Ярослав Грицак. Що таке нація?
Вставка
- Опубліковано 23 сер 2019
- Sense починає історичний спецпроект "Творення України: сильні особистості та складні рішення".
У першій лекції історик Ярослав Грицак говорить про творення нації загалом та ролі історичних “садівників”, що створювали українську націю.
На перший погляд зрозумілі речі часто потребують кращого осмислення. Це стосується й поняття “нації” - підстави для об’єднання та боротьби за власні політичні права. Як ми розуміємо це поняття? Та який правильний спосіб думання про націю? Історик, спираючись на думки найкращих дослідників, дає блискуче формулювання: “Нація існує в серці та в голові, якщо її там немає, то і немає нації”.
Більше інфо на сайті: ukraine.sense.community
Вклоняюсь таланту пана професора Ярослава Грицака так зрозумiло розьяснювати такi складнi поняття,як нацiя,народ,нацiоналiзм..
Ми з глибоким корінням Нація і де б ми не були і скільки б ми мов не вивчили попри все духом ми українці і я дуже пишаюся тим духовним геном України
Дякую! Україна переможе!
Етнічне ядро західно центральна Україна питання де буде юго востока
Потрясающий Грицак. Настоящая звезда Украинской исторической тусовки
Дуже, дуже сильна лекція Я. Грицака. Рекомендую всім вчити і вивчити, вивчити і пам'ятати та щоденно користуватись цими думками, - цими правдивими і потрібними для щоденного вжитку, знаннями.
... Велика дяка професору історії Ярославу Грицаку. З повагою ...
... вчитель музики та митецтва ТУГ ім. І. ФРАНКА.
Мар'ян Сидір.
м. Тернопіль.
Якщо провокація, це трігер для роздумів і дискусій, пошуку істини, то можна було б сприйняти це чергове словоблуддя продуктивним і вартим якоїсь уваги.
дякую за роботу
Ваш проект має сенс!!!
Дякую. Поширив #Рекомендую
Нація то питання самоідентифікації. А це: мова, культура і спільні правила гри (держава). Ми можемо скільки завгодно підсовувати євреїв до створення своєї країни, як приклад. Але ті дуже добре знали свою історію, походження, ходили до синагоги і працювали в комунах між собою, за спільними правилами (тіньова держава).
Але якщо воно самоідентифікує на словах себе українцем, але дивиться RT, просуває "какаяразніца" і кличе путіна - то манкурт. Саме від таких й запущене міфотворення про так звану українську "політичну націю".
Міт про "політичну націю" складається із зручного набору для манкуртів, щось на кшталт: "какая разніца на каком язікє і в какую сінагогу хадіть, главнає, чтобі на рускам і мі імєлі права іті у власть". Розумієте?
Респект ! Браво ! Приєднуюсь.
Прочитайте, коли з'явилася визначення "політичної нації"
Те, що ви інтелектальний імпотент, що не бачите далі, ніж "русскій мір" - ваша проблема
П. С. Ідентифікувати себе українцем - не означає дивтися російську пропагаду. Це очевидно. Якщо ти себе ідентифікуєш українцем, то в тебе є вакцина від "русського міра"
В деяких нюансах не згоджуюся з професором. Але без нього ніколи би до цих нюансів і цих сумнівів не додумався б .
Ви робите неймовірне, дякую за створення цього контенту!
Дякую за цей запис!
Грицак шо ти верзеш... Українців вигадав австрійський генштаб
дякую! але треба краща вимова
як все це далеко від науки ...
Дякую!
18:46 а російська нація то яка саме, бурятська чи чеченська?
Еврейская, она вас и разводит, глянь на тех, кто правит Украиной.
Дуже цікаво, дякую. Погоджуюся з думками, які тут прозвучали, - в Україні потрібно будувати націю на політичному принципі. Головне не мова, а цінності.
Дурня. Мова є важлива в Україні ! Це аксіома. Ви ''прокурили'' лекцію.
Мова може і не головне, але дерусіфікаціч точно не завадить творенню української нації
А коли продовження? :)
Невдовзі буде. Підписуйтеся на канал, фейсбук або розсилку, щоб не пропустити: ukraine.sense.community/
Буду дуже вдячний якщо автор підготує субтитри
Людина повністю з срср. Диктує як "правильно" думати. А про наслідки такого "правильнодумання" зовсім не замислюється. Пане Грицак, Ви зовсім відірвані від життя і живете в своїх фантазіях а не в реальності. Мова об'єднує націю, це і дітям зрозуміло.
Не згоден з вами. Пан Ярослав більш менш все правильно каже. Це ви дотримуєтесь совєтсько-сталінського визначення нації. Може ви не уважно слухали, але є нації де мова не є визначним фактором. Ви хочете сказати що, наприклад, швейцарської нації не існує? Чи австрійці з німцями "адіннарот"?
Але я розумію і ваш коментар. Просто пан Ярослав зробив дуже стислий огляд такого предмету як етнополітологія нічого детально не пояснюючи. Тут би підручник з етнополітології допоміг. Ваше твердження про мову вписується в премордиалістську теорію націй. Але це лише одна з теорій.
@@imbaraban але у нас не швейцарський варіант нажаль. Я писала про Україну.
@@Marichkacaffe Не швейцарський в них зовсім інша історія утворення нації. Але нехтувати правами українців що розмовляють російською не можна. Так історично склали що частина українців була зросійщена. Пан Ярослав правильні визначення нації дає. І навіть зазначив що "таварісчь сралін бальшой учений" антинаукову маячню вигадав і роками це в совку нам в голови вбивали. Через це у постсовків (і я не є виключенням) виникла плутанина що таке етнос, народ, нація, національність як рядок у свідоцтві про народження або паспорті. Просто лекція дуже ситисла. Я якщоб попередньо не слухав деякіх наших блогерів не зрозумів би пана Ярослава. Я як українець, що народився на росії у сім'я спілкувався російською пропагую скоріщу дерусіфікацію України.
@@imbaraban А нехтувати правами українців що говорять українською можна?
Ті казки він розказував 4 років тому
Хибне поняття держави! В державі неможливо жити, бо вона є політичною організацією, яка здійснює політичне і правове керівництво в межах всієї країни і виступає національним суб'єктом в міжнародних відносинах.
Объяснил бы разницу между гражданским национализмом (о котором говорит автор) и этническим (который имеется в виду в обычной повседневной речи), а то неподготовленные люди поймут его пассажи про национализм по-своему.
на то и рассчитано .
Громадянський націоналізм притаманний націям, у яких є держава. Коли держави нема - націоналізм буде етнічним і передбачатиме боротьбу за державність. А те, що в "повсєднєвной рєчі" називається націоналізмом є формами етнічного шовінізму і націоналізмом називалося лише на території СРСР, а тепер цей концепт поширює Росія. Націоналізм - це нейтральний термін і є лише різновидом національного патріотизму.
@@MyroslawJartur по-перше, не треба своє розуміння слів видавати за загальновживане. Наука розрізняє види націоналізму, якщо ви це не робите - це ваша особиста проблема.
По-друге, якщо вживати вашу термінологію, то більшість українських так званих "націоналістів" і є звичайними шовіністами, але вони настільки тупі, що навіть слова "шовінізм" не знають.
@@MyroslawJartur ...чудово !
@@akaStrange ...ти або йолоп україноненависник або банальний нарцис. Яскравий приклад феномену Даннінґа-Крюґера.
І ніякої лінії Одеса-Харків не існує, харе вже міти роздувати. Дивіться статистику, переписи- ви ж науковець.
Згоден....
ВІн цього не допетрає і не визнає.
А поясніть, чи є руська або російська нації?
Нації почали формуватися 200 років назад. Відмирають не нації, а кордони між державами, чого не розуміє дехто в росіі
Київ - українськомовний
Олександр, за 14 років у Києві ти б мав знати, що це неправда))
@@user-ft7ek7wr7k uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%9A%D0%B8%D1%94%D0%B2%D0%B0#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Kyiv2001LangUkr.PNG
@@oleksander на тій же сторінці знайди опитування за 2005 рік про домашню мову спілкування. Рідна мова != мова спілкування.
@@user-ft7ek7wr7k ютуб видаляє мої коментарі, можеш особисто звернутись :)
@@user-ft7ek7wr7k дурня ! Більшість українців переходять на російський язік, для повних бовдуріві і несправних телепнів з якоюсь ''сруцссказікой чєлюстью'', що утруднює для цих особин вивчення і вживавання якоїсь іншої мови, окрім свого носоЛомового есперанто. ''Не до розум є ні є'' - шість питомих українських слів складає це російське одоробло...
Якщо нація - це група людей, котрі вирішують жити разом, то пора відпустити Донбас.
Якщо нація - це проект еліти, то пора перестати стріляти за їхні плани і проекти, бо простий народ виглядає "живим м'ясом", яке кидають під танки за фантазії еліти.
Донбас, Севастополь, Крим на Референдумі чітко сказали, що хочуть жити з нами.
так, а хто їх тримає? "чемодан -- вакзал -- расєя".
@@klon_ua ...з чумайданами без земельки на всі чотири сторони. Земельки тіко пригоршню в хустинці ! На могилку. На чужині. І ніхто заплаче.
landscape design as it is. То пора уже почати стригти ці буряни на гуляйполі.
Е.Ренан: "Мати спільну славу в минулому, СПІЛЬНІ БАЖАННЯ в майбутньому, здійснити разом великі вчинки, бажати їх і в майбутньому - ось головні умови для того, щоб бути народом. ".
Україна і з'явилася на основі того, що злилися в одне суспільство люди, які мали СПІЛЬНЕ БАЖАННЯ жити в соціумі комунікації саме УКРАЇНСЬКОЮ мовою в усих сферах суспільного життя. Тому, пропаганда "багатомовності" суспільства для України - щонайменше це аматорство лектора, відсутність ґрунтовного знання матеріалу дослідження. А в найгіршому випадку може бути прямо спрямована на руйнацію підвалин української державності, суверенітету українського народу.
Первісне утворення нашими предками країни, відомої вже нині як Україна _(щоправда таку назву створена ними країна набула набагато пізніше, та їх культуру і мову ми успадкували та продовжуємо)_ відбулося з метою відновлення їх природних мовних прав. У той час в Польсько-Литовському князівстві, а згодом в Речі Посполитій утискалися люди, які послуговувалися мовою Русі (нині відомою, як українська) в усих сферах життя. Отже, руські люди переселялися назад на землі їх пращурів. Які вже були вільні від аристократії _(що покинула ці землі через кочівників)_ - землі колишньої Київської Руси.
Так, дуже давно руські люди об'єдналися на князівських "українах*" в суспільство, які пізніше реалізувалося в націю під час визвольних змагань початку XX століття, як Україна! Але спочатку, наприклад 1658 до 1659 фігурувало в міжнародних угодах з Польщею та Литвою, як Велике Князівство Руське на цих самих _(тоді менших за площею, звісно)_ землях. В той час, як Росії тоді ніякої не існувало. Тому, державна мова сьогоднішньої Російської Федерації історично, та імовірно й лінгвістично руською не є.
--
*украї - так звалися виділені руським князям на правління землі в рамках єдиної Русі (зауважте, що навколо тодішньої Московії ані "україн", ані переселення туди руських людей - не було).
Кєк
А наведи приклади "утисків" україснької мови в Польсько-Литовській державі? Історик, блін
Нууу то я виходить не стільки націоналіст (хоча і є) а етнонаціоналіст
Російське ядро в даунецку київ ми українізуємо як Прагу 110 років тому Буде з нами як з Польщею А про Харків і даунбас залиште водою
Яка хуйня еті ваши тезіси пра мову...Не маю жодного бажання жити з праведниками, які не розмовляють українською в Україні. Україна це святилище українства, все інше, то хірня, називатися Україною може лише Україна. Тожеукраіна повинна бути чимось іншим.
Ору, такий брєд. Ви тільки вслухайтесь. Підхід сталіна не правильний, так думали в 19 столітті. А потім ссилається на «правильний» підхід з 19 століття.
З такими критеріями можна приписати поляків до Української нації. Чи те ж Мукачево до Угорської.
Російськомовний українець - це абсурд! Який сенс України, якщо вона буде в основному російськомовною? Я особисто чинитиму опір російськомовним і не збираюся їх більше розуміти!
Просто ви інтелектуально обмежена, все нормально
Китайці живуть в різних країнах, але вони є жителями тих країн, в яких вони живуть. Російськомовнв українці - це українці, бо вони не захотіли переселятися в росію
Ні Грицак знами за10 років буде як зполяками етнічне ядро лишиться
до чого тут різниця в ставленні до Степана Бандери?)) тут різниця в ставленні до української незалежної держави) Бандера - то просто один з головних об'єктів антиукраїнської пропаганди сьогодні)) колись був Петлюра таким об'єктом) його так само ненавиділи усі українофоби в свій час) ще раніше Іван Мазепа) те саме й з мовою. Українофоби її ненавидять або зневажають ) грицак - то відвертий ворог усього українського, що просуває московський наратив. І робить то постійно
Так що таке нацiя? Одна мова, одна вiра, еден пастух? Или око за око и зуб за зуб?
Вы со своими "націями" опоздали на 250 лет. Вы носитесь с нацией и национальностью именно тогда, когда все это отмирает, повторяя давно заезженные фразы, сданные Европой в архив, в нафталин и мусор. Но вы все равно там роетесь из своей ущербности и гордыней как ее компенсацией.
Этот дядька вас научит, блин.
С первых слов закладывает бомбу в ваши головы.
Не он себя назыаает, а его зовут Ярослав.
Если вам не понятно, что он делает, могу объяснить.
Но, когда вы говорите про себя так, вы обречены.