스타리그로 보는건 이상한게 스타리그 당시와 지금 개념 차이가 너무 큼 ㅋㅋ 특히 저프전 개념이 가장 달라진게 선게이트 빌드와 하이브 운영에 대한 대처법이 확립되면서 토스가 이전에 비해 엄청 유리해짐. 프로레벨에서도 투혼 같은 특정 맵에선 토스가 유리하고, 일반인 수준에선 저프전이 그냥 토스가 유리해짐. 또한 저테전에서 2해처리 빌드가 발전하면서 2해처리 뮤탈 등이 적극적으로 활용됨. 이 때문에 저테전도 달라졌다 생각함. 이게 전부 리마스터 이후에 달라진 거라..
@@speed.Nomuhyun 가장 큰건 111 때문이죠 3햇으론 111을 절대 못이긴다는 결론에 이름. 어느정도냐면 당시 토스로 저그전, 테란으로 토스전을 승률 60% 넘는 선수가 꽤 있었는데, 저그로 테란전은 50%조차 아무도 달성하지 못했어요. 말 그대로 '3햇으론 111을 절대 못이긴다'. 그래서 이젠 투햇이 정석이고, 원래 투햇이 배덥상대로 안좋아서 안쓰였던건데 요즘은 밖삼이 아닌 안삼도 좋고 굳이 3햇처럼 11뮤 맞추지말고 7~8뮤, 적으면 5뮤만 찍고 히덴 챔버 퀸즈지으면 배덥상대로 불리할게 없단게 알려지면서 다 투햇써여
프로토스들이 테사기라고 외치기전에 본인들이 테란을 해서 비슷한 실력의 토스와 해서 승률 40% 정도도 못찍음. 어떤 모든 토스유저들 테란해서 비슷한 실력의 토스랑 해서 70% 승률 만들지 못함, 내가 그걸로 내기해서 해보라 했을때 아무도 안한다 했고 설령 해보겠다. 테사기니깐 내가 그정돈 쌉가능하지 했던 인간들? 결국 나와의 내기에서 전부다 실패함. 그인간들 테사기 아니다. 토스가 좋네 라고 했음.(참고로 난 정말로 테사기를 보여주겠다 테사기니깐 나랑 비슷한 토스들 상대로 10판해서 8판 아니 10판다 이긴다 했던 애들 그나마 승률 좋았던놈이 4판 이김, 난 진심으로 이걸 해낸 사람에게 스팀게임 2종 선물하려 했음 설령 스팀게임 2종 선물 관심없으면 문상이나 토스로 현금 보내줄 것이라 했음 근데 전부다 실패하고 나에게 문상 주거나 돈보냄 결론 토스들은 입만 산 병x들임)
안녕하세요...^^ 먼저 불편을 드려 죄송합니다..ㅠㅠ 제 개인적인 생각을 말씀드려 보자 모두가 정윤종선수처럼 될 수 없고 모두가 게이머가 될 수 없고 모두가 래더 S가 될 수 없잖아요. 어떤 사람은 평생을 해도 하수등급에만 머무를 수도 있구 어떤 사람은 대회를 보지 않아 자신이 하는 수준의 게임 전부이고 1:1투혼 초보만 방이라 투혼맵과 이방의 벨런스가 전부일수도 있잖아요. 그리고 만약 초보유저수가 다수를 차지 한다면 소수의 고수보다 다수의 벨런스를 더 고려하는게 맞다고도 생각해 볼 수 있구요 (반대로 게임을 하는 것 보다 대회 시청이 더 중요한 분들이 많다면 게이머 단계의 성적이 더 중요하게 생각 될 수있구요) 그리고 초능력이 아무리 사기여도 초능력이 너무 어려워서 쓸수 없으면 그 사람한테는 사기가 아니잖아요. 그 사람한테는 초능력이 사기가 아니라 초능력을 쓰는 사람이 사기라고 생각될뿐 그래서 사람마다 최고다. 강력하다라는게 다를 수 있다고 생각합니다. 그래서 하수 중수 고수 모든 데이터를 다루는게 의미 있다고 생각했구요^^ 물론 단순히 이 데이터를 가지고 결론을 내리기엔 변수도 너무 많고 고려할게 많아서 오답이 나오기 쉽다고 생각해요. 예를들어 스타대학대전 성적보다 사실은 티어상승속도를 우선적으로 고려해야 하지 않을까 싶구요 결국 예전에 저티어와 고티어였던 사람이 지금 붙는다면 승패보다 저티어가 고티어랑 붙게 됬다는 사실이 더 큰 의미가 있으니까요. 그리고 래더비율도 주종만 돌릴 수 있는게 아니기 때문에 주종부종 왔다갔다느 많이하는 테프의 비율문제도 있고 저그유저의 경우 테프랑은 개념이 좀 달라서 부종으로 비교적 많이 못가는 문제도 있구요.. 사실 단순하게 결론내릴 수 없는 문제기는 한것 같습니다. 여기까지 제 개인적이 의견이였습니다..ㅎㅎ 이미 주무시겠지마 ㅋ 편안한밤 되시고 안녕히 주무세요^_^ 저도 말씀해주신 내용 다시한번 곰곰히 생각해 보겠습니다. 좋은 의견 말씀해주셔서 감사합니다.(꾸벅)
@@Pirri038 리그가 열린 유명게임들은 프로 대회 위주로 패치함. 스2도 그렇고 스1도 블자에서 한국게이머 의견받았고(결국 안했지만) 롤의 라이엇도 저티어 고려한 패치하다가 밸런스 망한거 인정하고 지금까지 프로 통계만 봄. 지금은 너무 대회통계만 본다고 비판받는 지경임
토스는 기본유닛이 쎄고 컨할게 스톰말곤 딱히 없어서 저점이 높음 리버같이 컨 필요한것도 있긴하지만 손이 느려도 되는 종족 송병구 강민만봐도 알수있음 저그는 중간 뮤컨 러커컨 디파 컨이 필요함 고점 저점이 타종족에 비하면 딱중간 느낌 테란 거의 원거리투성이라 고점이 상당히 높지만 뭔가 활성화 해야되는게 많은 종특이라 그런 액티브를 다 잘활용해야 고점이 나옴 시즈모드 스팀팩 마인 이레데잇 등 효율은 최고지만 손이 기본적으로 타종족에 비해 빨라야 되서 초보에겐 극악 실제로 1650이하는 테란 보기가 너무힘들고 토스밭 체감상 토스 5~6판 저그3판 테란1~2판
프로브 > 에씨비 > 드론 이라고 생각 드론은 아무런 장점이 없고 건물 지으려면 소모됨. 심지어 저그에게 귀중한 라바를 소모해야 뽑을 수 있는 게 드론임. 라바를 사용해야 한다는 점 때문에 다른 일꾼들보다 실질적으로 비싸다고 볼 수 있음. 그나마 가스트릭으로 인구수 늘릴 수 있다, 가스트릭하면 풀피된다 정도? 하지만 가스트릭은 미네랄이 들기 때문에 좋기만 한 것은 아님. 에씨비는 체력이 60인 대신 사거리가 프로브, 드론보다 짧고 자동 회복도 없어서 일꾼끼리 싸우면 개쳐발림. 게다가 건물을 지을 때 노출되어 있어서 위험하고, 일꾼을 죽이면 건물이 지어지지 않는다는 점 때문에 4드론 등에 유일하게 당하는 종족이기도 함. 리페어도 돈이 들고 손도 많이 감. 건물 띄워보내도 정말 느리게 움직이고, 실수로 커맨드 띄우면 대참사임. 프로브의 쉴드는 드론과 비교해서 월등한 회복속도를 가짐. 따라서 일꾼 싸움에서 우위를 점함. 건물 워프 기능은 리페어, 건물 띄워보내기를 의미없는 기능으로 만들어버릴 정도로 사기적인 능력임. 프로브 한마리가 모든 건물을 지으니 그만큼 일할 수 있는 일꾼이 많고, 멀티에 보내 놓으면 혼자 왕국을 차리기 때문에 멀티 장악력이 압도적임. 극초반 서치 온 프로브는 가히 악마의 프로브라 할 수 있음. 매너파일런, 가스러쉬, 앞마당 방해, 포토러쉬 등 상대의 최적화를 완전히 꼬이게 만들 수 있음.
태사기란 말이 괜히 나온게 아니죠 scv. . 벌처(마인3개). 마린.매딕(값이 싸서 엄청난 물량이 쏟아짐.). 탱크의 엄청난 사거리와 매카닉 3.3 업의 무자비한 화력 건물도 띄울수 있고(몰래건물 전략 가능 - 걸리면 도망치면 됨.) 스캔은 여러개 달면 거의 맵핵급으로 볼수 있음. 커맨드 센터가 위급하면 공중으로 띄운뒤 수습하고 다시 멀쩡하게 원위치 가능 - 저그 플토는 못 막으면 해처리. 넥서스 꺠짐. 그래서 예전에 온게임넷의 엄옹꼐서 하신 유명한 말씀이 있죠. 패치가 안 되는 스타 1 특성상 맵으로 밸런스를 조절하고 있는데 맵 제작시 무조건 테란이 약간 불리하게 만들어야 한다..... 테란은 유닛. 건물의 효율성이 워낙 좋아서 어떻해서든 맵의 불리를 극복해 낸다..... 이렇게 말씀하셨죠...
같은 자원을 먹고 싸우면 어느 종족이 좋은지 대충 감이 오실겁니다. 무조건 테란이 유리하죠. 즉 1순위고 그 담이 프로토스 . 3위가 저그입니다. 저그는 타종족과 동수 멀티 먹고 하면 제일 불리하죠. 즉 테란은 유닛이나 건물 효율이 너무 좋음 - 스타 주 종족 선택할떄 같은 값이면 무조건 테란 선택하는게 유리함... 단 테란 유닛. 건물을 잘 다룰 줄 알아야 한다는 전제가 붙어 있음... 이게 안 되면 차라리 프로토스나 저그가 나을수 있음. 굳이 자기에게 맞지 않는 종족을 해봤자 잦은 실수가 나오고 컨트롤. 운영을 제대로 못하면 안 하느니만 못함.
여캠, 그것도 누구배 누구배 이런걸 종족사기 데이터라고 가져오는 건 너무 억지같은데요. 저그 ASL 결승진출횟수 가져온것도 너무 억지에요 ASL 우승 테란 8회 저그 5회 토스 3회 ㅋㅋ 4강이상 테란 18 저그 24 토스 17회. 23년 초까지 데이터고 최근 ASL 까지 끼면 8강에 토스 한명이고 저그가 5명인가 그랬던거같은데 너무 영상이 억지네요
테란이 손이 많이 간다고 했는데 사실 멀티테스킹이 가장 많이 필요한건 저그일듯, 유닛자체가 체력이 약하니 잠깐만 못봐도 싹쓸이됨. 이제동이나 김명운같은 경우는 APM이300이 그냥넘어가니 그런거고 저그는 APM낮으면 동급 테란토스에게 개쳐발림 실제 프로게이머도 테란 플토 200대나오지만(테란 최연성, 토스 송병구 같은) 성적 잘나오는 사람 많았지만 저그는 APM낮으면 아예 진입조차 못함. 뮤탈짤짤이??프로들하는것만봐서 그렇지 스타쫌해본 사람은 알것임 세종족 모든걸 통틀어 제일 힘듬. 계속보면서 컨트롤 신경쓰면서 본진도 건들여 줘야 하고 심지어 잘못컨트롤함 그판은 그냥진거. 뮤탈이 양학하긴 좋아서 중급수준에 저그가 많은것뿐 사실 그 이상가면 컨좀 되는 플토나쓰거나 테란만남 이마저도 안통하니 상급저그가 많이없음 마지막 스타판까지 최상위 포지션 지킨 프로게이머만 봐도 알수있음 테란:이영호 정명훈 플토:김택용 허영무 (송병구??애매) 저그:이제동 (김명운은 그 당시 포스까진 못찍음) 이제동이 특별히 잘하는것뿐 저그가 뭐 만하면 날빌이니 뭐니 지껄여대기나 하고 그게 종족특성인데 안 그럼 스톰맞고 탱크 포격 맞고 져버리는데 방법있나 하이브 운영까지 가면 손졸라많이 가서 초중수는 디파일러 있이도 못쓴다
토스가 쉬운점 건설하고 바로 일 할수 있음 여러건물 동시다발로 지을수 있음 토스가 어려운점 질럿 드라군의 높은 비용대비 공격력이 약하고 공속이 타종족보다 느립니다. 어택땅을 할시 곳곳에 숨어있는 저글링들이 튀어나와 드라군만 노립니다. 질럿이 더 강하지 않냐 할텐데 그돈이면 저그는 저글링 4마리 뽑을수 있습니다 드라군뽑을 돈이면 히드라 2마리뽑고도 남습니다. S D 만으로 토스는 지옥입니다. 드라군 2마리 뽑을돈이면 히드라를 5마리를 생산할수 있습니다. 거기에 저그는 원클릭으로 생산 가능하지만 토스는 드라군 5마리 뽑을려면 클릭 5번을 해야됩니다. 거기에 히드라가 드라군보다 30%더 생산효율이 좋습니다. 거기에 테란은 그돈이면 마린 2명 뽑아 질럿 없애고 드라군 1마리값이 마린 3명뽑아 드라군 없애죠 이같은 것때문에 토스는 초반에 어떻게 방어할지를 고민해야 됩니다. 질럿 한부대값이 저글링 4부대 값입니다. 게다가 뽑는데 시간도 질럿보다 빠르죠. 병력훈련장소를 더 지으면 되지않냐? 저그는 그거 추가로 지을돈을 아껴 멀티를 더 먹거나 아니면 병력을 쥐여 짜내 더 압박할수 있습니다. 그것도 아니면 그 아낀돈으로 다음체제로 하이브 가서 울트라 뽑겠죠 이러다보면 방어건물 안짓자니 털리겠고 짓자니 쪼들리고 항상 멀티를 2개이상 차이나고 그뒤에 커널뚫고 하면 더 맹렬히 들어갈려고 할거고 무시하자니 커널생겨 털리면 답이 없고 대비하자니 더 쪼들려지고요. 그렇기에 같은체제 같은 실력대면 저그가 토스를 이길수밖에 없어요 캐리어는 극후반에 마지막 테크로 나오고요 뽑는데도 시간 꽤걸리고요 그때동안 뚫리지 않게 방어를 해야되요.저그는 컨트롤이 좋지 않거나 눈치가 별로 없으면 털려요 테란은 심시티 못하면 나가리입니다. 그냥 심시티만 잘해놓으면 컨이 구려도 막아냅니다. 시즈탱크 잘 배치해놓고 터렛짓고 벙커짓고 벌처로 앞에 마인깔고 그러면 토스의 200뚫기도 막아냅니다.
@@Pirri038 그래 그 99%가 아예 무의미하지는 않아 그런데 대부분 게임회사들은 게임 대한 이해도가 가장 높은 클래스를... 즉 대회 기준으로 메인벨런스패치를 진행한단다. 니 말대로 하위티어도 밸패 고려하긴 하는데 대부분 양학방지용 쪽이고 게임회사에서 99%들이 떼쓰는거 하나하나 들어주면 게임은 망해
@@Decoy_0318 내 즈변에 이미 게임업계 레벨 디자이너분들한태 물어봐도 어디에서도 최상위 티어 밸런스만 가지고 밸런스잡는다는 얘기는 들어본적이없는데 무슨 헛소리임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 뭘 하나하나 들어주다보면 망해 통계와 데이터를 기반으로 패치하는건데 대표적인 롤만봐도 솔랭 밴픽률 승률을 베이스로 참고하는거 모름?
초보는토스 그러나 프로급이상 탑티어는테란 중위는저그..
이건 논란이안되는게 저그가 제일 안좋음 스타리그역사를봐도 저그는 리그16강쯤되면 선수가 거의없다싶은 종족인 단……..남은 저그는 진짜쌤!!
스타리그로 보는건 이상한게 스타리그 당시와 지금 개념 차이가 너무 큼 ㅋㅋ 특히 저프전 개념이 가장 달라진게 선게이트 빌드와 하이브 운영에 대한 대처법이 확립되면서 토스가 이전에 비해 엄청 유리해짐. 프로레벨에서도 투혼 같은 특정 맵에선 토스가 유리하고, 일반인 수준에선 저프전이 그냥 토스가 유리해짐. 또한 저테전에서 2해처리 빌드가 발전하면서 2해처리 뮤탈 등이 적극적으로 활용됨. 이 때문에 저테전도 달라졌다 생각함. 이게 전부 리마스터 이후에 달라진 거라..
@@사람-p6n4w저그 왜 테란전 3해처리 안하고 2해처리 뮤탈하는 이유가 있나요?
@@speed.Nomuhyun 가장 큰건 111 때문이죠 3햇으론 111을 절대 못이긴다는 결론에 이름. 어느정도냐면 당시 토스로 저그전, 테란으로 토스전을 승률 60% 넘는 선수가 꽤 있었는데, 저그로 테란전은 50%조차 아무도 달성하지 못했어요. 말 그대로 '3햇으론 111을 절대 못이긴다'. 그래서 이젠 투햇이 정석이고, 원래 투햇이 배덥상대로 안좋아서 안쓰였던건데 요즘은 밖삼이 아닌 안삼도 좋고 굳이 3햇처럼 11뮤 맞추지말고 7~8뮤, 적으면 5뮤만 찍고 히덴 챔버 퀸즈지으면 배덥상대로 불리할게 없단게 알려지면서 다 투햇써여
@@speed.Nomuhyun 그리고 그 투햇에 맞춰서 테란 빌드도 바뀐게 원래 많이 쓰이던 선엔베를 잘 안쓰고, 원래는 개쓰레기 취급받던 발키리를 적극 사용하죠
@@사람-p6n4w 아 111빌드 땜에 그렇군요 예전엔 3햇이 정석이었는데 요즘은 다 투햇하길래 뭐지 했었는데 친절한 답변 감사합니다
데이터 찾아오신 정성에 좋아요눌러드립니다👍👍
정말 정말 감사합니다.ㅠㅠ
진심으로 큰 힘이되고 기운이나네요ㅠㅠ
더 열심히 하겠습니다.^_^
진심으로 감사드립니다(꾸벅)
편안한밤 되시고
좋은 꿈꾸세요ㅎㅎ
마지막 홍진호 때문에 광광 울었다😢
일반인 취미레벨에선 프로토스가 가장 사기고
대회 우승급 탑티어에서는 프로토스가 가장 구림
역대 1.08패치이후 프토가 저그잡고 우승한 결승전이 33이 유일함 20년 넘는 게임에서...
구만금 프토가 저그상성이 너무 안좋음
프로토스들이 테사기라고 외치기전에 본인들이 테란을 해서 비슷한 실력의 토스와 해서 승률 40% 정도도 못찍음. 어떤 모든 토스유저들 테란해서 비슷한 실력의 토스랑 해서 70% 승률 만들지 못함, 내가 그걸로 내기해서 해보라 했을때 아무도 안한다 했고 설령 해보겠다. 테사기니깐 내가 그정돈 쌉가능하지 했던 인간들? 결국 나와의 내기에서 전부다 실패함. 그인간들 테사기 아니다. 토스가 좋네 라고 했음.(참고로 난 정말로 테사기를 보여주겠다 테사기니깐 나랑 비슷한 토스들 상대로 10판해서 8판 아니 10판다 이긴다 했던 애들 그나마 승률 좋았던놈이 4판 이김, 난 진심으로 이걸 해낸 사람에게 스팀게임 2종 선물하려 했음 설령 스팀게임 2종 선물 관심없으면 문상이나 토스로 현금 보내줄 것이라 했음 근데 전부다 실패하고 나에게 문상 주거나 돈보냄 결론 토스들은 입만 산 병x들임)
재밌어용^-^~ 채널 대박 나세요!
민찬기 김명운 도재욱 모아둔거같다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 3종족 징징대결 보는 느낌 ㅋㅋㅋ
테란은 죄다 원거리 유닛에 피통이 적어서 몸빵이 약하니 컨트럴에 따라 차이가 엄청나지 상대적으로 컨트럴차이가 적은건 프로토스 컨트럴이 극에 달한 최상위유저에게는 테란이 젤좋고 컨트럴이 약한 대부분유저에게는 프로토스가 좋음
동감
정윤종: 아니 밸런스 얘기할때 좆밥들 데이터를 왜 들고오냐니까??
당연히 프로레벨에서 얘기해야되는거 아님?ㅋㅋ 게임회사들도 패치때 게이머 통계만 보는데
안녕하세요...^^
먼저 불편을 드려 죄송합니다..ㅠㅠ
제 개인적인 생각을 말씀드려 보자
모두가 정윤종선수처럼 될 수 없고
모두가 게이머가 될 수 없고
모두가 래더 S가 될 수 없잖아요.
어떤 사람은 평생을 해도 하수등급에만 머무를 수도 있구
어떤 사람은 대회를 보지 않아 자신이 하는 수준의 게임 전부이고
1:1투혼 초보만 방이라 투혼맵과 이방의 벨런스가 전부일수도 있잖아요.
그리고 만약 초보유저수가 다수를 차지 한다면 소수의 고수보다
다수의 벨런스를 더 고려하는게 맞다고도 생각해 볼 수 있구요
(반대로 게임을 하는 것 보다
대회 시청이 더 중요한 분들이 많다면 게이머 단계의 성적이 더 중요하게 생각 될 수있구요)
그리고
초능력이 아무리 사기여도
초능력이 너무 어려워서 쓸수 없으면
그 사람한테는 사기가 아니잖아요.
그 사람한테는 초능력이 사기가 아니라 초능력을 쓰는 사람이 사기라고 생각될뿐
그래서 사람마다 최고다. 강력하다라는게 다를 수 있다고 생각합니다.
그래서 하수 중수 고수 모든 데이터를 다루는게 의미 있다고 생각했구요^^
물론 단순히 이 데이터를 가지고 결론을 내리기엔
변수도 너무 많고 고려할게 많아서 오답이 나오기 쉽다고 생각해요.
예를들어 스타대학대전 성적보다 사실은 티어상승속도를 우선적으로 고려해야 하지 않을까 싶구요
결국 예전에 저티어와 고티어였던 사람이 지금 붙는다면
승패보다 저티어가 고티어랑 붙게 됬다는 사실이 더 큰 의미가 있으니까요.
그리고 래더비율도 주종만 돌릴 수 있는게 아니기 때문에
주종부종 왔다갔다느 많이하는 테프의 비율문제도 있고
저그유저의 경우 테프랑은 개념이 좀 달라서 부종으로 비교적 많이 못가는 문제도 있구요..
사실 단순하게 결론내릴 수 없는 문제기는 한것 같습니다.
여기까지 제 개인적이 의견이였습니다..ㅎㅎ
이미 주무시겠지마 ㅋ 편안한밤 되시고
안녕히 주무세요^_^
저도 말씀해주신 내용 다시한번 곰곰히 생각해 보겠습니다.
좋은 의견 말씀해주셔서 감사합니다.(꾸벅)
뭘 당연히 프로레벨에서 얘기해 프로들은 게임즐기는 인구의 0.1프로밖에 안돼는 비율인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 패치때 게이머들 통계만 본다는건 도대체 어느게임임? 내 주변에 다 게임회사 경력 5년 10년 넘어가는 동종업계 사람들 얘기 들어봐도 그런 얘기는 존재자체를 안하는데
@@Pirri038 리그가 열린 유명게임들은 프로 대회 위주로 패치함. 스2도 그렇고 스1도 블자에서 한국게이머 의견받았고(결국 안했지만) 롤의 라이엇도 저티어 고려한 패치하다가 밸런스 망한거 인정하고 지금까지 프로 통계만 봄. 지금은 너무 대회통계만 본다고 비판받는 지경임
@@몽키호테-c3e ㅈㅅ 말을 넘 공격적으로햇네요
벌처 하나 만으로도 테란이 우위에 있지 않나 싶습니다
나중에 유닛 관련해서도 영상 만들어 봐야겠네요ㅋ
좋은 의견 말씀해주셔서 감사합니다!^^
편안한밤 되시고
좋은 꿈꾸세요!ㅎㅎ
토스는 기본유닛이 쎄고 컨할게 스톰말곤 딱히 없어서 저점이 높음
리버같이 컨 필요한것도 있긴하지만 손이 느려도 되는 종족 송병구 강민만봐도 알수있음
저그는 중간 뮤컨 러커컨 디파 컨이 필요함 고점 저점이 타종족에 비하면 딱중간 느낌
테란 거의 원거리투성이라 고점이 상당히 높지만 뭔가 활성화 해야되는게 많은 종특이라 그런 액티브를 다 잘활용해야 고점이 나옴
시즈모드 스팀팩 마인 이레데잇 등 효율은 최고지만 손이 기본적으로 타종족에 비해 빨라야 되서 초보에겐 극악
실제로 1650이하는 테란 보기가 너무힘들고 토스밭
체감상 토스 5~6판 저그3판 테란1~2판
더 빠르게 템포를 올려도 괜찮을 것 같네요. 개인적인 의견입니다.
테란 SCV체력부터 40으로 맞추고 얘기해야됨
건물 붙어서 지어야된다는 단점 하나가지고
일꾼 체력, 건물 짓는자리 제한없고, 리페어, 건물 띄우기까지
다른 종족이 없는 장점을 대체 몇개를 들고 시작하는거냐
그래서 60인거임 체력이 ㅇㅋ? 체력마저 60이아니면 뭐 ㅋㅋ 에효 병신걍 꺼져 그냥 귀찮네
Scv는 자동 회복기능 없고 사거리도 짧아요...
건물 지을때도 일꾼 동원되어서 미네랄 손실도 있고요..
@@김광현-z9h 그 이론이면 저그는 아예 드론을 바쳐야되는데 ......
프로브 > 에씨비 > 드론 이라고 생각
드론은 아무런 장점이 없고 건물 지으려면 소모됨. 심지어 저그에게 귀중한 라바를 소모해야 뽑을 수 있는 게 드론임. 라바를 사용해야 한다는 점 때문에 다른 일꾼들보다 실질적으로 비싸다고 볼 수 있음. 그나마 가스트릭으로 인구수 늘릴 수 있다, 가스트릭하면 풀피된다 정도? 하지만 가스트릭은 미네랄이 들기 때문에 좋기만 한 것은 아님.
에씨비는 체력이 60인 대신 사거리가 프로브, 드론보다 짧고 자동 회복도 없어서 일꾼끼리 싸우면 개쳐발림. 게다가 건물을 지을 때 노출되어 있어서 위험하고, 일꾼을 죽이면 건물이 지어지지 않는다는 점 때문에 4드론 등에 유일하게 당하는 종족이기도 함. 리페어도 돈이 들고 손도 많이 감. 건물 띄워보내도 정말 느리게 움직이고, 실수로 커맨드 띄우면 대참사임.
프로브의 쉴드는 드론과 비교해서 월등한 회복속도를 가짐. 따라서 일꾼 싸움에서 우위를 점함. 건물 워프 기능은 리페어, 건물 띄워보내기를 의미없는 기능으로 만들어버릴 정도로 사기적인 능력임. 프로브 한마리가 모든 건물을 지으니 그만큼 일할 수 있는 일꾼이 많고, 멀티에 보내 놓으면 혼자 왕국을 차리기 때문에 멀티 장악력이 압도적임. 극초반 서치 온 프로브는 가히 악마의 프로브라 할 수 있음. 매너파일런, 가스러쉬, 앞마당 방해, 포토러쉬 등 상대의 최적화를 완전히 꼬이게 만들 수 있음.
게임은 안하고 보기만 하는데 토스가 이겨야 감동이 있음 ㅋㅋ
말하자면 초보가 하기 좋은 종족은 프로토스 스타라는 게임의 고수가 될 수록 테란이 좋다 인가요 저그는 플토를 너무 잘잡아여.. ㅋㅋㅋ 개인적으로 플토는 질럿은 좋은데 드라군이 좀.. 구려서 좀 안좋게 느껴지는거 아닐까요
레더 b미만에서는 상성 무시하고 프무적이라고 느끼고
레더 a,b에서는 테란들이 진짜 쎔
S턱에서는 저그가 깡패
아마고수나 전프로급 에서는 맵 빨이나 개인 컨디션에 따라 다른듯
모든 테란들은 자신의 토스에게 진다
이영호가 본인 토스가 본인 테란 이긴다고 했었지 싶은데ㅋㅋ
태사기란 말이 괜히 나온게 아니죠
scv. . 벌처(마인3개). 마린.매딕(값이 싸서 엄청난 물량이 쏟아짐.).
탱크의 엄청난 사거리와 매카닉 3.3 업의 무자비한 화력
건물도 띄울수 있고(몰래건물 전략 가능 - 걸리면 도망치면 됨.)
스캔은 여러개 달면 거의 맵핵급으로 볼수 있음.
커맨드 센터가 위급하면 공중으로 띄운뒤 수습하고 다시 멀쩡하게 원위치 가능 -
저그 플토는 못 막으면 해처리. 넥서스 꺠짐.
그래서 예전에 온게임넷의 엄옹꼐서 하신 유명한 말씀이 있죠.
패치가 안 되는 스타 1 특성상 맵으로 밸런스를 조절하고 있는데
맵 제작시 무조건 테란이 약간 불리하게 만들어야 한다.....
테란은 유닛. 건물의 효율성이 워낙 좋아서 어떻해서든 맵의 불리를 극복해 낸다..... 이렇게 말씀하셨죠...
같은 자원을 먹고 싸우면 어느 종족이 좋은지 대충 감이 오실겁니다.
무조건 테란이 유리하죠. 즉 1순위고 그 담이 프로토스 . 3위가 저그입니다.
저그는 타종족과 동수 멀티 먹고 하면 제일 불리하죠.
즉 테란은 유닛이나 건물 효율이 너무 좋음 -
스타 주 종족 선택할떄 같은 값이면 무조건 테란 선택하는게 유리함...
단 테란 유닛. 건물을 잘 다룰 줄 알아야 한다는 전제가 붙어 있음...
이게 안 되면 차라리 프로토스나 저그가 나을수 있음.
굳이 자기에게 맞지 않는 종족을 해봤자 잦은 실수가 나오고 컨트롤. 운영을 제대로 못하면 안 하느니만 못함.
무슨 겜할때 같은 자원먹고하냐?
테란이 다른 종족만큼 멀티를 먹을 수 있냐 그러니 효율이라도 좋아야지
'같은자원 먹으면' 테란이 이김 그리고 같은자원 못먹음 ㅇㅇ 보통 테란이 지는 이유
반대로 생각해보세요. 테란은 같은 자원을 먹고 싸우지 못하는데 유닛들이 다른 종족보다 효율이 낮아지면 어떻게 될지
여캠, 그것도 누구배 누구배 이런걸 종족사기 데이터라고 가져오는 건
너무 억지같은데요. 저그 ASL 결승진출횟수 가져온것도 너무 억지에요
ASL 우승 테란 8회 저그 5회 토스 3회
ㅋㅋ
4강이상 테란 18 저그 24 토스 17회.
23년 초까지 데이터고 최근 ASL 까지 끼면 8강에 토스 한명이고 저그가 5명인가 그랬던거같은데
너무 영상이 억지네요
약간 악마의 편집, 짜집기라고 해야될 정도의
매우 국소적으로 저그가 불리한 통계를 억지로 가져오고계세요 ㅋㅋ
테란이 손이 많이 간다고 했는데
사실 멀티테스킹이 가장 많이 필요한건 저그일듯, 유닛자체가 체력이 약하니 잠깐만 못봐도 싹쓸이됨.
이제동이나 김명운같은 경우는 APM이300이 그냥넘어가니 그런거고
저그는 APM낮으면 동급 테란토스에게 개쳐발림
실제 프로게이머도 테란 플토 200대나오지만(테란 최연성, 토스 송병구 같은) 성적 잘나오는 사람 많았지만 저그는 APM낮으면 아예 진입조차 못함.
뮤탈짤짤이??프로들하는것만봐서 그렇지 스타쫌해본 사람은 알것임 세종족 모든걸 통틀어 제일 힘듬. 계속보면서 컨트롤 신경쓰면서 본진도 건들여 줘야 하고 심지어 잘못컨트롤함 그판은 그냥진거. 뮤탈이 양학하긴 좋아서 중급수준에 저그가 많은것뿐 사실 그 이상가면 컨좀 되는 플토나쓰거나 테란만남 이마저도 안통하니 상급저그가 많이없음
마지막 스타판까지 최상위 포지션 지킨 프로게이머만 봐도 알수있음
테란:이영호 정명훈
플토:김택용 허영무 (송병구??애매)
저그:이제동 (김명운은 그 당시 포스까진 못찍음)
이제동이 특별히 잘하는것뿐 저그가 뭐 만하면 날빌이니 뭐니 지껄여대기나 하고 그게 종족특성인데 안 그럼 스톰맞고 탱크 포격 맞고 져버리는데 방법있나
하이브 운영까지 가면 손졸라많이 가서 초중수는 디파일러 있이도 못쓴다
토스가 쉬운점 건설하고 바로 일 할수 있음 여러건물 동시다발로 지을수 있음 토스가 어려운점 질럿 드라군의 높은 비용대비 공격력이 약하고 공속이 타종족보다 느립니다. 어택땅을 할시 곳곳에 숨어있는 저글링들이 튀어나와 드라군만 노립니다. 질럿이 더 강하지 않냐 할텐데 그돈이면 저그는 저글링 4마리 뽑을수 있습니다 드라군뽑을 돈이면 히드라 2마리뽑고도 남습니다. S D 만으로 토스는 지옥입니다. 드라군 2마리 뽑을돈이면 히드라를 5마리를 생산할수 있습니다. 거기에 저그는 원클릭으로 생산 가능하지만 토스는 드라군 5마리 뽑을려면 클릭 5번을 해야됩니다. 거기에 히드라가 드라군보다 30%더 생산효율이 좋습니다. 거기에 테란은 그돈이면 마린 2명 뽑아 질럿 없애고 드라군 1마리값이 마린 3명뽑아 드라군 없애죠 이같은 것때문에 토스는 초반에 어떻게 방어할지를 고민해야 됩니다. 질럿 한부대값이 저글링 4부대 값입니다. 게다가 뽑는데 시간도 질럿보다 빠르죠. 병력훈련장소를 더 지으면 되지않냐? 저그는 그거 추가로 지을돈을 아껴 멀티를 더 먹거나 아니면 병력을 쥐여 짜내 더 압박할수 있습니다. 그것도 아니면 그 아낀돈으로 다음체제로 하이브 가서 울트라 뽑겠죠 이러다보면 방어건물 안짓자니 털리겠고 짓자니 쪼들리고 항상 멀티를 2개이상 차이나고 그뒤에 커널뚫고 하면 더 맹렬히 들어갈려고 할거고 무시하자니 커널생겨 털리면 답이 없고 대비하자니 더 쪼들려지고요. 그렇기에 같은체제 같은 실력대면 저그가 토스를 이길수밖에 없어요 캐리어는 극후반에 마지막 테크로 나오고요 뽑는데도 시간 꽤걸리고요 그때동안 뚫리지 않게 방어를 해야되요.저그는 컨트롤이 좋지 않거나 눈치가 별로 없으면 털려요 테란은 심시티 못하면 나가리입니다. 그냥 심시티만 잘해놓으면 컨이 구려도 막아냅니다. 시즈탱크 잘 배치해놓고 터렛짓고 벙커짓고 벌처로 앞에 마인깔고 그러면 토스의 200뚫기도 막아냅니다.
토스가 공속은 느려고 공격력은 강해요
그리고 sd가 아니라 sh 아닌가요?
근데 이건 종족 상성이라
테란>저그>토스>테란>저그>토스
일케가야되는게 맞는데
플토 테란은 플토가 약간 우위
저그 테란은 테란이 압살
플토 저그는 저그 약간 우위
이게 현실임, 결국 테란>저그=플토 라는결과
아니 게임 이해도가 가장 높고 돈걸고 게임하는 최상위 티어 벨런스를 봐야지 왜 ㅈㅂ들 데이터를 들고오냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
당연히 일반 유저들 통계가 의미가있지 99프로 이상의 유저들이 다 일반인인데 ㅋㅋㅋ
@@Pirri038 그래 그 99%가 아예 무의미하지는 않아 그런데 대부분 게임회사들은 게임 대한 이해도가 가장 높은 클래스를... 즉 대회 기준으로 메인벨런스패치를 진행한단다.
니 말대로 하위티어도 밸패 고려하긴 하는데 대부분 양학방지용 쪽이고
게임회사에서 99%들이 떼쓰는거 하나하나 들어주면 게임은 망해
@@Decoy_0318 내 즈변에 이미 게임업계 레벨 디자이너분들한태 물어봐도 어디에서도 최상위 티어 밸런스만 가지고 밸런스잡는다는 얘기는 들어본적이없는데 무슨 헛소리임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
뭘 하나하나 들어주다보면 망해 통계와 데이터를 기반으로 패치하는건데 대표적인 롤만봐도 솔랭 밴픽률 승률을 베이스로 참고하는거 모름?
@@Pirri038 어ㅉㅓ라고? 내가 니 설득해야함? 뭔소리를 해도 아뉜데? 아뉜데 할거면서... 내주변에 게임 개발자 제프 카플란 그 쉐끼는 대회보고 맞추던데? 니 주변 게임 개발자 회사가 어딘데? ㅋㅋㅋ 대회는 치룬데?
그렇게 구린데 왜 포크함?
날로 쳐먹을라고 포크하는거 아님?ㅋㅋ
개인정합니다 ㅋㅋ
황제도 프로토스 유저였는데 테란으로 종변했다. 그냥 이거 하나로 끝남.
테란고스트 핵공격 즉시발사로 바꿔주면 테사기 인정할게요
zzz오바지
테란이 입문하기엔 확실히 좋은거 같은데 저도 입문자인데 테란이 가장 좋았어요
딴건 모르겠는데 골마 얘기할때 택신 골뱃 빼는건 너무 억까다...그러면서 뒤에선 또 불리할때 얘기하네...좀 너무 아닌듯...택뱅리쌍에서 토스가 둘인데?? 이것만큼 억지임...고로 당신은 토스유저신듯...
같은실력 일때 테프저 순으로 강한거같음 뇌피셜이지만
제일날먹하기좋은종족: 저그 끝까지 천상계에서 이끌어가기빡센종족:테란
토스 무난무난 이상끝
드라군 돌대갈
종족 상성은 히드라 때문임.
히드라가 토스전에는 너무 쎄고 테란전에는 너무 구림.
히드라 체력 75 방어 1 으로 패치되면 3종족 상성이 다 맞음.
마재윤 어디있음?
토스가 구려서 많은게아니고 쉬워서 많은거겠지
뭔 그리 진지빨고 달려들어
그냥 근갑다 하고 넘어가면되지뭐
고생해서 만들었는데 재미도 없고 느낌도 없노 첨부터 다시 배워라
테사기 프뻔뻔 저정치
정답은 내가하는 종족이 젤구려 ㅋㅋ
프사기
토스가 제일 좋고 테란이 2번째 저그가 제일 안 좋다고 생각함 건물지을때 일꾼소모함? 아니잖슴 50원 + 건물값 + 일꾼이 캘 자원 까지 이렇게나 손해 보는데...
토스는 테란을 지목하고, 저그는 테란을 지목하고, 테란은 테란을 지목한다 - ASL 조지명식
테란을 지목해서 테란을 모조리 탈락시킨 그 사람이 나가고 돌아가며 테란이 우승하는 시대가 열렸다. 이재호 김지성 정영재 우승 달달했다
토스는 asl 우승 보면 변현제등 고수아니고는 힘들더라 장윤철 도재욱도 우승없음... 테란은?? 조기석부터 이영호 이재호 김성현 김지성 정영재까지?? 심지어 유영진도 결승2번 갓엇음 누구나 우승가능성잇다는거지.. 저그도 단골고수 김민철 조일장 .. asl16까지둘다 우승없엇음.. 테란이1등임 그럼몽군 황병영 얘기는?? 걔들이 노력더안하는거임.. 어중테 3인방은 이제 8강4강급은 돼버렷음..
장윤철도우승 햇지만 김민철도우승햇지만 둘다테란이엇음 최소2~3회우승햇을듯
테란이 사기인건 BGM밖에 없다. 막상 해봐라. 졸라 후지다. 입문자에겐 무조건 토스 강추