☠️ Не хочу работать программистом
Вставка
- Опубліковано 27 вер 2024
- Сегодня поговорим про распространенный миф о том, что программисты зарабатывают огромные деньги, а так же о различных типах компаний, в которых можно работать программистом.
Поддержи канал! seniorsoftware...
Рекомендую 👍 seniorsoftware...
Телеграм: t.me/seniorsof...
Инстаграм: / seniorsoftwarevlogger
"Рабоатть сколько угодно - обычно означает работать больше чем на каком-либо месте"
Просто дико плюсую)))
Скажу так, если есть желание быть программистом, то вы будете им и будете работать над этим каждый день, а если нет, то вы будете искать видио подобные этому видео. На лично жизненном опыте проверено. Это все, что вам нужно знать.
Хм, а что ты тут делаешь?
me ow получает опыт о котором говорит)
Бросил нахуй программирование . Держу свой проект . Счастлив . Что я делаю не так ?
Ну нафиг это программирование, пойду лучше на завод за 10тыс.
Руслан На банкира лутше там на самой большой посаде 10 000$ ну ая на программиста пойду ) потомучто я уже дедал карту для ИГРЬІ.Также я задрот ну а далее ТЬІ поняли...😉😁😁😁
Ты хотя бы русский выучил программист
ДА,ИДИ НА ЗАВОДЕ ВЛАМЫВАЙ БЕТОН МЕШАЙ))
Никита Витушкин в некоторых конторах программисты разгружают фуры сетевого оборудования... так что не романтизируй, есть начальники которые считают что можно нагружать до бесконечности... типа все равно легкая работа бить по клавишам
Всё Подряд где этот завод ? Кем работает ?
Ладно, уговорил! Пойду на стройку электриком за полтары тыщи в день с таджиками в вогончике жить.
Электрики, к слову, очень хорошо получают :) А если парень вертеться умеет, может и с программистом изи тягаться.
Max Abzaloff не вводите людей в заблуждение . Электромонтёр на крупнейшем профильном предприятии мира (Россия) - 25-30 тысяч общего! То есть, отсюда ещё налоги нужно вычесть и красота. При том, что это четвёртый разряд и опыт работы более четырёх лет на этом предприятии, и больше шести общий. Вот такие сказочные зарплаты у электриков. А впахивать иной раз приходится так, что и спина и колени трещат. А кроме того, ещё и принудительно обучают на стропальщиков и управление краном с ПДУ - чтоб ты был универсальным солдатом. Но за это, конечно, не доплачивают.
@@sadcerberus6575Электрик электрику рознь, на некоторых частных предприятиях хорошему специалисту-электрику хорошо платят.
@@aerahtv0000 программист программисту рознь, на некоторых предприятиях платят по $300000 в год, да еще и акции дают
@@sadcerberus6575 4 разряд это окончить ПТУ, это электрик с необходимым минимумом знаний. Короче это Джун у программистов.
веселый парень ))
У каждого свои понятия "очень много". Для кого-то 1000$ это уже много, а для кого-то это лишь на разок покушать в хорошем ресторане.
Парадокс. Человек говорит реалии, а ноунеймы сидят и спорят. Все верно он говорит. Снимайте свои розовые очки. Слушайте умных людей.
Не парадокс, а обычно так и происходит. Было бы иначе - фуфло б не выбирали ни в товарах, ни в работе, ни в политике.
Неплохо накидал, но какая-то неполная картина, а со многим я и вовсе не согласен, видимо, давно не болтали и наши представления рассинхронизировались.
По фрилансерам: можно легко начинать с рейта 35-40 долларов, не имея вообще никаких рекомендаций и т.п. Конечно, придётся подтвердить свою ценность делом, потому, конечно, о 2 месячных курсах разговор не идёт. И кстати, сравнение с врачами глупое, им 8-9 лет нужно учиться + стажироваться. Плюс есть такой момент, что из-за дорогого доллара имеет смысл фрилансить на запад, даже на небольших рейтах. Ситуация, конечно, не нормальная и со временем так или иначе исправится.
По стартапам: со всем согласен, но упущены некоторые моменты. Во-первых, как ни выбирай, есть 90% вероятность, что стартап не выстрелит, или просто развалится, или превратится в мелкую кампанию, или будет годами жить на деньги инвесторов. Ключевой фактор тут именно тот, что это непредсказуемо, будь ты хоть семи пядей и выбирай как угодно тщательно. Во-вторых, если не входишь на самом старте (скажем, первые 5-10 человек) то стоки, которые получишь будут несущественными. В-третьих, многие мелкие компании называют себя стартапами, чтобы привлечь романтично настроенных программистов, на деле могут быть упомянутыми тобой потогонками.
По мелким компаниям, потогонкам и стартапам: всё это может быть очень полезно для новичка, в мелкой компании вы получите гораздо более широкий опыт и понимание, и сделаете это быстрее. В большой вы скорее будете винтиком, и научитесь только вставлять деталь А в дырку Б. Дополнительный совет выбирать всё-таки продуктовую компанию, а не аутсорсера или консалтинг.
По бизнесу: многие бизнесы точно так же разваливаются как стартапы, при этом, чем более ваш бизнес масштабируем (т.е. похож на стартап) тем скорее он развалится. Например, поддерживать на плаву веб-студию много проще, чем продуктовую компанию. При этом бизнесы, которые не масштабируются, зачастую приносят меньше денег, чем зарабатывает хороший специалист. И, насчёт, часов, тут вы будете перерабатывать ещё хлеще, чем в упомянутых потогонках.
Видишь, какую я тему зацепил. У меня было много из того, что ты сказал на видео, но я решил не включать, потому что за пол часа переходило уже. Самое главное, что я хотел донести, что легких больших денег в программировании нет. И масштабировать работу программистом тоже не так просто.
Закрепил твой коммент наверху 👍
Alexander Schepanovski of course
какой-то невероятный рейт
А где они есть?
Спасибо за видео, очень ценная информация
Мое мнение, что ЗП зависит от навыков и сферы в ИТ. Профессиональный доктор получает за 300 кило и он ничем не хуже кодера, который наизусть знает C++. Кто не будет развиваться, тот будет пилить копейки и это большой умственный труд. Без усидчивости никак. Не стоит искать волшебство, что программисты мега-крутые богачи. В погоне за постоянным накомплением знания тебе придется еще на что-то жить и это очень трудно начать, если ты этим не занимался параллельно в ВУЗе или в школьные свои годы.
1. Покупаешь вендинговый автомат.
2. Ставишь у себя в подъезде.
3. Теперь ты бизнесмен!
4. Дальше расширение на все подъезды дома.
Видишь, как легко масштабируется! Насколько ты можешь масштабировать одеск?
Ну допустим работаю я 8 часов в день, а могу работать 4 часа в день. Масштабирование в 2 раза. А если буду работать 1 час в день, то это уже в 8 раз. Про ноль часов в день я только намекну! :)
окей
такое ставят в подъездах?)
если раньше не ставили, то это уже старт-ап))
спасибо за твои видео, нашел очень много полезной информации на твоем канале, главное что все по теме и без лишней воды.
О фрилансе. Многие, кто никогда не пробовал этим заниматься или только начинает, думают, что это круто и дает тебе свободу.
А вот нифига. Может кому-то конечно и дает - но это видимо очень редкие исключения. В обычном же режиме нафиг не нужен этот фриланс - работа в офисе с 9 до 6 гораздо лучше. Причем по всем параметрам - от зарабатываемых денег до даже наличия свободного времени.
Понимаете, в чем штука. Устроившись на работу в офис, вы устраиваетесь на нее один раз. И дальше просто работаете по заданиям одного и того же заказчика. То есть вы экономите массу времени на общение с заказчиком - он у вас один и уже через полгода вы узнаете все его хотелки. А он узнает вас. Так что вы порешаете все вопросы и разногласия - и будете спокойно работать, не тратя время на ерунду. Это если конечно и вы, и работодатель - адекватные люди. Но тут уж надо выбрать адекватного сразу и самому не тупить.
А с фрилансом всё не так - там у вас будут постоянно разные заказчики. И выбирать адекватных вы не сможете (не будешь же посылать 2/3 куда подальше). Так что вы будете тратить время на каждого из них заново - и бесконечные выяснения какие у кого тараканы в голове живут и что вообще эти люди от вас хотят. В итоге вы будете тратить больше времени, сил и нервов не на собственно программирование, а на общение с заказчиками. То есть постановка задачи вас просто сожрет.
Некоторым конечно нравится подобным заниматься - но по мне, это полное извращение и совершенно лишняя трата сил и времени. Которые можно занять с куда большей пользой - или вообще потратить на отдых. Хотите много общаться с людьми и решать их проблемы - идите в психологи лучше или в психиатры даже, а не в программисты. )))
И да, чуть не забыл - на фрилансе вам будут звонить просто круглосуточно. Особенно если они из разных часовых поясов - то просто финиш будет по звонкам. Причем почти все они норовят названивать вам абсолютно бесплатно. И уверены, что если год назад заплатили вам 15 тысяч за какой-нибудь мелкий отчет, то теперь вправе бесконечно названивать вам по всем проблемам. В общем работа для мазохистов или любителей посылать людей на три буквы - этот фриланс. Приходится каждому объяснять, что у тебя работа платная, что звонки тоже стоят денег, что если хотят поддержку, то пусть платят абонентку ежемесячно - и так далее. Люди этого категорически не понимают у нас - и ходят к программисту как в кабинет в поликлинку с воплем "а я только спросить". )))
Работаю пару лет на удаленке фронтэндом и не понимаю, как можно ее променять на фриланс. Попробовал апворк и даже зацепил пару заказов после ...дцатого бида, сделал следующие выводы - бешеная конкуренция (по-крайней мере на западных биржах), допустим заказ висит 15 минут, бросаешь кавер и ты уже 25-й; биржа всегда на стороне клиента, любой косяк - твоя вина; конские комиссионые; большая ставка реально только у топ .5-1% фрилансеров, репорты апворка косвенно это подтверждают; По сути во фрилансе можно делать хорошие деньги, если ты it-консультант, которые умеет себя продать, находя через условный cruchbase, компанию и напрямую связываясь с ней, а биддинговые помойки - путь в никуда.
можешь сюда скинуть сообщение или entr111@gmail.com
Adrian maz что такое cruchbase?
Cruchbase содержит базу стартапов, где ты можешь отфильтровать компании по рыночной оценке, кол-ву сотрудников, нахождению на определенной стадии финансирования. Есть данные ключевых сотрудников этих компаний, на которых ты можешь выйти и начать сотрудничество. Например, находишь стартап с 5-10 сотрудниками на ранней стадии инвестирования, где часть работы активно аутсорсится, связываешься с контактным лицом, предлагаешь свои услуги, а дальше как сложится
www.crunchbase.com/search/organization.companies
@@axea4554 да кто вам эту лапшу на уши вешает? Курсы? Ты сам пробовал там работать, нет?
Спасибо за то что делитись своим опытом
"МНОГО ДЕНЕГ" а где хоть примерные цифры этих "много"? для меня к примеру 100к рублей в месяц уже много (я получаю еще меньше сидя в офисе и почти ничо не делая но с утра и до вечера и это огорчает, решил учиться на программиста и развиваться а не сидеть на жопе ровно).
как успехи?
@@hondas_insights наверно передумал, и пошел опять сидеть "ровно" )
Очень мягко и черезчур интеллигентно человек описывает ситуацию. Сравнение с врачем некорректно - потому что в европе, а тем более сша такое сравнение покажет элиту - врачей и по сравнению с ними нищебродов - средних программистов. Скорее нужно сравнивать с линейными сотрудниками и тогда зарплаты могут быть повыше.
В рф же сейчас ситуация аховая, недавние исследования зарплат с шагом в 500 долларов показали что подавляющее большинство получает в диапазоне 500-1000, потом идет резкий спад и некоторый подъем в диапазоне 3500-5000.
Про стартап не сказано, что вероятность того, что ничего не выгорит 90-95 процентов причем почти всегда не по вине программиста, поэтому тут вы либо глава и основная движущая сила и знаете как в случае чего заменить любого из остальных участников, либо вероятностью успеха можно пренебречь.
Оптимум вообще для любого айтишника - это работа в непрофильной компании, где умными словами вы можете выбить немало денег как для работы так и себе. Бывают и такие, где наоборот айтишник получает копейки а делает почти всё и к сожалению число подобных компаний непрерывно растет.
Очень хороший пример - вакансия в питере тестировщика/кладовщика - если не успеют спрятать: spb.hh.ru/vacancy/17217897
Описаный тобой оптимум я как раз рекомендую избегать. Наболтать можно себе на хорошую зарплату, но что потом? Видел, как людей с таким опытом не берут работать потом вообще никуда, хотя у них по 10 лет Java EE, вроде что-то должны понимать.
Senior Software Vlogger Такая работа нужна как раз для твоего варианта работы над стартапом, который тебе кажется действительно перспективным. Чтобы было что есть да и в принципе не особо ужиматься.
Потому что перспективы о которых ты говоришь (за исключением стартапа) - в чем они? Развиваться в плане знаний и навыков? Но это просто замещение одних технологий другими, что ты приобретаешь в результате, на какое будущее работаешь?
Мой вариант работы над стартапом - когда ты работаешь в стартапе по найму, что исключает работу где-либо еще. Перспективы - оставаться ценным специалистом, как минимум.
Senior Software Vlogger А, понял. Я думал ты соучредитель в стартапе. Тогда согласен, вариант оч рисковый, я дважды пролетал, о чем писал выше, теперь даже не рассматриваю.
А "оставаться ценным специалистом" - фраза совершенно абстрактная. Но, хозяин барин. Я просто "вошел вайти" из телекома и весьма вовремя. Сейчас бывшие коллеги - очень ценные специалисты, на обучение которых потрачен не один десяток тысяч долларов получают 50 тысяч и держаться за работу двумя руками ибо здесь искать нечего, но и не уедешь - ипотечная квартира и пара детей.
а что за телеком компания, где "очень ценные специалисты" получают 50к, если не секрет?)
Я могу сказать что автор перегорел этой работой возможно, автор привык к его собственному заработку скажем это около 2 000$, и он для него это перестало быть большими деньгами, он хочет большего потому и вспоминает врачей. Человек имеет свойство привыкать к хорошему , человек все время должен развиваться , когда твоя работа каждый день ставиться абсолютной одинаковой - начинаетьться рабочая регрессия, депрессия , стагнация , начинаешь думать что работаешь не там где надо. Все идёт с головы. Носкажу точно что работая в IT в СНГ странах ты уже будешь здорово зарабатывать
2000$ даже для России мало, не говоря про Европу
@@wenerew спустись на землю
@@wenerew ого буржуй, для меня 1000 баксов - дохрена, а тебе 2к мало
@@wenerew иди на завод :) там зп 50000$... в 10 лет))
@@wenerew 90% россиян мечтают о зарплате в 100тысяч, ибо в основном считается, что с такой зарплатой человек является богатым
Для меня всё что больше 500 долларов в месяц уже много
С этого и надо начинать. С того, чтобы мозг знал, что 500 это не много.
моя первая зп лол
На эти деньги нормально жить нельзя.
Неужели? В сапорте в банке примерно 600-700 сейчас.
в Украине живешь знач)
Как говорится... У кого-то жемчуг мелкий, а у кого-то супчик жидкий! :)
Спасибо за видео, продолжайте снимать.
Офигенное видео
Сегодгя прошел собиседование, взяли на джуна, зара в 2 раза меньше чем ща получаю, но чесно зае..ло... работать инженером, 10 лет отдал управлению спутниками, интересно но деградация полнейшая плюс зара не растет хоть ты 7 пядей во лбу зара строго как у всех... вообщем мне 37 и решил стать прогером ... теорию знаю терерь решил опробывать... :)
Харош! Удачи, ты сделал правильный выбор 😎
В своей конторе инженерной ты наверное был самым молодым, а в айтишечке тебя будут считать за дедка.
@@igoraleksandrovich1498 это в России/Украине/Беларуси один "молодняк" в IT)) да и причём тут возраст? (вообще ни о чём)
@@ДмитрийХоменко-ш1щ нормуль уже мидл, успел попробывать джаву, котлин. Поменял уже 3 места работы :) год работаю в разработке, подтянул нормуль с# и ангуляр. Все таки разработка это лучше чем сопровождение, опыта обрел несраанимо больше чем за год сопровождения. В общем доволен как слон что выбрал it.
Чувак случайно нашел твой канал. Хорошие у тебя видео. Серьезные и зрелые у тебя видео.
Если интересно, я бывший сначала сисадмин потом кибербезопасник, сейчас переквалифицируюсь на программиста. Лет 5 назад переехал в Азиатские страны, и прикол то в том что сразу прилетел офер от банка мол приложение делаем, давай обмениваться опытом. Я типо джаву и питон немного знал, теперь около проджект менеджера дали мне, ну одновременно учу абсолтно всё, и кстати недавно думал переехать в Германию и начать с джуна или мидла, а тут твой канал нашел. Спасибо.
ты для развитых стран это видео снимаешь？ что за чушь, да в развитых странах водитель и программист может одинаково зарабатывать. а в Киеве, например, 500-1000 у.е. нормальные зарплаты причем 1000 для хороших спецов и далеко не везде. а у программеров с хорошим опытом уже тыщи 2 но зарабатывают и больше, достаточно посмотреть вакансии на рынке. мне кажется ты просто далек от жизни обычных людей. как например тебе такая ситуация, когда на обычную по рынку труда зарплату ты даже свои базовые потребности обеспечить не можешь, когда ты не можеш снять жилье, потому, что если снимешь жилье то на еду и прочее останется совсем немного (100-200 у.е.), не на самом деле я спокойно проживу за 200 у.е., но как то странно выкладывать за жилье и комуналку 80% зароботка и просто существовать экономя на всем. а в регионах все намного хуже ...
Просто у нас есть много людей которые ожидали получать миллионы ничего не делая. Я лично начинал с 0 буквально, я разрабатывал проекты и решения для компаний абсолютно бесплатно, но это дало мне опыт, навыки, понимание бизнеса и тд. А вайтишникам дорога в галеры, там тех-поддержка нужна) Если что в Киеве доход хорошего начинающего( не означает ничего не знающего) специалиста начинается с 2000$
Давайте говорить честно, зарплаты 500 евро с опытом у тех, у кого работа из разряда подойди сюда, отнеси бумаги Елене, напиши отчёт и ТД, за что тут платить много денег я не понимаю, другое дело когда у тебя вход в нижний порог профессии - 1-2 года, потом ещё пару лет работы за такую же зарплату 500-1000 евро, и как-то уже не сильно сладко, верно?
@@ivankir9716 нет
@@ДмитрийХоменко-ш1щ цены меняются, как и зарплаты. сейчас дешевле（в долларах）. если взять от 500 то это 400.
@@ДмитрийХоменко-ш1щ я писал диапазон зп от 500 до 1000, вы же взяли верхнее число, конечно платить 800 при зп 1000, при наличии квартир от 400, никто не станет. 400 это 80% от 500.
В России как раз программисты получают существенно выше среднего. И конечно, существенно больше среднего врача. Понятно, что в Европе ситуация другая, но и врачи из России в Европе не нужны, а вот программисты очень даже востребованы...
тут как посмотреть : если говорить о конкретной цифре, то лучше в европу.
Исходя из данных, взятых с сервиса Мой Круг habr.com/ru/company/moikrug/blog/347440/ ,Junior на Jave может заработать в Москве 11k$ в год, а такой же специалист из Берлина может заработать 46939,62$ в год, исходя из данных взятых на сайте PayScale.А если смотреть ситуацию по всему миру, то как раз-таки в развитых странах люди больше всего и зарабатывают, исходя из данной таблицы hsto.org/webt/6h/rt/xp/6hrtxpvcfveg9affve5bi4qtw6c.png ,взятой со статьи habr.com/ru/post/412529/
ОТВЕТИТЬ
@@noname-sb5fs из этих 46000, немец отдаст 40% налогов.
@@Miramistin да хоть все 70%
вопрос не в том у кого сколько денег остаётся а в покупательной способности этих самых денег
Sir Gay уважаемый, если в Германии цены даже чуть чуть выше чем в России, то так и получится, что покупательная способность 40 тысяч евро в Германии будет ниже, чем покупательная способность тех же 40 тысяч евро, но уже в России :)
Sir Gay уважаемый, в комментариях выше шла речь о покупательной способности ДЕНЕГ.
очень понравилось мнение. И финальный вывод о бизнесменах.
Автор пойди на любой сайт по поиску работы и найди работу мечты!!!))))УДАЧИ ТЕБЕ)))
Я пол года учил верстку хотел стать веб программистом, ну потом под влиянием каких то мыслей я перегорел и потерял интерес, перешел на ПО создание, создаю программки по тренировкам тела для себя, думаю что не хочу быть программистом как профессия, кажется я могу найти что то интересное что мне понравится, а делаю программки чисто для себя, получается программирование как инструмент, а профессию я хочу другую. НЕ ЗНАЮ ЧЕМУ МОЖНО УЧИТСЯ ДОМА ЧИСТО ДЛЯ ПРОФЕССИИ
Писать книги
Если бы программисты не раздавали свой код налево направо а использовали автоматизацию только для себя - им бы было проще.... Возможно они бы и свои банки бы открыли :) Но... Они раскачивают другим дядям бизнесы..
так а что ты будешь кушать, пока создашь идеальный стартап?
есть экосистемы где всё платно, мне кажется они медленнее развиваются
@@vadimrudnitskiy6574 что за экосистемы?
Спасибо вам за ваши видео.
Похож на Киану Ривза))
Очередной сбой в матрице...))
на Лоренцо Ламаса вообще то
Он просто синюю таблетку взял)
Фрэнк Диллэйн! копия просто.
Ну надо всегда развиваться и изучать новые технологий если ты хороший специалист тебе не будет проблемы с работой
Сегодня Программисты. Вчера Юристы. А завтра Кто?
гейм дизайнеры
Бизнесмемы, знаете почему все не становятся бизнесмемами? потому что на бизнес который хоть как то может обеспечивать тебя (минимальный доход чисто на поесть и жилье), нужно вложить больше чем несколько средних зарплат по столице. Ну и не секрет что большая часть людей получает достаточно денег только на жилье, еду, и максимум слетать в турцию (3 звезды). Вопрос - где взять денежек на бизнес?
В какой сфере можно зарабатывать достаточно для того что бы откладывать и реинвестировать?
Программисты получают столько, что с пары зарплат можно отложить не в ущерб себе достаточно что бы запустить очень маленький бизнес, я уже молчу на что можно отложить за пол года - год - два. Так что сначало зарабатывайте нормальные зарплаты а потом идите в бизнес, иначе родственникам прийдется выплачивать ваши кредиты...
В бизнесе вы не думаете о том, чтобы слетать в Турцию. Вы не думаете о том, что есть выходные. Вы не думаете о том, сколько уже времени и что все уже спят. В бизнесе, если он ваш, вы все время ощущаете, что здесь не доработал, здесь не проконтролировал, здесь упустил возможность, и главное, вас стараются все время " смести с дороги" и разорить конкуренты. Вам лично становится очень мало нужно.
Не путайте бизнес с чиновниками, владеющими деньгами независимо от результатов якобы их бизнеса.
И вообще, кончилось время легких денег.
Программисты - это элита рабочего класса, т.е. из создаваемого ими дохода меньше всего гребут наниматели и сам доход больше. А у большинства из рабочего класса и правда нет средств, чтоб создать свое место, где они сами будут забирать с каждого работника по части дохода, который эти работники создают. В итоге вопрос: откуда умники, забирающие себе часть дохода (бизнесмены), берут бабки?)) Точно не из воздуха... В природе на планете Земля один может получить за нескольких только одним способом - только забрав у нескольких)
@@TheGuy-h6c Работа, а вы гордитесь работой "рабочего класса" , предоставлена инженерами, которые тоже "работали"(хотя вы не считаете это работой), создавая не рабочие места, а ПРОЕКТ, в котором нужна будет и ваша работа. Но инженеры делают этот проект, потому что " работали" ученые-эксперементаторы, но самыми первыми "работали" ученые теоретики. И ваше пренебрежение "умниками" основано на вашем ограниченном развитии в образовании.
И вам невозможно понять, что программисты это не " элитный рабочий класс", а преобразователи и создатели НОВЫХ ФОРМ ОТНОШЕНИЙ, как технологических внутри сложнейших систем, так и в формировании совсем других взаимодействий человеческого сообщества.
И обратите внимание на факт, что большинство рабочих называют думающих людей "умниками", вкладывая в это слово пренебрежение. И знаете почему?
Потому что вы другая порода.
@@ver-e-brbrus6462 ничего не понял с того что ты написал
хотелось бы рядом с примерами услышать цифры((
Сейчас выбираю новый проект, спасибо за совет насчет потогонки ... не пойду туда )
@Petr K ну а что делать если для первого опыта кроме потогонки выбора особого нет, туда в основном берут всех, а в продуктовую даже джуну нужно 3+ лет реального опыта промышленной разработки и это даже правильно, ибо иначе все будет плохо с их продуктом
полностью поддерживаю) респект
Расскажите о тех профессиях,в которых Вы ещё себя попробовали до программирования? И есть ли у Вас знакомые, которые пишут ПО для атомной электростанции или для промышленной автоматики, скажем станков ЧПУ... Это программы, которые действительно живут... Инженерия в чистом виде что ли, но это чисто моё мнение, ещё не состоявшегося специалиста..... Как Вы выбирали что именно Вы будете писать? Спектр задач, ведь именно от этого зависит и моральное удовольствие...да и самореализация будет намного больше...
Программирование - моя первая и единственная профессия. Знакомых, которые пишут такой софт у меня нет. Меня очень увлекал интернет и веб, поэтому я и занялся сайтами. Веб меня до сих пор увлекает, но теперь нет разницы что и для чего писать. Я делал и мобильные приложения и "настольные", и микроконтроллеры программировал, и бекенд для веба писал, и вот теперь фронтенд делаю.
Счастливый Вы человек, поздравляю Вас с этим, что Вы планомерно развивались в одном деле и его так быстро нашли....У меня специализация прикладная физика, успел поработать менеджером, инженером - инсталлятором систем умный дом (датчики движения, давления, системы защиты телекоммуникационных линий, аудио- видео- эффекты), также работал по профессии разрабатывал дифференциально-фазовый микроскоп, сейчас я программист да ещё и на дому, думаю либо брать что-то на пол ставки чтобы с людьми общаться, либо искать что-то инженерное, НО тут всё довольно двояко : либо надо знать 2-3 пакеты инженерных программ, которые я не знаю, либо мало платят так как будут учить (ну понятно что учиться придётся самому. К примеру предлагали проектировать системы наведения для ракет "земля-воздух", но зарплата, за которую можно только сдохнуть =D ).. не понятно на что соглашаться... Предлагали вот последнее настраивать оптическую аппаратуру, спектрографы, вакуумные насосы и прочее для химических лабораторий и мед. заводов, но это кататься по всей Украине постоянно... 2-3 года неплохо, а дальше что... Так же я был ассистентом оператора на профессиональных съёмках, а потом стал осветителем... Но всё же инженерка интереснее.. Ведь быть профи в чём-то одном гораздо вкуснее и по зарплате и по психологическому самочувствию, чувствуете свою собственную значимость....
Это всё просто срез моего жизненнго опыта....я задал Вам вопрос о прыжках и поисках потому что сам бы хотел уже остановится, сфокусироваться на чём-то одном и переть как танк в заданном направлении....
мне интересно, как могут быть без сонные ночи и креативные решения?)
Не, это конечно хорошо, что программирование оплачивается, но эта не иа профессия в которой гонятся за деньгами, тут процесс надо любить
Плюсую!
а какая - та ?
а что там любить-то? с багой 2 недели бороться из-за какого-то долбайоба, который закоммитил и не проверил потому что сериал по телеку боялся пропустить?
@@IlyaLeontyev о какие люди в голливуде , учитель 1С подъехал )
Слушаю и думаю, как ты прав. Если хочешь в startup надо прислушиваться внимательно.. Сам работал в startup в Германии.. Подписал контракт на frontend а кидали то на тестирование то на продажу.. Во всём било интересно но розвитье как программист не было..
Работаю в родном городе Питере, ЯНДЕКС. зарплата 140 000 р. Вполне хватает!
может для россии и окей, для европы просто хуйня и позор, но если ты прешься от профессии - то это самое главное, расти!
@@discoboy8169 2500$ Далеко не хуйня и позор даже для Европы. У них хоть ЗП и выше в два раза, но налоги, ЖКХ и проживание забирают почти половину из этой суммы. В итоге еда чуть дороже и по сути выходит одинаково. Уже много людей, которые работали в Европе прогерами утверждают, что смысла особого нет туда ехать из-за денег. 3к$ в регионах в РФ это намного лучше, чем 6к$ в Швеции, Германии или ВБ. У нас слишком много вариантов сэкономить и ввиду того, что ты реальный профи, то и внутри компании тебя будут беречь как Зеницу Ока)
@@discoboy8169 так он и живёт вроде как не в "Европе". Или давай тогда сравним с Эфиопией?
Xarke Mali тут ты все верно написал, и касается не только прогеров. 3 года в Бельгии жил, вычесть аренду/ипотеку жилья, еду мед хуйню всякую, и не дай бог зубы лечить, останется ещё меньше чем в Роиси
Последнее время очень заинтересовался программированием, нравится твой блог, живу в германии и собираюсь поступать на fachinformatiker für anwendungsentwincklung , что скажешь насчёт этой профессии и стоит ли на неё поступать, в правильном ли я направлении или может есть свои нюансы? Жду ответа.
+Emporio Armani я совершенно ничего не знаю про образование в Германии.
Работал программистом . Бросил ради своего бизнеса в не ИТ . Проблема программистов умение писать код и абсолютная импотенция творить что то свое .
у кого как.
Ну как бизнес?
ну как бизнес?
@@preenxus3425 прогорел 🤣🤣🤣
Какой бизнес?
Местами видео вперемешку :) но насчет мифов согласен полностью...
В сухом остатке; интересно, полезно но, пессимистично
Если ты программист -- ты везде сидишь и программируешь лол, Не стоит сразу становится бизнесменом, лучше сначала стать программистом.
Это очень креативная работа. Я очень люблю делать игры! Помимо работы!
по таймлайну в 10:19 примерно так и понял, оставался так на пару ночей и понял что это ваще не торт. я понял что за такие переработки я должен получать стоющие деньги. а если мне этих денег не дадут, тогда пошли нахой я не буду перерабатывать и тратить свою энергию
Бл а я не знаю че делать. Занимаюсь 1С 8 месяцев - но уже выгорел дотла как спичка, блевать тянет от 1С, уволился, постепенно ещё пока работал в свободное время стал изучать HTML, css ,Java, js,php, пока ещё все на начальном уровне. Но вот думаю а вдруг все изучу, проработаю обычным программистом сколько-то лет и все повторится - все станет скучным, надоест и только опять зря время потрачу. Вот думаю че делать. 1С надоело из-за ее ограниченности, то есть все изучил в целом, многие задачи могу делать, увидел так сказать 1С с высоты птичьего полёта , ее границы , и нет какого-то будоражащего ощущения больших возможностей. Вот не знаю, стоит ли сейчас ставку делать на обычное программирование или может вообще сразу идти работать с людьми, в продажи какие-нибудь, потом бизнес свой открыть. Хз
Знакомая ситуация, я выгорел, работаю программистом в веб, уже получается 3 года, я выгорел от количества информации которую нужно учить, что после работы нужно снова садиться за работу, учиться, набивать навыки и читать книги, если бы я не любил это дело, уже бы давно бросил, но дальнейший путь я не буду держать с сферой программирования, не вижу смысла сидеть до 40 лет и вечно читать все новую информацию и новые фреймворки, IT сфера постоянно развивается в отличии от профессий, где используется физика.
В таких профессиях если перейти из одной компании в другую физика остается неизменной, а в программировании на своем опыте одна компания вносит кучу своих паттернов, библиотек или просто стиль кода, я устал от постоянного обучения раз за разом, в других профессиях эта нагрузка заметно меньше, те которые я выбрал для себя требуют меньше сил, но для хобби и для гибкости своего ума я буду писать код, только не для компаний, а для себя
@@ИванУсков-ш2п да, вот поэтому я много раз слышал, что программирование это не та сфера , куда нужно идти ради денег. Я сначала ухмылялся над этой фразой, потом стал понимать истинный ее смысл) поэтому и в моем случае программирование останется только как хобби, потому что то, что мне нравится в программировании можно делать только для себя, на работе приходится делать совсем скучные неинтересные монотонные вещи. Поэтому сейчас для заработка денег я выбрал другую сферу
ты нахера нырнул в более склизкое и протухшее дерьмо? ебать ты даун. беги от этих цыферок!
@@lexter_luissподскажите, какую сферу Вы выбрали для заработка?
Про фриланс согласен, это значит работать там, где живешь. Если нет старт-апов, то работаешь в офисе + фриланс. Вот тут получится заработать. А так, средняк на одной работе в провинции - 40-50 тысяч в месяц. За более низкий ценник не вижу смысла вообще работать.
Кстати: по поводу Джобса, я не считаю что он поступил как то плохо, не дав акции всем сотрудникам. Думаю, но то были веские причины, т.к. для меня: получить акции компании это по сути стать ее бизнес партнером....
Да, когда Возняк хотел поступить по "совести" Джобс решил поступить по контракту - если ты фрилансер, то ты не получаешь акции.
@@SeniorSoftwareVlogger ибо пусть исполнитель знает своё место. Исполнитель так навсегда и останется исполнителем. В этом несправедливом мире все устроено иначе, побеждают менеджеры-управленцы, а умные бедные специалисты так и остаются умными бедными специалистами
Интересное видео!
Senior. У меня сейчас такое положение я работаю в Айти Консалтинговой компании, через месяц будет
год и в этом году заканчиваю универ на программиста . У меня позиция сис админа. Короче я универсал и сайты делаю на CMS,сервер настриваю и CRM системы и т.д Толком кодить не умею,
но есть понимание. Есть базовый английский и немецкий. Я очень хочу устроиться на работу в Германию. Потихоньку готовлюсь, есть шансы устроиться на тестера или фрондэнд девелопера? Каковы шансы?
А в Германии пробовал фриланс? Он другой. Все по контрактам и с 10+ лет опыта ставка 80-100 евро в час вполне может быть, что дает 150-200к в год на фултайме.
Жалко нет цифр, большая зарплата, это понятие растяжимое, как и маленькая зарплата.
Даааа блин у нас шахтер в городе зарабатывает 60к и кум каролю ходят! А вы там пишите ниже про 100к! Вот это ЗП!
Не пойму зачем вы рассказываете про развитые страны и Европу, если основная аудитория - страны СНГ? Вы еще расскажите что это миф что врачи мало зарабатывают - ведь в США анестезиолог получает в среднем четверть миллиона долларов в год. Миф развеян!
Все правильно сказал!
А в чем проблема заработать там и начать бизнес в России ?для капитала нужно то всего ничего
ну конечно,видео до конца не слушал,но сразу сделаю свой вывод,для сравнения
Чувак с покерфэйсом говорит очевидные вещи 15 минут, очень "полезный" контент.
Здравствуйте, уважаемый автор! Возник вопрос. *Как Ваша рекомендация идти в компанию побольше, где тебя не заставляют перерабатывать (потому что "тебе же интересно"), уживается с общепринятой установкой, что для успеха в IT "впахивай или умри и забудь про сон"?м*
То что эта установка не истина?
@@SeniorSoftwareVloggerэм дааа, но ведь она неизбежно насаждается всеми работодателями из-за понятного стремления к прибыли. Как с этим быть? Я клоню к тому, что мест, где подход "работай не спеши", уже на пальцах счесть во всех сферах.
Не всеми работодателями на самом деле. Как быть? Искать возможности и переходить к нормальным работодателям. Иногда это означает, да, потратить время и подготовиться к собеседованию, но потом это означает человеческие условия на годы вперед.
Да да работая на дядю и когда не горят сроки ты не напрягаешься...ага я так и представил))))
У меня так
А больше всех зарабатывают бизнесмены в сфере бизнеса.
Сейчас перенасыщен рынок программистами, да я знаю что говорят обратное, но это лишь для того что бы сбить зарплату текущим спецам
Перенасыщен джуниорами. Сеньерами рынок не перенасыщен.
@@lavcoder , пример фидбека с собеседования: "Вы миддл, а нам нужен сеньор!"
Не думаю, что программисты должны масштабировать свой труд :) (я про написание кода) лучше изменить саму идеологию программирования...
Спасибо, значит от радуги 🌈 до асфальта расстояние не такое и большое
ооо жиза про мини компанию
Ушел из разработки(frontend), так как не хватало денег содержать семью. Сейчас project manager. Получаю значительно больше да и работа менее рутинная.
Жесть, а project manager сколько получает, если не секрет?
Лан тогда пойду монтажником работать за три копейки дальше....
У парня просто своя реальность, оторванная от большинства
Так, для статитстики: во Франции платят 3200€ чистыми, python , 3 года эксп
не плохо для Франции
Дмитрий дело говорит. Если отдел побочный, то отношение нехорошее, а степень накала ситуации зависит от руководства. Чем оно дубовее, тем хуже.
Рассказы про огромные деньги во фрилансе - для новичков. Нужен постоянный поток людей. Т.к. часть из них выгорает и сваливает. Сейчас наблюдаю как свалило множество посредников, которые жили обманом, а делать так ничего и не научились, даже работать с клиентом.
Выгорание на фрилансе - дело обычное, очень сложно найти баланс, потому что с почасовой ставкой все начинаешь пересчитывать на свою ставку, даже поход в кино :) Опять же как только выключил счетчик и поехал в отпуск - поток денег остановился.
На фрилансе действительно можно зарабатывать хорошо. Но это надо уметь. И конечно же, это путь подойдет не всем.
В РФ можно за 1-2 месяца курсов получать 1,5-3 средних зарплат, учишь верстку идешь на русский фриланс у тебя уже будет 50к, я так с армии пришёл за 1 месяц выучил верстку и начал брать заказы уже.
Ну вот, а мне в этом видео рассказывали, что так нельзя ua-cam.com/video/O9vM-16mRNk/v-deo.html
Ну 50к за вёрстку онли это сказка. Тем более фриланс, где ребята не только вертску за эти деньги, но React+ Node js подключат.
Найс рофлишь)
@@ДмитрийХоменко-ш1щ Зависит от базы, но если умеешь только верстать, но делаешь это хорошо и без вопросов, то да актуально
Что ты несешь, не выше чем у врача, а сколько у врача то ?
Много - это пардон сколько?
смотря пардон где и кем )
Говори пожалуйста погромче
хайп это программирование особенно в РФ, но в рф здорово получить самообразование и ухеать там где это востребовано USA, Europe. Минимум 3.000$ или 3000 евро
+AIDS Fid только с самообразованием не уедешь. И туда и туда нужно высшее.
Так от кого ты собрался черпать знания? На работе не научат а накажут до поздна сидеть пока не сделаешь, в универе старые пердуны а молодняк тем более ничего толкого не скажут, идти в физмат или обучаться при курса у яндекс mailgroup вот там да молодые специалисты от 5 лет в сфере и обучают ребятишек. Никому человек не нужен) Вот и получается, что нужно самому инициативу проявлять.
+AIDS Fid что-то тлен какой-то. Я отучился пять лет и работал потом на "галерах". Не стоит думать, что где-либо тебя прямо будут облизывать, везде надо самому проявлять инициативу и учиться. В любой стране и на любой работе.
супер
Глаза уставшие. Недосыпание может отразится и на здоровье.Работа программиста не так проста, как кажется. Тем более конкуренция на рынке со временем только будет расти.
Это я болею просто. Сплю я достаточно, ложусь в 22:00, встаю в 6-8 утра в зависимости от дня недели.
Выздоравливай!
Бро ты не сказал сколька денег цену
В среднем около 2000€ у прогеров ява.
Стартап, стартап, а потом в коечку... Стартап, стартап, а потом в коечку... Стартап, стартап, а потом в коечку... :)
на тебе двоечку! 🥊
да ребята не верьте ему он хочет убрать словами многих программистов начинаюших что за дела писимистические слова ребята верь те в себя и вы разгромите горы
У меня весь канал нацелен на то, чтобы помочь начинающим программистам.
Я бизнесмен, куча идей, программировать толком не научился (хотя немножко пытался), но вижу, что проекты, кот. я придумываю запускаются год, через другой.
Подскажите, пожалуйста, как лучше себя вести с представителями Вашей профессии, чтобы при раскрытии ему идеи, программист у меня ее не украл.
Просто надо быть полезным программисту с точки зрения бизнеса. Ну и платить программситу надо.
Всё реально просто, у тебя должна быть скорость развития проекта гораздо выше, чем у любого программиста, которого ты нанимаешь. Он должен понимать, что ты всё равно будешь 1м.
Не надо работать с ворьём.
Сейчас такое время, и это нормально. Даже если кто-то что-то выпустил это не значит что не стоит пытаться сделать по-своему. Всё дело в реализации продукта.
Можно привести сколь угодно банальных примеров из крупных и небольших проектов: whatsapp/viber, fb/vk, google/yandex, prisma/vinci ну и тд.
Многие компании даже выкладывают свои наработки в открытый доступ, и это не мешает им зарабатывать деньги. Наличие конкурентов в данном случае только даёт преимущества (например при получении Pull pequest на том же гитхабе, или как минимум - развитое сообщество, где можно найти сотрудника)
Есть обратная сторона медали, о которой говорил расказчик: стартапы которые подрывают здоровье из-за постоянной гонки и давления конкурентов. Если стартап развалился - чтож хороший опыт, если победил - прощай ментальное здоровье, придется пахать еще больше.
+Djebel Enduro: Спасибо за развернутый ответ
почему хаскель - юмористичная технология? не любите функциональное программирование? :thinking:
Деньги деньги основной повод идти в програмирования то вас ждет неудача и с деньгами и с карьерой и с удовольствием от жизни. Поэтому избегайте советчиков
Пошел ради денег . Получил опыт , потом деньги , потом связи . Бросил . С опытом и связями начал свой бизнес . Программист это зачаточная ступень развития бизнесмена / свободного человека . Увы большинство на ней и остается .
Да в любом деле если хочешь заработать денег надо не самому делать, а лохов впрягать и на них горбу въезжать в рай.
Точно! Хочешь жить-умей вертеться! Хочешь жить хорошо-заставь вертеться других!
На самом деле, возможны еще варианты.
Специалист может повысить свой уровень дохода, повышая свою популярность, например. Известный программист стоит в разы дороже своих коллег.
Золотые слова
А бизнесменом в програмировании стоит становиться?))
Если есть к этому способности, то в любой области стоит это делать. Особенно в ИТ.
Слишком много мусора болтаеш , ближе к сути...
Я не хочу быть сис админом) мне надоело сидеть ничего не делать
Так в админстве тоже есть ниши где у тебя будет куча планов и проектов.
@@ZInFlamesZ к примеру?
@@neophron197 аутсорс, большие корпорации, продуктовые компании если ты отвечаешь за деплой и даёшь обратную связь разработчикам смотря их код (или хотяб архитектуру).
В этих местах обычно от тебя ждут не только чтоб работало то что уже есть.
лайк, подписка); о себе: школьник, собираюсь поступать в ИТ-вуз
молодец. кратко затронул темы смежные о которых можно долго говорить, только тот кто проел это на собственной шкуре поймет. Я начинал фрилансером по 3d графике был в топ 1-3 да ща наверное, потом своя студия, потом из-за хреновых девелоперских команд (спасибо им) которых привлек на свой проект научился кодить, уже 2 года в режиме нон стоп под свои нужды, так что, мое мнение, что современный предприниматель просто обязан уметь программировать, хотя бы для того чтобы контролить наемных программистов говорить с ними на одном языке, иной раз самому (чаще всего) за 5 минут сделать чем задачу поставить. и Просто полезно для мозгов. Предприниматель найчившийся программировать, не видит горизонтов. Я ща дома, а студия работает. причем без директоров и прочих смежных CRM документооборот KPI сотрудников и прочее идет через систему и нормуль. Новый проект запустил express-render.ru/ не спешно я раскручиваю. Надо ооочень много еще сделать. а знание как рукам покоя не дает )))
зато работа программиста самая защищенная.
От успеха )))
@@dronovdmitry 😅
@@dronovdmitry неолщяйся, она и в правду защищенная
то есть надо идти в интернет-маркетинг?)
да я согласен на щот доли
средняя зарплата в целом Киеве 6000грн (тысяч 15 рублей). минималка кодера - 10000грн. средняя кодера - 2000 долларов, блядь, 50000 грн, при общей средней в 6000. нет, пацан, кодерам много платят.
+Ololosha Media а тем, кто владеет этими кодерами? Наверное побольше. Опять же _сейчас_ платят больше, потому что кодеры не работают на местном рынке. Если ситуация через два года изменится всех этих кодеров просто уволят на улицу.
Попал на твой канал случайно, думал сделать нечто подобное по тестированию и проект менеджменту
А по теме: тем, кто владеет кодерами конечно платят больше, но он отдает это как раз своим подопечным и на выходе имеет не космические суммы, по крайней мере в нашей среде.
Ololosha Media средняя зп в Киеве 10558 грн. ($406). Средняя зп программиста ~$1500, нужно понимать что это средняя по больнице, так как есть позиции в гос структурах и аутсорсах, есть разные языки и разные уровни.
@@SeniorSoftwareVlogger уже кажется недели 2 назад изменилась. Теперь сфера it в снг будет совсем другой. По сути наверно такой, какой она и должна быть для сегмента среднего класса