Олег у вас лучшее видео руководство для Ситроен!)посмотрел все видео починил и перебрался весь автомобиль ))с4 купе)удивляло одно что в машине 2007 года много запчастей оригинальных с завода!Благодарю и с нетерпением жду новых видео!может ещё что сделаю!
Олег, спасибо за видео, очень помогает в ремонте. Кстати, я разобрал стойку с обычными стяжками, которые у меня остались от ВАЗ-2109, как и ты в самом конце этого видео. Одну стяжку зацепил за четыре витка, вторую за три, закрутил и затем снял опорный подшипник, потом сжатую стяжками пружину, затем все элементы почистил, надел на новую стойку и после крепления опорного подшипника отпустил стяжки. Всё получилось идеально. И ещё в видео речь шла о дорожном просвете, я вставлю свои пять копеек по этому поводу. Просвет зависит исключительно от пружин, амортизаторы не играют никакой роли в просвете.
Пожалуйста. "Одну стяжку зацепил за четыре витка, вторую за три, закрутил и затем снял опорный подшипник, потом сжатую стяжками пружину, затем все элементы почистил, надел на новую стойку и после крепления опорного подшипника отпустил стяжки. Всё получилось идеально." - если пружины не менять, то безусловно это вариант работает. Можно даже просто проволокой стянуть. Я на форде так делал в полевых условиях. "Просвет зависит исключительно от пружин, амортизаторы не играют никакой роли в просвете". - несколько не верно. У амортизаторов имеется газовый подпор, который приподнимает машину. Я тоже думал, что машина села из-за пружин. В ролике я поставил родные пружины, но машина не поднялась. "Koni" потеряли газовый подпор, о чем я сказа, и машина теперь сидит довольно низко. Правда при первой установке она все едино была ниже чем на оригинале. Также может влиять высота установки опорного фланца на корпусе амортизатора. Эта высота может различаться у разных производителей. Хочу сравнить Koni с оригиналом, да все забываю.
Наверно ты прав, газовый подпор слегка приподнимает машину. Кстати, когда я снял старые стойки, они у меня прошли 80 000 км., а менял я их потому, что начали постукивать в холод, у них газовый подпор остался - если я их вдавливаю, они выдвигаются до максимума. Конечно чуть хуже, чем новые, но тем не менее выдвигаются. Koni у тебя почему-то слишком быстро его потеряли, или это особенность этих стоек или брак.
Сам газ не поднимает, но дает прибавку к усилию пружины. Насчет особенности или брака не знаю. Для особенности это странно, для брака... оба амортизатора потеряли газовый подпор после 2000км. Можно конечно обратится на завод за разъяснениями. Пока работают, а там посмотрим.
+Андрей Крушков Подшипник не разборный, по крайней мере те, что я видел(оригинал и SKF). Они завальцованы. Кстати, старый подшипник оказался абсолютно работоспособным и вращался легче чем новые от SKF. Примечательно, что три подшипника от SKF(один отдельный и два из наборов) вращаются с разным усилием. Причем, создается впечатление, что виной тому разная степень завальцовки края. Или у Вас есть метод безразборной смазки? Я как-то нагревал подшипники и вплавлял в них смазку, но это очень заморочно, и если сепаратор из пластика он деформируется.
+Oleg Zuyeff Прошу прощения за ремарочку. Возможно у меня конструктивно другой подшипник. У меня по торцу есть отверстия в которых изнутри вставлены пластиковые защелки. Их отгибаешь и подшипник разбирается. Если честно, то они все как-то туго крутятся. Последний раз мешал шеловскую смазку для нагруженных узлов с керамической смазкой от ликви молли.
Здравствуйте! Давно смотрю ваши видео. Очень полезно, часто пользуюсь при ремонте. У жены машина как у вас ситроен С4 на автомате мотор 1.6.Что смешно все косяки один в один. Уходит тосол, стойки несколько раз перебраны, резинки бензонасоса, масл. фильтра и тд. Все один в один, ты не одинок. У нашей С4 пробег 210ткм. Чего не видел у тебя: лопнула пружина передняя, умерло реле бензонасоса, 2 термостата замена. Машина 2007г. Ну и 5 аварий :-) Готовься.
+Oleg Zuyeff Да я тоже думал, что воздержимся. Четыре месяца назад кабана сбил в Новоселках(на своей машине). А жене на Ситроене вообще везет: 5 аварий она ни разу не виновата. Где-то видел ты полы обрабатываешь. А ковры тяжело поднять?
С живностью встретиться у нас шанс тоже есть, да и от дурака трудно уберечься... согласен шансы есть всегда. С полами довольно просто, консоль кпп придется снять, сиденья и накладки порогов. Боковые панели лучше оставить, чтоб крепеж не разбалтывать. А, еще крепление ремня безопасности, проследить чтоб он не смотался. Ковер начинается под панелью и кончается под задними сиденьями.
+Oleg Zuyeff Здравствуйте! А где вы вообще общаетесь по ремонту ситроена? А то сюда писать...Например вчера загнал ситроен в сервис.Подшипник ступ. передний поменяли, был сухой и люфтил. Еще хотел кольцо глушителя поменять и опору двигателя заднюю(у тебя было видео). Так слесарь сказал на кольце болт не открутить. Про опору вообще сказки рассказывать стал(типа очень геморно). Спасибо за ответы. Может сервис посоветуешь? Ты вроде в Ленобласти? Мы в Лесколово живем сейчас.
" А где вы вообще общаетесь по ремонту ситроена?" - с этим у меня проблема, времени хватает только ответить на вопросы здесь. Сначала бывал на форумах по Ситроен и Вконтакте(Группа "Видео по ремонту ситроен"), но сейчас времени не хватает. Знаю, что форумчане тусят на Драйве2. " Может сервис посоветуешь?" - К сожалению не знаю, в Москве есть клубный сервис, по отзывам ребята готовы докапываться до истины... Здесь не знаю. Если у меня не хватает инструмента, я еду к дилеру на Пулково, но это редко бывает. "Мы в Лесколово живем сейчас" - Мы на другой стороне Питера - Гатчина
подскажите, пожалуйста, шток разобранной стойки в самом конце его выхода должен "постукивать" , либо все должно быть беззвучно? Т.е. когда он упирается я это слышу , могу руками дергать взад перед и все есть звук. Интересует нормально ли это для газомасляных стоек?
+lunkin13 Не совсем понял вопрос. Отвечу как понял. В газомасляной стойке при самостоятельном подъеме штока от напора газ в крайнем положении может слышаться некоторый удар. Шток вышел в крайнее положение. При опускании вниз до упора, тоже можно услышать удар. Шток вышел в крайнее положение. При утапливании и вытягивании штока с силой, можно услышать, что-то вроде "бульканья" или "щелчков", это воздух в стойке. После нескольких прокачиваний "бульканье" должно прекратиться. Если в крайнем верхнем положении, при резком надавливании и резком вытягивании чувствуется потеря сопротивления, это говорит о недостаточном заполнении амортизатора маслом. Такой амортизатор лучше не брать. Выявить это можно после прокачивания. Если при утапливании и последующем вытягивании в среднем или нижнем положении штока также образуется кратковременный свободный ход без сопротивления, это говорит либо о наличии воздушной пробки(например в следствии закипания масла или транспортировки в горизонтальном или перевернутом положении ), либо, что более вероятно, потери клапаном рабочих характеристик. Клапан срабатывает с опозданием. Такой амортизатор брать не стоит, а в случае снятия с машины, такой амортизатор следует заменить. Связано это с тем, что амортизатор не будет отрабатывать мелкие неровности дорожного полотна, а следовательно контакт колеса с дорогой будет не постоянным, и снизится управляемость на средних и высоких скоростях. Плюс появится раскачка кузова в продольном и поперечном направлениях. Если при нажатии на шток, шток утапливается или вытягивается слишком туго, это также говорит о неисправности клапана(клапан заклинило). Это один из вариантов брака. Если шток вытянут до конца вверх и при поперечном раскачивании штока раздается стук, причины могут быть разные, но суть одна амортизатор лучше не брать. Стук в среднем и нижнем положении штока при поперечном раскачивании, тоже что и в верхнем, только еще хуже. При переходе от вдавливания к вытягиванию, тоже может быть слышен стук, такой амо то же лучше не брать. При утапливании и вытягивании штока раздается свист и "подриськивание", может сопровождаться выделением масла на штоке из под сальника, такой амо тоже не берем. Новый амортизатор должен работать тихо, слышится шелест и "побулькивание"(только на первом этапе прокачивания) В принципе, амортизатор прокачивается на машине в первые минуты эксплуатации, но все же, необходимо проверять амортизатор перед установкой, и при покупке. При покупке обращаем внимание на целостность амортизатора. Никаких вмятин на корпусе, никаких протечек масел возле сальника штока( сам шток будет замасленым), никаких царапин на штоке, никаких следов установки на автомобиль. Амо может быть возвращенным. Учтите, что предъявить права на гарантию при условии самостоятельной установки амортизатора на машину крайне сложно. По этому, сначала все проверьте, затем ставьте. Даже у официалов KONI в Питере мне предоставили возможность не только проверить но и выбрать пару амо с близкими характеристиками. Хотя с точки зрения производителей это совершенно не обязательно.
+lunkin13 Если Вы уже имели дело с гидравлическими амортизаторами, то газовые работают точно так же, разница в конструкции и газовом подпоре. Еще шток на двух газовых амортизаторах может выходить с разной скоростью, это говорит о разном давлении газа. Правда это может говорить и об утечке газа из амортизатора шток которого поднимается медленнее.
Пожалуйста! Не стесняйтесь общаться с производителями (получать информацию из первых рук). Многие охотно отвечают на вопросы и дают рекомендации. Почти все к кому я обращался, отвечали в течении нескольких дней. Только один не ответил.)
у меня киа рио 2014 попал в яму сильно после этого началось сутки на передних амартизаторах не давно воостоновили оба амартизатор но стуки остались даже хуже стало вроде шток стучит не знаю на опорны стучит или что когда переезжаю лежачий полицейский стучит если воостоновили оба амартизатор то стучит шток из внутри амартизатора или на опорны стучит?
Возможно дело не в амортизаторах. Если попали в большую яму, то нагрузка на ось была не только в вертикальном направлении, а в большей степени в продольном. В этом случае могли порваться сайлентблоки переднего рычага или подрамника двигателя. Если были подукатаны шаровые опоры поворотных кулаков, или шарниры стойки стабилизатора, то любой из этих элементов мог обнажить люфт, что приводит к стуку. Также, удар возможно пришелся по рулевым тягам и рейке, тоже проявится стук при встрече колеса с препятствием. Когда меняли стойки, это могло проявить люфт в любом из узлов. Опорный подшипник будет стучать когда колесо проваливается в яму. Если стук при поджатии колеса, то это скорее всего не он. При подскоке подвеска загружена пружиной и пока свободный ход пружины не будет выбран на отбой, опору Вы не услышите. Если не ошибаюсь она крепится тремя гайками. Это жесткий тип крепления. Разве что гайки не затянули. Попросите покачать машину за крышу, как в начале ролика ua-cam.com/video/H5q1xMVxtow/v-deo.html а сами послушайте откуда звук, если он проявится конечно. Чем сильнее раскачаете тем больше вероятность услышать. И проверьте крепление шлангов, проводки и других агрегатов в районе стоек. Возможно при ударе что-то вылетело из штатного крепежа и постукивает, а в салоне кажется, что это стойки. Проверьте люфт ступичного подшипника и крепление тормозного суппорта, колодок( на месте ли антивибрационные пружины) Колодки тоже могут постукивать на направляющих суппорта. Если стойку ремонтировали с помощью картриджа, тот стук может быть из-за неверно подобранного картриджа - сильно меньше диаметра стойки.
Здравствуйте. Менял опоры и подшипники стоек на С4. Поставил пружины уперев их в пазы и сверху и снизу. Отдал машину в сервис, для ремонта рулевой рейки, ребята после окончания ремонта сказали что я неправильно установил пружины, и нормально не получится сделать сход-развал. Начал рыться в интернете и нашёл информацию (вроде как инструкция по установке пружин для BMW e39) что снизу пружина не должна доходить до упора 2-4см.(могу скинуть скрин с этой частью). Как считаете, должен ли на наших машинах нижний конец пружины упираться в упор или нет? заранее спасибо.
Не могу ничего сказать про BMW. У меня с завода пружины стояли в упор. Никогда не слышал и не видел пружин сдвинутых от упоров. Схождение делалось у ОД без каких либо проблем. Суть в том что если неправильно собрать стойку, то изменится угол кастера и развала колес. Возможно это особенность многорычажной подвески BMW на момент сборки. Там подвеска отлична от Ситроен. Когда пружина в стойке Макферсон сжимается и разжимается происходит вращение вдоль оси штока. В подвесках где пружины работают не с амо, а с рычагами такого вращения нет. Может в этом дело. Оставляют зазор и когда подвеска принимает нагрузку пружина встает в упор. Если в вашем случае не могут свести развал с схождением вспоминайте как собрали блок опоры пружины, опорного подшипника и опорной чашки. Пружина должна быть в упоре везде. 4см при диаметре витка пружины, это колосальное отклонение. Значит верхняя опора пружины будет развернута относительно поворотного кулака градусов на 10. А опора амортизатора имеет установленный уклон относительно стакана на крыле. Уклон виден на 4:57 Другое видео. Демонтаж оригинальной стойки заводской сборки время 12 :10 видно как стоит пружина. ua-cam.com/video/jLMaBnWfiFw/v-deo.html Здесь картинка drive.google.com/file/d/0B4ys1d8Hr516VVhIOFRyMjJPcEE/view?usp=sharing
+Андрей Иванченко Немного приподнялась, но не так, как было до замены родных амортизаторов. Быстрее... как было на новых Koni, до того, как из них вышел газ. Если хотите сохранить оригинальный дорожный просвет, то похоже, что альтернативы оригинальной стоке нет.
***** я кони в качестве замен не увидел вообще. Интересно, сколько они стоят? Но мне вроде пока не треба, только опорники начали скрипеть и стучать. Но они не дорогие - около 800х2 денег за французский неоригинал.
***** извиняюсь, что здесь - но помню проблемы с антиполюшеном были, Вы меняли свечи, катушку и форсунки собирались - справились с проблемой? Что было? Видео есть?
Видео нет, попозже сделаю. С проблемой справился. Ребята из группы в VK уже тоже опробовали. Проблема была в форсунке. Засорение распылителя. Та же грязь ходила по топливной системе. Если у вас проблема с четвертым цилиндром, если все свечи темные, а свеча четвертого цилиндра светлее, то с уверенностью могу сказать, что проблема с обеднением смеси в четвертом цилиндре. Обеднение по причине снижения пропускной способности сопел форсунки, блуждающая грязь(таким же образом можно вычислить другие цилиндры). Если у Вас еще и бензонасос будет с налетом окисла, как у меня в ролике, то можно смело менять и насос в сборе, т.к. фильтр стоящий за насосом отдельно не продается. Можно выкинуть фильтр и поставить внешний фильтр, как на ранних машинах. Ставить наружный фильтр не убрав родной не стоит. Из-за роста сопротивления снижается давление топлива и растет расход аж до 15л. Ролик сделаю позже, нужно время, надо что-то понятное сделать.)
не знаю как описана официальная процедура по ситроену. но в сервис боксе от пежо 308 указано что нельзя допускать прямой контакт металлического инструмента с пружинами. в сервис боксе используется профессиональные стяжки с резиновыми накладками на лапках. а вы Олег используете совсем уж варварские стяжки с элементами арматуры. это ведь повреждает защитную краску на пружинах. что может спровоцировать коррозию пружин и последующую их поломку. понятно что поломка пружин это не стопроцентно. но думаю специалисты зря бы про это не написали.
В первую очередь краска облупится в районе контакта пружины с тарелкой амортизационной стойки. Прокладки на пружине есть только в оригинальной заводской комплектации, и то, если обратите внимание на видео, под накладками имеется коррозия, т.к. подвеска работает в условиях загрязнения песком. А песок в свою очередь абразив. Я за всю свою не маленькую жизнь не видел рессор убитых коррозией. Ломаются они по причине старения металла, или внутренних дефектов металла. Пружина раньше просядет чем проржавеет на столько, что бы это привело к разрушению. Да в местах повреждения краски неприменно начнется коррозия, при условии, что краска повреждена до металла. Так же краска протирается в районе работы пыльника, как на пружине так и на трубе амортизатора. Если брать не пружины комплектации OEM, , а стороннего производителя или оригинал, но для вторичного рынка, то краска начнет облуплятся через некоторое время в независимости от того какой стяжкой установлена. В условиях европейского сервиса используются специальные станки для сборки стоек, но это не про нашу ... Я делаю свою машину, если Вам этот метод не по душе, приобретите фирменный станок и используйте подкладки. Только изолятор для пружины установленный с завода, Вы вряд ли приобретете. Это лишь в комплектации OEM.
ну крайние витки понятно что изнашиваются и трутся и их поломка не так критична как если бы пружина сломалась ближе к центру. А пример с рессорами не совсем корректен. все таки они устроены по другому и принцип работы другой. Вы также написали " краска протирается в районе работы пыльника, как на пружине",хотя даже на вашем видео видно что пыльник не может тереться о пружину, разве что опять же только у крайних мест в районе опор. и даже если предположить что коррозия не имеет совсем никакого значения, то для чего производитель пишет про избегание прямого контакта металла с пружинами и проверку внешнего состояния пружины? какова ваша версия? добавлю скриншот из сервисбокса, чтобы не быть голословным i95.fastpic.ru/big/2017/0715/39/3ec184d7fba03e0c6432955704292039.png а то что вы делаете именно свою машину таким образом меня и расстраивает. если бы вы делали чужую это бы все объясняло)))
Не расстраивайтесь за мою машину, у нее весьма жесткие условия эксплуатации, т.ч. резинки на стежке пружин ее мало интересуют. Про гламур в сервисбоксе ничего не скажу. Найдите стяжку для пружин с резиновыми накладками, тогда можно будет что-то обсудить. Можете начать не с магазинов оборудования для сервиса, а банально, с мастерских ОД. Я не говорю о приемлемой цене инструмента которая начинается с 9 000р. за простую гидравлическую стяжку, а о прессе который обойдется минимуму от 70 000р. Можете заказать дилерское оборудование PSA. Разумеется если Вас устроит ценник. Вот. пачка видео по замене амортизаторов от производителя этих амортизаторов, там есть пресс для сборки стоек. ua-cam.com/play/PLhRLNJsHrv8SV7GxFVC5Ef4yRsLFToX2b.html Если Вам важно, можете приобрести. Для меня пресс по цене 10-летнго автомобиля, для одной замены стоек, раз в пять лет, несколько дороговато.) PS Про рессору опечатка. Если принципиально, то могу по случаю откопать пружины снятые с машин и показать, что происходит с краской и металлом за длительный период эксплуатации. Ломаные не найду, сданы в металл. Но поверьте, те что сломались... краска на них целая. Если Вам не замяли пороги подъемниками и не ободрали краску, это уже успех, а пружины такую мелочь как налет коррозии переживут. Вот если в районе порога пойдет скол краски, а за ним щелевая коррозия по цинку, вот это будет дорогостоящая трагедия. Можно кстати посмотреть, как коррозия сожрала пружину за год эксплуатации в условиях беспробудной соли после применения моих "вандальных" съемников.
Пожалуйста. Исходит надо из возможностей. На канале речь о самостоятельном ремонте. Если начинать соответствовать ТУ PSA, то придется скупать весь дилерский инструмент, он встанет в разы дороже машины. Многие ОД уже позакрывались из-за отсутствия рентабельности и требований PSA использовать дилерское оборудование и запасные части.
ridiska но хороший человек, вообще, это и есть разбор стойки амортизатора. Видимо, тебе нужна разборка амортизатора. Разумеется это другое. Я не разбираю амортизаторы, мне проще купить амортизатор, чем его комплектующие.
Олег у вас лучшее видео руководство для Ситроен!)посмотрел все видео починил и перебрался весь автомобиль ))с4 купе)удивляло одно что в машине 2007 года много запчастей оригинальных с завода!Благодарю и с нетерпением жду новых видео!может ещё что сделаю!
Олег, спасибо за видео, очень помогает в ремонте. Кстати, я разобрал стойку с обычными стяжками, которые у меня остались от ВАЗ-2109, как и ты в самом конце этого видео. Одну стяжку зацепил за четыре витка, вторую за три, закрутил и затем снял опорный подшипник, потом сжатую стяжками пружину, затем все элементы почистил, надел на новую стойку и после крепления опорного подшипника отпустил стяжки. Всё получилось идеально. И ещё в видео речь шла о дорожном просвете, я вставлю свои пять копеек по этому поводу. Просвет зависит исключительно от пружин, амортизаторы не играют никакой роли в просвете.
Пожалуйста.
"Одну стяжку зацепил за четыре витка, вторую за три, закрутил и затем снял опорный подшипник, потом сжатую стяжками пружину, затем все элементы почистил, надел на новую стойку и после крепления опорного подшипника отпустил стяжки. Всё получилось идеально." - если пружины не менять, то безусловно это вариант работает. Можно даже просто проволокой стянуть. Я на форде так делал в полевых условиях.
"Просвет зависит исключительно от пружин, амортизаторы не играют никакой роли в просвете". - несколько не верно. У амортизаторов имеется газовый подпор, который приподнимает машину. Я тоже думал, что машина села из-за пружин. В ролике я поставил родные пружины, но машина не поднялась. "Koni" потеряли газовый подпор, о чем я сказа, и машина теперь сидит довольно низко. Правда при первой установке она все едино была ниже чем на оригинале. Также может влиять высота установки опорного фланца на корпусе амортизатора. Эта высота может различаться у разных производителей. Хочу сравнить Koni с оригиналом, да все забываю.
Наверно ты прав, газовый подпор слегка приподнимает машину. Кстати, когда я снял старые стойки, они у меня прошли 80 000 км., а менял я их потому, что начали постукивать в холод, у них газовый подпор остался - если я их вдавливаю, они выдвигаются до максимума. Конечно чуть хуже, чем новые, но тем не менее выдвигаются. Koni у тебя почему-то слишком быстро его потеряли, или это особенность этих стоек или брак.
Сам газ не поднимает, но дает прибавку к усилию пружины.
Насчет особенности или брака не знаю. Для особенности это странно, для брака... оба амортизатора потеряли газовый подпор после 2000км. Можно конечно обратится на завод за разъяснениями. Пока работают, а там посмотрим.
спасибо лайк. Вопрос: лучше газовая или воздушная стойка ?
молодцом!) отличное пособие!)
+werewolfsaratov Спасибо!)
Доброго времени суток! Лучшее решение - это смазать поворотный подшипник. Ибо там технический вазелин. И он очень плохо сопротивляется нагрузке.
+Андрей Крушков Подшипник не разборный, по крайней мере те, что я видел(оригинал и SKF). Они завальцованы. Кстати, старый подшипник оказался абсолютно работоспособным и вращался легче чем новые от SKF. Примечательно, что три подшипника от SKF(один отдельный и два из наборов) вращаются с разным усилием. Причем, создается впечатление, что виной тому разная степень завальцовки края.
Или у Вас есть метод безразборной смазки? Я как-то нагревал подшипники и вплавлял в них смазку, но это очень заморочно, и если сепаратор из пластика он деформируется.
+Oleg Zuyeff Он прекрасно разбирается.
+Oleg Zuyeff Прошу прощения за ремарочку. Возможно у меня конструктивно другой подшипник. У меня по торцу есть отверстия в которых изнутри вставлены пластиковые защелки. Их отгибаешь и подшипник разбирается. Если честно, то они все как-то туго крутятся. Последний раз мешал шеловскую смазку для нагруженных узлов с керамической смазкой от ликви молли.
+Oleg Zuyeff Вот такой у меня FEBI 10091
Подшипник опоры амортизатора подвески передней
(Оригинал тоже такой же)
+Андрей Крушков У меня такой drive.google.com/file/d/0B4ys1d8Hr516T1lfbG9uYnZPLVU/view?usp=sharing и в обойме стойки стоял такой же, только не SKF.
Неужели не достаточно стянуть средние 3 кольца пружины? Стоит ли заморачиваться с самодельной стяжкой, неужели только так?
Здравствуйте! Давно смотрю ваши видео. Очень полезно, часто пользуюсь при ремонте. У жены машина как у вас ситроен С4 на автомате мотор 1.6.Что смешно все косяки один в один. Уходит тосол, стойки несколько раз перебраны, резинки бензонасоса, масл. фильтра и тд. Все один в один, ты не одинок. У нашей С4 пробег 210ткм. Чего не видел у тебя: лопнула пружина передняя, умерло реле бензонасоса, 2 термостата замена. Машина 2007г. Ну и 5 аварий :-) Готовься.
+Александр Малинкин Термостат на сносях, а от аварий воздержимся)))
+Oleg Zuyeff Да я тоже думал, что воздержимся. Четыре месяца назад кабана сбил в Новоселках(на своей машине). А жене на Ситроене вообще везет: 5 аварий она ни разу не виновата. Где-то видел ты полы обрабатываешь. А ковры тяжело поднять?
С живностью встретиться у нас шанс тоже есть, да и от дурака трудно уберечься... согласен шансы есть всегда.
С полами довольно просто, консоль кпп придется снять, сиденья и накладки порогов. Боковые панели лучше оставить, чтоб крепеж не разбалтывать. А, еще крепление ремня безопасности, проследить чтоб он не смотался. Ковер начинается под панелью и кончается под задними сиденьями.
+Oleg Zuyeff Здравствуйте! А где вы вообще общаетесь по ремонту ситроена? А то сюда писать...Например вчера загнал ситроен в сервис.Подшипник ступ. передний поменяли, был сухой и люфтил. Еще хотел кольцо глушителя поменять и опору двигателя заднюю(у тебя было видео). Так слесарь сказал на кольце болт не открутить. Про опору вообще сказки рассказывать стал(типа очень геморно). Спасибо за ответы. Может сервис посоветуешь? Ты вроде в Ленобласти? Мы в Лесколово живем сейчас.
" А где вы вообще общаетесь по ремонту ситроена?" - с этим у меня проблема, времени хватает только ответить на вопросы здесь. Сначала бывал на форумах по Ситроен и Вконтакте(Группа "Видео по ремонту ситроен"), но сейчас времени не хватает. Знаю, что форумчане тусят на Драйве2.
" Может сервис посоветуешь?" - К сожалению не знаю, в Москве есть клубный сервис, по отзывам ребята готовы докапываться до истины... Здесь не знаю. Если у меня не хватает инструмента, я еду к дилеру на Пулково, но это редко бывает.
"Мы в Лесколово живем сейчас" - Мы на другой стороне Питера - Гатчина
Может верхняя чашечка скрипеть, при повороте руля она упирается одним краем в кузов, а другой край преподымается.
Попробуй чашки от DS поставить
+rdpekb Спасибо. Все нормально, после перебора не скрипит. Я все давно менял, уже год... как прошел.)
За звуковую заставку:- - - - - - - - -!!!!Ё!!! и УЁ!!!
Все в начале видно! Скрипело между опорной подушкой амот. и подшипником! Они снялись по одному, а должны вместе!
А что же промолчал про ушки на опоре амортизатора ?
подскажите, пожалуйста, шток разобранной стойки в самом конце его выхода должен "постукивать" , либо все должно быть беззвучно? Т.е. когда он упирается я это слышу , могу руками дергать взад перед и все есть звук. Интересует нормально ли это для газомасляных стоек?
+lunkin13 Не совсем понял вопрос. Отвечу как понял.
В газомасляной стойке при самостоятельном подъеме штока от напора газ в крайнем положении может слышаться некоторый удар. Шток вышел в крайнее положение. При опускании вниз до упора, тоже можно услышать удар. Шток вышел в крайнее положение. При утапливании и вытягивании штока с силой, можно услышать, что-то вроде "бульканья" или "щелчков", это воздух в стойке. После нескольких прокачиваний "бульканье" должно прекратиться. Если в крайнем верхнем положении, при резком надавливании и резком вытягивании чувствуется потеря сопротивления, это говорит о недостаточном заполнении амортизатора маслом. Такой амортизатор лучше не брать. Выявить это можно после прокачивания. Если при утапливании и последующем вытягивании в среднем или нижнем положении штока также образуется кратковременный свободный ход без сопротивления, это говорит либо о наличии воздушной пробки(например в следствии закипания масла или транспортировки в горизонтальном или перевернутом положении ), либо, что более вероятно, потери клапаном рабочих характеристик. Клапан срабатывает с опозданием. Такой амортизатор брать не стоит, а в случае снятия с машины, такой амортизатор следует заменить. Связано это с тем, что амортизатор не будет отрабатывать мелкие неровности дорожного полотна, а следовательно контакт колеса с дорогой будет не постоянным, и снизится управляемость на средних и высоких скоростях. Плюс появится раскачка кузова в продольном и поперечном направлениях. Если при нажатии на шток, шток утапливается или вытягивается слишком туго, это также говорит о неисправности клапана(клапан заклинило). Это один из вариантов брака. Если шток вытянут до конца вверх и при поперечном раскачивании штока раздается стук, причины могут быть разные, но суть одна амортизатор лучше не брать. Стук в среднем и нижнем положении штока при поперечном раскачивании, тоже что и в верхнем, только еще хуже. При переходе от вдавливания к вытягиванию, тоже может быть слышен стук, такой амо то же лучше не брать. При утапливании и вытягивании штока раздается свист и "подриськивание", может сопровождаться выделением масла на штоке из под сальника, такой амо тоже не берем. Новый амортизатор должен работать тихо, слышится шелест и "побулькивание"(только на первом этапе прокачивания) В принципе, амортизатор прокачивается на машине в первые минуты эксплуатации, но все же, необходимо проверять амортизатор перед установкой, и при покупке. При покупке обращаем внимание на целостность амортизатора. Никаких вмятин на корпусе, никаких протечек масел возле сальника штока( сам шток будет замасленым), никаких царапин на штоке, никаких следов установки на автомобиль. Амо может быть возвращенным. Учтите, что предъявить права на гарантию при условии самостоятельной установки амортизатора на машину крайне сложно. По этому, сначала все проверьте, затем ставьте. Даже у официалов KONI в Питере мне предоставили возможность не только проверить но и выбрать пару амо с близкими характеристиками. Хотя с точки зрения производителей это совершенно не обязательно.
+lunkin13 Если Вы уже имели дело с гидравлическими амортизаторами, то газовые работают точно так же, разница в конструкции и газовом подпоре. Еще шток на двух газовых амортизаторах может выходить с разной скоростью, это говорит о разном давлении газа. Правда это может говорить и об утечке газа из амортизатора шток которого поднимается медленнее.
+Oleg Zuyeff спасибо Олег, не каждый так бы стал описывать, завтра пойду опять "тестить " стойку. спасибо.
Пожалуйста! Не стесняйтесь общаться с производителями (получать информацию из первых рук). Многие охотно отвечают на вопросы и дают рекомендации. Почти все к кому я обращался, отвечали в течении нескольких дней. Только один не ответил.)
шток амортизатора не должен болтаться и стучать. это распространенный брак.
у меня киа рио 2014 попал в яму сильно после этого началось сутки на передних амартизаторах не давно воостоновили оба амартизатор но стуки остались даже хуже стало вроде шток стучит не знаю на опорны стучит или что когда переезжаю лежачий полицейский стучит если воостоновили оба амартизатор то стучит шток из внутри амартизатора или на опорны стучит?
Возможно дело не в амортизаторах. Если попали в большую яму, то нагрузка на ось была не только в вертикальном направлении, а в большей степени в продольном. В этом случае могли порваться сайлентблоки переднего рычага или подрамника двигателя. Если были подукатаны шаровые опоры поворотных кулаков, или шарниры стойки стабилизатора, то любой из этих элементов мог обнажить люфт, что приводит к стуку. Также, удар возможно пришелся по рулевым тягам и рейке, тоже проявится стук при встрече колеса с препятствием. Когда меняли стойки, это могло проявить люфт в любом из узлов. Опорный подшипник будет стучать когда колесо проваливается в яму. Если стук при поджатии колеса, то это скорее всего не он. При подскоке подвеска загружена пружиной и пока свободный ход пружины не будет выбран на отбой, опору Вы не услышите. Если не ошибаюсь она крепится тремя гайками. Это жесткий тип крепления. Разве что гайки не затянули. Попросите покачать машину за крышу, как в начале ролика ua-cam.com/video/H5q1xMVxtow/v-deo.html а сами послушайте откуда звук, если он проявится конечно. Чем сильнее раскачаете тем больше вероятность услышать. И проверьте крепление шлангов, проводки и других агрегатов в районе стоек. Возможно при ударе что-то вылетело из штатного крепежа и постукивает, а в салоне кажется, что это стойки. Проверьте люфт ступичного подшипника и крепление тормозного суппорта, колодок( на месте ли антивибрационные пружины) Колодки тоже могут постукивать на направляющих суппорта. Если стойку ремонтировали с помощью картриджа, тот стук может быть из-за неверно подобранного картриджа - сильно меньше диаметра стойки.
Здравствуйте. Менял опоры и подшипники стоек на С4. Поставил пружины уперев их в пазы и сверху и снизу. Отдал машину в сервис, для ремонта рулевой рейки, ребята после окончания ремонта сказали что я неправильно установил пружины, и нормально не получится сделать сход-развал. Начал рыться в интернете и нашёл информацию (вроде как инструкция по установке пружин для BMW e39) что снизу пружина не должна доходить до упора 2-4см.(могу скинуть скрин с этой частью). Как считаете, должен ли на наших машинах нижний конец пружины упираться в упор или нет? заранее спасибо.
Не могу ничего сказать про BMW. У меня с завода пружины стояли в упор. Никогда не слышал и не видел пружин сдвинутых от упоров. Схождение делалось у ОД без каких либо проблем. Суть в том что если неправильно собрать стойку, то изменится угол кастера и развала колес. Возможно это особенность многорычажной подвески BMW на момент сборки. Там подвеска отлична от Ситроен. Когда пружина в стойке Макферсон сжимается и разжимается происходит вращение вдоль оси штока. В подвесках где пружины работают не с амо, а с рычагами такого вращения нет. Может в этом дело. Оставляют зазор и когда подвеска принимает нагрузку пружина встает в упор. Если в вашем случае не могут свести развал с схождением вспоминайте как собрали блок опоры пружины, опорного подшипника и опорной чашки. Пружина должна быть в упоре везде. 4см при диаметре витка пружины, это колосальное отклонение. Значит верхняя опора пружины будет развернута относительно поворотного кулака градусов на 10. А опора амортизатора имеет установленный уклон относительно стакана на крыле. Уклон виден на 4:57 Другое видео. Демонтаж оригинальной стойки заводской сборки время 12 :10 видно как стоит пружина. ua-cam.com/video/jLMaBnWfiFw/v-deo.html Здесь картинка drive.google.com/file/d/0B4ys1d8Hr516VVhIOFRyMjJPcEE/view?usp=sharing
Олег Артюшкин , а упор по вашему на какой там сделан заводом производителем ? Не дай себя обмануть криворукимирукожопами !
Олег, а машина приподнялась на старых пружинах обратно?
+Андрей Иванченко Немного приподнялась, но не так, как было до замены родных амортизаторов. Быстрее... как было на новых Koni, до того, как из них вышел газ. Если хотите сохранить оригинальный дорожный просвет, то похоже, что альтернативы оригинальной стоке нет.
***** я кони в качестве замен не увидел вообще. Интересно, сколько они стоят? Но мне вроде пока не треба, только опорники начали скрипеть и стучать. Но они не дорогие - около 800х2 денег за французский неоригинал.
Думаю, что кони сейчас очень дорогие. Сейчас вряд ли купил бы. )
***** извиняюсь, что здесь - но помню проблемы с антиполюшеном были, Вы меняли свечи, катушку и форсунки собирались - справились с проблемой? Что было? Видео есть?
Видео нет, попозже сделаю. С проблемой справился. Ребята из группы в VK уже тоже опробовали. Проблема была в форсунке. Засорение распылителя. Та же грязь ходила по топливной системе. Если у вас проблема с четвертым цилиндром, если все свечи темные, а свеча четвертого цилиндра светлее, то с уверенностью могу сказать, что проблема с обеднением смеси в четвертом цилиндре. Обеднение по причине снижения пропускной способности сопел форсунки, блуждающая грязь(таким же образом можно вычислить другие цилиндры). Если у Вас еще и бензонасос будет с налетом окисла, как у меня в ролике, то можно смело менять и насос в сборе, т.к. фильтр стоящий за насосом отдельно не продается. Можно выкинуть фильтр и поставить внешний фильтр, как на ранних машинах. Ставить наружный фильтр не убрав родной не стоит. Из-за роста сопротивления снижается давление топлива и растет расход аж до 15л. Ролик сделаю позже, нужно время, надо что-то понятное сделать.)
а скрипят не сайленты?
рычагов
+Николай Аксёнов Нет, скрипели сайленты стойки.
В конце видео слышен скрип 23:50
не знаю как описана официальная процедура по ситроену. но в сервис боксе от пежо 308 указано что нельзя допускать прямой контакт металлического инструмента с пружинами. в сервис боксе используется профессиональные стяжки с резиновыми накладками на лапках. а вы Олег используете совсем уж варварские стяжки с элементами арматуры. это ведь повреждает защитную краску на пружинах. что может спровоцировать коррозию пружин и последующую их поломку. понятно что поломка пружин это не стопроцентно. но думаю специалисты зря бы про это не написали.
В первую очередь краска облупится в районе контакта пружины с тарелкой амортизационной стойки. Прокладки на пружине есть только в оригинальной заводской комплектации, и то, если обратите внимание на видео, под накладками имеется коррозия, т.к. подвеска работает в условиях загрязнения песком. А песок в свою очередь абразив. Я за всю свою не маленькую жизнь не видел рессор убитых коррозией. Ломаются они по причине старения металла, или внутренних дефектов металла. Пружина раньше просядет чем проржавеет на столько, что бы это привело к разрушению. Да в местах повреждения краски неприменно начнется коррозия, при условии, что краска повреждена до металла. Так же краска протирается в районе работы пыльника, как на пружине так и на трубе амортизатора. Если брать не пружины комплектации OEM, , а стороннего производителя или оригинал, но для вторичного рынка, то краска начнет облуплятся через некоторое время в независимости от того какой стяжкой установлена. В условиях европейского сервиса используются специальные станки для сборки стоек, но это не про нашу ... Я делаю свою машину, если Вам этот метод не по душе, приобретите фирменный станок и используйте подкладки. Только изолятор для пружины установленный с завода, Вы вряд ли приобретете. Это лишь в комплектации OEM.
ну крайние витки понятно что изнашиваются и трутся и их поломка не так критична как если бы пружина сломалась ближе к центру. А пример с рессорами не совсем корректен. все таки они устроены по другому и принцип работы другой.
Вы также написали " краска протирается в районе работы пыльника, как на пружине",хотя даже на вашем видео видно что пыльник не может тереться о пружину, разве что опять же только у крайних мест в районе опор.
и даже если предположить что коррозия не имеет совсем никакого значения, то для чего производитель пишет про избегание прямого контакта металла с пружинами и проверку внешнего состояния пружины? какова ваша версия?
добавлю скриншот из сервисбокса, чтобы не быть голословным
i95.fastpic.ru/big/2017/0715/39/3ec184d7fba03e0c6432955704292039.png
а то что вы делаете именно свою машину таким образом меня и расстраивает. если бы вы делали чужую это бы все объясняло)))
Не расстраивайтесь за мою машину, у нее весьма жесткие условия эксплуатации, т.ч. резинки на стежке пружин ее мало интересуют. Про гламур в сервисбоксе ничего не скажу. Найдите стяжку для пружин с резиновыми накладками, тогда можно будет что-то обсудить. Можете начать не с магазинов оборудования для сервиса, а банально, с мастерских ОД. Я не говорю о приемлемой цене инструмента которая начинается с 9 000р. за простую гидравлическую стяжку, а о прессе который обойдется минимуму от 70 000р. Можете заказать дилерское оборудование PSA. Разумеется если Вас устроит ценник. Вот. пачка видео по замене амортизаторов от производителя этих амортизаторов, там есть пресс для сборки стоек. ua-cam.com/play/PLhRLNJsHrv8SV7GxFVC5Ef4yRsLFToX2b.html Если Вам важно, можете приобрести. Для меня пресс по цене 10-летнго автомобиля, для одной замены стоек, раз в пять лет, несколько дороговато.)
PS Про рессору опечатка. Если принципиально, то могу по случаю откопать пружины снятые с машин и показать, что происходит с краской и металлом за длительный период эксплуатации. Ломаные не найду, сданы в металл. Но поверьте, те что сломались... краска на них целая.
Если Вам не замяли пороги подъемниками и не ободрали краску, это уже успех, а пружины такую мелочь как налет коррозии переживут. Вот если в районе порога пойдет скол краски, а за ним щелевая коррозия по цинку, вот это будет дорогостоящая трагедия. Можно кстати посмотреть, как коррозия сожрала пружину за год эксплуатации в условиях беспробудной соли после применения моих "вандальных" съемников.
спасибо, ваше отношение к вопросу я вполне понял. удачи в создании собственных тех.условий (ТУ). ну и машинке не хворать.
Пожалуйста. Исходит надо из возможностей. На канале речь о самостоятельном ремонте. Если начинать соответствовать ТУ PSA, то придется скупать весь дилерский инструмент, он встанет в разы дороже машины. Многие ОД уже позакрывались из-за отсутствия рентабельности и требований PSA использовать дилерское оборудование и запасные части.
Разобрал млять! Снятие пружины, а не разборка стойки.
ridiska но хороший человек, вообще, это и есть разбор стойки амортизатора. Видимо, тебе нужна разборка амортизатора. Разумеется это другое. Я не разбираю амортизаторы, мне проще купить амортизатор, чем его комплектующие.