МАЙЗУЛЬС: ПРОПАГАНДА и ЦЕНЗУРА в СРЕДНЕВЕКОВЬЕ
Вставка
- Опубліковано 9 чер 2024
- Цветы, десерты, украшения и другие подарки к 8 марта в маркетплейсе Flowwow. По промокоду OSNOVA скидка 10% до конца марта: flowwow.com/s/OSNOVA
😎 Подпишись на канал: t.ly/Ae5k
Поддержите нас:
На Boosty (российская карта): boosty.to/osnovachannel
На Patreon (иностранная карта): / osnovachannel
Почему средневековье страдает, какие сериалы смотрели в 1300х, можно ли сносить памятники и что такое иконоборчество? Гость Михаил Майзульс. Почти все понятно и очень интересно)
Сделали на всю весну скидку на все книги Михаила Майзульса 20% по промокоду ОСНОВА (при покупке на сайте alpinabook.ru (alpinabook.ru/)/)
0:00 - О чем сегодняшний выпуск?
0:45 - Что такое «маргиналии»? И почему в средневековых текстах их считали нормой?
6:41 - Современный человек похож на средневекового? Что осталось, а что изменилось?
11:50 - Какая картина мира была у человека средних веков?
14:40 - Какие медиа были в средние века?
17:35 - Комунацизионные досье. Как с помощью их «вводили» новых святых и работала инквизиция?
22:54 - Что такое иконоборчество? Говорим про новую книгу Михаила Майзульса
29:17 - «Отношения с божеством как со знакомым». Как средневековый человек воспринимал идолы?
32:30 - Как в ритуалы иконоборческого насилия вплетается смех? Кому были адресованы разрушения идолов?
41:18 - В средневековье была цензура? И могло ли иконоборчество быть цензурой?
46:42 - Борьба «папства» с протестантами. Какие запреты на изображения были введены?
51:18 - Как церковь относилась к картинам Босха?
54:39 - Почему католическая церковь начала вводить так много запретов для изображений?
57:39 - Про советскую историю. Как отделить пропаганду от культурного наследия?
1:01:40 - «Идеальный путь - это смена контекста». Как остатки статуй становятся новым символом?
1:11:24 - Какие самые распространенные темы на средневековых изображениях?
1:16:44 - Откуда появилось «страдающее средневековье»?
1:17:56 - Как стоит ходить в музеи? На что стоит обращать внимание?
1:20:47 - Как изображать не изображая?
1:24:18 - Спасибо за просмотр!
За помощь в съемке благодарим студию «Коммуна» и Университет науки и технологий МИСИС.
LatgBgPjT - Розваги
Сравнивая с другими каналами подобной тематики, скажу что сильной стороной является эмоциональная реакция Бориса. Видно что ему интересно самому. Мы сразу видим как он реагирует и ощущение, что он подготовлен к теме примерно как и зритель. И у меня возникает ощущение, как-будто я сама нахожусь на месте Бориса.
И это вызывает большую симпатию.
Я посмотрела все лекции этого канала. Большое спасибо за доставленное удовольствие. 🌻
100%
Тоже это заметил
Так и гость, видя эту реакцию, сам начинает все более интереснее рассказывать.
Человеческое Я в астрале. Какие существа контактируют с человеком в тонком плане. И что нас ждет после выхода из физического тела. На эти, И многие другие вопросы ответит профессионал своего дела Уфолог Бова !
как и Дудь, тоже его большой плюс его, он всегда очень внимательно слушает, удивляется искренне, сидит прям с открытым ртом порой)
Как хорошо, что есть такой канал! Можно хоть немного отвлечься от происходящего в мире. И расширить свои знания.
Борис, вы всегда приглашаете кого-то интересного, кто хорошо рассказывает и, как правило, кого я ещё не знаю. Потрясающий проект! И главное, что вы задаёте уместные вопросы и не выглядите придурком, как некоторые "борцы с суевериями". Желаю вашему проекту долгих лет жизни и побольше выпусков!
Спасибо за беседу!
Ооо ничего себе! Рабкор здесь. Приятно видеть.
свободу Борису Кагарлицкому!
Люблю смотреть ваши ролики, потому что вы задаёте не банальные вопросы и интерсные . И конечно же прекрасные и умные гости
Спасибо огромное за чудесное интервью с Михаилом. Михаила можно слушать бесконечно.
Очередной пример того, почему не стоит спрашивать историка-медиевиста про современность. Попытка фашистского переворота в Венгрии - это у него, видите ли, очищение.
Гость ну брат Мигеля)))даже экспрессия такая же😊
Очень интересно было послушать! Спасибо большое за вашего гостя.
Михаил, конечно, абсолютно уникальный рассказчик. Редчайшее сочетание огромного багажа знаний и таланта донести информацию до слушателей так, что поймет и заинтересуется даже не самый сведущий в вопросе.
Спасибо за новое видео!!!
ЗдОрово. Молодцы что встретились👍🙏🏻
Не, ну топ, конечно, как и всегда. Но пора бы уже подкинуть контент из прикладных наук, а не только баловать гуманитариев.
большое спасибо за видео!
Спасибо большое за выпуск
Иконоборчество где-то как-то похоже на современный процесс "отмены" О_о
Офигеть, майзульс!!!!! Спасибо большое, борис!!!
К этому ролику обязательно просмотр фильма:
Тень Караваджо 2022 г.
Очень хорошо раскрыта тема запретов
Спасибо ,Борис, за приглашение замечательного гостя.
Небольшая просьба исправить обработку звука, совершенно неуместное затухание звука в каждой фразе.
Целый час смотрел, все было хорошо. Но тут прочитал комментарий. Как теперь это расслышать?!
Очень интересно про иконоборчество, скульптуры и прочее. Спасибо!
Когда мы знаем историю, легенды и сказы, мы знаем как раз основы. Основы человека и основы нашего миропонимания. А история человечества очень давняя и очень интересная
Отличный выпуск!
Ждём сингулярности, когда эмпатия, социализация и логическое мышление под руку со здравым скепсисом, догонят технический прогресс и двинут человечество как вид вперёд, в будущее!
Смотреть надо из будущего. - Найдите российскую Философию Синтеза и всё встанет на свои места.
Минутка обоснованной критики. Из-за обработки звука теряются некоторые фонемы. Посоветуйте своему звукорежиссёру пользоваться многополосным гейтом (или экспандером) и тщательнее его отстраивать.
По содержанию - безукоризненно, спасибо за то, что вы делаете🫶
Спасибо!
Борис пока не может снимать в старом формате, когда за одним столом?)
Благодарю!
Не хочу перпутать настойчивость и назойливость. Но все же рискну написать еще раз. Рассмотрите вариант пригласить Николая Кукушкина. "Хлопок олной ладонью"
Стань патроном или бустером автора и попробуй рекомендовать так. Больше эффекта будет
Выпуск супер, Михаил как всегда потрясающе рассказывает, но досье скорее всего «канонизационные» всё-таки
Как раз перед сном.
Спасибо👌💜✌️
Давай те выпуск про возможности человека реальные и гипотетические .и как бы это могло бы быть это устроено . Чем может являться телекинез .
Особенности которые человек может делать со своим телом ,что бы получить Профит .
Для чего же нужен наушник гостя Бориса, что в нем звучит?
Там звучит Борис.
Все гости Бориса общаются с ним онлайн.
Это заметно же.
Спасибо очень интересно! Хороший гость! Зовите ещё!
Когда будем после капитализма делать парк памяти его жертв, надо там предусмотреть раздел для всякой немонументальной пропаганды: всяких рекламных агенств, коллекторских контор, коммерческих банков, которые с одной стороны - ненавистные орудия эксплуатации, с другой - не продуцируют монументальных символов. Ну и парк логотипов всяких эплов и гуглов
У нас пока парка жертв коммунизма и эксплуататора-КПСС нет. Только мумик сушеный на главной площади валяется.
Майзульс.. можно тапать на сердечко перед просмотром и дальше наслаждаться просмотром (читай прослушиванием)
Кароч, статУи Ленина я бы перекрасил в стиле Энди Уорхола и переместил бы их по паркам культуры, отдыха и молодежного досуга. 🎉
Рок-н-ролл 🤟😎
"На бесчисленном множестве средневековых изображений мы встречаем обезображенные фигуры. У них выколоты, зачёркнуты или выбиты (если речь идёт о скульптурах) глаза, затёрты и повреждены лица. Ослеплённые фигуры глядят на современных зрителей с церковных стен, а европейские и русские иллюминированные рукописи полны миниатюр, на которых вместо глаз у святых или демонов зияют дырки или красуются штрихи, проведённые чьей-то агрессивной рукой.
Явление это хорошо известно и широко распространено (от мусульманского Востока до христианского Запада), но до сих пор мало описано. Мы знаем, что предметом атаки в разные эпохи оказывались самые разнообразные изображения, но прагматика таких действий понятна нам далеко не сразу.
Известный пример, который сразу приходит на ум при разговоре об «ослепленных» фигурах, - римская практика, damnatio memoriae, тотальное уничтожение образов правителей, которых признавали узурпаторами и память о которых стремились стереть посредством физического истребления их изображений по всей империи. При этом бюсты императоров обычно не разбивали вдребезги, но ограничивались скалыванием важнейших частей лица - глаз, носа, ушей, что делало фигуру неузнаваемой, а кроме того, уподобляло процесс «расправы» над памятником позорной физической казни, которой мог быть подвергнут преступник. Еще изощреннее действовали политические «цензоры» сталинской эпохи, редактировавшие фотографии таким образом, что с них бесследно исчезали лица и целые фигуры «врагов народа» и других «лишних» персонажей. Это действие было важно не только в политическом, но и в символическом плане: так как в разных культурах (от древнеиудейской до атеистической советской) актуальна идея о посмертном существовании / продлении жизни человека в памяти потомков, «стирание памяти» превращалось в символическую вторую (и окончательную) смерть.
Мы можем отыскать множество типологических параллелей такой практики, когда различные иконоборцы - будь то византийские иконокласты, европейские протестанты или мусульмане, четко следовавшие исламскому запрету изображать людей, планомерно уничтожали глаза и лица статуй, скульптур, фресок или икон. Так же поступали и «внутренние агрессоры» - читатели рукописей и прихожане церквей. Совершенно очевидно, что, несмотря на внешнюю схожесть, их мотивировки были при этом совершенно разными.
Я хочу рассмотреть это любопытное явление на русском материале, который, в отличие от европейского, довольно скуп на объяснения современников и тексты, так или иначе связанные с практикой порчи, но почти столь же богат примерами - и понятными, и зачастую совершенно неясными.
Пожалуй, самый наглядный и простой для интерпретации вид порчи, который, хоть и виде редких казусов, а не массовой практики, встречается на русских книжных миниатюрах, - это целенаправленная атака на руки и лица мучителей и убийц. На Западе известны тысячи примеров, когда палачи Христа и святых лишались лиц и рук, затёртых кем-то из читателей. Здесь срабатывала стратегия защиты (святого) и наказания (мучителей) - стратегия активного зрительского вмешательства в пространство изображения, архаическая и устойчивая в человеческой культуре модель, которая хорошо известна по поведению детей (закрашивающих злодеев на книжных иллюстрациях либо ведущих "войну" на рисунке путём зачёркивания атакующих врагов) и по поведению взрослых в культурной ситуации, провоцирующей их на выплеск эмоций (красочный пример такого рода описывал Примо Леви в своей книге "Передышка", вспоминая о русских солдатах, которые в 1945 г., во время просмотра американского фильма, начали забрасывать различными предметами злодеев на экране).
Результат "защищающего" (святого) атаки на изображения грешников хорошо виден в лицевом летописце XVII в., на миниатюре со сценой убийства царевича Димитрия. Фигура заговорщика, дьяка Михаила Битяговского, не пострадала, а у непосредственного убийцы (Осипа Волохова, Никиты Калачева или Данилы Битяговского - главный злодей не подписан), охватившего царевича сзади и вонзающего нож ему в грудь, кто-то из читателей добела выскоблил лицо. Кроме того, неизвестный мститель затёр и сам нож, "спасая" царевича от рокового удара. Это типичный пример наивного зрительского вмешательства в изображённое действие, в котором сочетаются желание отомстить антигерою, причинить ему вред и оградить от насилия положительного персонажа.
Отвлекшись ненадолго от книжных изображений и посмотрев на русские иконы и фрески, мы видим, что здесь образы святых подвергались атаке чаще, - во всяком случае, так сообщают нам различные источники. По рассказу архидиакона Антиохийской церкви Павла Алеппского (был в России в 1654-56 гг.), патриарх Никон, унижая и уничтожая неверные иконы западного письма (написанные живоподобно, "по-фряжски"), не только топтал их, но и выкалывал им очи, а затем приказал носить ослеплённые образы по городу, в назидание иконописцам, которые осмеливаются подражать европейским мастерам. В донесении боярина М.П. Пронского упоминается, что Никон отдал распоряжение выскоблить лик с иконы Спаса Нерукотворного, найденной у изографа Софрона Фёдорова сына Лопотникова (на нём по католическому образцу голову Христа венчал терновый венец). в народе ходили слухи, что моровое поветрие 1654 г. - это Божья кара за то, что патриарх у икон "выскребал глаза"." Д.И. Антонов, "Сила взгляда. Глаза в мифологии и иконографии", М., 2014.
👏👏👏 вот это поворот)
Смотри фильм бегущая по волнам. Сценарий Галича. Любую скульптуру , символ, память, можно разрушить
Получается, что это общее свойство человеческой психики - переносить отношение к человеку (или другому обьекту) на его изображение?
Здравствуйте, много интересного у вас на канале. Но все о чем вы говорите уже многим известно, а что вы знаете об истории 2500 лет назад или еще дальше? Если интересно можем обсудить
И что же интересное в истории 2500 лет назад ли ещё дальше ?
@@Kb3n4j-lsp Интересно, многое, история земли. Скажу кратко, чтобы много не писать. Народы земли: харийцы, дорийцы, арийцы, китайцы, калима, евреи, майя, ацтеки, египтяне. А самое интересное это связь языков!
@@Kb3n4j-lsp много чего, но мы, то есть большинство людей об этом ничего не знают. Так как очень мало источников. Я имею ввиду оригиналов документов и Находок того времени. Осючень сложно отследить что и как происходило. Но все же они есть. И самое интересное что все связи и историю того времени можно отследить по я зыкам. Письму, рисункам и т.д...
@@Kb3n4j-lsp а по письменам оставшимся с того времени все довольно таки очевидно! Как вы думаете? Какова связь санскрита и еврейского языка, арабского и еврейского, русского и санскрита....
Поговорим про внезапное средневековье?
У Пушкина же вроде было где волхв ругает идола
Включила чисто из любопытства... Раз пять уже хотела выключить.. не получилось.. походу придется досмотреть...😮
Очень интересно! Спасибо!
Майзульс -- прекрасный лектор
Скорее нет, т.к. однобоко представляет материал, указывая лишь на следствия...
Если честно, я ожидал большего
Какая удивительно гладкая речь!
полтора часа смотрел и понял, это же брат Мигеля! спс за выпуск
Зря смотрел
А почему иудейство не рассмотрено?
Интересно, это в конце Борис поет музыкальную вставку?)
Тоже хотела задать этот вопрос!
Не публикуйте шорты плиз, они реально задолбали. Из-за них уже ваши нотификации пришлось отключить
Абсолютно не мешает
Ну для них нужен свой отдельный канал просто)
Абсолютно не мешает
Согласна, ужасно мешает
Вообще не мешает
Борис, а позови МЕМОЛОГА
Давай Дробышевского
Зачем? Он туповат. И из каждого второго канала прет уже.
Дяденька не знает про Московский собор и запрет "Отечества". Это до Петра I. Стоит подучить историю.
Такой интересный выпуск, но, кажется, его запороли политическим названием и потому просмотров почти нет.
где тайм-коды?
В описании выложили
Мне не все последние выпуски понравились, но сегодняшний - очень внятный и с прекрасной речью. Большое спасибо!
Борис, спасибо за отличные передачи)
Не думали заменить музыкальный проигрыш? )
точно! заставка - говно, особенно буквы.
А мне нравится. «Майнкрафт» напоминает. И тембр приятный, спокойный.
Смешное определение: "святой это тот, которого почитают как святого". А если не почитают?
Давайте Борису скинемся на второй микрофон?)
Говорит не плохо, но основой чего это является?
ну да, тоталитарные общества жестче проводят политику цензуры благодаря бюрократическому аппарату. Посмотрел на политическую карту западного полушария и согласился. И кстати, недавнее низвержение памятников отцам-основателям, бывших рабовладельцами или просто белыми, говорит о том, что на смену тоталитарному режиму там наконец приходит демократия:)
Там либерализм входит в свою наивысшую стадию - тотальную.
Демократия хахахахахаха
Хорошие интервью, но заставка ОСНОВА убивает в моем случае весь интерес, так как включаю в наушник, чтобы уснуть, а заставка будит.
Как было б забавно если все что мы предполагаем существованием «священной книги» или «основной» аргументации эпох абсолютно этим не является, а просто артефакт доживший из чьей-то «тумбочки» прежних цивилизаций. И все эти современные разговоры и решения лишь фантазии.
Парк статуй Ленина или Сталина надо было открыть на Соловках или Колыме
Оставшиеся сапоги Сталина можно проинтерпретировать и наоборот - мол, вы, конечно, статуи ломать можете, сколько угодно, но всё равно под сапогом остаётесь.
Позовите, пожалуйста, экспертов по Индии, Китаю, Ирану и прочим БРИКС. А то по европам каждый второй гость проходится, а про нынешних друзей как-то совсем тухло 🍄
Интересный подкаст, спасибо Борис! Запиши пожалуйста видео о мотивации, которая раз за разом толкает тебя надеть шапку в виде бейсболки 👍👍👍
😂💪🏽😅💯
Какая интереснейшая тема!!
Борис, и всё же ты молодец.
Топ канал
22:22 - ну, это больше похоже на имплементированные воспоминания. В психологии этот эффект довольно подробно описан. Когда человек, начинает в подробностях вспоминать то, чего на самом деле не было. Это происходит или в следствии сильного эмоционального давления на испытуемого или, если сам испытуемый, как либо, заинтересован в этом воспоминании. Причём, испытуемый явно верил в то, что он говорил. Так что, подобные запротоколированные свидетельства, скорее, следствие длительности и изнурительности допросов с пристрастием.
Да ничего там люди не вспоминали.
Под пытками и не такое выдумаешь, чтобы их прекратить.
Это не воспоминания, а чистые выдумки. Пока человек говорит, его не пытают. Вот и весь секрет "хорошей памяти".((
@@user-ir8ub4eu2b если вы думаете что возразили мне, то вы ошибаетесь 😀👌
Like 👍
Проект - ОСНОВА, а М. Муйзельс - лишь частный случай, надеюсь.
Тема конечно специфическая, я предполагаю что ей интересуются мало умов, меня вот хватило на половину беседы. Но при этом появилась идея, заняться исследованием глумливого отношения подростков с палками к крапиве. Это "непаханое поле", к тому же если только ты один занимаешься какими-либо научными разработками, ты один и станешь неоспоримым королём в этой сфере
удивительно! в россии слабо интересуются темой пропаганды))
Ну займись, будешь королём. Твой толстый троллинг в этом тебе поможет
Масса завуалированных отсылок к настоящему, очень тонко, грамотно, и иронично)
Майзульс - это всегда праздник
что у ведущего на голове ?
Поверьте, в современной деревне колдовства на 98,7% меньше, чем за красными зубчатыми стенами.
Философия какая-то
Хммм... то есть вообще сносить памятники нехорошо, но если это памятники Ленину и Сталину, то можно и даже полезно. Я правильно поняла кандидата исторических наук, медиевиста, просветителя?
Нет
Неправильно рассуждение. Он говорит что снос памятника возможен при смене власти. Он же предлагает некий компромисс - это вынос этого памятника в отдельное пространство (музей, парк данной эпохи, данной личности и пр.).
@@user-gl8jl5mi4y А как правильно?
@@MdmZanuda написал выше.
"Живой" пример с Лениным - саркофаг на площади лежит, а памятников по всей стране становится меньше и меньше
@@MdmZanuda Есть много факторов которые влияют на ценность и восприятие. Уникальность, историческая ценность художественная ценность, контекст, расположение, конфликт с действующей идеологией/системой ценностей и так далее. Сохранить все памятники, которые были поставлены эмпирически невозможно, да и собственно незачем. Некоторые памятники нестрашно и снести в силу того, что они не представляют ценности, однако возможно и изменить контекст, в котором этот памятник находится - переместить в другое место/музей, добавить поясняющие записи и т.д. И речь, конечно, далеко не только о постсоветском пространстве.
В целом, я бы распространил такую логику не только на памятники, но и на все наследие прошлого - берлинская стена, подвалы для пыток, топонимика в честь идеологов массовых расстрелов, нацистские лагеря смерти и т.д.
Вывод, ломать памятники коммунизму в Украине, благое дело. И норма)
Скорее выводом будет, что это Дело времени
Да нет ничего вечного, человечество существует мизерную долю времени существования вселенной. Ставить памятники, думая что они должны быть вечными, глупость. Моё мнение - такая же глупость уничтожая памятники, уничтожать память о тех или иных событиях/людях. Я бы вывел это в раздел музея, книг, сайтов или других ресурсов.
Нет специальности гостя в названии видео. Видимо снова будет болтология
Таймкод - 1:00 - даёт представление о госте.
Историк-медиевист, кандидат исторических наук.
(токо чё такое медиевист? - от слов "медиа, медийный" 🤔)
российский историк-медиевист. Кандидат исторических наук
@@Lada_V.E. medieval😊
Кто разрешил биомусору высказываться о гостях?
@@Lada_V.E. средневековщик
Тема вообще не интересная, но человек рассказывает приятно.
Не, ну это топ-контент
отъЧИСЛОВО☯️:
мощь'но обь'ясьно'мънеэний , типо съвятой потому-чё яго съчитаЮдь за съвятого , это въшы'деэвыръ мудь'росьти 👀!?¿!🤗
Мама я первый
отъЧИСЛОВО☯️:
ценъ'зура = кито боль'въшы запълатъ'тилъ , тотъ гъромъчи базаритъ , и Шънобиля шъкърибётъ 👀!?¿!🤗
Борис, давно смотрю вас ещё с самого начала дройдера. Всегда понимал что вы за свободный рынок и сопутствующие этой идеологии ценности. Но никак не могу промолчать после комментария данного гостя относительно памятников Сталину и освобождению от тоталитаризма и т.п.
Если бы, так называемый учёный, ваш гость лучше работал с источниками своего мировоззрения, то наверняка он был бы в крусе что Иосиф Джугашвили один из самых оболганных исторических деятель. Более того он был бы в курсе, что человек который ввел термин тоталитаризм в научно-политический дискурс а прошлом столетии и вовсе в итоге отказался от подобных оценок Советского режима в т.ч. и Сталинского периода.
Просто очень странно когда насколько образованный люди в одной области. Оказываются настолько же промыты по мозгам современной властью.
Ведь мы знаем чьи это были тезисы по тоталитаризм советского периода, культ личности Сталина (который безусловно был), лагеря (пол страны сидело/пол охраняло. просто изучите статиску обычных и политических заключённых даже в самый страшный 37 год и сравните см нашим временем и вдруг узнаете, что ужасы гулага это скорее про наше время). Все эти нарративы и тезисы ещё Хрущевской номменклатуры (про культ личности/тоталитаризм и т.п.) и свободу личности и так далее (уже Горбачевский группы)
И это те самые люди которые управляют нами сейчас, ведь по самым скромным оценкам до 85% в регионах и до 60% в центрах советской элиты в перешили в элиту текущей России. Вот и подумайте чьи нарративы вы поддерживаете и почему они выгодны этой группе.
Плохой историк(
"Старичок "вангую дудя перегонишь по зрителям 1000%
странно, лысый, но выглядит молодо. В чём секрет?
Очень умный 😊
потому что 82 года рождения
Секрет в воспитанности, некоторым открывается в детстве, а у кого-то ещё всё впереди.
купите ведущему утюг что ли уже
Ленин оказывается был тоталитарным диктатором. Историки которых мы заслужили.
Абстрактные либеральные рассуждения об «очистительном ритуале» со сносом памятников просто не соответствуют окружающей нас действительности. Можно пожалуйста раскрыть поподробнее тему «очищения» при сносе памятников воинам-освободителям?
Какой стыд. В очередной раз убеждаюсь что современная либеральная СЖВ повестка не совместима с профессионализмом. Не может профессионал и ученый мыслить штампами и иметь кругозор размером с «Атланта»
Крайне категорично, но согласен с тем, что не затронули тему сноса памятников ВОВ.
Я думаю, что тут мнение автора есть, но его не включили.
@@user-qx6rt8lm8p тему сноса памятников ВОВ не затронули потому что она не вписывается в наратив продвигаемой автором повестки. А мнение автора мы можем реконструировать по предыдущим его высказваниям
Дано: дети освободились от отца, который их избивал, и стали выбрасывать его вещи.
Нужно ли им выбрасывать и нейтральные предметы, которые, в общем, помогают в хозяйстве, удобны и даже красивы?
Ответ лежит исключительно в эмоциональной сфере: решение об этом каждый раз принимает конкретный человек, исходя из своих чувств и желаний
@@Magilevets какой отец? Какие дети? Кто кого избивал?
Очнись солнышко, ты бредишь.
Если ты эту аналогию пытаешься привязать к попытке госпереворота в Венгрии, то добро пожаловать в рассекреченные документы ЦРУ и убедиться в том что настроения в Венгрии как раз носили прокоммунистический характер. И именно благодаря поддержке населения госпереворот был подавлен в считанные дни.
Более того т.н. историк пытается игнорировать контекст эпохи и навязать представление о И.В.Сталине времен журнала Огонек венграм в 50х.
@@user-vc1dw7dt8c 1. если вы, общаясь со своей женой, привыкли называть её "солнышко", то это ваша личная странность, не стоит навязывать окружающим ваши привычки.
2. Я говорил о том, что памятники сносит толпа под воздействием эмоций, и говорил в общем. Когда были открыты эти документы? Кто отдавал приказ о сносе памятников и по какой причине?
Я говорю о том, что могу понять, как, снеся памятник диктатору, люди начинают сносить и все остальные памятники страны, из которой пришёл диктатор.
А какую мысль хотите донести вы?
Борис, гранты кремлевские ещё не получали за нежную антисоветчину?
ля ля ля тра ля ля литьё воды
Не вырезанный бред про СССР - опускает вашу программу до дна!
Давайте иудейских гоев обсудим, субботний маразм, еврейское ростовщичество и поклонение золотому тельцу!
Вот задолбали эти оценщики ну то Сталин отец, то тиран, то Эхнатон пророк, то все головы ему поотшибать. Достали, рассказывайте факты в контексте своих научных исследований, часто бывает, что отец кажется тираном, а потом понимаешь, что это он сделал тебя человеком, а не тот кто пивка предлагал или героинчику, оценщики хреновы.
Венгрия воевала против нас. Сталин был одним из тех, кто организовал отпор Германии, Венгрии, Румыние и тд. Уважаемый гость на чьей стороне?
Сталин отпор организовал??? Да он к Церкви на коленях приполз, когда его коллеги-фрицы были уже под Москвой!