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【訂正】8:04 にて「アノードテイマーでブイドラモン・エアロブイドラモン・オメガモン・ゴッドドラモンの4体が初登場した」とほざいていますが、実際にはブイドラモン・エアロブイドラモンの初登場はもっと早かったです。正しくは「アノードテイマーで初登場したのはディアボロモン・アポカリモン・オメガモン・ゴッドドラモンの4体が初登場した」のであって、その話と「アノードテイマーでブイドラモン・エアロブイドラモン・オメガモン・ゴッドドラモンの4体が隠しデジモンだった」という話と私の頭の中で混ざってました。スミマセン！
やっぱりデジモンは進化ルートが１つだけじゃないし無限の可能性を秘めてるのが良いよね
シャッコウモンはスラッシュエンジェモンがいるけど、コテモンの進化系だからなぁ...。どんどんカオスになってる
初代デジモンワールドのパッケージの表紙、狂おしいほど好きメタルグレイモン自体も良いし、主人公も他のデジモンもイイ感じにメタルグレイモンに乗ってるところ、あのデザインは神がかってる
色んな進化があるのはいいけど正統な一本の筋となる進化はやっぱり幼年期1～究極体までちゃんとつくってほしい(スカモン、ヌメモンのように成熟期～など設定がきちんとあれば幼年期にこだわる必要はない)最近は点で作られてる(進化先、進化元宙ぶらりん)デジモンだったり、モチーフがとにかくわかりづらい。逆にモチーフが偏る(完全体、究極体の天使型何体でんねん)などがみられる…点でしか公式が物事とらえてないからデジモンとしての全体の世界観がごちゃごちゃ。それなのにデジモン図鑑で細々とした設定のせてる。そこの矛盾や設定を回収しきれないからどんどん、デジモンの質が下がってると思う。育成ゲームからの派生なのはわかるけど、ポケモンに負けた理由の分析をしてしっかりコンテンツと向き合わないと、とりあえずオメガモンだしときゃいいだろって域から抜け出せない。その場しのぎ、擦り倒し感がやっぱりアカンよ。バンダイさん、東アニさん頑張ってよ……
テイルモンに関しては、ホーリーリングの有り無しで進化先変わるで納得した。
ホーリーリング有→オファニホーリーリング無→ホリドラの説でしたっけ…？アニメだけだと確かにそれで説明つくシーンが多いと思いますが、アノカソのテイルモンや、バトルエボリューションのテイルモンは、ホーリーリングが有るけどホリドラに進化するんですよね。。（アノカソのテイルモンはヴァリアブル技ですし、そもそもゲームとかの関連メディアまで考慮し始めるとキリがないですが）
@@kinekinesdigimonanalysis5763 まぁここまで風呂敷が広がるとやりようがないですよね。まぁ個人的にはこの説が1番納得できますし、何よりアニメというみんなの目に触れる媒体だから。説得力はありますよね。
ズドモンの進化先といえば最初の頃はマリンエンジェモンだという認識がありました。
長いこと投稿待ってました！！ありがとうございます！！
ゴッドドラモンはアドコロにあったパタ⇔テイル(プロット)→ゴッドドラ⇔ホーリードラorセラフィ⇔オファニが落とし所として良いような…
カードはやったことなかったけど、昔の設定を無かったことにはしないという確固たる信念のようなものを感じさせるのがすごい。
デジモンの進化ルートのNTRはデジモンファンの楽しい話題の1つですよね。無印アニメからデジモン好きになった自分としてはゲンナイさんの進化そのものに正しいも謝りもないが真理ですね
デジモンに正しい進化も間違った進化というのも本来は無い、というのはゲンナイさんも言ってましたね個人的にエアドラ→メガドラ→ゴッドドラはアニメの主人公サイドの進化ルートっぽくてデザイン的にもしっくりしてて好き(その場合はメガドラは無理矢理ワクチン種にするために金色とかにされそう笑)
当時青グレ系に特別な思い入れはなかったけど、後にブラックウォーグレイモンが正当進化に設定されてからはお世話になってる
ガブモンだって爬虫類から哺乳類のガルルモンになるしピヨモンだってどう見ても鳥なのに植物系のピョコモンから進化するんだし問題無し
カインさんのデッキ紹介動画が来るのを楽しみにまってます！！
カインさんの動画待ってました！これで安らかに年末を終えられる…来年もどうぞよろしくお願いします！
いつもありがとうございます！シンフォニさんの1年の締めくくりに貢献できたなら何よりですw来年もぜひお願いします！
進化と退化を上手く使って一体のデジモンは全てのデジモンに成り得るみたいになるかも
最近のデジカの配慮すげーななんで古い方から変わったのか知らんけどBGMが懐かしいの使ってくれててめっちゃ楽しみながら見れた
シャッコウモン関連の話を聞けば聞くほど「やはり土偶モチーフがよくなかったのでは……？」ってなる
おお、久しぶりのカインさんの動画だ！進化がNTRは草まあシャッコウモンは元が無理あるし、仕方ないw
丈のゴマモン系統の究極体進化先は、ゴマモンの見た目に近いプレシオモンとズドモンの見た目に近いヴァイクモンだからややこしさに拍車がかかっている
シャッコウモンの進化先が現状ヴァイクモンなのはいまだに納得いかない
古代の出土品という意味でファラオモンとかいいかなとかおもってたりするけど、ウイルス種で噛み合わないんだよなぁ
インペリアルドラモンとグランクワガーモンの共通点、今の今まで気づかなかった・・・すごい
ゴッドドラモンはホーリーエンジェモンからの進化系で合ってほしい
ホーリードラモン・オファニモンって綺麗に対になるしな。
学生です。他の02組の究極体ジョグレスの組み合わせを見るのとシャッコウモンって最後に決まったんだなって思いました。でも目はなんとなくアルマジモンぽさを感じました。
ずっと更新楽しみに待ってました！過去動画を何周見たことか笑
すみません、そして超絶ありがとうございます！ww自分も自分の動画を周回しながら、あ～新作出したいなぁと思ってましたw来年もまったりペースになると思いますが、気長に続けていきまっす！
見た目や感覚だとズドモン→ヴァイクモン感は強過ぎるよねシャッコウモンはぽくなさ過ぎるしゴマモンがプレシオモンになるのは見た目もあってるけど中間のズドモンはプレシオモンぽく無いのが昔からモヤモヤする
更新待ってました！メタルグレイモンは超進化シリーズの玩具で再現できないから色が変わったとも言われてますよね
エンジェモンから進化するシャッコウモンが最終的に神々しさ、神聖さが無い方向にケモくなるのは違和感バリバリだからヴァイクモンがズドモン経由になって良かったと思うわ。
デジモンの初期の進化先の違和感は半端なかったですねww自分は旧デジカ世代だったので
カインさんのデジモン解説動画は最高だぜ！！次回の動画も楽しみにしてます！
ほぼのNTRケースもちゃんと対応された神公式だったｗ
空のNTRはいまだに許せてないよ
進化はなんでもあっていいってのはデジモンの強みであり楽しみだ
カインさんの動画待ってました！！また見られて嬉しいです☺️
ありがとうございます！2024年も気長に投稿続けていきます！
@@kinekinesdigimonanalysis5763 応援してます‼︎
ゴッドドラモンはホーリードラモンみたいにホーリーエンジェモンから進化するのも良さそう獣→天使→獣って原点に返ってくるのいい
ゴッドドラモンはアドコロでホーリーエンジェモンが進化前になりませんでしたっけ？
元々セラフィモンが進化先として定着しているホリエモンから進化するのは、個人的にはちょっと惜しい気がしていますが、面白いルートだと思いますし、何よりアニメの出番に恵まれなかったゴッドドラモンが選ばれしデジモンから進化できたのは良かったですね！
ホーリーエンジェモンからのゴッドドラモンは、エンジェウーモンが天使系とドラモン系に進化するからその対となるようにあてがわれた感じがしますね。メガドラモンからのゴッドドラモンルートは旧デジモンカードで使っていたので何となくしっくり来ます。
アニメで最初にセラフィモンに進化したからセラフィモンのイメージが強いけど最初に世に出たのはゴッドドラモンのほうだぞ
2024年はカインさんラッキーですね！辰年なんでエアドラモン含むドラモン系デジモンの年ですよ！
同じデジモンでも作品がもっと言うとテイマーが違えば別のデジモンに進化したりすることを考えると周囲からの影響や個体差でどうとでもなるのが進化で正規ルートや正統進化という概念はそもそも本来存在しないというイメージが有る
ペンデュラム2だとズドモンの進化先はマリンエンジェモンだった知らないうちにヴァイクモンとかいうちょいどいいやつが生えてた
「あの」デジモンワールド２も、すっかり水棲系で定着してるベタモンの進化ルートをベタ⇨タスク⇨メタルティラノという恐竜系ルートを実装したのは素晴らしい
そもそも無印アニメを見てたとき最初スカルグレイモンに進化されて若干ショックだった分メタルグレイモンに正当進化してくれたのが嬉しくてしょうがなかったです。確かにメタルグレイモンって青だよな？って思ってましたがまあアニメで色合わせたのかって納得してました笑
なるほど！コメント拝見して勝手に納得してしまいました。スカルグレイモンへの暗黒進化を一度経由したからこそ、体色が同じメタグレになったのが「グレイモンからの正統な進化」感を一層引き立てる演出になってた気がします。青メタグレに思い入れがあった自分でさえ当時そう感じたので、アニメから入られた方はその印象がひときわ強かったでしょうね…!!
パイルドラモン・インペリアルドラモンと対になるデザインに興奮して、いつアニメに登場するのかとワクワクしてた当時の悲しい記憶が蘇りましたグランディスクワガーモンが出た時はついに出番かと思ったものの…いつか進化ルートが映像化されて欲しいものです
めっちゃ分かります！自分は確かVジャンプで初めてディノビー/グラクワを見たんですが、これ絶対アニメで別ルートの進化になるヤツやん！って思ってた記憶です。アニメに出ないなら出ないで、そのまま知る人ぞ知る裏進化として隠したままにしてくれてたらよかったのに、ヘタにオオクワモンやメタリフェクワガーモンの進化先に充てられたのはちょっと勿体ないなぁ、って思ってました。02の大輔ブイモン/賢ちゃんワームモンがグラクワになるのはもう難しいかもですが、他のメディアでぜひ出て欲しいです…!!
@@kinekinesdigimonanalysis5763 ずっと裏設定的に固定進化先で存在するならまだ希望も持てたんですけどね…オメガモンAlter-Sがアニメに出たように強引でもいいんでなにとぞ、なにとぞこの際、進化バンクか活躍シーンさえあれば別パートナーや別個体でいいんで…！
クロスウォーズのクロス形態にも段階が少しずつ設定されていってて、本当に設定に関しては愛を感じる構成。種族が違うものにももしかしたらなれるかも…といった未知のワクワクを持っているのがデジモンだからこそ、とっても面白い❤
小学生のころD-3と旧デジカやってた世代としてめちゃくちゃ共感出来る内容でした😂そして新弾のデジカでグランクワガーモンace出たのも上がりましたねw
お疲れさまです！楽しみに待ってました！来年も健やかにたまにでも良いんで動画上げて貰えたらとても嬉しいです！
ありがとうございます！待って下さる方がいらっしゃるのはメチャクチャ励みになります！ホントはもう少し更新ペース上げたいんですけどね…無理せず楽しみながら作っていきます！
@@kinekinesdigimonanalysis5763 本当に当時からの古参ファンで詳しい人の動画上げてる人って少ないんで滅茶苦茶楽しみにしてます！来年もよろしくお願いします！ところでスラッシュエンジェモンもしくはクラヴィスエンジェモンがシャッコウモンの進化先、これも個人的に少しモヤるんですがどう思われますか？セラフィモンは熾天使で最上位にたいして力天使、能天使は中位になってしまい階級的にちょっとモヤるといいますか…
@@夜-y2c なるほど～。確かに、ジョグレスしたせいで階級が下がってしまうと言うのであれば、アルマジモンの立つ瀬がないですよね。シャッコウモンの進化先としてスラッシュやクラヴィスを充てる場合は、1つの個体として天使の階級からは外れた異端児であって欲しいですね。。デジカだと、同じリリスモンでも七大魔王リリスモンとバグラ軍リリスモンが区別されてたりしますし、そういう解釈もアリなのかなぁと思います。
@@kinekinesdigimonanalysis5763マスティモンのようにあえて天使型だけになっているとそういう枠組みから外れた存在って感じがして良いのかなって思います！そうですね！別個体として独立した存在になっているとアルマジモンも救われますね！
NTR表現の解説がシュールで爆笑しました自分はアニメが主で知らない事も多かったですが、新デジかがファン歓喜の仕様を汲み取りまくってるという事がよくわかる動画でした長期コンテンツになった時に新しいファンを呼ぶ為によりイメージしやすくわかりやすいものにしてしまいたくなる製作側の事情とファンとして好きだったストーリーに一貫性を感じて嬉しくなったり、説明なく変えられてしまって悲しくなったりと共感できるメッセージが込められていた事も非常に良かったです
ホーリードラモン、グランクワガーモン、ヴァイクモンについて俺氏が長年抱えてきたお気持ちを丁寧に言語化してくれたの助かる。
デジカやってるとこういう話全部しっくり来るから制作班が本当にデジモンを好きなんだなって感じられててめちゃくちゃ感動する
ワンダースワンのデジモンBGMが懐かしすぎてやばい
NTRというかややこしいと思ったのが、マメティラモンが公式図鑑では如何にもティラノモンの系譜っぽい感じだったのに初登場作ではライバルのアロモンXの進化先扱いだった事ですね
デジモンはポ○モンと違って進化の多様性がありますしそこが魅力だなと思っていますね。確かにカインさんに言ってるいつの間にか公式が進化先を変更して推したりと古参のファンにとってはん？となる意見も分かりますね。アニメの黄色のメタルグレイモンも良いですけどPSのカードバトルをプレイしていたのもあって青色のメタルグレイモンにも馴染があります。
デジワー３をやっていた身としてはコテモンの究極体だったスラッシュエンジェモンがシャッコウモンの究極体になって、ズドモンの究極体がシャッコウモンの究極体だったヴァイクモンになったのは確かにデジモン一番のNTRだと思いました。シャッコウモン→SLエンジェモン ズドモン→ヴァイクモンとズドモン→ヴァイクモンへの進化は悪くないと思います。デジモンというのは進化元とは全然姿形が違うものになることもあるのがデジモンの魅力ですし。
確かにゲームのメタルグレイモン青くてなんでだろうと思っ手たけどそういう事だったのかw
デジストシリーズが好きな身としてはこの多様性こそデジモンだと思ってます新作はよハカメモで300位でしたっけ？全てとは言いませんが7-800体ぐらい出る作品が出てくれてもいいと思います
サンドヤンマモン「君たちいいな、まだ進化ルートを奪い合うがある、こっちは完全体があるかないかすらはっきりしない、ましてやその先」
デジモンというコンテンツの計画性の無さとか迷走ぶりとかが表れている部分ですよね。
すげーデジカで何でヴァイクモンの進化元指定にシャッコウモンがあるのかがやっと分かった
ティラノモン→ムゲンドラモンもラストティラノモンに変わりましたねぇあれは候補がありすぎて納得した珍しい例ですがブイドラモン系統が大好きですが、アルフォースは未だに受け入れきれてないところあります(過激派)デジカの黄色ブイドラモン採用した方は神です
アルフォース推しの皆さんには大変申し訳ないんですが、全くの同意ですwゴッドドラモンはもっと評価されるべき（個人的願望）
エアドラからメタグレになった時は子供の頃感動した
久しぶりにお見掛けしたので遅ればせながら。そういえばアドコロではホリドラとオファニモン、セラフィモンとゴッドドラモン両方が出てきてましたね…
当時はカードでルート見てパートナーデジモンの進化先想像してたから、ホーリーエンジェモンからゴッドドラモンになると思ってた…ホーリードラモンと対になるし、パタモンからワープ進化と考えたら納得すぎない？
巧妙に隠された新デジカステマ動画だコレェ！？(最近始めましたがインぺ楽しいです)
丈のゴマモンが進化したヴァイクモンといおりとタケルのジョグレス進化したヴァイクモンがアニメで共演したら面白そう！😂
UA-cam君からオススメされました。デジモンは、初代アニメ見ただけなので初めて知る事ばっかりです。（後、母親がデジモン派でなくポケモン派であったのというのもありますが。）ポケモンで言うとヒトカゲ→リザード→リザードンって進化が最初の段階で出されてたのに、突然フシギダネ→リザード→カメックスって進化するようになった上に「これが正統進化です」って、公式からそれを推されるみたいな事よね・・・。一応、ポケモンも追加進化が増えたりはする（イーブイの進化先が増えたりニョロトノ、キレイハナが追加されたりした）けど、進化元が変わる事は無いから驚きでした。
ようこそお越し下さいました！ポケモンとはもともとの進化の思想が違っていて、進化元も進化先も、育て方や環境に応じて変わる、という特徴が昔からありました。例えばデビモンにはアグモンとベタモンの両方から進化できる、といった具合でした。※アニメが放映されるようになってから、多くのファンにとって一般的な "正当進化" のイメージが形成されるようになり、 「アグモンはグレイモンになって当然。デビモンに進化するのはデジモンの根本を否定している」 と考えられる方も増えましたが、それはそれで一つのデジモンに対する価値観だと思っています。ただ仰る通り、最初とは別の進化ルートを後から追加し、更に「もともとあったルートは邪道で実はこっちが正統です」と公式から推されるとちょっとモヤってしまいますね。。
是非、02組の単体進化問題をお願いします。ホークモン、アルマジモンの完全体、究極体は？？
新デジカのイラスト本当にかっこいいなぁ・・・
グランクワガーモンの進化は、初代デジモンストーリーで、オオクワモンとディノビーモンの進化先が、被ってしまいましたね。
エンジェウーモンの進化先はマリンエンジェモンという印象がありました。確か初代デジモンストーリーかデジモンセイバーズアナザーミッションでの進化先がそうだったような？
メタルグレイモンは青がかっこい良すぎる
初代だと、ワープ進化で究極体になるのでプレシオモン、ホーリードラモンはワープ進化前提の設計だったのかな。と勝手に考えていました。完全体からの究極進化だったらフォルム的にヴァイクモン、オファニモンになるよな。と納得感はありますよね。
一番の大好きのゴッドドラモンだと思うぞ。神秘な力を感じる
何が悪いって、ズドモンからヴァイクモンも進化しそうな絵してるからなあ
久々の動画年末に見れたことに感謝です🙇♂️デジモンコンテンツに最近ハマっているので最高です！
ありがとうございます！一緒にデジモンを楽しめているならば最高です！ネットが無かった昔はひっそり楽しんでたので、ホントいい時代になりました…(感涙)
@@kinekinesdigimonanalysis5763まさかのご本人様からのコメントが😭今年ら良い年になりそうです✨✨私の地元はテレビ東京が入らなかったのでずっとデジモン一筋で育ってきました！昨年末にはテイマーズとフロンティアとセイバースを一気見しておりました！本当に良い時代になりました笑
ゴマモン系列は罪深い
デジモンなっちーと思って界隈をよく知らずに見に来たけどデジカが神すぎるってことはよくわかった
デジカ推し、さすがにちょっとクド過ぎましたw
個人的にはアルファモンのドルグレモングレイドモン問題も割とごちゃってる。
進化ルートについて取り上げた動画なのでここでリクエストします！ペンデュラムZ・カラーやリベレイターで進化ルートの補完進んでいる昨今、カインさんが欲しいと思う新たな進化先、〜型デジモンの究極体など聞いてみたいです！
この動画を見て、やはりデジカは神対応なのですね！
エンジェウーモンの進化先については、ホーリーエンジェモンのゴッドドラモン共々コロンではホーリードラモンが特別な進化、と設定されましたね。
進化の多様性あるのはデジモンのいいところだけど、一本の正統進化ありきの話だと思うんよな。初期はキャラ少ないしごちゃごちゃしちゃうのはしょうがないけど、時代重ねてカオスが増していくのはなんかね…
デジタルカードアリーナのBGM多めで助かる
メタルグレイモンは超進化シリーズの仕様の関係でこんな感じになったと思っています。あとアトラーカブテリモン青も似たような扱いですね。しかもこっちは未だに新しいデジカに出てないからメタルグレイモン青より扱い悪い気がします。ホーリードラモンとオファニモンといえばtri.では暗黒進化がオファニモンフォールダウンモードで究極進化がホーリードラモンとややこしいことになってました。
デジモンカードやりたいんだけどシングル扱ってくれるお店ないとデッキ組むのも大変でね…
進化ルートといいますか、扱いが変わった進化としては、アーマー進化ではないでしょうか。元々はデジメンタルで進化する設定でしたが、その後のアニメではデジメンタルを使わずに進化した個体がいたりバイオデジモンとして登場しています。
こんにちは。アニメ放映によって(変型)玩具展開も絡み、大人の事情も大きく影響してきた感じです。
グレイモン→メタルグレイモンとかは分かりやすいですよね！公式さんも色々と試行錯誤されたんだろうなぁと思います。化すること自体は良い取り組みだと思うので、世代が異なるファンたちがみんな楽しめる展開になればいいなぁと思います！
そーなんだー！子どもの頃はゴッドドラモンはガルダモンの進化先だと勝手に思い込んでたわー。進化先の多様性という意味で言うと、割と最近のデジモンは新しいキャラに最初から一連の進化の流れができあがってるやつが多い気がしますね。
シルフィーモンやシャッコウモンのアニメで出てないがゲームやカードで示されている進化はあくまで可能性ということで正規ルートが定っているとは考えないようにしています
アンキロモンとヴァイクモンをつなぐ完全体を新たに出すという手もありますね。ごつい重装備の獣人型とかであれば、違和感もなさそう。
ヴァイクモンの件はデジアドのメインキャラ間で奪い合いになったのがな😅
専用進化出して欲しいなシャッコウモン特別感あるのにヴァイクモンは残念すぎる
シェンウーモンとスーツェーモンの名前が逆になってたりデジモン制作人は割とガバガバ
ゴッドドラモンの黄色と天使形から考えるとアルマジモン、シャッコウモン系列に入れればいいんじゃないか
選ばれし子供のパートナーたちは正直使命に都合の良い進化が優先されはするものね
アルフォースブイドラモンに関してはVテイマーのゼロマルがカッコ良すぎたのと、四ノ宮リナとブイブイのお陰でイメージが固まってしまったから仕方ないあんなん見せられたらゴッドドラモンじゃねえ
以前、PSPのリデジの初プレイでアグモンをエンジェモン→エンジェウーモンと順当に進化させてきたのに、最終進化がマリンエンジェモンにしかならなくて、なんでこんなピンクのマナフィみたいなのに進化するんだ……と絶望した思い出。3DS版ではオファニモンが出てきたから嬉しかったですけどね。なので、ヒカリのエンジェウーモンはマリンエンジェモンに進化してもいいと思いまーす（すっとぼけ）
映画→初代デジワーでデジモンに触れたからグレイモンは黄色、メタルグレイモンは青ってイメージかなデジライズでは進化ルートが一本だったからもっと他のにしたいと思いつつデジリンは幅が多くてそれはそれで大変だったｗそして激しいデジカー推しｗｗ
デジモンアドベンチャー02 the Beginningは視聴しましたか？もし視聴しているのならば是非感想を聞きたいです。
バッチリ見てきました！感想動画を起こしていないと言うことは…つまりそう言うことです…w
@@kinekinesdigimonanalysis5763 さんはtriだけでなくラスエボも後付けと言っているのでBeginningにどういった感想を持ったのかお察しします。私自身triから始まった続編は全て別物として見てますし…
デジモンワールドのパッケージのメタルグレイモンだから青いのかな
更新待ってた
デジモンはデータの蓄積によって色んな進化ができるわけだから別に何に進化しても良いんだけど、パートナーデジモンとしての個体は統一してほしいところそれか複数の進化先があっても良いけどちゃんと能力を使い分けて、使いこなしてほしい水中戦ではプレシオモン、陸上ではヴァイクモンみたいな感じで
【訂正】
8:04 にて「アノードテイマーでブイドラモン・エアロブイドラモン・オメガモン・ゴッドドラモンの4体が初登場した」
とほざいていますが、実際にはブイドラモン・エアロブイドラモンの初登場はもっと早かったです。
正しくは「アノードテイマーで初登場したのはディアボロモン・アポカリモン・オメガモン・ゴッドドラモンの4体が初登場した」のであって、
その話と「アノードテイマーでブイドラモン・エアロブイドラモン・オメガモン・ゴッドドラモンの4体が隠しデジモンだった」という話と
私の頭の中で混ざってました。スミマセン！
やっぱりデジモンは進化ルートが１つだけじゃないし無限の可能性を秘めてるのが良いよね
シャッコウモンはスラッシュエンジェモンがいるけど、コテモンの進化系だからなぁ...。
どんどんカオスになってる
初代デジモンワールドのパッケージの表紙、狂おしいほど好き
メタルグレイモン自体も良いし、主人公も他のデジモンもイイ感じにメタルグレイモンに乗ってるところ、あのデザインは神がかってる
色んな進化があるのはいいけど正統な一本の筋となる進化はやっぱり幼年期1～究極体までちゃんとつくってほしい(スカモン、ヌメモンのように成熟期～など設定がきちんとあれば幼年期にこだわる必要はない)
最近は点で作られてる(進化先、進化元宙ぶらりん)デジモンだったり、モチーフがとにかくわかりづらい。
逆にモチーフが偏る(完全体、究極体の天使型何体でんねん)などがみられる…
点でしか公式が物事とらえてないから
デジモンとしての全体の世界観がごちゃごちゃ。それなのにデジモン図鑑で細々とした設定のせてる。そこの矛盾や設定を回収しきれないからどんどん、デジモンの質が下がってると思う。
育成ゲームからの派生なのはわかるけど、ポケモンに負けた理由の分析をして
しっかりコンテンツと向き合わないと、
とりあえずオメガモンだしときゃいいだろって域から抜け出せない。
その場しのぎ、擦り倒し感がやっぱりアカンよ。バンダイさん、東アニさん頑張ってよ……
テイルモンに関しては、ホーリーリングの有り無しで進化先変わるで納得した。
ホーリーリング有→オファニ
ホーリーリング無→ホリドラ
の説でしたっけ…？アニメだけだと確かにそれで説明つくシーンが多いと思いますが、
アノカソのテイルモンや、バトルエボリューションのテイルモンは、ホーリーリングが有るけどホリドラに進化するんですよね。。
（アノカソのテイルモンはヴァリアブル技ですし、そもそもゲームとかの関連メディアまで考慮し始めるとキリがないですが）
@@kinekinesdigimonanalysis5763 まぁここまで風呂敷が広がるとやりようがないですよね。
まぁ個人的にはこの説が1番納得できますし、何よりアニメというみんなの目に触れる媒体だから。説得力はありますよね。
ズドモンの進化先といえば最初の頃はマリンエンジェモンだという認識がありました。
長いこと投稿待ってました！！
ありがとうございます！！
ゴッドドラモンはアドコロにあったパタ⇔テイル(プロット)→ゴッドドラ⇔ホーリードラorセラフィ⇔オファニが落とし所として良いような…
カードはやったことなかったけど、昔の設定を無かったことにはしないという確固たる信念のようなものを感じさせるのがすごい。
デジモンの進化ルートのNTRはデジモンファンの楽しい話題の1つですよね。無印アニメからデジモン好きになった自分としてはゲンナイさんの進化そのものに正しいも謝りもないが真理ですね
デジモンに正しい進化も間違った進化というのも本来は無い、というのはゲンナイさんも言ってましたね
個人的にエアドラ→メガドラ→ゴッドドラはアニメの主人公サイドの進化ルートっぽくてデザイン的にもしっくりしてて好き(その場合はメガドラは無理矢理ワクチン種にするために金色とかにされそう笑)
当時青グレ系に特別な思い入れはなかったけど、後にブラックウォーグレイモンが正当進化に設定されてからはお世話になってる
ガブモンだって爬虫類から哺乳類のガルルモンになるしピヨモンだってどう見ても鳥なのに植物系のピョコモンから進化するんだし問題無し
カインさんのデッキ紹介動画が来るのを楽しみにまってます！！
カインさんの動画待ってました！
これで安らかに年末を終えられる…
来年もどうぞよろしくお願いします！
いつもありがとうございます！
シンフォニさんの1年の締めくくりに貢献できたなら何よりですw
来年もぜひお願いします！
進化と退化を上手く使って
一体のデジモンは全てのデジモンに成り得る
みたいになるかも
最近のデジカの配慮すげーな
なんで古い方から変わったのか知らんけど
BGMが懐かしいの使ってくれててめっちゃ楽しみながら見れた
シャッコウモン関連の話を聞けば聞くほど「やはり土偶モチーフがよくなかったのでは……？」ってなる
おお、久しぶりのカインさんの動画だ！進化がNTRは草
まあシャッコウモンは元が無理あるし、仕方ないw
丈のゴマモン系統の究極体進化先は、ゴマモンの見た目に近いプレシオモンとズドモンの見た目に近いヴァイクモンだから
ややこしさに拍車がかかっている
シャッコウモンの進化先が現状ヴァイクモンなのはいまだに納得いかない
古代の出土品という意味でファラオモンとかいいかなとかおもってたりするけど、ウイルス種で噛み合わないんだよなぁ
インペリアルドラモンとグランクワガーモンの共通点、今の今まで気づかなかった・・・すごい
ゴッドドラモンは
ホーリーエンジェモンからの進化系で合ってほしい
ホーリードラモン・オファニモンって綺麗に対になるしな。
学生です。他の02組の究極体ジョグレスの組み合わせを見るのとシャッコウモンって最後に決まったんだなって思いました。でも目はなんとなくアルマジモンぽさを感じました。
ずっと更新楽しみに待ってました！過去動画を何周見たことか笑
すみません、そして超絶ありがとうございます！ww
自分も自分の動画を周回しながら、あ～新作出したいなぁと思ってましたw
来年もまったりペースになると思いますが、気長に続けていきまっす！
見た目や感覚だとズドモン→ヴァイクモン感は強過ぎるよねシャッコウモンはぽくなさ過ぎるしゴマモンがプレシオモンになるのは見た目もあってるけど中間のズドモンはプレシオモンぽく無いのが昔からモヤモヤする
更新待ってました！
メタルグレイモンは超進化シリーズの玩具で再現できないから色が変わったとも言われてますよね
エンジェモンから進化するシャッコウモンが最終的に神々しさ、神聖さが無い方向にケモくなるのは違和感バリバリだからヴァイクモンがズドモン経由になって良かったと思うわ。
デジモンの初期の進化先の違和感は半端なかったですねww
自分は旧デジカ世代だったので
カインさんのデジモン解説動画は最高だぜ！！
次回の動画も楽しみにしてます！
ほぼのNTRケースもちゃんと対応された神公式だったｗ
空のNTRはいまだに許せてないよ
進化はなんでもあっていいってのはデジモンの強みであり楽しみだ
カインさんの動画待ってました！！
また見られて嬉しいです☺️
ありがとうございます！
2024年も気長に投稿続けていきます！
@@kinekinesdigimonanalysis5763 応援してます‼︎
ゴッドドラモンはホーリードラモンみたいにホーリーエンジェモンから進化するのも良さそう
獣→天使→獣って原点に返ってくるのいい
ゴッドドラモンはアドコロでホーリーエンジェモンが進化前になりませんでしたっけ？
元々セラフィモンが進化先として定着しているホリエモンから進化するのは、
個人的にはちょっと惜しい気がしていますが、面白いルートだと思いますし、
何よりアニメの出番に恵まれなかったゴッドドラモンが選ばれしデジモンから進化できたのは良かったですね！
ホーリーエンジェモンからのゴッドドラモンは、エンジェウーモンが天使系とドラモン系に進化するからその対となるようにあてがわれた感じがしますね。
メガドラモンからのゴッドドラモンルートは旧デジモンカードで使っていたので何となくしっくり来ます。
アニメで最初にセラフィモンに進化したからセラフィモンのイメージが強いけど最初に世に出たのはゴッドドラモンのほうだぞ
2024年はカインさんラッキーですね！
辰年なんでエアドラモン含むドラモン系デジモンの年ですよ！
同じデジモンでも作品がもっと言うとテイマーが違えば別のデジモンに進化したりすることを考えると
周囲からの影響や個体差でどうとでもなるのが進化で正規ルートや正統進化という概念はそもそも本来存在しないというイメージが有る
ペンデュラム2だとズドモンの進化先はマリンエンジェモンだった
知らないうちにヴァイクモンとかいうちょいどいいやつが生えてた
「あの」デジモンワールド２も、すっかり水棲系で定着してるベタモンの進化ルートを
ベタ⇨タスク⇨メタルティラノという恐竜系ルートを実装したのは素晴らしい
そもそも無印アニメを見てたとき最初スカルグレイモンに進化されて若干ショックだった分メタルグレイモンに正当進化してくれたのが嬉しくてしょうがなかったです。
確かにメタルグレイモンって青だよな？って思ってましたがまあアニメで色合わせたのかって納得してました笑
なるほど！コメント拝見して勝手に納得してしまいました。
スカルグレイモンへの暗黒進化を一度経由したからこそ、体色が同じメタグレになったのが
「グレイモンからの正統な進化」感を一層引き立てる演出になってた気がします。
青メタグレに思い入れがあった自分でさえ当時そう感じたので、アニメから入られた方はその印象がひときわ強かったでしょうね…!!
パイルドラモン・インペリアルドラモンと対になるデザインに興奮して、いつアニメに登場するのかとワクワクしてた当時の悲しい記憶が蘇りました
グランディスクワガーモンが出た時はついに出番かと思ったものの…いつか進化ルートが映像化されて欲しいものです
めっちゃ分かります！
自分は確かVジャンプで初めてディノビー/グラクワを見たんですが、
これ絶対アニメで別ルートの進化になるヤツやん！って思ってた記憶です。
アニメに出ないなら出ないで、そのまま知る人ぞ知る裏進化として隠したままにしてくれてたらよかったのに、
ヘタにオオクワモンやメタリフェクワガーモンの進化先に充てられたのはちょっと勿体ないなぁ、って思ってました。
02の大輔ブイモン/賢ちゃんワームモンがグラクワになるのはもう難しいかもですが、他のメディアでぜひ出て欲しいです…!!
@@kinekinesdigimonanalysis5763
ずっと裏設定的に固定進化先で存在するならまだ希望も持てたんですけどね…
オメガモンAlter-Sがアニメに出たように強引でもいいんでなにとぞ、なにとぞ
この際、進化バンクか活躍シーンさえあれば別パートナーや別個体でいいんで…！
クロスウォーズのクロス形態にも段階が少しずつ設定されていってて、本当に設定に関しては愛を感じる構成。
種族が違うものにももしかしたらなれるかも…といった未知のワクワクを持っているのがデジモンだからこそ、とっても面白い❤
小学生のころD-3と旧デジカやってた世代としてめちゃくちゃ共感出来る内容でした😂
そして新弾のデジカでグランクワガーモンace出たのも上がりましたねw
お疲れさまです！楽しみに待ってました！
来年も健やかにたまにでも良いんで動画上げて貰えたらとても嬉しいです！
ありがとうございます！
待って下さる方がいらっしゃるのはメチャクチャ励みになります！
ホントはもう少し更新ペース上げたいんですけどね…無理せず楽しみながら作っていきます！
@@kinekinesdigimonanalysis5763
本当に当時からの古参ファンで詳しい人の動画上げてる人って少ないんで滅茶苦茶楽しみにしてます！来年もよろしくお願いします！
ところでスラッシュエンジェモンもしくはクラヴィスエンジェモンがシャッコウモンの進化先、これも個人的に少しモヤるんですがどう思われますか？
セラフィモンは熾天使で最上位にたいして力天使、能天使は中位になってしまい階級的にちょっとモヤるといいますか…
@@夜-y2c
なるほど～。確かに、ジョグレスしたせいで階級が下がってしまうと言うのであれば、アルマジモンの立つ瀬がないですよね。
シャッコウモンの進化先としてスラッシュやクラヴィスを充てる場合は、
1つの個体として天使の階級からは外れた異端児であって欲しいですね。。
デジカだと、同じリリスモンでも七大魔王リリスモンとバグラ軍リリスモンが区別されてたりしますし、
そういう解釈もアリなのかなぁと思います。
@@kinekinesdigimonanalysis5763
マスティモンのようにあえて天使型だけになっているとそういう枠組みから外れた存在って感じがして良いのかなって思います！
そうですね！別個体として独立した存在になっているとアルマジモンも救われますね！
NTR表現の解説がシュールで爆笑しました
自分はアニメが主で知らない事も多かったですが、新デジかがファン歓喜の仕様を汲み取りまくってるという事がよくわかる動画でした
長期コンテンツになった時に
新しいファンを呼ぶ為によりイメージしやすくわかりやすいものにしてしまいたくなる製作側の事情と
ファンとして好きだったストーリーに一貫性を感じて嬉しくなったり、説明なく変えられてしまって悲しくなったりと
共感できるメッセージが込められていた事も非常に良かったです
ホーリードラモン、グランクワガーモン、ヴァイクモンについて俺氏が長年抱えてきたお気持ちを丁寧に言語化してくれたの助かる。
デジカやってるとこういう話全部しっくり来るから制作班が本当にデジモンを好きなんだなって感じられててめちゃくちゃ感動する
ワンダースワンのデジモンBGMが懐かしすぎてやばい
NTRというかややこしいと思ったのが、マメティラモンが公式図鑑では如何にもティラノモンの系譜っぽい感じだったのに初登場作ではライバルのアロモンXの進化先扱いだった事ですね
デジモンはポ○モンと違って進化の多様性がありますしそこが魅力だなと思っていますね。
確かにカインさんに言ってるいつの間にか公式が進化先を変更して推したりと古参のファンに
とってはん？となる意見も分かりますね。
アニメの黄色のメタルグレイモンも良いですけどPSのカードバトルをプレイしていたのも
あって青色のメタルグレイモンにも馴染があります。
デジワー３をやっていた身としてはコテモンの究極体だったスラッシュエンジェモンがシャッコウモンの
究極体になって、ズドモンの究極体がシャッコウモンの究極体だったヴァイクモンになったのは
確かにデジモン一番のNTRだと思いました。
シャッコウモン→SLエンジェモン ズドモン→ヴァイクモンと
ズドモン→ヴァイクモンへの進化は悪くないと思います。
デジモンというのは進化元とは全然姿形が違うものになることもあるのがデジモンの魅力ですし。
確かにゲームのメタルグレイモン青くてなんでだろうと思っ手たけどそういう事だったのかw
デジストシリーズが好きな身としてはこの多様性こそデジモンだと思ってます
新作はよ
ハカメモで300位でしたっけ？
全てとは言いませんが7-800体ぐらい出る作品が出てくれてもいいと思います
サンドヤンマモン「君たちいいな、まだ進化ルートを奪い合うがある、こっちは完全体があるかないかすらはっきりしない、ましてやその先」
デジモンというコンテンツの計画性の無さとか迷走ぶりとかが表れている部分ですよね。
すげー
デジカで何でヴァイクモンの進化元指定にシャッコウモンがあるのかがやっと分かった
ティラノモン→ムゲンドラモンもラストティラノモンに変わりましたねぇ
あれは候補がありすぎて納得した珍しい例ですが
ブイドラモン系統が大好きですが、アルフォースは未だに受け入れきれてないところあります(過激派)
デジカの黄色ブイドラモン採用した方は神です
アルフォース推しの皆さんには大変申し訳ないんですが、全くの同意ですw
ゴッドドラモンはもっと評価されるべき（個人的願望）
エアドラからメタグレになった時は子供の頃感動した
久しぶりにお見掛けしたので遅ればせながら。そういえばアドコロではホリドラとオファニモン、セラフィモンとゴッドドラモン両方が出てきてましたね…
当時はカードでルート見てパートナーデジモンの進化先想像してたから、ホーリーエンジェモンからゴッドドラモンになると思ってた…
ホーリードラモンと対になるし、パタモンからワープ進化と考えたら納得すぎない？
巧妙に隠された新デジカステマ動画だコレェ！？
(最近始めましたがインぺ楽しいです)
丈のゴマモンが進化したヴァイクモンといおりとタケルのジョグレス進化したヴァイクモンがアニメで共演したら面白そう！😂
UA-cam君からオススメされました。
デジモンは、初代アニメ見ただけなので初めて知る事ばっかりです。（後、母親がデジモン派でなくポケモン派であったのというのもありますが。）
ポケモンで言うとヒトカゲ→リザード→リザードンって進化が最初の段階で出されてたのに、突然フシギダネ→リザード→カメックスって進化するようになった上に「これが正統進化です」って、公式からそれを推されるみたいな事よね・・・。
一応、ポケモンも追加進化が増えたりはする（イーブイの進化先が増えたりニョロトノ、キレイハナが追加されたりした）けど、進化元が変わる事は無いから驚きでした。
ようこそお越し下さいました！
ポケモンとはもともとの進化の思想が違っていて、進化元も進化先も、育て方や環境に応じて変わる、という特徴が昔からありました。
例えばデビモンにはアグモンとベタモンの両方から進化できる、といった具合でした。
※アニメが放映されるようになってから、多くのファンにとって一般的な "正当進化" のイメージが形成されるようになり、
「アグモンはグレイモンになって当然。デビモンに進化するのはデジモンの根本を否定している」
と考えられる方も増えましたが、それはそれで一つのデジモンに対する価値観だと思っています。
ただ仰る通り、最初とは別の進化ルートを後から追加し、更に「もともとあったルートは邪道で実はこっちが正統です」と
公式から推されるとちょっとモヤってしまいますね。。
是非、02組の単体進化問題をお願いします。
ホークモン、アルマジモンの完全体、究極体は？？
新デジカのイラスト本当にかっこいいなぁ・・・
グランクワガーモンの進化は、初代デジモンストーリーで、オオクワモンとディノビーモンの進化先が、被ってしまいましたね。
エンジェウーモンの進化先はマリンエンジェモンという印象がありました。
確か初代デジモンストーリーかデジモンセイバーズアナザーミッションでの進化先がそうだったような？
メタルグレイモンは青がかっこい良すぎる
初代だと、ワープ進化で究極体になるのでプレシオモン、ホーリードラモンはワープ進化前提の設計だったのかな。と勝手に考えていました。完全体からの究極進化だったらフォルム的にヴァイクモン、オファニモンになるよな。と納得感はありますよね。
一番の大好きのゴッドドラモンだと思うぞ。神秘な力を感じる
何が悪いって、ズドモンからヴァイクモンも進化しそうな絵してるからなあ
久々の動画年末に見れたことに感謝です🙇♂️
デジモンコンテンツに最近ハマっているので最高です！
ありがとうございます！
一緒にデジモンを楽しめているならば最高です！
ネットが無かった昔はひっそり楽しんでたので、ホントいい時代になりました…(感涙)
@@kinekinesdigimonanalysis5763まさかのご本人様からのコメントが😭
今年ら良い年になりそうです✨✨
私の地元はテレビ東京が入らなかったのでずっとデジモン一筋で育ってきました！
昨年末にはテイマーズとフロンティアとセイバースを一気見しておりました！
本当に良い時代になりました笑
ゴマモン系列は罪深い
デジモンなっちーと思って界隈をよく知らずに見に来たけどデジカが神すぎるってことはよくわかった
デジカ推し、さすがにちょっとクド過ぎましたw
個人的にはアルファモンのドルグレモングレイドモン問題も割とごちゃってる。
進化ルートについて取り上げた動画なのでここでリクエストします！
ペンデュラムZ・カラーやリベレイターで進化ルートの補完進んでいる昨今、カインさんが欲しいと思う新たな進化先、〜型デジモンの究極体など聞いてみたいです！
この動画を見て、やはりデジカは神対応なのですね！
エンジェウーモンの進化先については、ホーリーエンジェモンのゴッドドラモン共々コロンではホーリードラモンが特別な進化、と設定されましたね。
進化の多様性あるのはデジモンのいいところだけど、一本の正統進化ありきの話だと思うんよな。
初期はキャラ少ないしごちゃごちゃしちゃうのはしょうがないけど、時代重ねてカオスが増していくのはなんかね…
デジタルカードアリーナのBGM多めで助かる
メタルグレイモンは超進化シリーズの仕様の関係でこんな感じになったと思っています。あとアトラーカブテリモン青も似たような扱いですね。しかもこっちは未だに新しいデジカに出てないからメタルグレイモン青より扱い悪い気がします。ホーリードラモンとオファニモンといえばtri.では暗黒進化がオファニモンフォールダウンモードで究極進化がホーリードラモンとややこしいことになってました。
デジモンカードやりたいんだけどシングル扱ってくれるお店ないとデッキ組むのも大変でね…
進化ルートといいますか、扱いが変わった進化としては、アーマー進化ではないでしょうか。
元々はデジメンタルで進化する設定でしたが、その後のアニメではデジメンタルを使わずに進化した個体がいたりバイオデジモンとして登場しています。
こんにちは。
アニメ放映によって(変型)玩具展開も絡み、大人の事情も大きく影響してきた感じです。
グレイモン→メタルグレイモンとかは分かりやすいですよね！
公式さんも色々と試行錯誤されたんだろうなぁと思います。
化すること自体は良い取り組みだと思うので、世代が異なるファンたちがみんな楽しめる展開になればいいなぁと思います！
そーなんだー！子どもの頃はゴッドドラモンはガルダモンの進化先だと勝手に思い込んでたわー。
進化先の多様性という意味で言うと、割と最近のデジモンは新しいキャラに最初から一連の進化の流れができあがってるやつが多い気がしますね。
シルフィーモンやシャッコウモンのアニメで出てないがゲームやカードで示されている進化はあくまで可能性ということで正規ルートが定っているとは考えないようにしています
アンキロモンとヴァイクモンをつなぐ完全体を新たに出すという手もありますね。
ごつい重装備の獣人型とかであれば、違和感もなさそう。
ヴァイクモンの件はデジアドのメインキャラ間で奪い合いになったのがな😅
専用進化出して欲しいな
シャッコウモン特別感あるのにヴァイクモンは残念すぎる
シェンウーモンとスーツェーモンの名前が逆になってたりデジモン制作人は割とガバガバ
ゴッドドラモンの黄色と天使形から考えるとアルマジモン
、シャッコウモン系列に入れればいいんじゃないか
選ばれし子供のパートナーたちは正直使命に都合の良い進化が優先されはするものね
アルフォースブイドラモンに関してはVテイマーのゼロマルがカッコ良すぎたのと、四ノ宮リナとブイブイのお陰でイメージが固まってしまったから仕方ない
あんなん見せられたらゴッドドラモンじゃねえ
以前、PSPのリデジの初プレイでアグモンをエンジェモン→エンジェウーモンと順当に進化させてきたのに、最終進化がマリンエンジェモンにしかならなくて、なんでこんなピンクのマナフィみたいなのに進化するんだ……と絶望した思い出。
3DS版ではオファニモンが出てきたから嬉しかったですけどね。
なので、ヒカリのエンジェウーモンはマリンエンジェモンに進化してもいいと思いまーす（すっとぼけ）
映画→初代デジワーでデジモンに触れたからグレイモンは黄色、メタルグレイモンは青ってイメージかな
デジライズでは進化ルートが一本だったからもっと他のにしたいと思いつつデジリンは幅が多くてそれはそれで大変だったｗ
そして激しいデジカー推しｗｗ
デジモンアドベンチャー02 the Beginningは視聴しましたか？
もし視聴しているのならば是非感想を聞きたいです。
バッチリ見てきました！
感想動画を起こしていないと言うことは…つまりそう言うことです…w
@@kinekinesdigimonanalysis5763 さんはtriだけでなくラスエボも後付けと言っているのでBeginningにどういった感想を持ったのかお察しします。
私自身triから始まった続編は全て別物として見てますし…
デジモンワールドのパッケージのメタルグレイモンだから青いのかな
更新待ってた
デジモンはデータの蓄積によって色んな進化ができるわけだから別に何に進化しても良いんだけど、パートナーデジモンとしての個体は統一してほしいところ
それか複数の進化先があっても良いけどちゃんと能力を使い分けて、使いこなしてほしい
水中戦ではプレシオモン、陸上ではヴァイクモンみたいな感じで