"This is a song I initially composed for a french client that needed an opening for a live action series about some MMORPG stuff" dafuk je veux écouter ca
Merde, ton "outtro" m'a décoffré de bons vieux souvenirs ! Assez proche d'Halloween que j'ai adoré quand j'étais gamin. Et puisque j'aime les choses faites avec soin (et que ça sonne super bien dès la première seconde) => vous avez un nouveau venu pour vous suivre... J'espère juste que vous avez Bandcamp parce que je ne jure que par "ça" ! 😉 Et ouais ce format est très sympa, il m'a octroyé une pause nocturne "actu" fort sympathique.
J'ai trouvé un groupe tout à fait surprenant pour l'époque. Peut-être connais-tu? ua-cam.com/video/Mjl4Hzm8CO8/v-deo.html Tant qu'on y est (mais tu connais sûrement déjà): ua-cam.com/video/fcPiQi0FH7o/v-deo.html
Eh bien franchement, plus on te découvre, plus on découvre un personnage passionnant.... tu maîtrises bien ton sujet, tes hypothèses sont toutes cohérentes... tu as laissé tomber ce côté tête à claques qui au début me gonflait (et qui me manque parfois, maintenant que je te connais mieux). Vraiment très cool... continue !
Hors caméra, je ne pense pas que ce soit quelqu'un de suffisant. Légèrement "élitiste" quant à la Musique ? Peut-être. Rude à satisfaire lorsqu'il s'agit de celle-ci ? Certainement. Cela dit, concernant cette affirmation, ne devrait-on pas tous l'être un minimum ?
Salut Max! On s'était rencontré à Rambrouch et je portais un t-shirt Crystal Throne! Merci encore pour la dédicasse et merci aussi de me faire découvrir plein de groupe "true heavy metal" c'est trop bien! Et continue ce genre de format perso j'adore 🤘🏻🤘🏻
Salut Max ! Super vidéo comme d'habitude, ce format est vraiment cool. Personnellement j'adore Sabaton, je connais quasiment l'entièreté de leurs discographie et je suis d'accord avec toi. Mon hypothèse est la suivante : En fait ça dépend...😅 je vois très bien Airbourne remplacer AC/DC mais à aucun moment Iron Maiden être remplacé par un autre groupe, tout comme Motorhead, jusqu'à maintenant, le groupe n'a pas de remplaçant. Mais y'a pas besoin forcément de remplaçant. Je pense que quand les groupes pionnier vont disparaître ils laisserons juste là place à de nouveaux groupe qui ont eux même apporté une touche de nouveauté aux genre, l'exemple qui me vient en tête c'est Parkway Drive, base de métal core mais ils ont vite évoluer vers une musique plus fédératrice qui colle pour moi totalement à la popularité et la loyauté des fans envers Iron Maiden, c'est mon hypothèse et ce n'est que mon avis. Désolé pour le pavé mais ta vidéo m'a inspiré 😅
Excellente vidéo ! C'est le genre de sujet où je pourrai débattre pendant des heures ! Pour en revenir sur la question, je pense que Sabaton peuvent "remplacer" Iron Maiden surtout d'un point de vue scénique. Mais musicalement c'est clair qu'on en est loin, je pense qu'ils ont "révolutionné" le power métal et donné place à des groupes comme battle beast par ex, qui par leurs compos se ressemblent énormément
Diamond head a fait un come-back incroyable avec un nouveau line-up dans lequel il n'y a qu'un seul membre original, et je pense que si le membre original part un jour le groupe peut perdurer
je les ai vu avec saxon en octobre dernier à Metz, c'était vraiment une bonne première partie. j'ai beaucoup aimé la voix et la prestation de Rasmus Bom Andersen. C'est un atout pour le groupe.
Je les ai vu pour la première fois récemment (je ne les connaissais pas avant. C'était excellent). Le groupe peut certes continuer sans aucun membre original mais je trouve que ça n'a plus vraiment de sens à mon goût. Autant changer de nom et jouer des nouvelles tracks, quitte à en jouer certaines anciennes en live.
Sujet très intéressant et aux possibilités très ouvertes. A mon sens, toutes tes hypothèses vont se vérifier à l'avenir : - certains groupes perdureront avec l'arrivée de membres plus jeunes. - d'autres disparaîtront et leurs fans avec. - Certains seront "remplacés" par des groupes très proches au niveau musicalité.
Merci pour cette vidéo très instructive ! Je souhaitais juste revenir (en toute cordialité) sur ta définition de syncope. On ne décrète pas un temps fort, il fait partie du style dans lequel tu joues (ex : en classique, les temps forts sont le 1er et 3ème temps). Voici donc 2 acceptations de ce qu'est une syncope : - une note jouée sur un temps faible et qui se prolonge sur un temps fort (par exemple 4ème qui se prolonge sur le 1er temps en classique) ; - une noire jouée en l'air (donc en contretemps) qui se prolonge sur le temps suivant. Ce que tu appelles "temps fort" on l'appellera plutôt "accent". On peut déterminer où caler des accents mais les temps forts sont définis par rapport au style dans lequel tu exerces. Voilà, désolé pour la minute pédante et merci encore pour la vidéo :)
Comme j'ai pour habitude de dire concernant ce genre de question "que va-t-il se passer après " : C'est déjà en train de se passer, de manière plus ou moins subtile, les genre sont poreux, les styles se mélangent et accouchent parfois de niches qui prennent de l'ampleur et deviennent des styles à part entière, tandis que d'autres restent campés sur ce qui a été un succès... parfois ça reprend... parfois non... puis ça revient sous forme "d'hommage", et ça change de forme également, pour redevenir une petite mode, un peu modernisée... Ça touche tous les courants, et ça prends toutes les formes possibles qui marchent... Du metal prog tendance pop à la Voyager, au hybridations décalée d'Igorrr.... Le swing est mort depuis longtemps... mais il existe toujours la radio swing FM, et on a des groupes comme le Diablo Swing Orchestra... Le negro spiritual ne parle pas a beaucoup de monde et même peut-être en déclin de popularité (pour ne pas dire ignorance totale) ces dernières années... Paf Zeal and Ardor a surgit presque par hasard. C'est comme le grand soir ou la fin d'une civilisation, ça ne pète pas d'un coup et le monde est changé pour toujours en un clin d’œil... Ça ne "va" pas arriver, c'est déjà en train d'arriver, une transition douce, imperceptible pour qui ne fait pas spécialement attention, qui teste de tous les cotés, qui prend ici, qui échoue là... lentement, mais surement.
Excellente vidéo Max ! Je pense que nous sommes beaucoup à se poser ces questions ! J'ai pas encore lu les commentaires mais je sens que je vais me régaler ! 🤘
Très bonne video! Certaines de tes réflexions m'avaient déjà traversé l'esprit, mais c'est vraiment bien la façon dont tu as structuré les scénarios possibles (sachant qu' un mélange de tout ça peut aussi arriver). Cette problématique touche aussi le rock, je dirais, et Rick Beato avait fait une video sur l'avenir du rock assez pessimiste en énumérant les genre musicaux "Barocco went and never came back, classical music went and never came back, etc." (si je me souviens bien, il disait ça dans le sens que le rock était la musique n°1 et ce n'est plus le cas du tout. Le metal etant un genre marginal, il n'a jamais été numéro 1 (ou presque). Il devrait perdurer comme une tradition, d'une façon ou d'une autre, qui aura toujours un public. Mon prof de guitare dans le temps faisait que du finger picking sur guitare folk, du swing, voilà bien un genre de niche, et il y a toujours des guitaristes qui font du finger picking, même si Marcel Dadi n'est plus de ce monde. Voilà voilà !
Ça fait bizarre de ne pas t entendre gueuler...ça en est presque flippant,non je déconne !!!j adore ce nouveau format tu as vraiment une analyse de fou!!chapeau bas
Poltava est sorti y'a bien 6ans, sinon oui leurs morceaux sont assez codifiés. Sinon y'a des riffs plus variés, un peu plus complexes et travaillé : Rorke's drift, White Death, Metal Crue, Into the fire, Fields of Verdun, Stormtrooper, Y'a des soli qui tuent aussi : Great War, Stormtrooper, Valley of Death, NIght Witches, 7 pillars of wisdom. Mais les anciens groupes sont irremplaçables.
C'est vrai que Max Yme n'est pas de très bonne foi sur les capacités techniques de Sabaton et de Manowar. Eric Adams est bien meilleur que Broden mais les guitaristes actuels de Sabaton enterrent les guitariste de Manowar (sauf évidemment Angelo Batio mais qui n'a enregistré aucun disque avec un groupe qui est asséché en terme d'inspiration depuis au moins dix ans).
Ya qlqs temps j'ai lu une interview de Paul Stanley de KISS , ou il imaginait bien d'autres mecs les remplacer à leurs postes respectifs dans les décennies à venir ( avec le maquillage du Starchild , celui du démon de Gene Simmon , etc ... ) . Et en sachant ( comme tu en parles ) que plusieurs vieux groupes , on continué avec un seul membre original ( voir pour certains , plus aucun ) , tu rajoutes à ça certains cover band "officiels" qui tournent , et bien à partir de là ton hypothèse 2 / scénario 1 est vraiment très plausible ... Et pour l'hypothèse 2 scénario 2 ( la fin du métal ) je pense que , quoi qu'il arrive la musique est là , elle existe , elle est enregistrée pour toujours sur plein de supports différents , vinyles , cd , et dispo sur internet , donc de ce fait elle ne meurt pas vraiment , et yaura toujours des gens pour s'y intéresser et la redécouvrir ...
Superbe vidéo, un ton posé avec ta pertinence habituelle, tu atteints un nouveau point culminant. Pour ton point 2.1, dommage d'avoir oublié KISS qui a déjà eu ton idée d'un groupe qui continue sans les membres actuels. Pour DTA, tu aurais pu ajouter le nouveau venu Left to Die. Continue ainsi, une de tes meilleures vidéos -pour moi, la plus pertinente.
Vidéo super intéressante, avec une approche qu'on oublie souvent, les groupes vieillissent, Pour moi qui écoute plus trop de metal, étant plus habituée au Punk (si un groupe subsiste longtemps c'est que c''est un groupe de vendu ha ha) je remarque que ca me touche pas vraiment la disparition de vieux groupe, car souvent on est comme "tu as écoutée le dernier album de ce vieux groupe? ouais..ils sont vieux...." donc je suis partisante de partir pendant son prime que faire une Sortilège
C'était vraiment très intéressant😀 Il est possible en effet que dans les temps à venir le métal subisse une nouvelle perte d'intérêt comme ce fut le cas dans les années 90 (pour les groupes de la NWOBHM). C'est de cette période de jachère que pourrons émerger de nouvelles choses, ou bien au pire le revival des groupes des années 90-2000...
c'était intéressant. je pense que le point que tu soulèves c'est que les "grands groupes" ont d'un coté un capital sympathie qui permet de derrière faire vivre des cover band, qui sont donc condamnés à recracher le matériel original sans pouvoir s'en éloigner sous peine de perdre le public et leur étiquette, d'un autre coté ce capital sympathie vient de l'originalité (réelle ou supposée) du son, des personnalités des membres du groupe, enfin de tout un tas d'éléments qu'on peut difficilement remettre en place dans d'autres conditions. et du coup, quand ça s'arrete (mort d'un membre, vieillesse), il n'y a pas de "remplaçant", parce que la notion meme de "remplacement" ne fonctionne pas si on se dit que le groupe est connu pour son originalité (ça ne se copie pas, quoi :) ) on peut trouver des substitues (de la meme façon que chaque décennies a vu un grand groupe de rock type beatles / queen / nirvana), mais pas "la meme chose" (sinon c'était par original pour commencer :o ) par contre, en écoutant des groupes plus ou moins connus, on peut finir par s'intéresser à des groupes plus obscurs, et de là à s'intéresser à des collaborations, des reprises, des gens (comme toi :) ) qui mentionnent que machin sonne comme truc, etc. donc de dire que le métal va mourir, faut pas exagérer. ya des musiciens qui font d'autres trucs dans leurs coins et peut etre qu'à force, suffisamment de gens vont les découvrir pour en faire les prochains iron maiden (bon après on pourrait parler du role des majors et de leurs chercheurs de talents, parce que j'ai l'impression que ya moins d'oreilles et plus de porte-feuilles qu'avant, mais c'est un autre débat :D )
C'est super comme format, et pouvoir avoir un avis objectif sur beaucoup de groupes un peu "taillés" dans les précédentes vidéos rend la critique agréable même si y'aura toujours des décérébrés pour pas écouter attentivement (ne pas dire les médias) Le format est vraiment cool, bien illustré, montage super propre, ça donne envie d'être curieux, bref j'adore ça respire la passion !
Allo juste pour te dire que j’apprécie beaucoup tes vidéos. Pour moi c’est de l’apprentissage car je suis néophyte en la matière (le métal). J’ai décidé il y a 6 mois d’en apprendre le plus sur le sujet (genre,sous-genre). Un peu comme une étude quoi! Merci
Je dirais de façon générale de nouvelles figures mais avec des genres différents. Sur la base du "c'était mieux avant" qui fait juste référence aux grands noms des décennies précédentes. Les nouveaux grands noms ne sont pas moins bons, ils sont différents. Tu as cité pas mal d'exemples d'artistes qui se sont arrêtés sans connaître de véritable successeur dans leur style. Peut être que ça reviendra plusieurs décennies plus tard mais pas aussi fort.
Salut Max. Premier commentaire que je lâche sur ta chaîne en 6 ans. Autant d'habitude, tu m'apprends des trucs et tu me fais pisser de rire, autant là tu te surpasse : ce format est ouf, mon préféré de loin! C'est pertinent, argumenté, objectif et en plus c'est quand même drôle. J'espère que t'en refera. Sinon, pour moi, scénario 2.2 hélas : le métal va finir comme la musique classique, multitude de courants que seuls les passionnés connaîtrons parce que ça sera plus "dans l'air du temps". Au moins, les nouveaux venus ne commenceront par du Slipknot (d'ailleurs, qui va les remplacer? On en parle pas de ça 😂)
Salut, je ne connais (comprends ?) rien au metal mais j’ai toujours un grand plaisir à t’écouter. En fin de compte tout ça rappelle la sempiternelle question : Qui sont les nouveaux Beatles ? (réponse attendue depuis 50 ans)
super vidéo, il y a des cover band bien faits, il y a des groupes très influencés de prédécesseurs, comme il y a des groupes vieillissants qui viennent comme à l'usine et s'ennuient eux-même malgré leur légende. L'important c'est le plaisir donné et ressenti.
Super modèle de format, justement plus posé c'est très bien car on comprend mieux ta façon de raisonner. Par contre petite remarque j'ai eu 7 coupures pub pendant cette vidéo... Ça nuit énormément au visionnage... Merci pour ton travail en tout cas
C'est impossible de jouer les "madames Irma" et de dire qu'elle sera l'avenir du métal. Mais je dirais qu'il ne va jamais mourir, il va simplement évoluer et c'est très bien, la scène n'a jamais aussi bouillonnante, les nouveaux et nouvelles artistes sont ultra-créatifs ^^
Commentaire pour dire de pas écouter que ceux qui aiment quand tu est plus calme et posé, moi j'aime bien quand tu gueule et que tu t'énerve, c'est souvent à raison et toujours bien tordant ! Super vidéo, comme d'hab quel que soit le format
Question complexe... j'aime beaucoup ton approche du sujet. Je suis assez d'accord avec toi. Quel scénario apparaîtra? Mystère. Après "remplacer" au sens propre du terme, ça me paraît compliqué. A moins de remplacer les membres au fur et à mesure comme tu le dis, je vois pas trop comment c'est possible. Pour moi un groupe c'est ses membres. Leur jeu, leur personnalité et on a beau dire qu'il y a des indispensables plein les cimetières, en terme d'art, de mon point de vue, les artistes sont indispensables. Certains sont irremplaçable. Tu prends des Mickaël Jackson ou des Johnny, c'est incroyable! Les fans continuent de les faire vivre et ils vivront encore pendant des années! Les "classiques" resteront. Les choses évolueront. Après tout est ce qu'on se pose la question de qui a remplacer Bach, Mozart ou Beethoven?
J'ai toujours détesté le therme "remplacer" en particulier dans la musique, comme si on pouvait considérer un groupe ou un musicien comme un consommable que l'on utilise et sur lequel on peut tirer un trait sans pitié du jour au lendemain... Je préfère le therme "successeur", clairement plus approprier quand on poursuit l'œuvre de quelqu'un
Je pense que la question de "remplacer Iron Maiden", c'était vraiment dans le sens notoriété et tête d'affiche. Parce que c'est une question qui revient sans arrêt depuis 10 ans : qui va remplacer les vieux groupes, qui seront les prochains groupes qui feront vendre des places de festival. Mais tes scénarii sont intéressants. Je penche assez du côté de l'hypothèse où les groupes ne sont pas remplacés et à la place de Metallica, t'auras Gojira.
Très intéressante question ! Ayant initialement découvert le metal mi-80's, puis surtout dans les années 90, et un peu perdu de vue la musique début des années 2000, j'ai longtemps pensé que le Metal ne se renouvelait déjà plus. Tout au plus avait-t-il phagocyté quelques influences qui avaient voulu s'en séparer (toute la branche neo-metal, post-punk, post-grunge). Tout au plus trouvait-on 1 ou 2 groupes qui sortaient un peu du lot, dans ses frontières (SOAD)... Ou en intégrant un peu quelques éléments de musique extérieure (mais sans réelle révolution : c'était déjà des choses lancées au début au milieu des années 90), genre The Hu ou Ensiferum. Et pour le reste, ça n'était guère qu'un prolongement en davantage produit, meêm si c'est souvent mieux fait que ce qui n'était encore qu'ébauché auparavant (Nightwish, Ayreon (que j'aime d'amour) , ou même tout le Metal extrême). Et ça n'était clairement pas les Airbourne, Sabaton, Steel Panther, ou Powerwolf qui allaient me faire changer d'avis, eux qui ne faisaient que revenir vraiment en arrière (et là c'est plutôt en moins bien, quoique un peu mieux produit, mais indéniablement sans créativité). Avait-on fait le tour de la question ? Je le craignais vraiment, et commençais à y croire sans trop y croire... Jusqu'à ce que je découvre Jinjer, ou même Polyphia d'ailleurs (quoique, ils tiennent plus de Steve Vai que du Metal de mon point de vue), ou quelques autres pépites ici ou là. Je découvre que je dois me replonger dans tout ça pour découvrir de belles choses, me refaire une culture musicale plus récente. Et oui, enrichissante. Oui, il y a encore quelques places pour un peu de renouveau. C'est forcément compliqué, car on a vraiment fini d'explorer à peu près toutes les intégrations musicales extérieures. Mais il y a encore un peu de marge ici ou là. Le tout est de tomber sur des groupes qui ont de la culture musicale au sens large, et ne se posent pas trop de questions sur leur propre style. Pour créer son propre style, ben, il ne faut pas se focaliser à s'intégrer précisément dans un style existant. Je pense qu'on aura toujours une certaine forme de renouveau, même si on ne trouvera sans doute plus jamais la créativité et la liberté de la période 1965-2000 (visons large). En particulier le formidable bouillon de créativité qu'étaient les années 65-75, quand les styles n'existaient pas encore, qu'il y avait tout à tester, découvrir... Et parallèlement à ça, on aura toujours un public qui de toutes façons veut du bon gros metal, + ou - extrême. Et on aura donc des groupes + jeunes, qui feront des choses efficaces. Du bon (= qui feront de l'ancien mais avec leur patte à eux) et du moins bon (qui se contenteront de copier l'ancien ; mais pour être honnête, il y en a toujours eu des comme ça).
Excellent sujet Max. Je suis entièrement d'accord avec ton analyse. La vraie question c'est souhaite t-on que ces groupes perdurent sans leur line up emblématique ou soient remplacés ? En tout cas super vidéo ! Merci 🤘
Bonjour Max, très bonne vidéo ! Perso, je vois que ces groupes comme Iron Maiden et Judas priest ont surtout une force fédératrice très puissante. Ils ont influencé la plupart des groupes qui ont ensuite créé leurs propres sous genre, ce qui fait que même un fan de thrash ou de death aimera la musique de MAIDEN et Priest Donc je pense que leur remplacement est impossible, tout simplement car aucun groupe présent ou futur ne pourra être aussi fédérateur. Après au niveau de la popularité, peut être qu’un groupe comme ghost, a la fois accessible et fort d’une identité musicale marquée, pourra être un fer de lance du métal ta condition qu’ils arrêtent de se popiser) dans le futur.
C est drôle, car notre chanteur, Lino, a fait une tournée pour la première partie de Steve Harris et son British Lion. Lino est le chanteur de notre band et il chante aussi pour Airforce. Avec sa voix qui est aussi puissante que Bruce à ses beaux jours, il s'est lié d amitié avec Steve lors de leur tournée. Ne sait-on jamais, si Bruce doit s absenter un jour de concert, je crois que Lino serait un parfait remplacent. Je ne souhaite pas de malheur à Bruce mais quel accomplissement ça serait que le chanteur de mon band soit sur scène avec Maiden ! C est presqu' incroyable ! Je compose de la musique suite à l'énorme influence que Maiden a eu dans ma vie et j ai eu la chance de faire un EP avec Blaze, et maintenant notre chanteur devient très proche de Steve Harris, je n aurais jamais cru celà possible ! Je pense que plusieurs groupes sont excellents, Sabbaton a su tirer son épingle du jeux, mais ça fait plus de 25 ans qu ils bossent. Je ne voit pas beaucoup de nouveaux bands qui pourront vraiment se dématquer et remplir des stades, les temps ont trop changés et la musique se consomme d'une autre manière. Si votre groupe n est pas connu, vous n'aurez pas beaucoup d'attention. Alors de pondre un morceau plus complexe et dépassant le 4 minutes devient mortel et se fera faire un "skip" en moins de deux ! Moi je m en fout, je ne cherche pas à remplir des stades alors je compose ce qui me plait. De nos jours, il y a de bons côtés, en temps que consommateurs, nous avons accès à des millers de bands et d'albums avec des excellentes productions. En temps que créateurs, la technologie nous permet d enregistrer et publier notre musique à "faible" coût, comparativement aux années 80-90 où une session en studio etait très dispendieuse. Avec le "files sharing", trouver des bons collaborateurs de partout sur la planète est facile comme tout. J adore toujours les vieux bands cultes comme Priest et Maiden, d ailleurs, le dernier Priest était excellent, et j incorpore aussi des nouveaux bands dans ma playlist. Je vais rarement voir des shows live car ça m enmerde, j aime mieux écouter un produit "studio" dans le confort de ma maison ou en voiture. Je pense que le Power Metal se marie très bien avec la jeunesse d'aujourd'hui car ça se rapproche souvent des thèmatiques que l on retrouve dans les jeux vidéos. Et le revival du Trad Metal permettra une continuité pour ceux qui seront nostaligiques des vieux bands. Excellente vidéo, tu amène de bonnes réflexions.
Je sais pas tellement pourquoi autant de monde crache sur certains groupes, typiquement Ghost. Franchement je prends autant de plaisir à écouter du Maiden que du Ghost, même si mon passif avec les deux groupes est différent (et même si les deux _sont_ différents)
Super vidéo ! Je penche vraimment pour un scénario que tu as évoqué, mais pas numéroté ou alors mettons le en 2.3! C'est-à dire pas de remplacement, mais des nouveaux gros groupes aux styles s'éloignant du modèle heavy metal de base. Et ça a déjà commencé! Aujourd'hui par rapport aux année 80 ceux à qui je pense qui font les têtes d'affiches sont : Rammstein, Tool, Gojira, System of a Down ... qu'on aime ou qu'on aime pas, et je cache pas que pour certains je me sens absolument pas en phase leur musique à titre perso, ce sont ceux qui ont apporté un truc en plus dans le style tout en engrénant un paquet de monde (il remplissent des Bercy easy minimum), tout comme Maiden l'a fait au début des années 80. L'époque étant différente les styles seront en effet plus diversifiés! Et dans tous les cas le bon vieux heavy de base sera toujours là, même si pas en tête d'affiche!
une tres bon format, t es quelqu un d interessant et t as enormement de choses interessantes a raconter,je trouve que ca fait du bien de te voir plus poser
Intéressant tes hypothèses de fin ... Je pense que ton hypothèse 2-1, si elle peut en surprendre plus d'un, est loin d'être délirante. Un de mes groupes préférés me semble parfaitement incarner cela. Je sais qu'ils ne sont pas aussi "cultes" (malgré leur nom ^^), que Black Sabbath, Iron Maiden, Judas Priest ou Metallica, mais aux states ça reste quand même un groupe important dans le genre Heavy Metal. Blue Öyster Cult a traversé presque 5 décennies avec en définitive assez peu de changement de line up. Après le départ des frères Bouchard, Eric Bloom, Buck Dharma et Allan Lanier ont continué leur chemin, surtout en se produisant en live. Après le décès de Lanier un certain Ritchie Castellano, guitariste beaucoup plus jeune avec une approche assez différente de la guitare que le pilier légendaire du groupe, Buck Dharma a rejoint le groupe. Tous les membre du groupe ont traditionnellement toujours participé au processus créatif des albums. Donc ce n'est pas surprenant de voir plusieurs compos de Castellano dans leur dernier album. Ils s'est vraiment intégré à l'esthétique et à l'identité du groupe. Du coup, quand les deux derniers piliers vont s'éteindre (le plus tard possible je l'espère), je ne serais pas surpris que les plus jeunes membres du groupe, Ritchie Castellano, Danny Miranda et Jules Radino reprennent le flambeau et que le culte ne mourra pas pour autant. Et puis on a aussi l'exemple de Pink Floyd avec les tribute band ... Un groupe aussi mythique ne mourra pas même après la disparition des ses membres originaux. Je ne les ai jamais vu en vrai ... mais j'ai vu les Pink Floyd Australiens ... et le fait que ce ne soit pas les vrais ne m'a pas empêcher d'avoir des frissons pendant "Us and Them" (alors qu'avant de l'entendre en concert avec les cœurs et tout, cette chanson m'avait toujours parrue un peu sur évaluée ...). Et je ne parlerai même pas de Echoes ... Alors oui ... je regretterait toujours de ne pas l'avoir entendue jouée par Richard Wright ... mais je pense qu'il y aura encore longtemps des gens pour essayer de transmettre aux autres ce qu'ils ont ressenti en entendant ces morceaux cultes par leur créateurs.
A propos des tribute bands : je ne suis pas certain qu'ils puissent remplacer à long terme les groupes originaux. Car le gros de leur public est constitué d'anciens fans des originaux, qui - en partie par nostalgie - veulent continuer de ressentir ce qu'ils ressentaient auparavant. Quand, dans quelques décennies, ces fans auront disparu, je ne suis pas certains que des plus jeunes, qui n'ont jamais connu les groupes originels, seront tentés par aller voir des tribute bands en concert... Sur la forme : je me doute que tu n'y es pour rien et que la censure vient de yt, mais c'est vraiment dommage de ne plus avoir autant d'extraits qu'auparavant, surtout dans une vidéo basée sur la comparaison de groupes. Sur le fond : ce que j'aime beaucoup dans tes vidéos, c'est qu'on y apprend toujours quelque chose (faut dire, je suis plutôt ignare en la matière), que ça soit technique, historique... Ha ! J'allais oublier : garde cet humour et ces tournures de phrase qui te caractérisent. Top !
Excellente analyse, très juste. D'ailleurs c'est un super format. T'arrives à être drôle et très intéressant même en sortant de ton gimmick, chapeau l'artiste ;-)
Super format, et réflexion très intéressante. Je m'attendais à un bon gros coup de gueule saupoudré d'ironie et de mauvaise foi, eh bien j'ai eu tort, et j'en suis ravi. Et je suis globalement d'accord avec tout ce qui a été dit.
Réflexions très intéressantes! On peut se poser la question: est-il SOUHAITABLE que des groupes fondateurs perdurent? N'est-ce pas un frein à l'évolution, la créativité, le progrès? (Dans tous les boulot on a un gars qui sort: "ça fait 40 ans qu'on fait comme ça, pourquoi changer?") "La nostalgie n'est pas bonne conseillère". Que l'on désire avoir à portée de main son groupe préféré, je peux le comprendre. Mais artistiquement parlant, rester ancré dans un style qui date d'il y a 40-50 ans, est-ce foncièrement une bonne chose? J'entends: faut-il qu'un style musical soit constitué de clones? Le metal me semble un style extrêmement codifié, où on passe plus son temps à inventer des noms pour répartir les groupes dans des sous-sous-sous-styles qu'à apprécier l'identité de chacun au sein d'un même genre plus ouvert. Soit on imite un fondateur pour mériter son étiquette "Heavy", soit on est créatif et on ne peut pas y prétendre. Je pense que le souci vient de là... Si un groupe s'est créé, il y a longtemps, une réelle identité... Il n'est PAS remplaçable, par définition de l'identité. Un clone ne peut PAS avoir d'identité, par définition du clone. Mais comme tu l'as dit: les piliers étant encore présents, car le style est "récent", la situation sera nouvelle. En gros: faudra un moment couper le cordon... Et est-ce qu'un groupe reprendra le commerce de papa?
J'avoue quand j'ai envie de débrancher mon petit cerveau...j'écoute du Sabaton....Voilà, petit plaisir coupable :x Mais de là à remplacer Maiden ?! Gné ? Mis à part ça, je dirais que certains sont irremplaçables et il vaudrait mieux qu'il en reste ainsi. Voire même, il faut apprendre à raccrocher comme le montrent les derniers albums de Maiden (ça me fait mal d'écrire ça, mais je n'ai vraiment pas apprécié leurs albums depuis Book of souls).
Super ! Je pense que dans les 10- 20 prochaines années il y aura un mix entre le futur 1.2 et 2.1. Je ne pense pas que le 2.2 arrivera de suite. Peut etre dans 40 ou 50 ans mais pas de suite. Voila mon avis. bises
Ce qui a beaucoup changé actuellement, ce que les majors sont juste à l'écoute des tendances et savent vous placer quelques groupes qui rassemblent le plus petit dénominateur commun pour - justement - vendre à la plus grande marge possible. Le metal mcdo/ikea/marvel en somme => vite monté, vite mangé, et vite gavant.
J'aime beaucoup l'idée de ne jamais arrêter le groupe à la manière de Napalm Death. Un groupe qui finalement grandit, change, pour au final peut-etre jamais s'arrêter. C'est ça qui faisait que j'adorais Ghost (avant que Tobias Forge soit démasqué) : le groupe est un concept, une entité. C'est pas Paul, Michel et Jacques.
Moi je pense + à une continuité d'un genre musical qui va perdurer outre ses légendaires précurseurs !!! ceci dans un mouvement de boucle qui évoluerai en sous branches, comme cela c'est déjà passé, pour revenir toujours à l'essentiel et aux origines. Il faut évaluer aussi dans ce contexte l'affectif du public, et chercher à comprendre pourquoi notre sensibilité nous mène à privilégier ce genre qui nous correspond bien plus qu'un autre. Pour moi par exemple, dans les années 80 l'adolescent que j'étais canalisait sa révolte et sa rage à l'écoute d'une musique bien plus sauvage que toutes les autres tout en éveillant mon esprit à une musicalité souvent virtuose. Si le heavy Metal doit disparaitre ça se fera en même temps que notre civilisation... c'est mon avis. :)
SABATON est une très bonne entrée dans le monde du métal. C'est un groupe sérieux et facile a écouté avec des thématiques intéressantes qui cultivent l'auditeur. C'est simple oui et alors ? Les baksketteurs pros ne jouent que des matchs à très haut niveau et jamais de partie plaisir pour se détendre ? Est-ce qu'il est nécessaire pour les "vieux de la vieille du métal" de venir montrer leur légitimité en chiant sur ce genre de jeune groupe ? Si tous les groupesde glam légendaires du début des années 80 type Motley Crew débutaient aujourd'hui, tous ces "jean dark obscures" les qualifieraient de "simplistes" et leur chieraient dessus. Sauf qu'aujourd'hui ils ne le font pas, par peur des mecs plus dark et plus obscure qu'eux avec des marcels plus moulant, qui boivent plus d'alcool, qui sont + barman dans des bars + obscurs qu'eux. Bref un cliché encore plus grossier que celui sur lequel vaque Sabaton
en tant que grand fan de Sabaton, je trouve que ce tu dis est très vrai, je ne sais as ce qu'a dit Pär dans l'interview, mais leur fond de commerce n'est pas du tout le même qu'Iron Maiden ou Judas Priest, parce qu'ils sont entièrement impliqués dans leur registre militaire, en plus leur niveau technique est complètement différent. Sabaton font peut être toutes leurs compos de lanière très similaires exprès mais aussi et surtout par leur niveau et leur recherche artistique, vu que leur recherche est plus au niveau des paroles que de la musique qui n'est presque que là pour l'ambiance demandée par le thème des paroles. Sinon le format est est cool aussi entre quelques doses de sel de Guérande.
MERCI POUR MONUMENT 👍👍CA SONNE VRAIMENT COMME MAIDEN UP THE IRONS 🤩... SI QUEEN POUVAIT FAIRE LA MEME CHOSE OU UN GROUPE SIMILAIRE CE SERAIT TOP ...WAIT ANS SEE 🤞
J'ai trouvé en Lovebites toutes les qualités pour représenter le présent et l'avenir du metal, tellement leur musique est à la fois "old school" et novatrice.
Je suis d’accord avec toi sur la plus part de tes arguments. Ce qu’il faut souligner dans le cas de Maiden, c’est qu’avant d’être des bêtes de scène attirant foule dans n’importe quel pays ou de faire les têtes d’affiche des grands festivals, ils ont sorti des albums majeurs. Des albums vraiment béton. Est ce le cas de Sabaton and Co ?
N.B. si tu connais un "minimum" Iron Maiden => ton scenario 2.1 ne tient pas une seconde, car Steve Harris est le gestionnaire de ce groupe, et de fond en comble, même si beaucoup d'autres membres sont difficilement dissociable du groupe, pour son cas ce n'est même pas imaginable. Et il serait foutu d'avoir pondu un testament dans lequel il aurait stipulé à l'avance que "sans lui c'est terminé : point barre". (Et je ne serais même pas étonné que ça soit effectivement le cas)
Je suis surpris d'avoir lu autant de commentaires avant de tomber sur la réflexion que je me suis faite immédiatement : Maiden sans Harris, c'est littéralement impossible, point. (Tout comme Nightwish sans Tuomas Holopainen)
Outro : CRYSTAL THRONE - Mechanical Tyranny (c'est métale ça parle de guerre )
"This is a song I initially composed for a french client that needed an opening for a live action series about some MMORPG stuff" dafuk je veux écouter ca
Merde, ton "outtro" m'a décoffré de bons vieux souvenirs ! Assez proche d'Halloween que j'ai adoré quand j'étais gamin. Et puisque j'aime les choses faites avec soin (et que ça sonne super bien dès la première seconde) => vous avez un nouveau venu pour vous suivre... J'espère juste que vous avez Bandcamp parce que je ne jure que par "ça" ! 😉 Et ouais ce format est très sympa, il m'a octroyé une pause nocturne "actu" fort sympathique.
J'ai trouvé un groupe tout à fait surprenant pour l'époque. Peut-être connais-tu? ua-cam.com/video/Mjl4Hzm8CO8/v-deo.html
Tant qu'on y est (mais tu connais sûrement déjà): ua-cam.com/video/fcPiQi0FH7o/v-deo.html
dommage le chanteur de ton groupe.....
Eh bien franchement, plus on te découvre, plus on découvre un personnage passionnant.... tu maîtrises bien ton sujet, tes hypothèses sont toutes cohérentes... tu as laissé tomber ce côté tête à claques qui au début me gonflait (et qui me manque parfois, maintenant que je te connais mieux). Vraiment très cool... continue !
C'est vraiment sympa ce format, plus posé moins de prise de bec et plus d'analyse et de nuances 👍
Perso vraiment je kiff ce nouveau format, il est vachement intéressant, on peut l'écouter façon podcast. Je suis déjà impatient de voir le prochain !
C'est cool de parler sans gueuler aussi donc j'espère que tu vas continuer ce format. :)
Format à reproduire. Pour une fois pas de clash ou de suffisance, ça fait plaisir.
Tu veux un câlin, fragilocon ?
Comme quoi tout arrive 😅
Ce n’est pas la première fois :)
Hors caméra, je ne pense pas que ce soit quelqu'un de suffisant. Légèrement "élitiste" quant à la Musique ? Peut-être. Rude à satisfaire lorsqu'il s'agit de celle-ci ? Certainement. Cela dit, concernant cette affirmation, ne devrait-on pas tous l'être un minimum ?
@@virgile482merci d'être moins con que les autres, ça fait plaisir
Excellente vidéo! On en veut d'autres (en plus des traditionnelles).
J'en veux d'autres des vidéos comme ça où tu mets ta mauvaise foi et ta rage de côté, ça change et j'aime beaucoup ! Bon boulot 😄
Salut Max! On s'était rencontré à Rambrouch et je portais un t-shirt Crystal Throne! Merci encore pour la dédicasse et merci aussi de me faire découvrir plein de groupe "true heavy metal" c'est trop bien! Et continue ce genre de format perso j'adore 🤘🏻🤘🏻
Salut Max ! Super vidéo comme d'habitude, ce format est vraiment cool.
Personnellement j'adore Sabaton, je connais quasiment l'entièreté de leurs discographie et je suis d'accord avec toi.
Mon hypothèse est la suivante : En fait ça dépend...😅 je vois très bien Airbourne remplacer AC/DC mais à aucun moment Iron Maiden être remplacé par un autre groupe, tout comme Motorhead, jusqu'à maintenant, le groupe n'a pas de remplaçant. Mais y'a pas besoin forcément de remplaçant.
Je pense que quand les groupes pionnier vont disparaître ils laisserons juste là place à de nouveaux groupe qui ont eux même apporté une touche de nouveauté aux genre, l'exemple qui me vient en tête c'est Parkway Drive, base de métal core mais ils ont vite évoluer vers une musique plus fédératrice qui colle pour moi totalement à la popularité et la loyauté des fans envers Iron Maiden, c'est mon hypothèse et ce n'est que mon avis.
Désolé pour le pavé mais ta vidéo m'a inspiré 😅
Excellente vidéo ! C'est le genre de sujet où je pourrai débattre pendant des heures ! Pour en revenir sur la question, je pense que Sabaton peuvent "remplacer" Iron Maiden surtout d'un point de vue scénique. Mais musicalement c'est clair qu'on en est loin, je pense qu'ils ont "révolutionné" le power métal et donné place à des groupes comme battle beast par ex, qui par leurs compos se ressemblent énormément
Diamond head a fait un come-back incroyable avec un nouveau line-up dans lequel il n'y a qu'un seul membre original, et je pense que si le membre original part un jour le groupe peut perdurer
SImmons et Stanley se posent vraiment la question de laisser leur place à des jeunes pour perpétuer KISS après leur départ
je les ai vu avec saxon en octobre dernier à Metz, c'était vraiment une bonne première partie. j'ai beaucoup aimé la voix et la prestation de Rasmus Bom Andersen. C'est un atout pour le groupe.
Je les ai vu pour la première fois récemment (je ne les connaissais pas avant. C'était excellent). Le groupe peut certes continuer sans aucun membre original mais je trouve que ça n'a plus vraiment de sens à mon goût. Autant changer de nom et jouer des nouvelles tracks, quitte à en jouer certaines anciennes en live.
Riot: plus aucun membre original, toujours en train de botter du cul
Sujet très intéressant et aux possibilités très ouvertes.
A mon sens, toutes tes hypothèses vont se vérifier à l'avenir :
- certains groupes perdureront avec l'arrivée de membres plus jeunes.
- d'autres disparaîtront et leurs fans avec.
- Certains seront "remplacés" par des groupes très proches au niveau musicalité.
Merci pour cette vidéo très instructive !
Je souhaitais juste revenir (en toute cordialité) sur ta définition de syncope. On ne décrète pas un temps fort, il fait partie du style dans lequel tu joues (ex : en classique, les temps forts sont le 1er et 3ème temps). Voici donc 2 acceptations de ce qu'est une syncope :
- une note jouée sur un temps faible et qui se prolonge sur un temps fort (par exemple 4ème qui se prolonge sur le 1er temps en classique) ;
- une noire jouée en l'air (donc en contretemps) qui se prolonge sur le temps suivant.
Ce que tu appelles "temps fort" on l'appellera plutôt "accent". On peut déterminer où caler des accents mais les temps forts sont définis par rapport au style dans lequel tu exerces.
Voilà, désolé pour la minute pédante et merci encore pour la vidéo :)
Comme j'ai pour habitude de dire concernant ce genre de question "que va-t-il se passer après " : C'est déjà en train de se passer, de manière plus ou moins subtile, les genre sont poreux, les styles se mélangent et accouchent parfois de niches qui prennent de l'ampleur et deviennent des styles à part entière, tandis que d'autres restent campés sur ce qui a été un succès... parfois ça reprend... parfois non... puis ça revient sous forme "d'hommage", et ça change de forme également, pour redevenir une petite mode, un peu modernisée...
Ça touche tous les courants, et ça prends toutes les formes possibles qui marchent... Du metal prog tendance pop à la Voyager, au hybridations décalée d'Igorrr....
Le swing est mort depuis longtemps... mais il existe toujours la radio swing FM, et on a des groupes comme le Diablo Swing Orchestra...
Le negro spiritual ne parle pas a beaucoup de monde et même peut-être en déclin de popularité (pour ne pas dire ignorance totale) ces dernières années... Paf Zeal and Ardor a surgit presque par hasard.
C'est comme le grand soir ou la fin d'une civilisation, ça ne pète pas d'un coup et le monde est changé pour toujours en un clin d’œil... Ça ne "va" pas arriver, c'est déjà en train d'arriver, une transition douce, imperceptible pour qui ne fait pas spécialement attention, qui teste de tous les cotés, qui prend ici, qui échoue là... lentement, mais surement.
long
@@LeYoshiObese xD
Bon format ! Une vidéo de ce genre sur la croissance mondiale de Gojira serait également la bienvenue je pense
Un sujet très intéressant et un avis argumenté, j'adore ! Continue comme ça
Excellente vidéo Max ! Je pense que nous sommes beaucoup à se poser ces questions ! J'ai pas encore lu les commentaires mais je sens que je vais me régaler ! 🤘
C’est un banger cette vidéo!!! Super réflexion qui mérite un débat avec des intervenants c’est passionnants et j’adore Beast in Black 😂
Super format et très intéressant! On attend la prochaine ( surtout le paie ton guitariste😂)
Très bonne video!
Certaines de tes réflexions m'avaient déjà traversé l'esprit, mais c'est vraiment bien la façon dont tu as structuré les scénarios possibles (sachant qu' un mélange de tout ça peut aussi arriver).
Cette problématique touche aussi le rock, je dirais, et Rick Beato avait fait une video sur l'avenir du rock assez pessimiste en énumérant les genre musicaux "Barocco went and never came back, classical music went and never came back, etc." (si je me souviens bien, il disait ça dans le sens que le rock était la musique n°1 et ce n'est plus le cas du tout.
Le metal etant un genre marginal, il n'a jamais été numéro 1 (ou presque). Il devrait perdurer comme une tradition, d'une façon ou d'une autre, qui aura toujours un public.
Mon prof de guitare dans le temps faisait que du finger picking sur guitare folk, du swing, voilà bien un genre de niche, et il y a toujours des guitaristes qui font du finger picking, même si Marcel Dadi n'est plus de ce monde.
Voilà voilà !
Ça fait bizarre de ne pas t entendre gueuler...ça en est presque flippant,non je déconne !!!j adore ce nouveau format tu as vraiment une analyse de fou!!chapeau bas
Très très sympa ce nouveau format !
Ce nouveau format est excellent ! Ç était super intéressant à regarder !
Poltava est sorti y'a bien 6ans, sinon oui leurs morceaux sont assez codifiés.
Sinon y'a des riffs plus variés, un peu plus complexes et travaillé : Rorke's drift, White Death, Metal Crue, Into the fire, Fields of Verdun, Stormtrooper,
Y'a des soli qui tuent aussi : Great War, Stormtrooper, Valley of Death, NIght Witches, 7 pillars of wisdom.
Mais les anciens groupes sont irremplaçables.
Le solo de dreadnought, je le trouve vraiment excellent aussi
C'est vrai que Max Yme n'est pas de très bonne foi sur les capacités techniques de Sabaton et de Manowar. Eric Adams est bien meilleur que Broden mais les guitaristes actuels de Sabaton enterrent les guitariste de Manowar (sauf évidemment Angelo Batio mais qui n'a enregistré aucun disque avec un groupe qui est asséché en terme d'inspiration depuis au moins dix ans).
Ya qlqs temps j'ai lu une interview de Paul Stanley de KISS , ou il imaginait bien d'autres mecs les remplacer à leurs postes respectifs dans les décennies à venir ( avec le maquillage du Starchild , celui du démon de Gene Simmon , etc ... ) . Et en sachant ( comme tu en parles ) que plusieurs vieux groupes , on continué avec un seul membre original ( voir pour certains , plus aucun ) , tu rajoutes à ça certains cover band "officiels" qui tournent , et bien à partir de là ton hypothèse 2 / scénario 1 est vraiment très plausible ... Et pour l'hypothèse 2 scénario 2 ( la fin du métal ) je pense que , quoi qu'il arrive la musique est là , elle existe , elle est enregistrée pour toujours sur plein de supports différents , vinyles , cd , et dispo sur internet , donc de ce fait elle ne meurt pas vraiment , et yaura toujours des gens pour s'y intéresser et la redécouvrir ...
Sympa comme format ! Je trouve en tout cas l'hypothèse et le scénario du groupe qui se renouvelle intéressante 😊
Superbe vidéo, un ton posé avec ta pertinence habituelle, tu atteints un nouveau point culminant.
Pour ton point 2.1, dommage d'avoir oublié KISS qui a déjà eu ton idée d'un groupe qui continue sans les membres actuels.
Pour DTA, tu aurais pu ajouter le nouveau venu Left to Die.
Continue ainsi, une de tes meilleures vidéos -pour moi, la plus pertinente.
Vidéo super intéressante, avec une approche qu'on oublie souvent, les groupes vieillissent, Pour moi qui écoute plus trop de metal, étant plus habituée au Punk (si un groupe subsiste longtemps c'est que c''est un groupe de vendu ha ha) je remarque que ca me touche pas vraiment la disparition de vieux groupe, car souvent on est comme "tu as écoutée le dernier album de ce vieux groupe? ouais..ils sont vieux...." donc je suis partisante de partir pendant son prime que faire une Sortilège
C'était vraiment très intéressant😀
Il est possible en effet que dans les temps à venir le métal subisse une nouvelle perte d'intérêt comme ce fut le cas dans les années 90 (pour les groupes de la NWOBHM). C'est de cette période de jachère que pourrons émerger de nouvelles choses, ou bien au pire le revival des groupes des années 90-2000...
c'était intéressant. je pense que le point que tu soulèves c'est que les "grands groupes" ont d'un coté un capital sympathie qui permet de derrière faire vivre des cover band, qui sont donc condamnés à recracher le matériel original sans pouvoir s'en éloigner sous peine de perdre le public et leur étiquette, d'un autre coté ce capital sympathie vient de l'originalité (réelle ou supposée) du son, des personnalités des membres du groupe, enfin de tout un tas d'éléments qu'on peut difficilement remettre en place dans d'autres conditions. et du coup, quand ça s'arrete (mort d'un membre, vieillesse), il n'y a pas de "remplaçant", parce que la notion meme de "remplacement" ne fonctionne pas si on se dit que le groupe est connu pour son originalité (ça ne se copie pas, quoi :) )
on peut trouver des substitues (de la meme façon que chaque décennies a vu un grand groupe de rock type beatles / queen / nirvana), mais pas "la meme chose" (sinon c'était par original pour commencer :o )
par contre, en écoutant des groupes plus ou moins connus, on peut finir par s'intéresser à des groupes plus obscurs, et de là à s'intéresser à des collaborations, des reprises, des gens (comme toi :) ) qui mentionnent que machin sonne comme truc, etc.
donc de dire que le métal va mourir, faut pas exagérer. ya des musiciens qui font d'autres trucs dans leurs coins et peut etre qu'à force, suffisamment de gens vont les découvrir pour en faire les prochains iron maiden (bon après on pourrait parler du role des majors et de leurs chercheurs de talents, parce que j'ai l'impression que ya moins d'oreilles et plus de porte-feuilles qu'avant, mais c'est un autre débat :D )
C'est cool de te voir un peu plus calme que d'habitude mais toujours aussi intéressant !
Interessant la reflexion sur le riff de The Wicker Man: c'est leur fameux riff d'entree lors de Rock in RIo en 2001.
Evidemment ;)
C'est super comme format, et pouvoir avoir un avis objectif sur beaucoup de groupes un peu "taillés" dans les précédentes vidéos rend la critique agréable même si y'aura toujours des décérébrés pour pas écouter attentivement (ne pas dire les médias)
Le format est vraiment cool, bien illustré, montage super propre, ça donne envie d'être curieux, bref j'adore ça respire la passion !
C'est un format super intéressant et très instructif. Merci!!!
Allo juste pour te dire que j’apprécie beaucoup tes vidéos. Pour moi c’est de l’apprentissage car je suis néophyte en la matière (le métal). J’ai décidé il y a 6 mois d’en apprendre le plus sur le sujet (genre,sous-genre). Un peu comme une étude quoi! Merci
Je dirais de façon générale de nouvelles figures mais avec des genres différents. Sur la base du "c'était mieux avant" qui fait juste référence aux grands noms des décennies précédentes. Les nouveaux grands noms ne sont pas moins bons, ils sont différents. Tu as cité pas mal d'exemples d'artistes qui se sont arrêtés sans connaître de véritable successeur dans leur style. Peut être que ça reviendra plusieurs décennies plus tard mais pas aussi fort.
Salut Max. Premier commentaire que je lâche sur ta chaîne en 6 ans. Autant d'habitude, tu m'apprends des trucs et tu me fais pisser de rire, autant là tu te surpasse : ce format est ouf, mon préféré de loin! C'est pertinent, argumenté, objectif et en plus c'est quand même drôle. J'espère que t'en refera.
Sinon, pour moi, scénario 2.2 hélas : le métal va finir comme la musique classique, multitude de courants que seuls les passionnés connaîtrons parce que ça sera plus "dans l'air du temps". Au moins, les nouveaux venus ne commenceront par du Slipknot (d'ailleurs, qui va les remplacer? On en parle pas de ça 😂)
Ben p'tet Vended... Le groupe avec les fils de Corey et Shawn ! Ils ont leurs trucs mais on sent l'influence Slipknot pas loin. Va savoir !
Salut, je ne connais (comprends ?) rien au metal mais j’ai toujours un grand plaisir à t’écouter. En fin de compte tout ça rappelle la sempiternelle question : Qui sont les nouveaux Beatles ? (réponse attendue depuis 50 ans)
Excellent analyse, et j'adore ce format
Super vidéo, très très intéressante !! Merci beaucoup pour ton contenu Max !
Excellent contenu. Perso, je serai très preneur de vidéo qui décortique les différents styles de métal, guitare en main.
super vidéo, il y a des cover band bien faits, il y a des groupes très influencés de prédécesseurs, comme il y a des groupes vieillissants qui viennent comme à l'usine et s'ennuient eux-même malgré leur légende. L'important c'est le plaisir donné et ressenti.
Super modèle de format, justement plus posé c'est très bien car on comprend mieux ta façon de raisonner.
Par contre petite remarque j'ai eu 7 coupures pub pendant cette vidéo... Ça nuit énormément au visionnage...
Merci pour ton travail en tout cas
C'est impossible de jouer les "madames Irma" et de dire qu'elle sera l'avenir du métal. Mais je dirais qu'il ne va jamais mourir, il va simplement évoluer et c'est très bien, la scène n'a jamais aussi bouillonnante, les nouveaux et nouvelles artistes sont ultra-créatifs ^^
Métale is forever comme dirait Primal Fear 🤘🤘
Commentaire pour dire de pas écouter que ceux qui aiment quand tu est plus calme et posé, moi j'aime bien quand tu gueule et que tu t'énerve, c'est souvent à raison et toujours bien tordant !
Super vidéo, comme d'hab quel que soit le format
Question complexe... j'aime beaucoup ton approche du sujet. Je suis assez d'accord avec toi.
Quel scénario apparaîtra? Mystère.
Après "remplacer" au sens propre du terme, ça me paraît compliqué. A moins de remplacer les membres au fur et à mesure comme tu le dis, je vois pas trop comment c'est possible. Pour moi un groupe c'est ses membres. Leur jeu, leur personnalité et on a beau dire qu'il y a des indispensables plein les cimetières, en terme d'art, de mon point de vue, les artistes sont indispensables. Certains sont irremplaçable. Tu prends des Mickaël Jackson ou des Johnny, c'est incroyable! Les fans continuent de les faire vivre et ils vivront encore pendant des années! Les "classiques" resteront. Les choses évolueront. Après tout est ce qu'on se pose la question de qui a remplacer Bach, Mozart ou Beethoven?
J'ai toujours détesté le therme "remplacer" en particulier dans la musique, comme si on pouvait considérer un groupe ou un musicien comme un consommable que l'on utilise et sur lequel on peut tirer un trait sans pitié du jour au lendemain...
Je préfère le therme "successeur", clairement plus approprier quand on poursuit l'œuvre de quelqu'un
C'était très intéressant comme réflexion ! Très bonne vidéo !
Je pense que la question de "remplacer Iron Maiden", c'était vraiment dans le sens notoriété et tête d'affiche. Parce que c'est une question qui revient sans arrêt depuis 10 ans : qui va remplacer les vieux groupes, qui seront les prochains groupes qui feront vendre des places de festival. Mais tes scénarii sont intéressants. Je penche assez du côté de l'hypothèse où les groupes ne sont pas remplacés et à la place de Metallica, t'auras Gojira.
Comme elle fait plaisir la take sur Balavoine!
Très intéressante question !
Ayant initialement découvert le metal mi-80's, puis surtout dans les années 90, et un peu perdu de vue la musique début des années 2000, j'ai longtemps pensé que le Metal ne se renouvelait déjà plus.
Tout au plus avait-t-il phagocyté quelques influences qui avaient voulu s'en séparer (toute la branche neo-metal, post-punk, post-grunge).
Tout au plus trouvait-on 1 ou 2 groupes qui sortaient un peu du lot, dans ses frontières (SOAD)... Ou en intégrant un peu quelques éléments de musique extérieure (mais sans réelle révolution : c'était déjà des choses lancées au début au milieu des années 90), genre The Hu ou Ensiferum.
Et pour le reste, ça n'était guère qu'un prolongement en davantage produit, meêm si c'est souvent mieux fait que ce qui n'était encore qu'ébauché auparavant (Nightwish, Ayreon (que j'aime d'amour) , ou même tout le Metal extrême).
Et ça n'était clairement pas les Airbourne, Sabaton, Steel Panther, ou Powerwolf qui allaient me faire changer d'avis, eux qui ne faisaient que revenir vraiment en arrière (et là c'est plutôt en moins bien, quoique un peu mieux produit, mais indéniablement sans créativité).
Avait-on fait le tour de la question ? Je le craignais vraiment, et commençais à y croire sans trop y croire...
Jusqu'à ce que je découvre Jinjer, ou même Polyphia d'ailleurs (quoique, ils tiennent plus de Steve Vai que du Metal de mon point de vue), ou quelques autres pépites ici ou là. Je découvre que je dois me replonger dans tout ça pour découvrir de belles choses, me refaire une culture musicale plus récente. Et oui, enrichissante.
Oui, il y a encore quelques places pour un peu de renouveau. C'est forcément compliqué, car on a vraiment fini d'explorer à peu près toutes les intégrations musicales extérieures. Mais il y a encore un peu de marge ici ou là.
Le tout est de tomber sur des groupes qui ont de la culture musicale au sens large, et ne se posent pas trop de questions sur leur propre style.
Pour créer son propre style, ben, il ne faut pas se focaliser à s'intégrer précisément dans un style existant.
Je pense qu'on aura toujours une certaine forme de renouveau, même si on ne trouvera sans doute plus jamais la créativité et la liberté de la période 1965-2000 (visons large). En particulier le formidable bouillon de créativité qu'étaient les années 65-75, quand les styles n'existaient pas encore, qu'il y avait tout à tester, découvrir...
Et parallèlement à ça, on aura toujours un public qui de toutes façons veut du bon gros metal, + ou - extrême. Et on aura donc des groupes + jeunes, qui feront des choses efficaces. Du bon (= qui feront de l'ancien mais avec leur patte à eux) et du moins bon (qui se contenteront de copier l'ancien ; mais pour être honnête, il y en a toujours eu des comme ça).
"Et bien les groupes meurent et laissent un vide derrière eux... Bonne soirée 😃👍 !!!" 👌🤣🤣🤣 Super format j'ai kiffé Max à refaire !
Excellent sujet Max. Je suis entièrement d'accord avec ton analyse. La vraie question c'est souhaite t-on que ces groupes perdurent sans leur line up emblématique ou soient remplacés ? En tout cas super vidéo ! Merci 🤘
Bonjour Max, très bonne vidéo !
Perso, je vois que ces groupes comme Iron Maiden et Judas priest ont surtout une force fédératrice très puissante. Ils ont influencé la plupart des groupes qui ont ensuite créé leurs propres sous genre, ce qui fait que même un fan de thrash ou de death aimera la musique de MAIDEN et Priest
Donc je pense que leur remplacement est impossible, tout simplement car aucun groupe présent ou futur ne pourra être aussi fédérateur.
Après au niveau de la popularité, peut être qu’un groupe comme ghost, a la fois accessible et fort d’une identité musicale marquée, pourra être un fer de lance du métal ta condition qu’ils arrêtent de se popiser) dans le futur.
très bonne vidéo- justesse de l'analyse- sans clash- A poursuivre!
C est drôle, car notre chanteur, Lino, a fait une tournée pour la première partie de Steve Harris et son British Lion. Lino est le chanteur de notre band et il chante aussi pour Airforce. Avec sa voix qui est aussi puissante que Bruce à ses beaux jours, il s'est lié d amitié avec Steve lors de leur tournée.
Ne sait-on jamais, si Bruce doit s absenter un jour de concert, je crois que Lino serait un parfait remplacent. Je ne souhaite pas de malheur à Bruce mais quel accomplissement ça serait que le chanteur de mon band soit sur scène avec Maiden !
C est presqu' incroyable ! Je compose de la musique suite à l'énorme influence que Maiden a eu dans ma vie et j ai eu la chance de faire un EP avec Blaze, et maintenant notre chanteur devient très proche de Steve Harris, je n aurais jamais cru celà possible !
Je pense que plusieurs groupes sont excellents, Sabbaton a su tirer son épingle du jeux, mais ça fait plus de 25 ans qu ils bossent. Je ne voit pas beaucoup de nouveaux bands qui pourront vraiment se dématquer et remplir des stades, les temps ont trop changés et la musique se consomme d'une autre manière.
Si votre groupe n est pas connu, vous n'aurez pas beaucoup d'attention. Alors de pondre un morceau plus complexe et dépassant le 4 minutes devient mortel et se fera faire un "skip" en moins de deux ! Moi je m en fout, je ne cherche pas à remplir des stades alors je compose ce qui me plait.
De nos jours, il y a de bons côtés, en temps que consommateurs, nous avons accès à des millers de bands et d'albums avec des excellentes productions.
En temps que créateurs, la technologie nous permet d enregistrer et publier notre musique à "faible" coût, comparativement aux années 80-90 où une session en studio etait très dispendieuse. Avec le "files sharing", trouver des bons collaborateurs de partout sur la planète est facile comme tout.
J adore toujours les vieux bands cultes comme Priest et Maiden, d ailleurs, le dernier Priest était excellent, et j incorpore aussi des nouveaux bands dans ma playlist. Je vais rarement voir des shows live car ça m enmerde, j aime mieux écouter un produit "studio" dans le confort de ma maison ou en voiture.
Je pense que le Power Metal se marie très bien avec la jeunesse d'aujourd'hui car ça se rapproche souvent des thèmatiques que l on retrouve dans les jeux vidéos. Et le revival du Trad Metal permettra une continuité pour ceux qui seront nostaligiques des vieux bands.
Excellente vidéo, tu amène de bonnes réflexions.
Super ce nouveau format 🤘
Trop bien la vidéo Max !
Je sais pas tellement pourquoi autant de monde crache sur certains groupes, typiquement Ghost. Franchement je prends autant de plaisir à écouter du Maiden que du Ghost, même si mon passif avec les deux groupes est différent (et même si les deux _sont_ différents)
Ghost a un public féminin et ça a tendance à être mal vu. C'est peut-être une des raisons
J'adore ce format, tu amènes vraiment à réfléchir sur le sujet
C'est aussi chouette d'avoir des vidéos moins salées. x) Avis intéressant à écouter, merci pour le partage.
Beau format, c est cool et avec une approche scientifique❤
Super vidéo ! Je penche vraimment pour un scénario que tu as évoqué, mais pas numéroté ou alors mettons le en 2.3! C'est-à dire pas de remplacement, mais des nouveaux gros groupes aux styles s'éloignant du modèle heavy metal de base. Et ça a déjà commencé! Aujourd'hui par rapport aux année 80 ceux à qui je pense qui font les têtes d'affiches sont : Rammstein, Tool, Gojira, System of a Down ... qu'on aime ou qu'on aime pas, et je cache pas que pour certains je me sens absolument pas en phase leur musique à titre perso, ce sont ceux qui ont apporté un truc en plus dans le style tout en engrénant un paquet de monde (il remplissent des Bercy easy minimum), tout comme Maiden l'a fait au début des années 80. L'époque étant différente les styles seront en effet plus diversifiés! Et dans tous les cas le bon vieux heavy de base sera toujours là, même si pas en tête d'affiche!
une tres bon format, t es quelqu un d interessant et t as enormement de choses interessantes a raconter,je trouve que ca fait du bien de te voir plus poser
Excellente vidéo, très bonne analyse !
Intéressant tes hypothèses de fin ...
Je pense que ton hypothèse 2-1, si elle peut en surprendre plus d'un, est loin d'être délirante.
Un de mes groupes préférés me semble parfaitement incarner cela. Je sais qu'ils ne sont pas aussi "cultes" (malgré leur nom ^^), que Black Sabbath, Iron Maiden, Judas Priest ou Metallica, mais aux states ça reste quand même un groupe important dans le genre Heavy Metal.
Blue Öyster Cult a traversé presque 5 décennies avec en définitive assez peu de changement de line up. Après le départ des frères Bouchard, Eric Bloom, Buck Dharma et Allan Lanier ont continué leur chemin, surtout en se produisant en live.
Après le décès de Lanier un certain Ritchie Castellano, guitariste beaucoup plus jeune avec une approche assez différente de la guitare que le pilier légendaire du groupe, Buck Dharma a rejoint le groupe. Tous les membre du groupe ont traditionnellement toujours participé au processus créatif des albums. Donc ce n'est pas surprenant de voir plusieurs compos de Castellano dans leur dernier album. Ils s'est vraiment intégré à l'esthétique et à l'identité du groupe.
Du coup, quand les deux derniers piliers vont s'éteindre (le plus tard possible je l'espère), je ne serais pas surpris que les plus jeunes membres du groupe, Ritchie Castellano, Danny Miranda et Jules Radino reprennent le flambeau et que le culte ne mourra pas pour autant.
Et puis on a aussi l'exemple de Pink Floyd avec les tribute band ... Un groupe aussi mythique ne mourra pas même après la disparition des ses membres originaux. Je ne les ai jamais vu en vrai ... mais j'ai vu les Pink Floyd Australiens ... et le fait que ce ne soit pas les vrais ne m'a pas empêcher d'avoir des frissons pendant "Us and Them" (alors qu'avant de l'entendre en concert avec les cœurs et tout, cette chanson m'avait toujours parrue un peu sur évaluée ...). Et je ne parlerai même pas de Echoes ...
Alors oui ... je regretterait toujours de ne pas l'avoir entendue jouée par Richard Wright ... mais je pense qu'il y aura encore longtemps des gens pour essayer de transmettre aux autres ce qu'ils ont ressenti en entendant ces morceaux cultes par leur créateurs.
A propos des tribute bands : je ne suis pas certain qu'ils puissent remplacer à long terme les groupes originaux. Car le gros de leur public est constitué d'anciens fans des originaux, qui - en partie par nostalgie - veulent continuer de ressentir ce qu'ils ressentaient auparavant. Quand, dans quelques décennies, ces fans auront disparu, je ne suis pas certains que des plus jeunes, qui n'ont jamais connu les groupes originels, seront tentés par aller voir des tribute bands en concert...
Sur la forme : je me doute que tu n'y es pour rien et que la censure vient de yt, mais c'est vraiment dommage de ne plus avoir autant d'extraits qu'auparavant, surtout dans une vidéo basée sur la comparaison de groupes.
Sur le fond : ce que j'aime beaucoup dans tes vidéos, c'est qu'on y apprend toujours quelque chose (faut dire, je suis plutôt ignare en la matière), que ça soit technique, historique...
Ha ! J'allais oublier : garde cet humour et ces tournures de phrase qui te caractérisent. Top !
Excellente analyse, très juste. D'ailleurs c'est un super format. T'arrives à être drôle et très intéressant même en sortant de ton gimmick, chapeau l'artiste ;-)
Super format, et réflexion très intéressante. Je m'attendais à un bon gros coup de gueule saupoudré d'ironie et de mauvaise foi, eh bien j'ai eu tort, et j'en suis ravi.
Et je suis globalement d'accord avec tout ce qui a été dit.
En effet je me posais également la question ^^
Excellent vidéo
Excellente vidéo, j'ai adoré !
Format de vidéo très intéressant. 👍
Réflexions très intéressantes!
On peut se poser la question: est-il SOUHAITABLE que des groupes fondateurs perdurent?
N'est-ce pas un frein à l'évolution, la créativité, le progrès? (Dans tous les boulot on a un gars qui sort: "ça fait 40 ans qu'on fait comme ça, pourquoi changer?")
"La nostalgie n'est pas bonne conseillère".
Que l'on désire avoir à portée de main son groupe préféré, je peux le comprendre.
Mais artistiquement parlant, rester ancré dans un style qui date d'il y a 40-50 ans, est-ce foncièrement une bonne chose?
J'entends: faut-il qu'un style musical soit constitué de clones?
Le metal me semble un style extrêmement codifié, où on passe plus son temps à inventer des noms pour répartir les groupes dans des sous-sous-sous-styles qu'à apprécier l'identité de chacun au sein d'un même genre plus ouvert.
Soit on imite un fondateur pour mériter son étiquette "Heavy", soit on est créatif et on ne peut pas y prétendre.
Je pense que le souci vient de là...
Si un groupe s'est créé, il y a longtemps, une réelle identité... Il n'est PAS remplaçable, par définition de l'identité. Un clone ne peut PAS avoir d'identité, par définition du clone.
Mais comme tu l'as dit: les piliers étant encore présents, car le style est "récent", la situation sera nouvelle.
En gros: faudra un moment couper le cordon... Et est-ce qu'un groupe reprendra le commerce de papa?
J'avoue quand j'ai envie de débrancher mon petit cerveau...j'écoute du Sabaton....Voilà, petit plaisir coupable :x
Mais de là à remplacer Maiden ?! Gné ?
Mis à part ça, je dirais que certains sont irremplaçables et il vaudrait mieux qu'il en reste ainsi. Voire même, il faut apprendre à raccrocher comme le montrent les derniers albums de Maiden (ça me fait mal d'écrire ça, mais je n'ai vraiment pas apprécié leurs albums depuis Book of souls).
Alors là bravo, la réflexion , le ton,… le fond et la forme.
C'est comme pour deep purple où, à un moment, il ne restait que Ian Paice comme membre d'origine.
Mince! Si je m' attendais à ce que Max évoque Balavoine, Brel, Johnny.... 😲
Super ! Je pense que dans les 10- 20 prochaines années il y aura un mix entre le futur 1.2 et 2.1. Je ne pense pas que le 2.2 arrivera de suite. Peut etre dans 40 ou 50 ans mais pas de suite. Voila mon avis. bises
Très bon format merci max
Ce qui a beaucoup changé actuellement, ce que les majors sont juste à l'écoute des tendances et savent vous placer quelques groupes qui rassemblent le plus petit dénominateur commun pour - justement - vendre à la plus grande marge possible. Le metal mcdo/ikea/marvel en somme => vite monté, vite mangé, et vite gavant.
Excellent le nouveau format
Très bonne analyse, merci !
Capital humain est un mot terrifiant, en même temps ça marche très bien quand on parle d’un band qui rentre dans un cycle de vie infini hahaha
Super vidéo ! Bravo
J'aime beaucoup l'idée de ne jamais arrêter le groupe à la manière de Napalm Death. Un groupe qui finalement grandit, change, pour au final peut-etre jamais s'arrêter.
C'est ça qui faisait que j'adorais Ghost (avant que Tobias Forge soit démasqué) : le groupe est un concept, une entité. C'est pas Paul, Michel et Jacques.
Moi je pense + à une continuité d'un genre musical qui va perdurer outre ses légendaires précurseurs !!! ceci dans un mouvement de boucle qui évoluerai en sous branches, comme cela c'est déjà passé, pour revenir toujours à l'essentiel et aux origines. Il faut évaluer aussi dans ce contexte l'affectif du public, et chercher à comprendre pourquoi notre sensibilité nous mène à privilégier ce genre qui nous correspond bien plus qu'un autre. Pour moi par exemple, dans les années 80 l'adolescent que j'étais canalisait sa révolte et sa rage à l'écoute d'une musique bien plus sauvage que toutes les autres tout en éveillant mon esprit à une musicalité souvent virtuose. Si le heavy Metal doit disparaitre ça se fera en même temps que notre civilisation... c'est mon avis. :)
SABATON est une très bonne entrée dans le monde du métal. C'est un groupe sérieux et facile a écouté avec des thématiques intéressantes qui cultivent l'auditeur.
C'est simple oui et alors ? Les baksketteurs pros ne jouent que des matchs à très haut niveau et jamais de partie plaisir pour se détendre ?
Est-ce qu'il est nécessaire pour les "vieux de la vieille du métal" de venir montrer leur légitimité en chiant sur ce genre de jeune groupe ?
Si tous les groupesde glam légendaires du début des années 80 type Motley Crew débutaient aujourd'hui, tous ces "jean dark obscures" les qualifieraient de "simplistes" et leur chieraient dessus.
Sauf qu'aujourd'hui ils ne le font pas, par peur des mecs plus dark et plus obscure qu'eux avec des marcels plus moulant, qui boivent plus d'alcool, qui sont + barman dans des bars + obscurs qu'eux.
Bref un cliché encore plus grossier que celui sur lequel vaque Sabaton
J'ai toujours imaginé que le scénario 2.1 serait le plus envisageable pour Slipknot
en tant que grand fan de Sabaton, je trouve que ce tu dis est très vrai, je ne sais as ce qu'a dit Pär dans l'interview, mais leur fond de commerce n'est pas du tout le même qu'Iron Maiden ou Judas Priest, parce qu'ils sont entièrement impliqués dans leur registre militaire, en plus leur niveau technique est complètement différent. Sabaton font peut être toutes leurs compos de lanière très similaires exprès mais aussi et surtout par leur niveau et leur recherche artistique, vu que leur recherche est plus au niveau des paroles que de la musique qui n'est presque que là pour l'ambiance demandée par le thème des paroles.
Sinon le format est est cool aussi entre quelques doses de sel de Guérande.
Salut ! Excellente analyse ! 🙂
MERCI POUR MONUMENT 👍👍CA SONNE VRAIMENT COMME MAIDEN UP THE IRONS 🤩... SI QUEEN POUVAIT FAIRE LA MEME CHOSE OU UN GROUPE SIMILAIRE CE SERAIT TOP ...WAIT ANS SEE 🤞
super vidéo, comme toujours
J'ai trouvé en Lovebites toutes les qualités pour représenter le présent et l'avenir du metal, tellement leur musique est à la fois "old school" et novatrice.
j'adore lovebites, leur nouvel album est très bon, My Orion qui sonne bien 80's
Lovebites, Hanabie, Nemophila, y a tout ce qui faut au Japon et avec des dames charmantes, talentueuses et très es connaisseuses du sujet.
Coooooooollll
Je suis d’accord avec toi sur la plus part de tes arguments. Ce qu’il faut souligner dans le cas de Maiden, c’est qu’avant d’être des bêtes de scène attirant foule dans n’importe quel pays ou de faire les têtes d’affiche des grands festivals, ils ont sorti des albums majeurs. Des albums vraiment béton. Est ce le cas de Sabaton and Co ?
Excellent ce format
Salut Max,
je vais ré écouter la vidéo, elle est dense et intéressante !
Il a fait un graphique et tout !!! Level powerpoint :) En tout cas ultra intéressant
N.B. si tu connais un "minimum" Iron Maiden => ton scenario 2.1 ne tient pas une seconde, car Steve Harris est le gestionnaire de ce groupe, et de fond en comble, même si beaucoup d'autres membres sont difficilement dissociable du groupe, pour son cas ce n'est même pas imaginable. Et il serait foutu d'avoir pondu un testament dans lequel il aurait stipulé à l'avance que "sans lui c'est terminé : point barre". (Et je ne serais même pas étonné que ça soit effectivement le cas)
Je suis surpris d'avoir lu autant de commentaires avant de tomber sur la réflexion que je me suis faite immédiatement : Maiden sans Harris, c'est littéralement impossible, point. (Tout comme Nightwish sans Tuomas Holopainen)
Excellente vidéo comme d'hab mais tu ne réponds pas à la question fondamentale : Qui va remplacer Burzum ?