Вот интересно! Тут довольно много людей, играющих именно в ВтМ. И часть точно играет именно по 5-й редакции. Рассказывайте же, использовали ли вы Мемориам/Ретроспективу в своих играх? Что из этого получались? И кстати, как вам официальный перевод?
Дарова. Я использовал параллельное повествование в 1970х и в 1990х через чтение группой молодых охотников дневника старого, передавшего им свое дело, в двадцаточных охотниках)
Я один из тех мастеров, кто не долистал до этого правила, точнее дочитал один раз, а потом забыл что такое есть. А мои игроки и вовсе правила вообще по Вашем же роликам учили))) Буду исправляться. И правда интересная механика. Пока не уверен, как ее применять в хронике с птенцами, кого становили около месяца назад, но обязательно что-то придумаю! Спасибо за видео!
Знаешь в чем проблема Мемориама относительно флешбеков из клинков. Последние играются очень быстро. А как ты говоришь два конфликта по три акта, это звучит как история на пол сессии, поиск ассета на 3 точки это видимо целая сессия. И тут проблема того что остальные игроки выключены из игры на время этого мемориама, надо что то придумывать чтобы их вовлекать. Или я где-то неправ?
Помню, был один случай в те далёкие времена в начале прошлого десятилетия, когда я познакомился с чуваком, который рассказывал как отыгрывал вампира, который вспоминал как до становления был настольщиком и отыгрывал такой метагейм. Сам же я такого никогда в жизни не видел. Хотя, флешбеки сейчас были знатные 😂
Когда Зиор начал говорить, что метагейминг плохо, я испугался, ведь метагейминг можно использовать, как средство улучшения истории, её богатства, а потом выдохнул. Спасибо, Зиор!
Интересно. А можно ввести в мемориам другого персонажа или нпс? Представьте ситуацию Прим. Цимисхе (игрок персонажа) стоит на крыше здания, дождь, гром и молнии, отчетливый запах крови, столь любимый Извергом консистенции и резонанса, от лежащего у его ног якоря Принца города. Тут, на крыше появляется шериф города. Приказ князя однозначен. Найти и Уничтожить. И Шериф с превеликим удовольствием исполнит этот приказ. Все Изверги должны быть... - Стоп, - говорит игрок. -Что такое? - мастер -Мемориам 2 или 3 точки, - игрок цимисхе - Сейчас? у тебя нет времени, - мастер - Не меня, а шерифа. Согласно его истории, он стал сородичем в ХХХ и был птенцом ХХХ. А предыстория моего персонажа была поблизости от ХХХ и я благодаря Мемориуму, хочу стать причиной по которой Шериф ХХХ абсолютно ненавидит Цимисхе. Психологической травмой о которой он предпочел забыть. - Предположим, только предположим, я подыграю. В любом случае это будет чрезвычайно трудно сделать. Как ты хочешь это сделать? - По истории, мой Персонаж старше шерифа, хоть и не намного. Когда я представлялся князю, чтобы ослабить его бдительность, шериф тогда меня не узнал. Кроме ярой неприязни к моему клану, он не отреагировал. А дело было так. В одну дождливую ночь, где также бушевали гром и молнии я после Очень удачной, но не аккуратной охоты, встретился с сородичем. - Шериф? - Да. - Значит... ты хочешь чтобы твой игровой персонаж выбрал это место, это время и эту жертву именно потому что это воссоздает ту ночь в прошлом? - Да. И в зависимости от успешного преодоления трудностей/препятствий выдать разный результат. - Хорошо. Я позволю, но вместо обычной механики будет битва, как и планировалось. Степень меморандума(123) будет зависеть хода боя... Блин. Я увлекся. прощу прошения за простыню текста.
История очень красивая И это вполне себе нормальная заявка именно на мемориам персонажа игрока. И да, в нем могут быть пересечения в прошлом с другими PC/NPC... Но! Мемориаем это все еще не сцена, которую нужно потратить на весь процесс
7:20 - "Память - штука ненадежная. Она либо убирает все недостатки, либо, наоборот, преувеличивает их. Ей нельзя доверять, Савона. Она обманывает столь же часто, как и любой демон." (с) Джош Рейнольдс "Фабий Байл, Повелитель Клонов"
Мемориам был классно отыгран небольшим сольником в одном из первых сезонов LA by Night - очень заинтересовала механика тогда, спасибо, что снял видео о такой глубокой вещи! Интересно, как можно было бы отобразить "ненадежность рассказчика" игромеханически: например, заставлять игрока периодически прокидываться на то, правильно ли он вспомнил некоторые вещи с интеллектом, или на то, правильно ли интерпретировал тогда с эмпатией? Мне понравилось, как во втором сезоне Интервью с вампиром (да и, в общем-то, приём популярный в поп-культуре) Луи поправляет себя "нет, всё было не так", и сцена немного переигрывается. Сезон ещё не досмотрела, но, как мне кажется, текучесть и ненадёжность травмированной памяти вампира в нём играет огромную роль
Да! В LA была сессия-мемориам, которая в целом так себе мне зашла, но мемориам в ней проиллюстрирован ок я бы сказал, что можно просто смело предполагать, что все воспомианиня всегда могут быть не 100% точны
Помню в Хорниках Тьмы тоже было уделено внимание памяти. Особенно забыванию во сне (Торпоре). И проблема того, что что объём памяти огранен. И не все могут запомнить тысячи лет ночи. Одна бесконечная и мало радостная ночь. Помнить её и забывать может быть одинаково проблемно.
Как всегда, спасибо за рассказ - тебя очень приятно слушать. Ну а по теме ролика несколько мыслей. Во-первых, механика классная и ее, немного адаптировав я бы подрезал и в другие игры. В условном Ктулхе, когда вы садитесь в кресло, затягиваетесь трубкой и вспоминаете, что же произошло ТОЙ ужасной ночью. Во-вторых, вокруг этого можно построить пару историй или тем персонажей, условно "Что вам пришлось забыть", "Что вы не хотите вспоминать". (Да и по итоги превратить игру про стаю вампиров в игру, про группу немертвых людей, которым очень нужно к психологу.) В-третьих, когда рассказывал про то как задействовать других игроков, мне аж захотелось чутка добавить в это процесса геймизма. Я бы сделал так: каждому игроку, который не участвует в мемориаме выдал бы 3-4 карточки с темами или событиями (например: внезапная помощь, предательство старого друга, перееоценка морального кодекса) и позволял бы подкидывать вот эти темы во время игры, добавляя элемент хаоса и импровизации. Наверное, что-то похожее на настолку "Да, темный властелин!". Возможно, даже как то дал возможность за эти карты получать бонусы или штрафы, ну короче их тоже чуть-чуть бы отцифровал. В-четвертых, мне прям жаль что таких клевых механик нет в охотниках. Мб я их просмотрел, быстро пролистав, но черт! Хантеры, в этом плане не менее стекложевательны и тематичны, чем вампиры. По итогу, постер-боям выдают кучу всего интересного, а охотники так, будто очень облегченный старт без механик. Грустно и невкусно.
Спасибо! ) Идея с карточками очень интересная - надо только додумать, как ее лучше геймировать, чтобы исключить читы и подтасовки Насчет хантов.. черт знает.. мне не показалось, что в них мало механик. Там опасность и отчаяние задают очень хороший, живой темп и драйв игре - она совсем иначе чувствуется, чем медленные и тягучие вампиры
Если у вампира создаются новые нейронные связи, то это очень плохо соотносится со статичностью вампира. Он каждую ночь возвращается к своему "изначальному" состоянию и поэтому не может менять цвет волос, стричь ногти и прочее. То же и с нейронами по идее должно быть. С другой стороны механику у себя отбирать тоже не хочется. Компромисс мы допускаем что нейроны работают немного по другому для вампиров.
Лайк, за отличный видос. Особенно за сцену с паролем))). Мемориан не использовал, хотя если честно опыт с втм небольшой, но механика весьма интернсна. Кстати, пересмаривал тут ваши видео в рамках подготовки новой компании по втм и возник вопрос - аа не пришло ли время для второго видео по созданию города?)))
Из забавного эта механика показана в Вампирах Средней Полосы. Как будто авторы читали книжку. Персонаж Стоянова именно так очень кстати вспоминает, что зарыл клад, который тут же надо отдать в уплату долга. И так же вспоминает про одноразовый ритуал воскрешения. В сериале, конечно, смотрится как рояль в кустах и бог из машины.
Как по мне отличная механика как для нарративной составляющей так и для внутриигрового преимущества, однако все же лучше обсудить хотя бы минимально перед сессией)
Ахахаха, только я подумал, а было бы прикольно сделать Персонажа - Мастера медитации, который может аки Ви, погрузиться в брейнданс, и подробно изучить то, на что ему не хватило времени и даже увидеть то, что по первой не увидел. Но всё таки думаю это можно сделать, если цель не манчкинство, а улучшение и обогащение истории.
И пришла идея мистического и окультного момента например, если погрузить в аналог брейнданса-мемориама, если сцена было в какой-нибудь древней крипте, что Персонаж в мемориаме увидит то, что его сильно шокирует, присутствие древнего призрака или еще какого либо феномена, который может навредить ему.
А можно мемориум как-то так заботчить, что у вампира по итогу будут ложные воспоминания. Он будет уверен, что сеньёр Родригез торчит ему услугу, а вышеупомянутый Родригез будет уверен, что должны именно ему?
В тему того, что в жизни старого вампира много чего могло происходить, о чем игрок не знает, да и персонаж может не помнить. Представилась сцена Персонаж игрока - старый вампир. Ведёт какие-то свои дела, интриги и прочее. Тут к нему вламывается какой-то чел (скорее всего тоже вампир, помладше) и выдаёт речь а-ля "ты убил моего отца, я прошло через ад и вот наконец могу отомстить". А игрок такой, вместе с персонажем, искренне недоумевает, а кто этот чел вообще такой, и когда именно он умудрился вот его конкретного отца убить)
Зиор привет) я не играю в вампиров, но люблю твои размышления слушать. Сейчас у меня возник вопрос и вспомнила про тебя) потому что как будто ты описывал нечто подобное в игре о вампирах. Я размышляю над тем, чтобы сделать модуль, когда игроки буквально играют за градостраителей или феодалов, когда они создают свою уникальную страну. Ты водил хоть сколько нибудь похожую идею и возможно есть запись игры?))
Спасибо! )) Водил похожие штуки именно по ВтМ. Хотя вампиры конечно те еще градостроители... градо-паразиты скорее )) но записей с тех лет никаких не было
Была мысль, а том, что тело как носитель устаревает. И одни из выходов это переписать всё на новое железо. Но ели старец даст себя выпить, чтобы завладеть свежей "моделью" сопряжено так же с проблемами стремящимися к бесконечности.
система и правда из 5-ки, но она легко портируется куда угодно а вот Эйдетическую память я прям очень холодно воспринимаю - перегружает мастера на пустом месте. Готов ее давать только хорошо проверенным игрокам
Хрониках хорошо придумано, в торпоре вампир изменяет свою память. Переписывает или забывает события. Соответственно если привязать к этому систему мемориума, можно вплеси это красиво. Внезапно вспомнить, что персонаж забыл, из-за того после ТОГО взрыва бомбы год лежал торпоре и за это время у него буквально мозг усох и ему память отшибло. Или он хотел забыть?
Я пытаюсь вспомнить- смотрел одно из твоих (наверное!) видео, и там упоминалось приключение из вампиров, про конец света, где все должны сидеть в одной единственной церкви и философствовать, потому что сюжет запрещал и выйти оттуда, и резню устроить. Только сидеть и философствовать. Помогите пожалуйста найти где это приключение упоминалось! Пересказал друзьям как запомнил, и всем стало интересно найти и почитать этот модуль.
@@RequestforQuest Нашёл его кстати. Vampire: Gehenna, Scenario 1: Wormwood. Так и не смог вспомнить в каком видео и у кого это было, но нашлось и просто по описанию.
Мои игроки ненавидят эту механику. Они очень любят действовать по ходу дела и доступными средствами. Когда я рассказала им про эту механику, они скривились и сказали, что это для слабаков любящих рояли
@@RequestforQuestну тип все игроки возьмут себе по мемориуму Может получиться короткая вайбовая история как сидят четыре вампира в какой-то например библиотеке, поочередно погружаются в воспоминания друг друга и решают важный конфликт не выходя из комнаты, сделав там пару звонков в финале) А может получиться полная фигня и придется им всем устроить brain dead)
ну тут можно слелать преположение что ты вспомнил что у тебя есть старый должник, и когда ты ему напомниш он точно вспомнит. да и памят не прям дырявоя, считаеться что забываються малозначемые собвтия, а большие вещи можно замеморить только в исключительных случаях
Долги это важно. Долги, разумеется, все помнят очень даже хорошо )) Да и вообще, любую вещь, которую ты, как игрок, считаешь по-настоящему важной, персонаж пмнит
@@MarxEngelsLeninStalin Что если выиграть??? Что вы имеете ввиду? Что в поддавки выиграть сложнее чем в шашки? Что???? Что одно проще другого? Я про сложность в рамках метагейма и слова не сказал. Толкьо то что это подлизывание/подыгровка/поддавки и что это отвратительно. Если вы не можете играть без того, чтобы вам поддавались, то возможно вам и играть не следует, а срочно бежать и учить матчасть?) И то есть чтобы проводить игру в рамках свободного творчества, без поддавков вам никак?) Тогда я вам сочувствую) И это не сложно, возможно просто вы начинающий, я не знаю. Ну или ваше окружение)))
Со всем уважением, вынужден предположить, что мы, возможно говорим о разных формах метагейма )) но вообще - в этом и есть некоторая парадоксальность этой темы
Вот интересно! Тут довольно много людей, играющих именно в ВтМ. И часть точно играет именно по 5-й редакции. Рассказывайте же, использовали ли вы Мемориам/Ретроспективу в своих играх? Что из этого получались? И кстати, как вам официальный перевод?
Дарова. Я использовал параллельное повествование в 1970х и в 1990х через чтение группой молодых охотников дневника старого, передавшего им свое дело, в двадцаточных охотниках)
Я один из тех мастеров, кто не долистал до этого правила, точнее дочитал один раз, а потом забыл что такое есть. А мои игроки и вовсе правила вообще по Вашем же роликам учили)))
Буду исправляться. И правда интересная механика. Пока не уверен, как ее применять в хронике с птенцами, кого становили около месяца назад, но обязательно что-то придумаю! Спасибо за видео!
Знаешь в чем проблема Мемориама относительно флешбеков из клинков. Последние играются очень быстро. А как ты говоришь два конфликта по три акта, это звучит как история на пол сессии, поиск ассета на 3 точки это видимо целая сессия. И тут проблема того что остальные игроки выключены из игры на время этого мемориама, надо что то придумывать чтобы их вовлекать.
Или я где-то неправ?
Похоже механику мемориума надо тянуть в игры по феям
Помню, был один случай в те далёкие времена в начале прошлого десятилетия, когда я познакомился с чуваком, который рассказывал как отыгрывал вампира, который вспоминал как до становления был настольщиком и отыгрывал такой метагейм. Сам же я такого никогда в жизни не видел.
Хотя, флешбеки сейчас были знатные 😂
неслабо закручено! ))
Когда Зиор начал говорить, что метагейминг плохо, я испугался, ведь метагейминг можно использовать, как средство улучшения истории, её богатства, а потом выдохнул. Спасибо, Зиор!
Извини, что напугал ))))))
Вообще-то это для казуалов, я считаю, которые без доп. подсказок даже не пойдмут что после свадьбы надо делать)
Офигеть! Целая механика, о которой я вообще не знал, хотя играю ВТМ уже черт знает сколько лет... Зиор познавательный. Пойду искать больше
Ну как я говорил, до нее часто не долистывают )))))
+ в трехе ее не было
Интересно. А можно ввести в мемориам другого персонажа или нпс?
Представьте ситуацию
Прим. Цимисхе (игрок персонажа) стоит на крыше здания, дождь, гром и молнии, отчетливый запах крови, столь любимый Извергом консистенции и резонанса, от лежащего у его ног якоря Принца города.
Тут, на крыше появляется шериф города.
Приказ князя однозначен. Найти и Уничтожить.
И Шериф с превеликим удовольствием исполнит этот приказ. Все Изверги должны быть...
- Стоп, - говорит игрок.
-Что такое? - мастер
-Мемориам 2 или 3 точки, - игрок цимисхе
- Сейчас? у тебя нет времени, - мастер
- Не меня, а шерифа. Согласно его истории, он стал сородичем в ХХХ и был птенцом ХХХ. А предыстория моего персонажа была поблизости от ХХХ и я благодаря Мемориуму, хочу стать причиной по которой Шериф ХХХ абсолютно ненавидит Цимисхе. Психологической травмой о которой он предпочел забыть.
- Предположим, только предположим, я подыграю. В любом случае это будет чрезвычайно трудно сделать. Как ты хочешь это сделать?
- По истории, мой Персонаж старше шерифа, хоть и не намного. Когда я представлялся князю, чтобы ослабить его бдительность, шериф тогда меня не узнал. Кроме ярой неприязни к моему клану, он не отреагировал. А дело было так. В одну дождливую ночь, где также бушевали гром и молнии я после Очень удачной, но не аккуратной охоты, встретился с сородичем.
- Шериф?
- Да.
- Значит... ты хочешь чтобы твой игровой персонаж выбрал это место, это время и эту жертву именно потому что это воссоздает ту ночь в прошлом?
- Да. И в зависимости от успешного преодоления трудностей/препятствий выдать разный результат.
- Хорошо. Я позволю, но вместо обычной механики будет битва, как и планировалось. Степень меморандума(123) будет зависеть хода боя...
Блин. Я увлекся. прощу прошения за простыню текста.
История очень красивая
И это вполне себе нормальная заявка именно на мемориам персонажа игрока. И да, в нем могут быть пересечения в прошлом с другими PC/NPC...
Но! Мемориаем это все еще не сцена, которую нужно потратить на весь процесс
7:20 - "Память - штука ненадежная. Она либо убирает все недостатки, либо, наоборот, преувеличивает их. Ей нельзя доверять, Савона. Она обманывает столь же часто, как и любой демон." (с) Джош Рейнольдс "Фабий Байл, Повелитель Клонов"
все так, все так
Зиор, спасибо за твои видео! Благодаря им набрался смелости провести свою первую хронику по вампирам и первую игру как рассказчик в целом.
@@parad0kcandco621 это очень круто! Спасибо, что говоришь об этом и удачи с продолжением!
Спасибо за видео, мастер Зиор!
@@GameTerra-t6r спасибо! )
Мемориам был классно отыгран небольшим сольником в одном из первых сезонов LA by Night - очень заинтересовала механика тогда, спасибо, что снял видео о такой глубокой вещи!
Интересно, как можно было бы отобразить "ненадежность рассказчика" игромеханически: например, заставлять игрока периодически прокидываться на то, правильно ли он вспомнил некоторые вещи с интеллектом, или на то, правильно ли интерпретировал тогда с эмпатией?
Мне понравилось, как во втором сезоне Интервью с вампиром (да и, в общем-то, приём популярный в поп-культуре) Луи поправляет себя "нет, всё было не так", и сцена немного переигрывается. Сезон ещё не досмотрела, но, как мне кажется, текучесть и ненадёжность травмированной памяти вампира в нём играет огромную роль
Да! В LA была сессия-мемориам, которая в целом так себе мне зашла, но мемориам в ней проиллюстрирован ок
я бы сказал, что можно просто смело предполагать, что все воспомианиня всегда могут быть не 100% точны
Отличная тема для видео. Спасибо за разбор. Крайне интересный и сильный элемент в повествовании.
Спасибо! )
Странное дело, но именно это видео побороло мой скептицизм и побудило, наконец, заняться подготовкой партии по "Клинкам во Тьме".
ахахахааха )))) удачной подготовки!
0:18 так сразу про “In memoria, Adytum” из SCP вспомнилось. А то думал откуда вообще это слышал.
👍
Спасибо за видео, интересный материал, как всегда)
Спасибо!
Помню в Хорниках Тьмы тоже было уделено внимание памяти. Особенно забыванию во сне (Торпоре). И проблема того, что что объём памяти огранен. И не все могут запомнить тысячи лет ночи. Одна бесконечная и мало радостная ночь. Помнить её и забывать может быть одинаково проблемно.
да и в трешке было про несовршенство памяти старых вампиров, просто упаковано куда-то глубоко было
Как всегда, спасибо за рассказ - тебя очень приятно слушать. Ну а по теме ролика несколько мыслей.
Во-первых, механика классная и ее, немного адаптировав я бы подрезал и в другие игры. В условном Ктулхе, когда вы садитесь в кресло, затягиваетесь трубкой и вспоминаете, что же произошло ТОЙ ужасной ночью.
Во-вторых, вокруг этого можно построить пару историй или тем персонажей, условно "Что вам пришлось забыть", "Что вы не хотите вспоминать". (Да и по итоги превратить игру про стаю вампиров в игру, про группу немертвых людей, которым очень нужно к психологу.)
В-третьих, когда рассказывал про то как задействовать других игроков, мне аж захотелось чутка добавить в это процесса геймизма. Я бы сделал так: каждому игроку, который не участвует в мемориаме выдал бы 3-4 карточки с темами или событиями (например: внезапная помощь, предательство старого друга, перееоценка морального кодекса) и позволял бы подкидывать вот эти темы во время игры, добавляя элемент хаоса и импровизации. Наверное, что-то похожее на настолку "Да, темный властелин!". Возможно, даже как то дал возможность за эти карты получать бонусы или штрафы, ну короче их тоже чуть-чуть бы отцифровал.
В-четвертых, мне прям жаль что таких клевых механик нет в охотниках. Мб я их просмотрел, быстро пролистав, но черт! Хантеры, в этом плане не менее стекложевательны и тематичны, чем вампиры. По итогу, постер-боям выдают кучу всего интересного, а охотники так, будто очень облегченный старт без механик. Грустно и невкусно.
Спасибо! )
Идея с карточками очень интересная - надо только додумать, как ее лучше геймировать, чтобы исключить читы и подтасовки
Насчет хантов.. черт знает.. мне не показалось, что в них мало механик. Там опасность и отчаяние задают очень хороший, живой темп и драйв игре - она совсем иначе чувствуется, чем медленные и тягучие вампиры
Сейчас играем в Mummy the curse. Там вся линейка построена вокруг памяти персонажа.
Ооооооо! Кажется, это одна из самых редко играемых и редко вспминанемых классических линеек МТ
очень круто, что вы в нее играете!
Если у вампира создаются новые нейронные связи, то это очень плохо соотносится со статичностью вампира. Он каждую ночь возвращается к своему "изначальному" состоянию и поэтому не может менять цвет волос, стричь ногти и прочее. То же и с нейронами по идее должно быть. С другой стороны механику у себя отбирать тоже не хочется. Компромисс мы допускаем что нейроны работают немного по другому для вампиров.
если у вампира не создаются новые нейронные цепи, то у него хронический склероз )))
Очень полезное видео. Новый взгляд на флешбеки. Зря я считал, что мемориал - это инструмент ленивых мастеров, которым влом придумывать истории.
не не - ленивым мастерам идти мимо, ведь это ну.. не самый простой в игре инструмент, как правило, связанный с быстрой и глубокой импровизацией
Лайк, за отличный видос. Особенно за сцену с паролем))).
Мемориан не использовал, хотя если честно опыт с втм небольшой, но механика весьма интернсна. Кстати, пересмаривал тут ваши видео в рамках подготовки новой компании по втм и возник вопрос - аа не пришло ли время для второго видео по созданию города?)))
Спасибо! ))
ха-ха - сцена с паролем из реальной игры, хотя и не по ВтМ )
может и пришло )) есть над чем подумать
Крайне интересная механика. И , да - я тоже до неё не дочитал :)
Спасибо, будем подумать, как к этому относиться/где применить.
Класс! Рад что открыл ее ))
Из забавного эта механика показана в Вампирах Средней Полосы. Как будто авторы читали книжку. Персонаж Стоянова именно так очень кстати вспоминает, что зарыл клад, который тут же надо отдать в уплату долга. И так же вспоминает про одноразовый ритуал воскрешения. В сериале, конечно, смотрится как рояль в кустах и бог из машины.
@@MingDK это рояль и есть...но они явно читали))
Дааааа ))) ну вообще первый сезон там весьма годный был )
@@RequestforQuest там и тогда были свои вопросы, но в продолжении на них не нашлось достойных ответов)
Годнота какая)
Спасибо )
Как по мне отличная механика как для нарративной составляющей так и для внутриигрового преимущества, однако все же лучше обсудить хотя бы минимально перед сессией)
оно понятно ) но порой потребность в таких штуках возникает внезапно! )) впрочем, как со всем на РИ ))
Ахахаха, только я подумал, а было бы прикольно сделать Персонажа - Мастера медитации, который может аки Ви, погрузиться в брейнданс, и подробно изучить то, на что ему не хватило времени и даже увидеть то, что по первой не увидел. Но всё таки думаю это можно сделать, если цель не манчкинство, а улучшение и обогащение истории.
И пришла идея мистического и окультного момента например, если погрузить в аналог брейнданса-мемориама, если сцена было в какой-нибудь древней крипте, что Персонаж в мемориаме увидит то, что его сильно шокирует, присутствие древнего призрака или еще какого либо феномена, который может навредить ему.
ну механ вообще гибкий, так что да )
Ку. А вот и я! Спасибо за видео
Спасибо!
Про метагейм ждем!
Услышал ))
23:15 -- В этот момент меня отвлекли, я посмотрел на экран и... Гейл в очках, я ведь не один его вижу?
хмммм ))
Лично мне было бы интересно посмотреть видео про кроссовер в мире тьмы.
Учту ))
А можно мемориум как-то так заботчить, что у вампира по итогу будут ложные воспоминания. Он будет уверен, что сеньёр Родригез торчит ему услугу, а вышеупомянутый Родригез будет уверен, что должны именно ему?
нуу.. наверное, возможно и такое
Приветствую. А планируется ли обзор книги и другие видосы по магам мира тьмы?
не знаю.. как пойдет
В тему того, что в жизни старого вампира много чего могло происходить, о чем игрок не знает, да и персонаж может не помнить.
Представилась сцена
Персонаж игрока - старый вампир.
Ведёт какие-то свои дела, интриги и прочее.
Тут к нему вламывается какой-то чел (скорее всего тоже вампир, помладше) и выдаёт речь а-ля "ты убил моего отца, я прошло через ад и вот наконец могу отомстить". А игрок такой, вместе с персонажем, искренне недоумевает, а кто этот чел вообще такой, и когда именно он умудрился вот его конкретного отца убить)
у нас буквально на игре очень похожая ситуация была ))))
Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father, prepare to die.
Зиор привет) я не играю в вампиров, но люблю твои размышления слушать. Сейчас у меня возник вопрос и вспомнила про тебя) потому что как будто ты описывал нечто подобное в игре о вампирах.
Я размышляю над тем, чтобы сделать модуль, когда игроки буквально играют за градостраителей или феодалов, когда они создают свою уникальную страну. Ты водил хоть сколько нибудь похожую идею и возможно есть запись игры?))
Спасибо! ))
Водил похожие штуки именно по ВтМ. Хотя вампиры конечно те еще градостроители... градо-паразиты скорее )) но записей с тех лет никаких не было
@@RequestforQuest )) поняла
Сегодня я уже поздно вкатился. Звтра досмотрю. Уже сначала.
хороший подход! ))
Была мысль, а том, что тело как носитель устаревает. И одни из выходов это переписать всё на новое железо. Но ели старец даст себя выпить, чтобы завладеть свежей "моделью" сопряжено так же с проблемами стремящимися к бесконечности.
нууу... все же чаще всего диаблери это конец
случаи восстания в новом теле типа есть, но не всем "повезло", как Митре
Есть одна не очень свежая, игруха зовется Disco Elysium, можно ли сказать что там показан Мемориам? И можно ли это как то использовать на столе?
она, кстати, сделана по инди настольно ролевой игре )))
но вот как там работали штуки с памятью я уже не помню ))))))))))
Очень крутая превьюха у видео. Чуть ли не вайбовее самого видео
Воооууу! ))) Спасибо
Но надеюсь, что и видео ниче так )))
Приветствую! Спасибо за видео. Такой вопрос: можно ли в Мемории усиливаться кровью и перебрасывать за Волю?
да, конечно
Потому мой друг всегда берет персонажей с 4-5 инты и меритом Эйдетическая память. Да, я знаю что тут про пятерочку разговоры
система и правда из 5-ки, но она легко портируется куда угодно
а вот Эйдетическую память я прям очень холодно воспринимаю - перегружает мастера на пустом месте. Готов ее давать только хорошо проверенным игрокам
Блин, а эта механика очень неплохо вписывается в фей, с их прошлыми жизнями и т.д...
да, вполне
хотя я бы сказал, что смыслы там будут несколько иными
Выпь затра пакетик особой крови с соком мандрагоры, что помогает восстановить память, и ка-а-ак вспомню.
)))))))))
Тысячелетний вампир это очень хорошая игра.
Да, ее много хвалят - факт!
🦇🦇🦇
))))
Я Мастер не злой, НО...! Я игровой баланс люблю
)))))))
Хрониках хорошо придумано, в торпоре вампир изменяет свою память. Переписывает или забывает события. Соответственно если привязать к этому систему мемориума, можно вплеси это красиво. Внезапно вспомнить, что персонаж забыл, из-за того после ТОГО взрыва бомбы год лежал торпоре и за это время у него буквально мозг усох и ему память отшибло. Или он хотел забыть?
ну тоже вариант ) так что не все персонажи просто в торпоре бывали
Я пытаюсь вспомнить- смотрел одно из твоих (наверное!) видео, и там упоминалось приключение из вампиров, про конец света, где все должны сидеть в одной единственной церкви и философствовать, потому что сюжет запрещал и выйти оттуда, и резню устроить. Только сидеть и философствовать. Помогите пожалуйста найти где это приключение упоминалось! Пересказал друзьям как запомнил, и всем стало интересно найти и почитать этот модуль.
не - это не моё!
но вообще что-то знакомое
кажется я это где-то слышал...
@@RequestforQuest Нашёл его кстати. Vampire: Gehenna, Scenario 1: Wormwood. Так и не смог вспомнить в каком видео и у кого это было, но нашлось и просто по описанию.
Коммент осуждения метагейминга!
Сразу захотелось поторопиться с видосом по мета-геймингу )))) ведь есть в нем и + и -
Мои игроки ненавидят эту механику. Они очень любят действовать по ходу дела и доступными средствами. Когда я рассказала им про эту механику, они скривились и сказали, что это для слабаков любящих рояли
ну каждому своё
То есть эту механику всё равно можно абузить если каждый из игроков по мере развития сюжета будет себе выпрашивать по 3 точке Мемориума
ну любой механ можно абузить, но конкретно тут не понял, в чем чит
@@RequestforQuestну тип все игроки возьмут себе по мемориуму
Может получиться короткая вайбовая история как сидят четыре вампира в какой-то например библиотеке, поочередно погружаются в воспоминания друг друга и решают важный конфликт не выходя из комнаты, сделав там пару звонков в финале)
А может получиться полная фигня и придется им всем устроить brain dead)
Первый! Заранее лайк )))
👍
А можно мне другого регрессолога?…
хмм
Я не понял, в как это соотносится с долгами? Если каждый помнит криво, то все долги только для молодёжи?
ну тут можно слелать преположение что ты вспомнил что у тебя есть старый должник, и когда ты ему напомниш он точно вспомнит. да и памят не прям дырявоя, считаеться что забываються малозначемые собвтия, а большие вещи можно замеморить только в исключительных случаях
Долги это важно. Долги, разумеется, все помнят очень даже хорошо )) Да и вообще, любую вещь, которую ты, как игрок, считаешь по-настоящему важной, персонаж пмнит
@@RequestforQuest это мастерский произвол...противоречит это фигня долгам, даже чисто механически🤣
@@vva1et981 а он скажет, что не помнит, а ты психопат...
@@СергейЛ-у3з А есть гарпии, которые ведут учёт долгов. Правда не во всех доменах.
Метагейм - игра в поддавки, осуждаю.
смотря какая цель у игры, если выиграть - да, если создать интересную историю, то без метагейма это сложно
@@MarxEngelsLeninStalin Что если выиграть??? Что вы имеете ввиду? Что в поддавки выиграть сложнее чем в шашки? Что???? Что одно проще другого? Я про сложность в рамках метагейма и слова не сказал. Толкьо то что это подлизывание/подыгровка/поддавки и что это отвратительно.
Если вы не можете играть без того, чтобы вам поддавались, то возможно вам и играть не следует, а срочно бежать и учить матчасть?)
И то есть чтобы проводить игру в рамках свободного творчества, без поддавков вам никак?)
Тогда я вам сочувствую)
И это не сложно, возможно просто вы начинающий, я не знаю. Ну или ваше окружение)))
Со всем уважением, вынужден предположить, что мы, возможно говорим о разных формах метагейма )) но вообще - в этом и есть некоторая парадоксальность этой темы