gruß Alex
Das ist die selbe Maschine nur noch ohne dem Multifix Halter. Das Stahlteil ist der der neue Bolzen um den Grundkörper zu montieren. Zu dem Zeitpunkt war die Maschine genau so wie se geliefert wurde.
Hallo Alex, tolles Video! Kannst Du mir bitte zwei Fragen beantworten: - Kannst Du mir bitte die genauen Abmaße der Maschine geben? - Wie habt Ihr die Maschine in den Keller bekommen? Was kann bzw. darf man alles demontieren? Wäre super, da ich mich auch für die Maschine interessiere!
Die genauen Abmessungen kann ich dir jetzt leider nicht sagen. Auseinandergenommen habe ich eigentlich ziemlich alles. Motor weg, Spindelstock ab, Vorschubgetriebe ab, Bettschlitten runter. Am Ende hatte ich das Bett ohne großartige Anbauteile. Gruß Alex
@@AlexCNC Schon mal vielen Dank! Klasse! Könntest Du zumindest die Länge (von Anfang Getriebekasten bis Ende Bett) messen? Habe nur 160cm Platz. Laut der Angabe von Paulimot sollte das passen, aber eine Baugleiche Maschine gibt mehr an. Darum meine Bitte! Ich muss die Maschine ebenfalls in den Keller bringen, sind aber nur zu zweit, darum auch die Nachfrage in wie weit man die Maschine zerlegen kann. Vielen Dank schon mal im Voraus für Deine Hilfe!
Ich weiß leider nicht wann ich das nächste mal bei der Maschine bin. Die steht nicht direkt bei mir. Zu zweit mit Möbeltragegurten sollte machbar sein. Wird aber auf jeden Fall anstrengend ;) Gruß Alex
Hat die Maschine eigentlich ab Werk auch einen Hauptschalter? Oder muss man den Stecker ziehen, wenn man nicht will das die Elektronik ständig unter Strom steht?
I didn't had the lathe when I started the spindle project. So the main shaft was machined by a friend. The bearing seats where made on this machin. But I think the main shaft wouldn't be a problem for the machine.
Der schlechte Spanbruch ist bei Alu meist, weil die Drehgeschwindigkeit zu gering ist und Vorschub falsch. Ich denke für das Geld müssen 4,5mm im Durchmesser locker drin sein (bei Alu) zumal man da mit deutlich höheren Schnittgeschwindigkeiten fahren kann/sollte.
Nach dem Durchgang mim schlechten Spanbruch hab ich ja die Parameter angepasst und dann liefs wunderbar. Zustellung bin ich bis 6,5 mm im Durchmesser hoch gegangen :)
Kann ich jetzt nicht genau sagen aber als ich gesucht habe kamen mir die schon immer sehr identisch vor bis auf Zubehör und ein paar Extras. Denke mal die sind auch ziemlich identisch.
Ich will so eine Machine kaufen. Ich habe auch Optimum und Bernardo untersucht, aber der Paulimot is billiger and besser ausgerustet. Dazu entscheidete ich für den Paulimot. Gruß, Andrei
@@andik859 Ja. Du hast recht. Aber den Unterschied zwischen verschiedene Herschtellern liegt in der Fertugung und Preis. Und hier denke ich Paulimot ist sehr gut
@@andreidulf9615 welches Modell willst Du kaufen ? Die mit Drehstrommotor sollen mehr taugen. Ich gucke einfach mal, ob ich nicht eine kleine Industriedrehbank mal irgendwo abschnappen kann. Ich hab Maschinenbau gelernt, wenn will ich damit auch richtige Passungen drehen können.
Hey, sehr ausführliches Video! Wie sieht das aus mit 1.4301 also VA bearbeiten oder normalen ST235, backt die Maschiene das oder eher nicht so empfehlenswerte? Lg
Hi, Stahl geht auf jeden Fall schon. Man sollte aber darauf achten, dass man eine Legierung mit gutmütigen Eigenschaften nimmt und gute Wendeplatten hat. Ich hab am ehesten Probleme mit dem Spanbruch. Meist müsste man wohl einfach noch mehr zustellen um das zu verbessern. Aber da erreicht man auch schnell die Leistungsgrenze. 1.4301 habe ich mal ein paar kurze Tests gemacht. Dass lief eigentlich ganz gut.
immer wieder witzig wenn leute sagen "für das geld kauf ich mir lieber ne gebrauchte industriemaschine" viele ergessen dabei das die industriemaschinen in der größe locker mal 1,5 bis 2 tonnen wiegen. ( In stahl gegossenes maschinenbett mit angegossenem untergestell ) nicht jeder hat ne werkstatt oder ne garage wo er die maschine aufstellt. viele stellen sich so eine maschine in den keller . mit ner industriemaschine bei dem gewicht in den keller zu kommen dürfte nahezu unmöglich sein. (nicht jeder hat nen keller der auf einer seite nen rolltor zum gartren hat...
Hi habe auch ne China Drehe ne HBM 400x1000 bin sehr zufrieden damit hab ich vom Frada Shop gekauft aber Multifix und so Kaufe ich auch alles immer bei Paulimot ist von mit nur 20 min entfernt von Paulimot habe ich auch ne SX4 Fräse naja aber des ist ne Montags Maschine mit der Habe ich nur Pech dafür habe ich mir eine Deutsche Geholt von Reckermann aber ist auch ein anderes Kaliber mit 3,5 T Gewicht Sag mal Alex woher kommst den Ich komme aus Heidenheim an der Brenz ....Gruß Patrick
Also an die alten Industrie Drehmaschinen können diese Maschinen das Wasser nicht reichen, ich habe schon mit den Drehmaschinen aus den 60er 70er 80er 90er Jahren gearbeitet Respekt was für ne genauigkeit die haben und wie gut die funktionieren, früher haben sich die Maschinenhersteller für die Qualität zeitgenommen. Heute muss das alles so schnell gehen, Qualität ist nicht mehr an erster Stelle. Sondern der Preisdruck.
Die sind viel zu groß und schwer. Hatte mal die Möglichkeit an eine günstige deutsche Drehmaschine aus den 40er ranzukommen aber die wog über 2,5t und war so groß wie meine Wohnung, leider keine Möglichkeit es zu transportieren. Obwohl die Dinger sau genau sind
Früher hatten die Maschinen selbst einen Getriebekasten aus Guss und ein fettes Maschinenbett. Heute die Drehmaschinen haben aus geschweissten Stahlplatten einen Getriebekasten. So ne alte Madra Drehmaschine im guten Zustand aus ner Lehrwerkstatt zu bekommen ist natürlich der Hit. Dafür braucht man aber nen Gabelstabler zum Abladen und Maschinenrollen und Hydraulik Maschinenheber um sowas in die Garage zu rollen. Auch braucht so eine Maschine ein Betonfundament wo die drauf geschraubt wird. Das ist nix mehr in der Hobby Liga.
Wir haben in der Firma 3 Flächenschleifmaschinen von der Firma Jung. Bei denen sind die Führungen auch gefräst und mit diesen Maschinen wird ja auf tausenstel gearbeitet
Also bei unseren Geibel und Hotz Maschinen sowie bei der Elb und Overbeck sind diese alle geschabt. Als wir mal eine Führung durch die Drehmaschinen Firma Weiler hatten wurde selbst dort jede Einzelne maschine geschabt und abtuschiert bis diese gepasst haben. Die Schabung ist ja auch für die langlebigkeit und das laufverhalten der Maschine ausschlag geben.
Also ich habe mal nach dieser Maschine gegoogelt. Ich muss persönlich sagen, wenn ich eine Maschine in diesen Preisbereich suche in der sich die Paulimot befindet würde ich generell auf eine alte Industriemaschine gehen. Die Maschinen mögen am Anfang evt nach gut sein, aber man weiß nicht so wirklich wielang das hält. Den meist färht man mit einer guten alten Maschine auf dauer besser als mit einer neuen Budget Maschine.
Super Werbung! Mein Vater hat ne kleine Pauli, geht so grade eben, würde ich sagen. Jede steinalte Vorkriegsdrehmaschine ist um längen besser und wahrscheinlich auch billiger zu haben...
Da haben wir wohl unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Hab damit Teile für meine Spindel hergestellt und auch andere Teile, die eine hohe Präzision erfordern. Immer erfolgreich.
@@AlexCNC Das streitet auch niemand ab. Allerdings sind die Dinger zu leicht um ratterfreien Schnitt zu haben (im übrigen, nahezu baugleich mit Optimum). Zum anderen sind die Toleranzen zu grob um wirklich genau zu arbeiten, sorry... Ne mindestens 50 Jahre alte Wroclaw zum Beispiel, ist viel präziser und um Längen kräftiger, so das man auch Mal schruppen kann ohne daß sich das Teil verbiegt. Geld kann mit sowas niemand verdienen. Weil allein die Power fehlt und die Stabilität um reproduzierbare Qualität zu fertigen... Ich weiß auch daß das Ding keine DMG ist, aber die clevere Lösung ist ne gebrauchte Maschine (nahezu egal wie alt) für wenig Geld zu kaufen, anstatt mindere Qualität aus Fernost. Zum spielen mag das okee sein, zum Arbeiten isses nix. Is allerdings bei Optimum ähnlich, obwohl die präziser sind... Für Opa seinen Bastelkeller sind die super, aber mehr nicht...
@@bankbitch8486 und genau das ist der punkt. es sind HOBBY drehmaschinen, keine industriemaschinen wie weiler oder andere. der fokus der maschinen von paulimot und co liegt auf dem hobbybereich, wo sich modelleisenbahner oder dampfmodellbauer ihre sachen damit drehen.
Sag ich doch... Für Opa is es Grad genug, zum Arbeiten nix... Gibt aber Sachen die zum spielen billiger und besser sind. Also was willst du jetzt von mir?
@@bankbitch8486 du musst diese china-drehbänke nicht in den dreck ziehen. nicht jeder kann oder will sich einen trümmer in den keller stellen der 1 tonne wiegt. wenns dem hobbydreher reicht ist es ja gut. wir wissen es ja jetzt dank dir: mit denen dingern lässt sich kein geld verdienen (soll ja auch nicht)
Ich kann nicht begreifen warum diese Maschinen schlecht gemacht werden.
Ohne China hätte ich keine Werkstatt. Diese Maschinen bieten für ihren Preis jede Menge
Industriemaschinen haben meist Ausmaße die die normalen Hobbywerkstätten sprengen.
Dann sind sie alt und Herabgewirtschaftet, deswegen hat der Betrieb sie schließlich ausgemustert. Meine Baugleiche Leit und Zugspindel Drehmaschine ist sehr genau
und genügt für Modellbauansprüche allemahle. Ich baue zur Zeit einen 5Zylinder Sternmotor.
Meine beiden Chinesen Fräsen arbeiten aufs hundertstel genau ich habe alle mit china DRO´s ausgerüstet. Die BF20 habe ich selbst auf CNC umgerüstet für meine Belange reicht auch diese. Ich bin Dreher von Beruf auch wenn ich ihn nicht mehr professionell ausübe und somit weiss ich wovon ich rede. PS auch an Industriemaschinen sind teilweise unzulänglichkeiten konstruier die zum Himmel schreien. Also ihr CHINA Maschinen Gegner haltet den Ball flach.
Gutes statement
@@JOESMITH-hb8vb Danke :-)
Welche China Fräsen haben Sie? Ich interessiere mich auch für das Thema und erwäge in Zukunft meinen Maschinenbestand etwas zu erweitern.:D
@@4digits678 Ich habe mir eine Optimum BF20 als erstes geholt und diese Umgebaut zur CNC. Eine HBM ZF45 mit nachträglicher CHINA DRO (Digital Read Out) ausgerüstet DRO = Wegmesssystem.
Drehbank und Säge kommen auch aus China und sind 1A HBM bekommt man in Holland zu einem günstigen Preis.
@@labrikorn_3299 Hallo nein mein Drehe ist von Bernado (Österreicher CLON)
HALLO - tolles video . ich selbst bin pensionierter werkzeugmacher , und einmal handwerker , immer handwerker - ich kann mich meinem vorredner - MICHAEL ROSENBAUER nur anschliesen und sagen das diese maschinen alle nicht schlecht sind . von der grösse der maschinen muss natürlich jeder abwägen . ich war froh dieses video gefunden zu haben , weil ich mich in gedanken hege , ebenfalls diese maschine zu kaufen . ich war jetzt bei bernardo - paulimot und cormak . die tage hätte ich eine weiler industriemaschine bekommen können , aber ach o je , fast 1000 kg - hilfe . der verkäufer hat mir erzählt das ein professioneller dreher bei ihm war der die machine nicht kaufen konnte , das sie für seine zwecke zu ungenau war . er hatte sein messwerkzeug extra dabei . das ist wie herr ROSENBAUER erwähnt hat , das die alten klapperkisten fast alle ausgeleiert sind . ausserm , braucht man eine industriemaschine zu hause , nein braucht man nicht . ich habe eine fräsmaschine von holzmann . da muste ich den ein oder ander patzer gerade biegen , voraussetzung ist halt das man die richtigen drehstähle und fräser hat . also leute kauft euch keinen mist . in fräser kommen mir nur VHM fräser ins haus . alleine der gewichtsunterschied von einem 20 schaftfräser in hss und in vhm ist enorm . schönes video - vielen dank - trägt sehr zu meiner kaufentscheidung bei , und wie ich befinde ist sie gut verarbeitet , die paulimot . ich denke mittlerweile können die kommunisten in china sich das auch nicht mehr erlauben schrottteile her zu stellen . beste grüsse der JOE - und danke noch an ALEX , und HERR ROSENBAUER
Ja die Maschine ist echt ordentlich gemacht für das Geld. Ich hab mittlerweile nen eigenen Raum für ne Werkstatt und deshalb Platz für ne eigene Maschine. Hab mir eine Weiler Matador gekauft. Da ich jetzt schon Erfahrung sammeln konnte wusste ich auch worauf ich schauen musste und wie ich testen konnte, wie genau die Maschine noch ist. Das war vielversprechend und der Preis gut. Deshalb hatte ich zugeschlagen. Bin gespannt wie die beiden Maschinen im Vergleich sind. Die Weile ist etwas kleiner aber Gewicht ist bei beiden ähnlich. Muss die aber erst noch zusammenbauen. Hab die komplett zerlegt für eine gründliche Reinigung und Tausch von Verschleißteilen.
Gruß
Alex
@@AlexCNC - SORRY ALEX - es solte GEMA SEIN , nicht weiler , also eine alte gema industriemaschine . ich hatte die heute morgen angemailt - paulimot - ob sie vom preis mir noch entgenkommen , 3 505 euro , sie haben nein gesagt . da forste ich mal das internett durch . ich frage jetzt noch bernardo an für die neue - 900 VARIO , 400 V - mit untergestell ,was die meinen , die 900 ter ist die woche neu reingekommen , die gibt es noch mit dgitalanzeige , aber für das bisschen was ich drehe brauche ich die nicht , was meinst du ???? klar ist nie verkehrt , aber muss das sein ??? grüsse JOE
Schau mal bei ebay. Da verkauft Paulimot auch manche Maschinen (als Aktion). Da liegt der Mindestpreis gerne mal etwas tiefer als bei denen im Shop. Ansonsten sind die typischen verdächtigen von der Maschine her doch irgendwie alle ziemlich ähnlich. Man könnte vermuten die kommen alle aus der gleichen Fabrik. Beim Zubehör unterscheiden die sich aber gerne mal.
Ein kleiner Tipp am Rande.
Den Drehmeißel immer so kurz wie möglich einspannen.
Das reduziert Schwingungen und vermindert das quitschen.
Zudem werden bessere Oberflächen erzielt.
sehr cool alex! wie du dich als "branchenfremder" (?) in die materie einarbeitest ist sehr beeindruckend! Grüße aus Augsburg ... ;)
Mit branchenfremd hast du recht. Aber es gibt ja genug Material zum Einarbeiten :)
Gruß
Alex
Ich habe jetzt auch eine grössere china Maschine gekauft. Ich freue mich sehr aber diese Paulimot ist eine ganz andere Kategorie! Gratulation!
Ich war schon ein paar mal bei paulimot in neu-Ulm in der Ausstellung. Die Leute sind sehr nett und die Maschinen sind auch solide für China Ware
Wenn das nicht so weit weg gewesen wäre, hätte ich da sicher auch mal vorbeigeschaut.
Gruß
Alex
Guten Morgen Alex,
Herzlichen Glückwunsch zum Video und zur PM4000-Drehmaschine: Ich schaue heutzutage zwischen der PM3700 und der PM4000, ich möchte Sie fragen, ob die Drehmaschine bei mittleren niedrigen Spindeldrehzahlen laut ist: Ich benutze sie oft früh am Morgen und Von deinem Video scheint es ein bisschen laut zu sein, aber vielleicht ist es nur mein Eindruck, aber das ist meine Frage !! Danke im Voraus !! Alberto.
Hat schon einen gewissen Geräuschpegel, wenn die einfach läuft. Wie laut genau ist schwer zu sagen. Umso langsamer umso leiser natürlich. Vielleicht hilft dir das schon weiter.
@@AlexCNC ok, Super Danke !!
Hallo, super Video! Mal ne Frage, warum hast Du nicht die Paulimot Füße für 8Euro das Stück genommen. Die gehen ja direkt zu verschrauben. Negative Erfahrungen? Weil ich möchte mir auch so eine kaufen und Frage mich ob ich die Füße gleich dazu bestellen soll... Danke schon mal und weiter so!!
Mein Glückwunsch zu eurer Drehmaschine.
Bei einem Gewicht mit Unterschrank von 560 kg sollte man schon eine gewisse Steifigkeit und Standfestigkeit erwarten.
Leider lässt sich das bei den kleineren Maschinen um die 130 bis 140 kg nicht sagen und das führt im allgemeinen dazu,dass der/die Käufer mit der Genauigkeit mit der die Maschine arbeitet, unzufrieden sind.
Aber auch Verarbeitungsmängel sind bei diesen Maschinen keine Seltenheit.
Ich selbst habe gute 9 Monate damit verbracht meine Optimum D 240 x 500 Vario auf Präzision zu trimmen. Wenn ich den zeitlichen Aufwand und die Kosten die zusätzlich für Prüfwerkzeuge usw. entstanden sind zum Kaufpreis hinzu addiere, von den neuen Präzisionsdrehfuttern der Marke Bison und Röhm ganz zu schweigen, hätte ich mir auch eine Weiler Primus kaufen können. Trotz aller Nacharbeit und erreichte Präzision, wird es immer ein "Chinaböller " bleiben.
Wohl dem,der das Glück hat,eine ordentliche Maschine geliefert zu bekommen.
+haudegen49
Wie gesagt ich kann mich nicht beschweren. Ob das die Regel ist kann ich aber nicht beurteilen. Auf 100mm eine Durchmessertoleranz von kleiner 5μm erscheint mir auch sehr gut. Vor dem Ausrichten waren es 5/100mm. Das Ausrichten war aber auch kein großes Problem. Mit der Maschinenwasserwage zuerst das Bett verwindungsfrei aufgestellt. Das hat ca ne Stunde gedauert. Dann mit Testdrehungen den Spindelstock ausgerichtet. Ob der von Werk gepasst hätte weiß ich nicht, da wir die Maschine zerlegen mussten zum Transport. Und zum Schluss noch den Reitstock. Hat insgesamt dann ca n halben Tag gedauert. Die Zeit sollte man sich auf jeden Fall nehmen.
Das Drehergebnis auf 100 mm um 0,005 mm Abweichung auf der Länge ist natürlich schon hervorragend. Wie sieht es mit dem Planzug aus? Hast du mal nach dem Längsdrehen einen Haarwinkel mit dem Genauigkeitsgrad 00 an der Stirnseite ,oder ein Haarlineal angelegt? Ist die Stirnfläche hohl, oder ballig?
Dann mal mit dem Reitstock ein ordentliches Loch bohren und anschließend die Wandstärke vorne und hinten messen.
Bei meiner Maschine stimmte von all dem nichts, und nicht etwa um ein paar Hundertstel, sondern um gute 4 - 9 Zehntel.
Um diesen Winkelfehler einigermaßen zu kompensieren, haben die Chinesen die Bettführung im Planschlitten schief gefräst und den Rest durch schräges fräsen der Schwalbenschwanzführungen im Planschlitten irgendwie hingezaubert.
Zudem hob sich der Planschlitten über seine Breite um 0,05 mm an,wie will man da einen Innendrehstahl an der Spitze im Reitstock ausrichten?
Von den gleichen Problemen lese ich derzeit über die baugleiche Maschine vom selben Hersteller im Zerspanungs Forum, offenbar wird nach wie vor rumgepfuscht.
Mit meiner Maschine arbeite ich nach der ganzen Nachbearbeitung auf 0,003 mm genau,da ist man selbstverständlich Stolz wie Oskar, würde ich sie jetzt verkaufen wollen, na ja,reden wir nicht drüber, es ist und bleibt ein Chinaböller, egal wie genau sie nun funktioniert.
Ansonsten habe ich eigentlich nix großartig überprüft. Werde das aber wohl mal noch machen. Das Ergebnis mim Haarlineal nachm Plandrehen war vor dem Ausrichten konkav. Nach dem Ausrichten hab ich das nur mal noch noch grob geprüft gehabt und da sah es gut aus.
Gruß
Alex
Ich muss schon immer schmunzeln wenn einige den Rundlauf ihrer Drehmaschine auf UA-cam präsentieren, als wäre dass das einzige was eine Maschine können muss.
Und wenn ich die Meßgeräte sehe,so genannte Schätzeisen die nach 0,03 mm alles mögliche anzeigen, aber niemals den tatsächlichen Wert,kann ich mir den Schenkelklopfer nicht mehr verkneifen. Gutes Meßwerkzeug hat eine Genauigkeitsangabe und sollte beim Winkel, Haarlineal, Mess- u. Granit Tuschierplatte mindestens 00 haben,Meßschieber und Uhren denen man vertrauen kann tragen den Namen Mahr,Mitutoyo, oder Vogel, kosten aber halt ne Kleinigkeit. Drehfutter bei denen man an gezogenen Wellen einspannen kann was man will deren Rundlauf egal welcher Durchmesser eingespannt wird nie größer als 0,02 maximal 0,03 mm zuzüglich dem der Welle beträgt, tragen den Namen Röhm,oder Bison. Zentra geht auch noch und stammt aus dem Hause Bison,wird jedoch in China hergestellt.
Ich möchte deine Maschine nicht schlecht reden,aber die Euphorie etwas dämpfen,solange man nicht weiß wie,wo und womit man eine Maschine auf ihre Geometrie hin überprüft.
Das beste ist,du drehst mal einen Lagersitz mit doppelter bis dreifacher Tiefe der Lagerbreite,wenn das Lager hinten genau so stramm sitzt wie vorne und nicht raus fällt, dann Glückwunsch,die Brust darf ruhig etwas anschwellen.
Und beim Kauf von Meßwerkzeugen ist bei Paulimot vorsicht geboten,es sind Schätzeisen wie bei Wabeco,E-bay, Amazon, oder Optimum. Ich bin schon einige Male dazu aufgefordert worden meine Rezensionen zurück zu nehmen, oder in derem Interesse zu ändern. Nur wozu dann eine Rezension?
Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg und Freunde an deiner Errungenschaft.
Ich für meinen Teil würde nur noch eine Leinen, oder Weiler Drehmaschine kaufen,bei allen anderen würde ich mir sehr viel Zeit nehmen und ein Ausstellungsstück vor Ort vermessen und direkt auf den Anhänger verfrachten wenn alles passt.
haudegen49
Werde mal bei Gelegenheit noch ein paar mehr Messungen anstellen. Qualitativ hochwertige Messmittel sind aufgrund der Fräse eh schon vorhanden. Daran mangelt es also nicht.
Alle Lagersitze meiner BT30 Spindel (bis auf denen auf der Welle. Da hatte ich die Maschine noch nicht) sind auf der Maschine gemacht. Die sind zwar nur die Lagerbreite tief gewesen aber wenn streng schiebbar gewünscht war ist es das auch geworden.
Da die Maschine über eine Treppe runter musste kamen noch schwerere alte Maschinen leider nicht in Frage. Das war schon grenzwertig mit der ;)
Gruß
Alex
Interessantes Video! Ich spiele zur Zeit auch mit dem Gedanken eine PM4000 zu kaufen. Wie sind deine Erfahrungswerte nach ca. 4 Jahren hinsichtlich Präzision/Stabilität und Zufriedenheit (Langlebigkeit)?
Besser spät als nie. Die ist hier bei mir nur unregelmäßig im Einsatz. Bis jetzt ist bezüglich der Haltbarkeit nix zu meckern. Präzision und Stabilität war für mich bis jetzt auch immer ausreichend. Was so an Spanabnahme geht siehst ja im Video. Gruß Alex
Hallo, hast Du mit der Maschine mal Gewinde geschnitten? Wie sind die Ergebnisse?
Hossa, dass das so ein Monster ist, hast aber nicht gesagt, Alex.... Da ist meine IKD555 ja mickrig gegen! :D
Schönes Video!
+Sebastian End
Ja ist schon ein ganz ordentliches Gerät :)
Gruß
Alex
Sehr gut, für Hobby mehr als ausreichend. Wenn sie solide ist, ist es nicht schlimm dass sie aus China kommt. Ein iPhone wird auch in China gebaut. Solange die Qualität passt. Eine deutsche Maschine ist mit Sicherheit Wertiger und hält mehr aus. Ich bin Industriemechaniker und habe schon viel gedreht, konventionell, sowie CNC. Kein Industriebetrieb kauft sich eine China Maschine, das hat verschiedene Gründe. Wer eine Weiler Maschine kennt, will nichts anderes mehr. Da gibt es gebrauchte, die noch Top in Schuss sind und auch sehr gepflegt. Weil ein Betrieb in Konkurs gegangen ist. Es muss nicht sein dass alle gleich ausgemustert werden weil sie schlecht sind. Für 4000€ bekommt man eine Weiler Leit und Zugspindel mit Vollausstattung sowie Spannzangen. Weiß nicht was diese Paulimot kostet. Aber ich selbst möchte keine 4000€ ausgeben wenn ich sie 5x im Jahr nutze. Eine Weiler kostet neu halt auch 15.000€. Aber für Hobby unnötig, braucht man nicht. Da reicht ein Chinese auch. Finde es toll was mit der Maschine möglich ist, Daumen hoch für Xu Lingling.
Da hast du völlig recht. Im Hobby wird man auch selten die Zeit berechnen. Wenn man also mal ein paar Stunden noch zusätzlich rein steckt stört das nicht. Für meine neue Werkstatt soll es vielleicht dann ein gebrauchte Weiler oder so werden. Habs nicht eilig und kann auf ein gutes Angebot warten :)
Hallo Alex, super Video. Welche Höhe haben deine Drehmeißel? Danke für deine Hilfe.
Hallo Patrick
Die sind 16mm hoch.
Gruß
Alex
@@AlexCNC Perfekt, danke
Welche Skaleneinteilung haben die Handräder, also wieviel Millimeter ist ein Teilstrich?
Hallo Alex. Jetzt sind ja ein paar monate vergangen. Ich möchte mir diese Maschine auch kaufen. Wie zufrieden bist du und dein Onkel mit der Maschine? Wie gut kann man Stahl bearbeiten ?
Hallo,
die Frage ist nicht so leicht pauschal zu beantworten. Insgesamt bereue ich den Kauf auf jeden Fall nicht. Ordentlich aufgestellt kann man damit sehr genau arbeiten. Für Alu bin ich vollauf zufrieden. Da kann man auch mal gemütlich 3mm im Radius zustellen ohne Probleme zu bekommen. Bei Stahl habe ich gemischte Erfahrungen gemacht. Wenn man Teile hat, bei denen wirklich viel Material weg muss wird es doch etwas mühselig. Da ist einfach der Motor mit 1,5kW schon an der Grenze. Wenn man aber eine gute Kombination aus Drehstahl und Material hat geht es auch wieder ganz gut. Ich hab bei Stahl vorallem das Problem die Späne ordentlich brechen zu lassen. Liegt aber wohl auch an ungünstiger Werkzeug/Materialkombination, wo man einfach mehr Leistung bräuchte, damit das ordentlich funktioniert.
Gruß
Alex
Danke für die rasche antwort!
Stellt der Längsvorschub automatisch ab sobald man an den Anschlag fährt ?
Man sollte mit dem Schlitten nicht gegen Anschlag fahren. Den Anschlag montiert man für Anfänger damit die nicht in Futter fahren.
Nein stellt nicht ab. Und der Anschlag ist auch etwas Naja. Wenn man den nicht wirklich voll anknallt wird der einfach weggeschoben.
Woher stammt das Video mit den Drehen bei Stahl?
Ist es wirklich auf einer Paulimot PM4000? Bzw. wurde an der Maschine irgendwas verändert/optimiert?
Das ist die selbe Maschine nur noch ohne dem Multifix Halter. Das Stahlteil ist der der neue Bolzen um den Grundkörper zu montieren. Zu dem Zeitpunkt war die Maschine genau so wie se geliefert wurde.
Super Video!
Welche Multifix-Halter-Größe hast du montiert? ツ
+SHtronik
Ist die Größe A.
Alex CNC danke für die Info ツ
Habe auf eine ähnlichen Maschine Größe E
servus will mir dei holzmann ed 1000dnig holen is im prinzip des selbe modell nur glaub weng größer was hältst von der ?
Hallo Alex,
tolles Video!
Kannst Du mir bitte zwei Fragen beantworten:
- Kannst Du mir bitte die genauen Abmaße der Maschine geben?
- Wie habt Ihr die Maschine in den Keller bekommen? Was kann bzw. darf man alles demontieren?
Wäre super, da ich mich auch für die Maschine interessiere!
Die genauen Abmessungen kann ich dir jetzt leider nicht sagen. Auseinandergenommen habe ich eigentlich ziemlich alles. Motor weg, Spindelstock ab, Vorschubgetriebe ab, Bettschlitten runter. Am Ende hatte ich das Bett ohne großartige Anbauteile.
Gruß
Alex
@@AlexCNC
Schon mal vielen Dank! Klasse!
Könntest Du zumindest die Länge (von Anfang Getriebekasten bis Ende Bett) messen? Habe nur 160cm Platz. Laut der Angabe von Paulimot sollte das passen, aber eine Baugleiche Maschine gibt mehr an. Darum meine Bitte!
Ich muss die Maschine ebenfalls in den Keller bringen, sind aber nur zu zweit, darum auch die Nachfrage in wie weit man die Maschine zerlegen kann.
Vielen Dank schon mal im Voraus für Deine Hilfe!
Ich weiß leider nicht wann ich das nächste mal bei der Maschine bin. Die steht nicht direkt bei mir. Zu zweit mit Möbeltragegurten sollte machbar sein. Wird aber auf jeden Fall anstrengend ;)
Gruß
Alex
Hat die Maschine eigentlich ab Werk auch einen Hauptschalter?
Oder muss man den Stecker ziehen, wenn man nicht will das die Elektronik ständig unter Strom steht?
Die Maschine hat keinen Hauptschalter. Das find ich auch nicht so optimal.
Zahlt sich deiner Meinung nach die Spindelbremse aus?
@@MegaMr200 die finde ich schon ganz praktisch. Z.b. beim Gewindeschneiden kann man sehr präzise stoppen.
Hi! Did you use this lathe to machine your spindle?
I didn't had the lathe when I started the spindle project. So the main shaft was machined by a friend. The bearing seats where made on this machin. But I think the main shaft wouldn't be a problem for the machine.
Thanks for your reply. Your spindle project is very inspirational and I'll try to see if I can recreate someting similar.
Der schlechte Spanbruch ist bei Alu meist, weil die Drehgeschwindigkeit zu gering ist und Vorschub falsch.
Ich denke für das Geld müssen 4,5mm im Durchmesser locker drin sein (bei Alu) zumal man da mit deutlich höheren Schnittgeschwindigkeiten fahren kann/sollte.
Nach dem Durchgang mim schlechten Spanbruch hab ich ja die Parameter angepasst und dann liefs wunderbar. Zustellung bin ich bis 6,5 mm im Durchmesser hoch gegangen :)
@@AlexCNC6,5 ist nicht schlecht
Sind Paulimot Optimum Holzmann usw alle gleich nur mit anderem Aufdruck?
Gruß Alex
Kann ich jetzt nicht genau sagen aber als ich gesucht habe kamen mir die schon immer sehr identisch vor bis auf Zubehör und ein paar Extras. Denke mal die sind auch ziemlich identisch.
Ich will so eine Machine kaufen. Ich habe auch Optimum und Bernardo untersucht, aber der Paulimot is billiger and besser ausgerustet. Dazu entscheidete ich für den Paulimot. Gruß, Andrei
@@andreidulf9615 jemand hat mal geschrieben, die kommen in China alle aus dem gleichen Werk.
Das gleiche wie bei Holzspaltern, Kompressoren etc.
@@andik859 Ja. Du hast recht. Aber den Unterschied zwischen verschiedene Herschtellern liegt in der Fertugung und Preis. Und hier denke ich Paulimot ist sehr gut
@@andreidulf9615 welches Modell willst Du kaufen ? Die mit Drehstrommotor sollen mehr taugen. Ich gucke einfach mal, ob ich nicht eine kleine Industriedrehbank mal irgendwo abschnappen kann. Ich hab Maschinenbau gelernt, wenn will ich damit auch richtige Passungen drehen können.
Hey, sehr ausführliches Video!
Wie sieht das aus mit 1.4301 also VA bearbeiten oder normalen ST235, backt die Maschiene das oder eher nicht so empfehlenswerte?
Lg
Hi,
Stahl geht auf jeden Fall schon. Man sollte aber darauf achten, dass man eine Legierung mit gutmütigen Eigenschaften nimmt und gute Wendeplatten hat. Ich hab am ehesten Probleme mit dem Spanbruch. Meist müsste man wohl einfach noch mehr zustellen um das zu verbessern. Aber da erreicht man auch schnell die Leistungsgrenze. 1.4301 habe ich mal ein paar kurze Tests gemacht. Dass lief eigentlich ganz gut.
@@AlexCNC Leg die Drehzahl hinten um auf die kleinere Einstellung. Wenn du nicht als nur dünne Wellen drehst brauchst so hohe Drehzahlen nicht.
Bekommt man hier ein Drehstück bis Durchmesser 22cm gedreht?
Kann ich ausm Kopf ned sagen. Das Futter hat aber 200 mm. Denke mal es sollte schon klappen.
@@AlexCNC Dankeschön
immer wieder witzig wenn leute sagen "für das geld kauf ich mir lieber ne gebrauchte industriemaschine" viele ergessen dabei das die industriemaschinen in der größe locker mal 1,5 bis 2 tonnen wiegen. ( In stahl gegossenes maschinenbett mit angegossenem untergestell ) nicht jeder hat ne werkstatt oder ne garage wo er die maschine aufstellt. viele stellen sich so eine maschine in den keller . mit ner industriemaschine bei dem gewicht in den keller zu kommen dürfte nahezu unmöglich sein. (nicht jeder hat nen keller der auf einer seite nen rolltor zum gartren hat...
Hi habe auch ne China Drehe ne HBM 400x1000 bin sehr zufrieden damit hab ich vom Frada Shop gekauft aber Multifix und so Kaufe ich auch alles immer bei Paulimot ist von mit nur 20 min entfernt von Paulimot habe ich auch ne SX4 Fräse naja aber des ist ne Montags Maschine mit der Habe ich nur Pech dafür habe ich mir eine Deutsche Geholt von Reckermann aber ist auch ein anderes Kaliber mit 3,5 T Gewicht Sag mal Alex woher kommst den Ich komme aus Heidenheim an der Brenz ....Gruß Patrick
Was hat das gute Stück gekostet?
Weiß ich garnicht mehr genau. Irgendwas mit 3xxx. Kannst ja bei Paulimot schauen was die aktuell kostet.
schönes Maschinchen!!! da hätte Ich auch Verwendung für!!!
Also eine alte Industriemaschine bringt auch nix wenn das Bett runter ist usw😅
Hi Alex.
Ich hab diese Drehmaschine gesen. und intersseirt mich sofort.
Ich möchte etwas aufbauen vielleicht kannst du mir helfen.
Nimm mal zum kühlen bei Alu Bremsenreiniger. Da ist Alkohol drin und Alu mag das ;-)
Holger R eim er
Hab hier noch n Rüssel von der MMS rumliegen. Den werde ich da wohl einfach montieren. Dürfte dann noch bessere Oberflächen ergeben.
Alex CNC Du bin gelernter Dreher 1973-1976....probiere mal den Bremsenreiniger oder Entfetter👍
Spiritus.
Also an die alten Industrie Drehmaschinen können diese Maschinen das Wasser nicht reichen, ich habe schon mit den Drehmaschinen aus den 60er 70er 80er 90er Jahren gearbeitet Respekt was für ne genauigkeit die haben und wie gut die funktionieren, früher haben sich die Maschinenhersteller für die Qualität zeitgenommen. Heute muss das alles so schnell gehen, Qualität ist nicht mehr an erster Stelle. Sondern der Preisdruck.
Die sind viel zu groß und schwer.
Hatte mal die Möglichkeit an eine günstige deutsche Drehmaschine aus den 40er ranzukommen aber die wog über 2,5t und war so groß wie meine Wohnung, leider keine Möglichkeit es zu transportieren.
Obwohl die Dinger sau genau sind
Früher hatten die Maschinen selbst einen Getriebekasten aus Guss und ein fettes Maschinenbett.
Heute die Drehmaschinen haben aus geschweissten Stahlplatten einen Getriebekasten. So ne alte Madra Drehmaschine im guten Zustand aus ner Lehrwerkstatt zu bekommen ist natürlich der Hit. Dafür braucht man aber nen Gabelstabler zum Abladen und Maschinenrollen und Hydraulik Maschinenheber um sowas in die Garage zu rollen. Auch braucht so eine Maschine ein Betonfundament wo die drauf geschraubt wird. Das ist nix mehr in der Hobby Liga.
Klugscheiss on: Ohne Bohrfutter kann man schon bohren, mit MK Bohrern
Bohrer mit Konus kann Löcher ohne Futter Bohren!
Wir haben in der Firma 3 Flächenschleifmaschinen von der Firma Jung. Bei denen sind die Führungen auch gefräst und mit diesen Maschinen wird ja auf tausenstel gearbeitet
Also bei unseren Geibel und Hotz Maschinen sowie bei der Elb und Overbeck sind diese alle geschabt. Als wir mal eine Führung durch die Drehmaschinen Firma Weiler hatten wurde selbst dort jede Einzelne maschine geschabt und abtuschiert bis diese gepasst haben. Die Schabung ist ja auch für die langlebigkeit und das laufverhalten der Maschine ausschlag geben.
Also ich habe mal nach dieser Maschine gegoogelt. Ich muss persönlich sagen, wenn ich eine Maschine in diesen Preisbereich suche in der sich die Paulimot befindet würde ich generell auf eine alte Industriemaschine gehen. Die Maschinen mögen am Anfang evt nach gut sein, aber man weiß nicht so wirklich wielang das hält. Den meist färht man mit einer guten alten Maschine auf dauer besser als mit einer neuen Budget Maschine.
ich hasse es, wenn Menschen anstatt China Kina sagen
Wie sprichts du dann Christian aus? ;)
Kristian ;) gibts übrigends auch mit K :) Kannst ja mal beim Google übersetzer einmal China und einmal Christian ausprechen lassen :)
Ich glaube die Diskussion führt zu nix. ;) Nicht das erste mal, dass ich die führe ;)
okay ich gebe mich halb geschlagen :) schönen Abend noch
Über die Aussprache "China" und "Kina" lässt sich ja noch streiten. Ganz schlimm finde ich jedoch "Schina", "Schemie", "Schirurg" etc.
Super Werbung!
Mein Vater hat ne kleine Pauli, geht so grade eben, würde ich sagen. Jede steinalte Vorkriegsdrehmaschine ist um längen besser und wahrscheinlich auch billiger zu haben...
Da haben wir wohl unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Hab damit Teile für meine Spindel hergestellt und auch andere Teile, die eine hohe Präzision erfordern. Immer erfolgreich.
@@AlexCNC Das streitet auch niemand ab. Allerdings sind die Dinger zu leicht um ratterfreien Schnitt zu haben (im übrigen, nahezu baugleich mit Optimum). Zum anderen sind die Toleranzen zu grob um wirklich genau zu arbeiten, sorry... Ne mindestens 50 Jahre alte Wroclaw zum Beispiel, ist viel präziser und um Längen kräftiger, so das man auch Mal schruppen kann ohne daß sich das Teil verbiegt. Geld kann mit sowas niemand verdienen. Weil allein die Power fehlt und die Stabilität um reproduzierbare Qualität zu fertigen... Ich weiß auch daß das Ding keine DMG ist, aber die clevere Lösung ist ne gebrauchte Maschine (nahezu egal wie alt) für wenig Geld zu kaufen, anstatt mindere Qualität aus Fernost. Zum spielen mag das okee sein, zum Arbeiten isses nix. Is allerdings bei Optimum ähnlich, obwohl die präziser sind... Für Opa seinen Bastelkeller sind die super, aber mehr nicht...
@@bankbitch8486 und genau das ist der punkt. es sind HOBBY drehmaschinen, keine industriemaschinen wie weiler oder andere. der fokus der maschinen von paulimot und co liegt auf dem hobbybereich, wo sich modelleisenbahner oder dampfmodellbauer ihre sachen damit drehen.
Sag ich doch... Für Opa is es Grad genug, zum Arbeiten nix... Gibt aber Sachen die zum spielen billiger und besser sind. Also was willst du jetzt von mir?
@@bankbitch8486 du musst diese china-drehbänke nicht in den dreck ziehen. nicht jeder kann oder will sich einen trümmer in den keller stellen der 1 tonne wiegt. wenns dem hobbydreher reicht ist es ja gut. wir wissen es ja jetzt dank dir: mit denen dingern lässt sich kein geld verdienen (soll ja auch nicht)