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実際やればわかるけど対して変わってない。まずこの人が上手いからね
いやめっちゃ弱くなってるよ
クロス斬り以外そんな変わってないよな
やってみけど普通にレラーナメスメルより強いし、寧ろ理不尽過ぎるくらい攻撃速度早かったから普通に良調整と思うわ、
@@adabananaifyデータ上で見ると隙が50F増えてたりとか結構されてるんだけど、実際にプレイするとあまり変化を感じず、クロス斬りだけ明らかに変わってるから思ったより良調整かも
こういう弱体化があると、いっつも「修正前に勝てた俺はお前よりすごい」っていう奴らが沸くんだよなまじでクリティカルな修正は修正前と後の両バージョン起動できる様にしてくれねぇかな(無理だろうけど…)
弱体化されても出血無しだといまだに倒せないわ…
修正前に遺灰無しローリングのみで勝てたことは一生の誇り
良いナーフだと思うけど。 まだメスメルより強い
最強化したらクソボスと文句を言われ、弱体化したら弱すぎと文句を言われるフロムも大変ですね...
これこの人だから簡単に見えるだけで一般人からしたら普通に強いだろ、まだまだ
盾受けで減るスタミナ量を増加させて、盾チクが完全な正解になってる現状を変えて欲しかった
下手っぴプレイヤーとしては戦技指す隙がなくてつまんなかったので鈍足化は歓迎です
残念だけど，一方で無難な調整な気もしてる。このゲームで「回避で攻略可能」は絶対条件で，さもないとビルドによる有利不利が極端になる．もちろん，実際は回避でも攻略可能だけど，左クロスなんかは「対応」というより反射神経の勝負になってた．それならと盾チクやパリィで攻略する人がほとんどだったけど，あくまでそれらは戦略のひとつであって，「それしかない」という状況は不健全だったと思う．左クロスを意識して右手側に密着し続ける戦法も個人的には好きじゃない．
結局強いのは良いんだけど攻略方法が結構縛られてて、こいつの為だけに自分がやりたかったビルドで戦えないっていう状況が、他のボスより顕著だったのがよくないよねしかも1番の正解が大楯でただチクチクするだけって言う...
何が不満なのかまったく理解出来ないｗ
ラダーン君狭間の地でも影の地でも大幅弱体化喰らってて草
ラダーン「私達は、最強なんだ」だから滅びた
これ本当に笑う設定上最強デミゴッドだから製作者側も気合い入れる→強すぎて文句出る→下方を全く同じ流れでやってるw
最強の敵を最強にしたら、強すぎて弱くするしかなかったっての2回もやっていてめっちゃ笑う
ラダーン「うっ…わっ…我が肉体が前と違っておっ…重い…」
この人は、弱体化に文句言ってるんじゃなくて、今後自分が動画を上げる意味がなくなることに文句を言ってるんだよね
申し訳ないけど今回の修正は妥当だと思う動画で予習しておかないと避けられないような攻撃をしてくるボスは良ボスとは言えない
避けられない攻撃ってクロス斬り以外のどれですか? クロス斬りだったらポジションの問題なので予習云々は関係ないですし
@@Strudel-x6b 流石にクロス切りは擁護できない。いちいち位置取りしなくちゃいけないからラダーンに一発入れられる隙ができても我慢しなくちゃいけないのはストレス溜まる。ベールの攻撃みたいに一見理不尽だけど何十回もやればその攻撃を耐える準備しなくても避けられるみたいな感じを求めてた
@@うしの王位置取りしなくても避けれますね。避けやすいってだけ
誉を捨てる関連の話見ると、自分のビルドを変えざるを得ないって状況がRPGとしては破綻してたと思うから妥当。作ったビルドが興味もなかったビルドに取って代わられるって、カジュアル勢からしたら相当な苦痛。
本当にこれ。弱体化で嘆くのは勝手だけど、自由なビルドで挑めるってコンセプトの根幹が損なわれてた
@@八雲こいし修正前格闘でも普通に勝てたんだからどのビルドでも勝てるだろ
どのビルドでも勝てるからお前はただファスト消費に流されたやりチク敗北者でしかない
@@なは-y2r それはそう。実際苦労の大小はあれ、どんなビルドでも突破できると思う。でも勝ちやすいビルドが考案されて、それが最適解って共通認識が形成されてしまってる。自由なビルドを謳うゲームでそれはノイズだよね。しかも道中ボスじゃなくて、ラスボス特攻ってんだから特に
問題は攻撃時間が長すぎることだったと思うのでモーション遅くする弱体化はあまり解決になってない気がしますね（クロス斬りと視認性は除く）むしろディレイで回避に専念しなきゃいけない時間が増えているようにすら見えますラダーンは結局どんなナーフをしてもそんなに面白いボスにはならない気がしますね個人的には
馬鹿みたいに長い相手のターンを耐えて1発入れてまた相手のターンを耐えるボス戦から一気に特大二刀で殴れるほどの後隙アリ良ボスになっちまった
ラダーンとはどうあるべきなのか……ってむずかしいね。ケイリッドの頃から視認性アップだけでもよかったと思う(ミケラの髪が邪魔なんだがｗｗ)あとはアンスバッハたち呼んでもボス強くならないようにするとか
もっさりモーションをもうちょい少なくして、後は今回のアプデ据え置きくらいでちょうど良いんじゃないかな。クロス斬り(+そこ関連のルーチン)とエフェクト修正は普通に妥当。特にクロス斬りだけで正直クソボスに片足突っ込んでると言っていいくらいには個人的に感じてたから助かる
弱体化は寂しい気持ちだけど、純魔とかの今までミケラダ攻略がキツかったビルドでも倒しやすくなるかな
狂い火の解除みたいになにか特定の手順で弱体とかでよかった
ラダーンは弱体化される運命なのか･･･恐らく最初のラダーンと同じように突破率が著しく低かったんでしょうね
狭間ラダーンも弱体化され、影ラダーンも弱体化されるのミケラ発狂してそう
まぁフロムゲー初心者やアクションゲー苦手な人は「これ大丈夫か？ホントにクリア出来るか？」ってレベルの強さしてましたからねぇそれにリリースから少し時間も経ったし、瞳孔の蕩けたフロム脳患者はおおよそクリア出来たから初心者用の調整した感じですかねぇこれは仕方ねぇ、仕方ねぇんだ…少し心配なのは、下方入ったミケラダをようやく倒せて達成感に浸ってる初心者さんにウザ絡みするフロム脳患者が出てこないかって所ですかね自分も上位者気取りで初心者にウザ絡みしないように気を付けないと…
好きな武器装備で戦えるようになったのはいいことじゃないっすかね
ガチ勢は下方で困ってるけど下手くそ勢としては色んな武器で遊べるから嬉しいそれはそれとして遺灰、大盾でしかクリア出来ない人が多いから下方はされるべきだとは思ってたけどここまで下がるとは思わなかった
ここまで弱体化させるなら最初からこの状態で出せばよかっただろこれじゃあ前までの強さはミスでしたと言ってるようなものだよ
ミスでした
過去のアプデで「意図せず弱くなっていた」と言って強化されたパターンもあるからまだわからんぞ！...まぁこれで強化されたら流石に呆れるが
実際ミスだったから直したんじゃない？普通にあの難易度の上げ方はちょっとおかしいと思う
@@MOB_KASU死にゲーなんだから難易度高いのは当たり前だろうにみんなそれを承知でプレイしてんじゃないのか？強すぎるからナーフしろなんて恥ずかしくないんかね
@@ジャック-i6xプレイヤーが求めているのは「難しいけど楽しい」であってただ難しいだけのゲームじゃないからね弱体化前は強過ぎて難しさの中に楽しさを見い出せる層が少なくなってたし、そういう難しさを基準にするとプレイヤー側が着いていてなくなって最終的に作品自体が先細って消える結末になるから必要なアプデだったと考えている
ここまでよけれるようになるまでに何時間も避けるだけの練習したんやろうね
心なしかフルさんの声が悲しそうで草
ちょっと無理過ぎて投げて擬態落下で倒したから、これくらいで丁度いいと思うし、たぶんこれでもちょっときつい
理不尽さが消えて良いボスに近付いたと思う
クロス斬り、エフェクト、妙に高いHPと耐性値、ミケラの光の範囲縮小or後隙増加あたりで治してくれるだけで多分よかった気はする…火力とか、他モーション鈍重さはまぁ…ちょうど良いっちゃちょうど良い気はするけどな
個人的にクロス斬りと視認性の調整だけして欲しかった…。このやけくそナーフは開発陣にかけられていたミケラの魅了が解けた説を推してます。
もともとのラダーンが本当に不快で不快でしょうがなくてホントに嫌いだったのでこの調整は妥当というかやっと遊んでて楽しいレベルになった気がする
こういうバカがお気持ち表明したせいで弱体化したと思ったら最悪
@@カス盛り男俺も今回の調整に思うところはあるけど、理不尽要素は普通にあったと思うから勝手にバカ認定するのは人としてどうかと思うわ
ガイウスとかメスメルのが強いから残念ミケラダーン戦専用弱体化アイテム的な感じで新アイテム実装してくれたならまだ許せる
「クロス斬りだけ直せばよかったのでは」という意見には大いに納得するんだけど、修正の意図が「倒せなくて困っている（文句言っている）人たちの救済」だとするとそれでは足りないのかな、とも思う。倒せない人たちはクロス斬りだけじゃなく光柱や約束の王など、いや下手したら１段階目の他の攻撃もバンバン被弾してるだろうから…
フロムがそんなんを救済する時代かあ
そうそう、この変更点で倒せる人は既に倒せてるだろうし、倒せてない人はこの程度じゃ変わらないだろうし誰得なのよって話ですよね
@@marumaru8687前までだったら難しすぎるとかいう意見は少数派だったから無視してたけど、有名になりすぎてもうレビューが賛否クラスになっちまったからしかたなく弱体化したんやろな。まあしょうがないか
光柱とクロス斬りはうんちだったから直すべきだけどそれ以外は高難易度を売りにしてるゲームとしては直さない方が良かった気はするまぁ今くらいなら使える武器も増えるから悪くはないんだけどね、わざわざナーフするほどかと
クロス切りは2撃目を遅くするんじゃなくて、2撃目を喰らわない1撃目の回避をよりシビアでなくする、という風に調整して欲しかった。
これはちょっと弱体化させ過ぎじゃないですかね…個人的にはクロス斬りと光柱の視認性の改善だけで良かった
ミケラダーン強すぎてみんな写し身からの盾チクで攻略してたからね、多少弱くなって色々な倒し方できるのはいいと思うわよ
クロス斬り弱体化は本当に妥当クリアまでに500回は食らったと思う
もはや別ゲーですねしっかりと後隙がある行動を見極めてパターンを構築した時間はなんだったのかという気持ちになりました
正直クロス切りだけ修正してくれれば良かった。ちょっとやりすぎ
よく言われますよねクロス切り間隔無しの連続ロリ→前ロリでかわせた記憶がありますけどなんか自分が気づかなかっただけの特殊な仕様とか当たり判定とかあったんですかね？
普通に避けれるよな
@@ガンマシン-t1o それ方法だとたまに当たるよ。ミケラダノーダメ攻略動画でその戦法をしてないってことは多分その方法は確実じゃない
@@taikozukino.shounen1986ZZシビアな位置調整しないとほぼ回避不能みたいな攻撃を「避けれる攻撃」として認定するのはちょっと微妙じゃないすかね？？
この攻撃さえ修正すればあとは元通りで良かったわ
アプデ前でも第一形態ならノーダメに近い感じで倒せてた。問題は第二形態で光の柱が1テンポ遅れて出るから避けられずガードするしかなかったから良い調整だと思います。後は画面が光の柱で五月蝿過ぎる。これが嫌で倒せずゲーム投げました。
弱体化歓迎のコメントばかりでビビったそりゃフロムも「今後、エルデンみたいな大型コンテンツの制作やめる」って言うわけだ死にゲーとして有名なフロムやりにきて「ボスが強すぎる；；」ってなんだよ
理不尽なクソボスだったとフロムが認めただけフロムは強くて楽しいボスを作るのに定評のある会社であってそれをも超える理不尽なゲームがやりたいなら他にいくらでもあるからそっち行ってくれまぁ単に動き遅くするとかいうカスみたいな調整だからどっちにしろ大して面白くないがエルデンリングみたいなの作らないってのはフロムの規模的に無理しすぎましたって認めただけじゃない？ボリュームを膨大にしすぎて色々な調整もデバックも作り込みも行き届いてない部分があまりにも多すぎる実際評価も賛否両論だし、むしろフロムがまともな判断力持ってて良かったと思ったけど
そんな弱くなってたんか、動画見る感じだともっさり感増えてるのは確かにって感じするまだアプデ後の状態で戦えてないから今度見てみるか
カジュアルにやっても他のボスは楽勝で吹っ飛ばせたけどこいつはめちゃ苦労してるんで、たぶん妥当な調整かなって
どうしちまったんだよフロムかつてはエルデの害獣戦でトレントに乗ることすら許さなかった鬼畜だったとは思えんぞ
アプデ前と完全な別物になっちゃったよね...一番問題だったクロス斬りとかも攻撃中に機能してるプレイヤーへの軸合わせ無くすだけでモーションそのままでもかなり避けやすくなっただろうに。
写し身や大盾といった救済措置があるのに、弱体化してしまう意味はよくわからないDLCのラスボスという立場だから最強ボスとして君臨し続けて欲しかった
本編でも壊れ戦技一気に産廃にしたり、ユーザーの声取り入れるのは良いけど、雑なんよ…
どうした宮崎さん？誰か反乱起こした？くらい勝手に妄想してしまう、弱者でも困惑してる
クロス斬り含め弾き霊薬使う良い機会だったのに。残念です。
ラダーンに勝てない人が50％以上だったんでしょうね
この手のアプでの度に思うが条件付でいいから初期バージョンと戦えるオプションは残してほしい 宮崎氏は難易度を保つことは達成感において重要である、みたいなこと言っていたから勝てない人向けのしゃーなしの緩和なんだろうけど
少数の上位勢より大多数の初心者に合わせて調整するのは当然では
ミケラダのとこまで行ける奴はもう初心者じゃなくね
@@ジャック-i6x「より多くの人にクリアできるように作った」的な話を宮崎Dはどっかでしてたはずだから、その根底のスタンスは崩したくなかったんだろうね
なんというか、発売初期のDLCに対して苦言されている人が沢山いる中でも淡々と検証動画を挙げていたフルchanさんがこういう形で動画投稿されたのはスゴく意外でした個人的に一言で言うなら弱体化するにはあまりにも遅すぎたという感想に尽きますね最初期で強すぎて匙投げた人が今更この調整して戻って来るとは思えないし、各々で攻略開拓していた人には今更それやる？感が否めないとはいえ、他の調整に関しては結構なアッパー入っているみたいですし、特にレラーナのカメオは中々面白い事になっているみたいなので、そこに関しては前回のアプデよりも好感触な印象です
僕はエルデンの大ファンなので、難易度が高い事に物申す趣旨の動画を作るという発想が無かったです。死にゲーのラスト、DLCのラストを飾るボスが他のボスより弱くなるというのは衝撃でした。
ポジティブに考えれば,色んな武器で討伐するのが現実的になったことかな？(後隙・スタミナ消費デカめの技使える)難しくしようと思えばプレイヤー側で幾らでも出来ますからね｡耐えてください…w
いくら何でもここまでせんでも…仮にも死にゲーのDLCの最後のボスなんだから、あらゆる要素フルに動員してギリギリ上回れるくらいで良いと思うんだけどなあ加護、遺灰、状態異常、強戦技やスペル、盾にアイテムやらその他尽くせる手立ては幾らでもあったのに、これじゃ全部省いて大した攻略も無しの何となくでクリアしてエルデンリング完！出来ちゃいそう
ダクソ3まではあらゆる要素なくても実力で攻略できたけど約束の王ラダーンから何でも使う感じに変わっちゃったけど元に戻れて良かった気もする
@@うしの王 実力というかおねロリR1だけで勝てるゲーム。R2とか使う意味がほぼ無かった。エルデンもやろうと思えば一方的に勝てるんだけどね
ロールプレイングアクションなので色んなビルドで誰でも楽しめるくらいの難易度でいいと思う。ダクソ3くらい。エルデンは相当ガチらないと油断しなくても氏ぬから疲れてしまう。やりこみ勢は不服だろうけど…
アプデ前ラダーンを一回倒せたから、弱体化で正常な性能だというのならおｋ
倒せないならガンガンレベル上げたら何とかならんかなレベル150で縛ってて倒せないとか言われても"知らんがな"ってなる
他のゲームと違ってレベルをめちゃんこ上げても特段強くなるわけじゃないからレベルを上げろはゲーム下手な人には意味ないとは思う。レベル縛ってるのはバカ
🙋♂得したものです、個人的に今までがやりすぎた気がする
全員に納得いく調整なんて不可能だし、下手くそな自分にとっては悪くないアプデでしたやり込み勢向けとして、カンスト周回時だけは以前と同じ強さになるとかだったら良かったのかもしれない
加護と霊灰を縛ればアプデ前のラダーンレベルになるのでは？
強すぎたら文句言われるし弱したら文句言われるし、難しい
結局超弱体化かよ。日和見すぎだわ。
「強すぎる！」って言っている人って本当に弱体化を望んでいるんですかね。「強すぎる！けどこいつに勝ちたい！」みたいな感じじゃないんですか
流石にすぐ再調整されそう
久しぶりにやったらなんかやたら攻撃にひっかかると思ったらアプデでテンポずれてたんだな😅
個人的にはかなり良い調整。なかなか勝てなかったから、弱体化はありがたい。エルデンリングで増えた新規勢が多くいるのなら売上的にも新規勢に合わせた方が合理的。予想だけど、この弱体化は想定されたもので、発売当初はフロム好きプレイヤーに満足してもらえるように強すぎるボスにして、発売して数ヶ月後に本来の強さに戻す。という考えじゃないのかな。
やっぱエルデンって色々調整ミスってるよなあ今回のDLCに限らず、元のゲーム部分から
まぁ弱体前でも未だにやってる人は余裕で倒せたし変わらん
ティエリエ装備欲しい時のラダーンの爆盛HPの方だけを修正してほしいんだけど
呼ばなくてもイベントさえ進んでれば手に入るよ
難しいけど繰り返し戦って成長しながら兄ちゃんと爺さんとの仲間意識も生まれて ソウルライクのボスとしては 理不尽 にはならないギリギリのラインで達成感もあって最高のボスだったけど弱体化は当初から決まっていたちいかわ達への配慮でこれまでの時間でみんな無修正ラダーンとは戦ったからいいよねみたいな感じなのかな
ここまでディレイだと逆にパリィしづらそうですね
カバとメスメルも弱体化しろ！
そうじゃないだろっていう調整
皆はナーフされたからって「俺はナーフ前のやつ倒したけど貴様は？」って新規にマウント取るのはやめようね特に配信者がラダーン倒して喜んでる時に時に「昔はもっと強かったんだけどね〜w（ﾆﾁｬｧ」とかコメントしちゃダメだよまあ、俺はナーフ前の本編カンスト周回かつDLC2周目のミケラダーンを中ロリ盾無し坩堝系タリスマン無しで倒したけどねwちな彼女はラニに似てるw（聞いてねぇw
後半のネタはともかくとして前半は本編ラダーンでも100回見た流れだから絶対なくならんやろなあ
何で最初に言った事と完全に矛盾したことを言いだすのか理解不能、後半のくだりのせいで説得力ゼロ
ナメクジ化してるやん…これはやらかしたな。
ぺこーらとかいうVtuberがグレソで勝ってるんだから、盾使ったり文句言ってるやつは下手なだけ
別に盾使うくらい良いだろ、チート使ってるわけでもないんだから
レラーナのカメオの超強化で戦技、構えと居合が最強の戦技になったので、検証と憂さ晴らしも兼ねてサクッと殺っちゃいましょう。
中盤以降の聖光柱は海外からかなり批判あったので仕方ないかなと
FF14の極とか絶みたいに高難易度コンテンツ用意して、そっちで旧ラダーン出したらいいのになそっちはもう状態異常全部無効で盾受けも無理みたいな難易度で
3日間戦い続けて勝てた時の達成感は半端じゃなかった。。あのラダーンは何処へ？
レギュレーション選択制って難しいのかな？カンスト弱体化前で倒したからこのラダーンとは戦いたくないかな😂
一生エルデンしかやらないような人からしたら弱体化は不満だろうね。解説というより、ダラダラブツブツ文句言ってるだけの動画。
ボスの攻略動画上げる人って、はっきり言って、超少数派ですよ。超コアマニアの意見が全てではないでしょう。個人的にアップデータが適応されない環境を構築されたら如何でしょう？同じゲームを複数所有するとか、PS5も複数所有すれば可能では？Steam版を仕えば良いのか不明ですが、やり方は有るはずです。
2ヶ月程お休みしてますが、ラダーンの弱体化は少しずつ人気が衰えていたエルデンにトドメを刺した形になったかなと思います。仕様は変更された訳ですから、無理に弱体化前ラダーン対応！を謳ってまで動画を作るというのも難しいです。極悪なボスがいないとビルドもぶっちゃけ何でもいいわけで、あまり楽しめなくなりました。来年発売する三國無双や、過去のソウルシリーズには興味があります。無印とかはやった事ないので。
弱体化するのは良い。元の仕様でも戦える様にしてればな！もう最初から難易度選択付けといてくれ。批判する奴はイキリとか言ってるのも視野が狭い初心者から上級者までカバーするのが多様性の筈。AC6も弱体化酷かったし信用無くしそうだ
坩堝の騎士の方が強いってマジ？
攻撃力弱体化でいいよね。モーション弱体化はやめろ(迫真)
これは酷い。各後隙に竜咬できそう。
見てる分には簡単そうやけど実際やると難しそうやなぁ一応修正前にパリィで倒したかった_(:3」∠)_
4:39 ラダーン倒せない動画投稿者は雑魚ってこと？？？😢😢😢😢😢😢😢
遅くて逆に当たる
マジで分かりみ…これはやりすぎてさすがに萎える…強いボスだからこそやりがいが生まれるのではないか（т-т）出てこい？出てこい？強すぎるから弱体化しろって言った奴ら、出てこい
他の人も言ってるけどクロス斬りだけで良かったモーションが全体的に緩慢になってて元のに慣れてるプレイヤーがただ萎える仕様はどうなのかと...
最悪や…倒す前に弱くなってしまった...仮に今後倒せたとしても絶対スッキリしないわ...
フロムさんに一言いいたい、、あの最強のミケラダと再度対戦させてくれ、あんなミケラダはイヤだ(笑)
一ヶ月ぶりに起動してカンストラダーンやってみたけど、２回目で普通に勝てた、めちゃくちゃ弱くなってて正直萎えてしまった…ビルド組んでも試す相手居ないからつまらなさすぎる、AC6でもボスナーフでやる気削がれたのに、何故過ちを繰り返すのか
実際やればわかるけど対して変わってない。まずこの人が上手いからね
いやめっちゃ弱くなってるよ
クロス斬り以外そんな変わってないよな
やってみけど普通にレラーナメスメルより強いし、寧ろ理不尽過ぎるくらい攻撃速度早かったから普通に良調整と思うわ、
@@adabananaifyデータ上で見ると隙が50F増えてたりとか結構されてるんだけど、実際にプレイするとあまり変化を感じず、クロス斬りだけ明らかに変わってるから思ったより良調整かも
こういう弱体化があると、いっつも「修正前に勝てた俺はお前よりすごい」っていう奴らが沸くんだよな
まじでクリティカルな修正は修正前と後の両バージョン起動できる様にしてくれねぇかな(無理だろうけど…)
弱体化されても出血無しだといまだに倒せないわ…
修正前に遺灰無しローリングのみで勝てたことは一生の誇り
良いナーフだと思うけど。 まだメスメルより強い
最強化したらクソボスと文句を言われ、弱体化したら弱すぎと文句を言われるフロムも大変ですね...
これこの人だから簡単に見えるだけで一般人からしたら普通に強いだろ、まだまだ
盾受けで減るスタミナ量を増加させて、盾チクが完全な正解になってる現状を変えて欲しかった
下手っぴプレイヤーとしては戦技指す隙がなくてつまんなかったので鈍足化は歓迎です
残念だけど，一方で無難な調整な気もしてる。
このゲームで「回避で攻略可能」は絶対条件で，さもないとビルドによる有利不利が極端になる．もちろん，実際は回避でも攻略可能だけど，左クロスなんかは「対応」というより反射神経の勝負になってた．それならと盾チクやパリィで攻略する人がほとんどだったけど，あくまでそれらは戦略のひとつであって，「それしかない」という状況は不健全だったと思う．
左クロスを意識して右手側に密着し続ける戦法も個人的には好きじゃない．
結局強いのは良いんだけど攻略方法が結構縛られてて、こいつの為だけに自分がやりたかったビルドで戦えないっていう状況が、
他のボスより顕著だったのがよくないよね
しかも1番の正解が大楯でただチクチクするだけって言う...
何が不満なのかまったく理解出来ないｗ
ラダーン君狭間の地でも影の地でも大幅弱体化喰らってて草
ラダーン「私達は、最強なんだ」
だから滅びた
これ本当に笑う
設定上最強デミゴッドだから製作者側も気合い入れる→強すぎて文句出る→下方
を全く同じ流れでやってるw
最強の敵を最強にしたら、強すぎて弱くするしかなかったっての2回もやっていてめっちゃ笑う
ラダーン「うっ…わっ…我が肉体が前と違っておっ…重い…」
この人は、弱体化に文句言ってるんじゃなくて、今後自分が動画を上げる意味がなくなることに文句を言ってるんだよね
申し訳ないけど今回の修正は妥当だと思う
動画で予習しておかないと避けられないような攻撃をしてくるボスは良ボスとは言えない
避けられない攻撃ってクロス斬り以外のどれですか? クロス斬りだったらポジションの問題なので予習云々は関係ないですし
@@Strudel-x6b
流石にクロス切りは擁護できない。
いちいち位置取りしなくちゃいけないからラダーンに一発入れられる隙ができても我慢しなくちゃいけないのはストレス溜まる。ベールの攻撃みたいに一見理不尽だけど何十回もやればその攻撃を耐える準備しなくても避けられるみたいな感じを求めてた
@@うしの王位置取りしなくても避けれますね。避けやすいってだけ
誉を捨てる関連の話見ると、自分のビルドを変えざるを得ないって状況がRPGとしては破綻してたと思うから妥当。
作ったビルドが興味もなかったビルドに取って代わられるって、カジュアル勢からしたら相当な苦痛。
本当にこれ。弱体化で嘆くのは勝手だけど、自由なビルドで挑めるってコンセプトの根幹が損なわれてた
@@八雲こいし修正前格闘でも普通に勝てたんだからどのビルドでも勝てるだろ
どのビルドでも勝てるから
お前はただファスト消費に流されたやりチク敗北者でしかない
@@なは-y2r
それはそう。実際苦労の大小はあれ、どんなビルドでも突破できると思う。
でも勝ちやすいビルドが考案されて、それが最適解って共通認識が形成されてしまってる。
自由なビルドを謳うゲームでそれはノイズだよね。しかも道中ボスじゃなくて、ラスボス特攻ってんだから特に
問題は攻撃時間が長すぎることだったと思うのでモーション遅くする弱体化はあまり解決になってない気がしますね（クロス斬りと視認性は除く）
むしろディレイで回避に専念しなきゃいけない時間が増えているようにすら見えます
ラダーンは結局どんなナーフをしてもそんなに面白いボスにはならない気がしますね個人的には
馬鹿みたいに長い相手のターンを耐えて1発入れてまた相手のターンを耐えるボス戦から一気に特大二刀で殴れるほどの後隙アリ良ボスになっちまった
ラダーンとはどうあるべきなのか……ってむずかしいね。ケイリッドの頃から
視認性アップだけでもよかったと思う(ミケラの髪が邪魔なんだがｗｗ)
あとはアンスバッハたち呼んでもボス強くならないようにするとか
もっさりモーションをもうちょい少なくして、後は今回のアプデ据え置きくらいでちょうど良いんじゃないかな。
クロス斬り(+そこ関連のルーチン)とエフェクト修正は普通に妥当。
特にクロス斬りだけで正直クソボスに片足突っ込んでると言っていいくらいには個人的に感じてたから助かる
弱体化は寂しい気持ちだけど、純魔とかの今までミケラダ攻略がキツかったビルドでも倒しやすくなるかな
狂い火の解除みたいになにか特定の手順で弱体とかでよかった
ラダーンは弱体化される運命なのか･･･
恐らく最初のラダーンと同じように突破率が著しく低かったんでしょうね
狭間ラダーンも弱体化され、影ラダーンも弱体化されるのミケラ発狂してそう
まぁフロムゲー初心者やアクションゲー苦手な人は「これ大丈夫か？ホントにクリア出来るか？」ってレベルの強さしてましたからねぇ
それにリリースから少し時間も経ったし、瞳孔の蕩けたフロム脳患者はおおよそクリア出来たから初心者用の調整した感じですかねぇ
これは仕方ねぇ、仕方ねぇんだ…
少し心配なのは、下方入ったミケラダをようやく倒せて達成感に浸ってる初心者さんにウザ絡みするフロム脳患者が出てこないかって所ですかね
自分も上位者気取りで初心者にウザ絡みしないように気を付けないと…
好きな武器装備で戦えるようになったのはいいことじゃないっすかね
ガチ勢は下方で困ってるけど下手くそ勢としては色んな武器で遊べるから嬉しい
それはそれとして遺灰、大盾でしかクリア出来ない人が多いから下方はされるべきだとは思ってたけどここまで下がるとは思わなかった
ここまで弱体化させるなら最初からこの状態で出せばよかっただろ
これじゃあ前までの強さはミスでしたと言ってるようなものだよ
ミスでした
過去のアプデで「意図せず弱くなっていた」と言って強化されたパターンもあるからまだわからんぞ！
...まぁこれで強化されたら流石に呆れるが
実際ミスだったから直したんじゃない？
普通にあの難易度の上げ方はちょっとおかしいと思う
@@MOB_KASU死にゲーなんだから難易度高いのは当たり前だろうに
みんなそれを承知でプレイしてんじゃないのか？
強すぎるからナーフしろなんて恥ずかしくないんかね
@@ジャック-i6x
プレイヤーが求めているのは「難しいけど楽しい」であってただ難しいだけのゲームじゃないからね
弱体化前は強過ぎて難しさの中に楽しさを見い出せる層が少なくなってたし、そういう難しさを基準にするとプレイヤー側が着いていてなくなって最終的に作品自体が先細って消える結末になるから必要なアプデだったと考えている
ここまでよけれるようになるまでに何時間も避けるだけの練習したんやろうね
心なしかフルさんの声が悲しそうで草
ちょっと無理過ぎて投げて擬態落下で倒したから、これくらいで丁度いいと思うし、たぶんこれでもちょっときつい
理不尽さが消えて良いボスに近付いたと思う
クロス斬り、エフェクト、妙に高いHPと耐性値、ミケラの光の範囲縮小or後隙増加あたりで治してくれるだけで多分よかった気はする…
火力とか、他モーション鈍重さはまぁ…ちょうど良いっちゃちょうど良い気はするけどな
個人的にクロス斬りと視認性の調整だけして欲しかった…。
このやけくそナーフは開発陣にかけられていたミケラの魅了が解けた説を推してます。
もともとのラダーンが本当に不快で不快でしょうがなくてホントに嫌いだったのでこの調整は妥当というかやっと遊んでて楽しいレベルになった気がする
こういうバカがお気持ち表明したせいで弱体化したと思ったら最悪
@@カス盛り男
俺も今回の調整に思うところはあるけど、理不尽要素は普通にあったと思うから勝手にバカ認定するのは人としてどうかと思うわ
ガイウスとかメスメルのが強いから残念
ミケラダーン戦専用弱体化アイテム的な感じで新アイテム実装してくれたならまだ許せる
「クロス斬りだけ直せばよかったのでは」という意見には大いに納得するんだけど、修正の意図が「倒せなくて困っている（文句言っている）人たちの救済」だとするとそれでは足りないのかな、とも思う。倒せない人たちはクロス斬りだけじゃなく光柱や約束の王など、いや下手したら１段階目の他の攻撃もバンバン被弾してるだろうから…
フロムがそんなんを救済する時代かあ
そうそう、この変更点で倒せる人は既に倒せてるだろうし、倒せてない人はこの程度じゃ変わらないだろうし誰得なのよって話ですよね
@@marumaru8687
前までだったら難しすぎるとかいう意見は少数派だったから無視してたけど、有名になりすぎてもうレビューが賛否クラスになっちまったからしかたなく弱体化したんやろな。まあしょうがないか
光柱とクロス斬りはうんちだったから直すべきだけどそれ以外は高難易度を売りにしてるゲームとしては直さない方が良かった気はする
まぁ今くらいなら使える武器も増えるから悪くはないんだけどね、わざわざナーフするほどかと
クロス切りは2撃目を遅くするんじゃなくて、2撃目を喰らわない1撃目の回避をよりシビアでなくする、という風に調整して欲しかった。
これはちょっと弱体化させ過ぎじゃないですかね…
個人的にはクロス斬りと光柱の視認性の改善だけで良かった
ミケラダーン強すぎてみんな写し身からの盾チクで攻略してたからね、多少弱くなって色々な倒し方できるのはいいと思うわよ
クロス斬り弱体化は本当に妥当
クリアまでに500回は食らったと思う
もはや別ゲーですね
しっかりと後隙がある行動を見極めてパターンを構築した時間はなんだったのかという気持ちになりました
正直クロス切りだけ修正してくれれば良かった。ちょっとやりすぎ
よく言われますよねクロス切り
間隔無しの連続ロリ→前ロリでかわせた記憶がありますけどなんか自分が気づかなかっただけの特殊な仕様とか当たり判定とかあったんですかね？
普通に避けれるよな
@@ガンマシン-t1o
それ方法だとたまに当たるよ。
ミケラダノーダメ攻略動画でその戦法をしてないってことは多分その方法は確実じゃない
@@taikozukino.shounen1986ZZ
シビアな位置調整しないとほぼ回避不能みたいな攻撃を「避けれる攻撃」として認定するのはちょっと微妙じゃないすかね？？
この攻撃さえ修正すればあとは元通りで良かったわ
アプデ前でも第一形態ならノーダメに近い感じで倒せてた。
問題は第二形態で光の柱が1テンポ遅れて出るから避けられずガードするしかなかったから良い調整だと思います。
後は画面が光の柱で五月蝿過ぎる。これが嫌で倒せずゲーム投げました。
弱体化歓迎のコメントばかりでビビった
そりゃフロムも「今後、エルデンみたいな大型コンテンツの制作やめる」って言うわけだ
死にゲーとして有名なフロムやりにきて「ボスが強すぎる；；」ってなんだよ
理不尽なクソボスだったとフロムが認めただけ
フロムは強くて楽しいボスを作るのに定評のある会社であってそれをも超える理不尽なゲームがやりたいなら他にいくらでもあるからそっち行ってくれ
まぁ単に動き遅くするとかいうカスみたいな調整だからどっちにしろ大して面白くないが
エルデンリングみたいなの作らないってのはフロムの規模的に無理しすぎましたって認めただけじゃない？ボリュームを膨大にしすぎて色々な調整もデバックも作り込みも行き届いてない部分があまりにも多すぎる
実際評価も賛否両論だし、むしろフロムがまともな判断力持ってて良かったと思ったけど
そんな弱くなってたんか、動画見る感じだともっさり感増えてるのは確かにって感じする
まだアプデ後の状態で戦えてないから今度見てみるか
カジュアルにやっても他のボスは楽勝で吹っ飛ばせたけどこいつはめちゃ苦労してるんで、たぶん妥当な調整かなって
どうしちまったんだよフロム
かつてはエルデの害獣戦でトレントに乗ることすら許さなかった鬼畜だったとは思えんぞ
アプデ前と完全な別物になっちゃったよね...一番問題だったクロス斬りとかも攻撃中に機能してるプレイヤーへの軸合わせ無くすだけでモーションそのままでもかなり避けやすくなっただろうに。
写し身や大盾といった救済措置があるのに、弱体化してしまう意味はよくわからない
DLCのラスボスという立場だから最強ボスとして君臨し続けて欲しかった
本編でも壊れ戦技一気に産廃にしたり、ユーザーの声取り入れるのは良いけど、雑なんよ…
どうした宮崎さん？誰か反乱起こした？くらい勝手に妄想してしまう、弱者でも困惑してる
クロス斬り含め弾き霊薬使う良い機会だったのに。
残念です。
ラダーンに勝てない人が50％以上だったんでしょうね
この手のアプでの度に思うが条件付でいいから初期バージョンと戦えるオプションは残してほしい
宮崎氏は難易度を保つことは達成感において重要である、みたいなこと言っていたから勝てない人向けのしゃーなしの緩和なんだろうけど
少数の上位勢より大多数の初心者に合わせて調整するのは当然では
ミケラダのとこまで行ける奴はもう初心者じゃなくね
@@ジャック-i6x
「より多くの人にクリアできるように作った」的な話を宮崎Dはどっかでしてたはずだから、その根底のスタンスは崩したくなかったんだろうね
なんというか、発売初期のDLCに対して苦言されている人が沢山いる中でも淡々と検証動画を挙げていたフルchanさんがこういう形で動画投稿されたのはスゴく意外でした
個人的に一言で言うなら弱体化するにはあまりにも遅すぎたという感想に尽きますね
最初期で強すぎて匙投げた人が今更この調整して戻って来るとは思えないし、各々で攻略開拓していた人には今更それやる？感が否めない
とはいえ、他の調整に関しては結構なアッパー入っているみたいですし、特にレラーナのカメオは中々面白い事になっているみたいなので、そこに関しては前回のアプデよりも好感触な印象です
僕はエルデンの大ファンなので、難易度が高い事に物申す趣旨の動画を作るという発想が無かったです。死にゲーのラスト、DLCのラストを飾るボスが他のボスより弱くなるというのは衝撃でした。
ポジティブに考えれば,色んな武器で討伐するのが現実的になったことかな？(後隙・スタミナ消費デカめの技使える)
難しくしようと思えばプレイヤー側で幾らでも出来ますからね｡
耐えてください…w
いくら何でもここまでせんでも…
仮にも死にゲーのDLCの最後のボスなんだから、あらゆる要素フルに動員してギリギリ上回れるくらいで良いと思うんだけどなあ
加護、遺灰、状態異常、強戦技やスペル、盾にアイテムやらその他尽くせる手立ては幾らでもあったのに、これじゃ全部省いて大した攻略も無しの何となくでクリアしてエルデンリング完！出来ちゃいそう
ダクソ3まではあらゆる要素なくても実力で攻略できたけど約束の王ラダーンから何でも使う感じに変わっちゃったけど元に戻れて良かった気もする
@@うしの王 実力というかおねロリR1だけで勝てるゲーム。R2とか使う意味がほぼ無かった。
エルデンもやろうと思えば一方的に勝てるんだけどね
ロールプレイングアクションなので色んなビルドで誰でも楽しめるくらいの難易度でいいと思う。ダクソ3くらい。エルデンは相当ガチらないと油断しなくても氏ぬから疲れてしまう。やりこみ勢は不服だろうけど…
アプデ前ラダーンを一回倒せたから、弱体化で正常な性能だというのならおｋ
倒せないならガンガンレベル上げたら何とかならんかな
レベル150で縛ってて倒せないとか言われても"知らんがな"ってなる
他のゲームと違ってレベルをめちゃんこ上げても特段強くなるわけじゃないからレベルを上げろはゲーム下手な人には意味ないとは思う。レベル縛ってるのはバカ
🙋♂得したものです、個人的に今までがやりすぎた気がする
全員に納得いく調整なんて不可能だし、下手くそな自分にとっては悪くないアプデでした
やり込み勢向けとして、カンスト周回時だけは以前と同じ強さになるとかだったら良かったのかもしれない
加護と霊灰を縛ればアプデ前のラダーンレベルになるのでは？
強すぎたら文句言われるし弱したら文句言われるし、難しい
結局超弱体化かよ。日和見すぎだわ。
「強すぎる！」って言っている人って本当に弱体化を望んでいるんですかね。「強すぎる！けどこいつに勝ちたい！」みたいな感じじゃないんですか
流石にすぐ再調整されそう
久しぶりにやったらなんかやたら攻撃にひっかかると思ったらアプデでテンポずれてたんだな😅
個人的にはかなり良い調整。
なかなか勝てなかったから、弱体化はありがたい。エルデンリングで増えた新規勢が多くいるのなら売上的にも新規勢に合わせた方が合理的。
予想だけど、この弱体化は想定されたもので、発売当初はフロム好きプレイヤーに満足してもらえるように強すぎるボスにして、発売して数ヶ月後に本来の強さに戻す。という考えじゃないのかな。
やっぱエルデンって色々調整ミスってるよなあ
今回のDLCに限らず、元のゲーム部分から
まぁ弱体前でも未だにやってる人は余裕で倒せたし変わらん
ティエリエ装備欲しい時のラダーンの爆盛HPの方だけを修正してほしいんだけど
呼ばなくてもイベントさえ進んでれば手に入るよ
難しいけど繰り返し戦って成長しながら兄ちゃんと爺さんとの仲間意識も生まれて
ソウルライクのボスとしては 理不尽 にはならないギリギリのラインで達成感もあって最高のボスだったけど
弱体化は当初から決まっていたちいかわ達への配慮で
これまでの時間でみんな無修正ラダーンとは戦ったからいいよねみたいな感じなのかな
ここまでディレイだと逆にパリィしづらそうですね
カバとメスメルも弱体化しろ！
そうじゃないだろっていう調整
皆はナーフされたからって「俺はナーフ前のやつ倒したけど貴様は？」って新規にマウント取るのはやめようね
特に配信者がラダーン倒して喜んでる時に時に「昔はもっと強かったんだけどね〜w（ﾆﾁｬｧ」とかコメントしちゃダメだよ
まあ、俺はナーフ前の本編カンスト周回かつDLC2周目のミケラダーンを中ロリ盾無し坩堝系タリスマン無しで倒したけどねw
ちな彼女はラニに似てるw（聞いてねぇw
後半のネタはともかくとして
前半は本編ラダーンでも100回見た流れだから絶対なくならんやろなあ
何で最初に言った事と完全に矛盾したことを言いだすのか理解不能、後半のくだりのせいで説得力ゼロ
ナメクジ化してるやん…これはやらかしたな。
ぺこーらとかいうVtuberがグレソで勝ってるんだから、盾使ったり文句言ってるやつは下手なだけ
別に盾使うくらい良いだろ、チート使ってるわけでもないんだから
レラーナのカメオの超強化で戦技、構えと居合が最強の戦技になったので、検証と憂さ晴らしも兼ねてサクッと殺っちゃいましょう。
中盤以降の聖光柱は海外からかなり批判あったので仕方ないかなと
FF14の極とか絶みたいに高難易度コンテンツ用意して、そっちで旧ラダーン出したらいいのにな
そっちはもう状態異常全部無効で盾受けも無理みたいな難易度で
3日間戦い続けて勝てた時の達成感は半端じゃなかった。。
あのラダーンは何処へ？
レギュレーション選択制って難しいのかな？カンスト弱体化前で倒したからこのラダーンとは戦いたくないかな😂
一生エルデンしかやらないような人からしたら弱体化は不満だろうね。
解説というより、ダラダラブツブツ文句言ってるだけの動画。
ボスの攻略動画上げる人って、はっきり言って、超少数派ですよ。超コアマニアの意見が全てではないでしょう。個人的にアップデータが適応されない環境を構築されたら如何でしょう？同じゲームを複数所有するとか、PS5も複数所有すれば可能では？Steam版を仕えば良いのか不明ですが、やり方は有るはずです。
2ヶ月程お休みしてますが、ラダーンの弱体化は少しずつ人気が衰えていたエルデンにトドメを刺した形になったかなと思います。
仕様は変更された訳ですから、無理に弱体化前ラダーン対応！を謳ってまで動画を作るというのも難しいです。極悪なボスがいないとビルドもぶっちゃけ何でもいいわけで、あまり楽しめなくなりました。来年発売する三國無双や、過去のソウルシリーズには興味があります。無印とかはやった事ないので。
弱体化するのは良い。元の仕様でも戦える様にしてればな！
もう最初から難易度選択付けといてくれ。批判する奴はイキリとか言ってるのも視野が狭い
初心者から上級者までカバーするのが多様性の筈。AC6も弱体化酷かったし信用無くしそうだ
坩堝の騎士の方が強いってマジ？
攻撃力弱体化でいいよね。モーション弱体化はやめろ(迫真)
これは酷い。各後隙に竜咬できそう。
見てる分には簡単そうやけど実際やると難しそうやなぁ
一応修正前にパリィで倒したかった_(:3」∠)_
4:39 ラダーン倒せない動画投稿者は雑魚ってこと？？？😢😢😢😢😢😢😢
遅くて逆に当たる
マジで分かりみ…これはやりすぎてさすがに萎える…強いボスだからこそやりがいが生まれるのではないか（т-т）
出てこい？出てこい？強すぎるから弱体化しろって言った奴ら、出てこい
他の人も言ってるけどクロス斬りだけで良かった
モーションが全体的に緩慢になってて元のに慣れてるプレイヤーがただ萎える仕様はどうなのかと...
最悪や…倒す前に弱くなってしまった...
仮に今後倒せたとしても絶対スッキリしないわ...
フロムさんに一言いいたい、、
あの最強のミケラダと再度対戦させてくれ、あんなミケラダはイヤだ(笑)
一ヶ月ぶりに起動してカンストラダーンやってみたけど、２回目で普通に勝てた、めちゃくちゃ弱くなってて正直萎えてしまった…ビルド組んでも試す相手居ないからつまらなさすぎる、AC6でもボスナーフでやる気削がれたのに、何故過ちを繰り返すのか