Відео

Было четыре части столешницы, не считая небольшого брусочка, который пришлось срочно изготовить из-за ошибки в расчетах. После шлифовки я смонтировал все части на кухонную мебель, приклеив на герметик. Я думаю можно также клеить на жидкие гвозди или клей-пену, но я не пробовал. После монтажа, выравнивания и крепления по краям я сделал смесь цемента и мелкого песка и заполнил швы, втирая смесь как затирку плитки, а затем отвибрировал ее внутри шва при помоши мультитула (реноватора). В качестве насадки был короткий тонкий стерженек, сделанный из кусочка спицы от зонтика. Повторил затирку еще раз и оставил шов с небольшой "горкой" на усадку (впоследствии зашлифовал). Уход был как за основным изделием (накрыть, поддерживать влажность), только короче - всего дней 5-6. Швы были около 4 мм шириной. В местах соединения торцов частей был создан прямоугольный паз еще на этапе их заливки. Как-то так.

Добрый день. Очень сомневаюсь. Дело в том, что самовыравнивающиеся смеси имеют сложный состав и основная задача добавок - усиливать текучесть, ускорять схватывание и уменьшать трещинообразование. Остальные параметры вторичны. А для столешницы основные параметры - прочность, поверхностная и общая твердость, инертность, устойчивость к агрессивным средам и перепадам температуры etc.. Как раз этого самовыравнивающиеся смеси обеспечить не смогут (на мой взгляд). К слову часть из них содержат гипс, если они минеральные, (что снижает твердость), а другая часть таких смесей содержит полиуретаны, акрил или ПВА, что снижает их термостойкость (тогда это уже не бетонная столешница по свойствам и какой смысл?). Как-то так...

​@@SadCityCatхорошо, спасибо. Тоже хочется сделать подобную столешницу, но самое сложное, лично для меня, это шлифование. Как Вы думаете, , можно ли оставить поверхность не шлифованной? Если хорошо провибрировать и нет претензий на глянцевую поверхность

@@andreib6619 Если не снимать самый нижний слой, он будет невыразительно выглядеть, т.к. там в основном будет песок и цемент. В остальном же - почему бы и нет? Возможно потребуется дополнительно сделать т.н. "железнение" - втирание в поверхность цементной смеси. А в чем проблема шлифовки? На мой взгляд это чуть ли не самое простое в изготовлении, особенно если полировка не требуется.

@@SadCityCat проблема в том, что никогда этим не занимался, не хочу покупать ради этого шлифмашину, не представляю, как этот процесс организовать в квартире. В общем, связываться не хочется. Уже даже думаю, может быть лучше залить столешницу по месту, а верхний слой загладить пока он не схватился. И то же железнение можно сделать.

@@andreib6619 В теории можно и так, как вы говорите попробовать сделать. Но если передумаете то несколько брусков, оргалит и полиэтиленовая пленка послужат защитой от разлета грязи при шлифовке, а машинку можно купить на сегодня за 3,5-4,5 тысячи рублей (инфо для Мск региона). К слову нужна полировальная, а не шлифовальная машинка. УШМ может просто не выдержать нагрузки и сгореть и к тому же у УШМ слишком высокие обороты. Я хотя и делал все работы до окончания ремонта, но тоже защищался от грязи как мог и делал приспособу для капельной подачи воды к месту обработки.

Если честно, я не замерял. Мне кажется стала тоньше миллиметра на 2-3, судя по рисунку после обработки. Я старался вскрыть слой таким образом, чтобы лучше смотрелись гранитные зерна (щебенка).

@@SadCityCat ещё раз благодарю за подробный отчёт о работе, начинаю делать столешницу, вроде бы всё собрал, осталось заказать флюат, согласен лак не нужен..👍

Александр, ещё один вопрос - бетон , если его намочить меняет цвет, после высыхания становится прежним, а флюат¿

@@РудольфСеражетдинов после флюатирования цвет может немного поменяться и стать чуть-чуть темнее, но это необязательно. Нужно проверять на конкретной детали в незаметном месте.

Вообще, возникновение единичных усадочных трещин возможно всегда. Полностью избежать этого не удастся. Но если у вас их много, значит что то идет неоптимально. Трещины могут появляться из-за свойств наполнителей в смеси, соотношения наполнителей, цемента и воды, качества самого цемента, добавок и их пропорций, при перегреве при схватывании и твердении, при неправильном или просто неоптимальном уходе за изделием в процессе набора прочности. Т.е. либо нужно поэкспериментировать, либо залить, как есть, а затем произвести железнение готовой отливки. От микротрещин прекрасно помогают фиброволокна, но они будут помехой при шлифовке и полировке, если окажутся в будущем верхнем слое бетонного изделия.

Наполнитель был только песок. Песок я не мыл. С формы снял на четвертые сутки на полировку. Цемент использовал белый цымса м600 быстро твердеющий. Первый слой 2 см, второй слой 2см. С фиброволокном. Вибростол не использовал. Укатывал первый слой игольчатым валиком.

@@ДядяВаня-п2з В песке часто примеси: пыль, глина. Заливка слоями, возможно, усложнение задачи. Я понимаю для чего вы это делаете, чтобы фибра не попала в наружный слой, но из-за раздельной заливки и схватывание/твердение могут протекать менее стабильно. Если между заливками много времени проходит, получаются 2 химически не связанных между собой слоя, только физическая связь и это может тоже влиять в теории... Быстротвердеющий цемент может способствовать трещинообразованию, к сожалению. Если железнение - не вариант, может, есть смысл использовать нормальнотвердеющий цемент? Заливку единым слоем без фибры? Отмыть (но обязательно высушить после) песок? Тут все мелочи важны... Ну и пробники, пока не будет без трещин.

Последний вопрос: на вашей столешке просматриваются микротрещины на мокрую?

​@@ДядяВаня-п2з Нет. На ней есть с самого начала пара усадочных трещин в углу и посередине проема варочной панели. Но они уже 5 лет как без изменений, не крошатся и не увеличиваются.

У меня были "черепашки" от 50 до 3000, но по факту я остановился на 800-й, т.к. не хотел превращать поверхность в совсем уж зеркало.

Эпоксидной смолой я заливал один из углов опалубки, чтобы потом проще было сделать фаску со скруглением по краю столешницы. Также из эпоксидки был отлит цилиндр для будущего отверстия под смеситель и периметр мойки, для возможности немного ее "утопить" в столешницу при монтаже.

Шпаклевать не надо, не поможет. Один вариант - железнение: цемент развести до сметанообразной консистенции, затереть поры, если потребуется - повторить. Затем выдержать недели две, обслуживая, как свежезалитое изделие, т.е. увлажнять, накрывать и т.п. Затем шлифовка, полировка и если нужно - упрочнение. Другой вариант - полимерные покрытия, если только это подходит для ваших задач.

@@SadCityCat Александр,зравствуйте!Спасибо что ответили.Зделал как вы и посоветовали,закрыл все поры цементом.Почемуто у меня получается так,что при шлифовки на сухую 800 черепашкой выходит почти как зеркало, а вдольнейшем 1500,2000,и 3000 черепашками выходит ищо хуже чем 800,блеск пропадает,становится мутная.Я вот всё думаю,почему так.Может ищо остались мелкии поры которых не воорружонным глазом невидно,.но если они и есть то их то как закрыть(это только мои размышления).Может что то посоветуите.

Вообще не нужно никак добиваться. При стандартном составе бетона все эти вкрапления уже присутствуют в смеси в виде песка и щебня. При шлифовке и последующей полировке они проявляются.

@@SadCityCat благодарю за ответ. 👍 Чтоб мы делали без интернета. И Благодаря таким людям как ты.

@@SadCityCat ещё забыл спросить, ты краситель добавлял в бетонную смесь ?

@@reaktor051 Нет. Краситель не добавлял, т.к. мне и был нужен серый бетонный цвет основы.

@@reaktor051 Большое спасибо.

ua-cam.com/video/jTSszXvaqjk/v-deo.html

Желаю успеха. Поделитесь, когда все получится.

@@SadCityCat спасибо. Уже почти получилось. Самое сложное было морально решится на разбирание 2 плиток фартука (600*600 керамогрнит) и на покупку коронки 125мм. Стоит под 3р, а нужна для сверления пары дыр)) Все уперлось в шкафы. Жду пока приедут и обязательно сниму короткий видосик. Покажу, что получилось.

Мне кажется так тоже можно. Только одна проблемка - при изготовлении столешницы частями, сделать шов между ними незаметным, будет очень сложно. Если получится, поделитесь как это удалось.

Надеюсь в будущем смогу освоить все, что связано с сетевым сервером, облачными хранилищами, DLNA и т.п. На момент, когда я творил ту дичь, которая показана в ролике, я даже не рассматривал эти возможности, поскольку голова была забита более чем полностью остальными аспектами ремонта )

К сожалению мне эта тема незнакома. Я знаю что силикатным клеем выполняют упрочнение старых рыхлых бетонных полов. Видел несколько роликов на ютубе. Насколько я могу судить, в результате происходит не столько упрочнение, сколько обеспыливание. После обработки полы блестят, а пыль связывается химически и склеивается с основой. В смесь я бы точно добавлять жидкое стекло не стал бы: скорее всего от этого физические свойства бетона ухудшатся, трещинообразование усилится, например...

@@SadCityCat спасибо большое...!!!

Спасибо. Моей жене нравится. ) А написанное относится к фибероптике, или к столешнице вообще?

Поверхность - только флюатирование. Гидрофобная добавка вводилась в сам бетон. Никаких пленок не создавал, чтобы получить все преимущества бетона.

У меня не было прошлого видео про реакционно-порошковый бетон. Наверное вам попалось чье-нибудь чужое видео. Но по поводу шлифовки отвечу: обычный бетон можно отшлифовать и даже отполировать, если это необходимо.

Если фибры добавить во все количество бетонной смеси, она может сильно помешать при шлифовке и полировке поверхности поэтому фибру, в случае ее использования, подмешивают в нижний слой, делая заливку в 2 этапа. Вообще, добавление фибры очень усложняет процесс заливки, поскольку 2 слой нужно заливать в момент, когда только начинается схватывание предыдущего слоя. Если делать слишком рано - фибра утонет и смешается с первым слоем, если поздно - слои не будут монолитными. Там еще засада с виброуплотнением, т.к. оно мешает первому слою схватываться, а в его отсутствие - второй слой будет менее прочным. А так, конечно, фибра отличное средство против микротрещин.

Спасибо.

Сейчас занят изготовлением двери на кухню, где отчасти использую те же приемы, что и при создании скамеечки. Стараюсь тоже что-то отснять. В итоге, нет времени на монтаж видео, а в планах было "допилить" ролик про скамейку, про дверь, про то, чем занимался во время первого карантина (там интересная информация о смарт-пленке, ее наклеивании на стекло, подключении и т.п.) и еще проанализировать как ведет себя моя бетонная столешница после 4 лет использования.

@@SadCityCat 👍 если информация не представляет коммерческую тайну 😊 можно залить в любое, облако для ознакомления без лишнего монтажа, (как происходил выбор лавочки в магазине угар😂 такого шопинга я ещё не видел 😳😂), кому интересно уверен и сам разберётся. Про дверь уже интересно посмотреть.

@@АлександрПряников-о7з коммерческой тайны нет, я же только для себя этим занимаюсь, но все-таки сырой материал разместить не получится, там объемы видео - "конские", местами озвучки никакой или она не относится к тому, что происходит на видео. В общем, по любому требуется монтировать )))

Спасибо.

Возможно )))

Спасибо.

Я уверен что это реально воплотить. В интернете почти ничего на эту тему нет. Либо - рекламные ролики "бла-бла-бла, вот, смотрите как мы тут круто-ровно сделали, телефон/ссылка на сайт в описании, бла-бла", либо - почти то же самое, но только не о бетоне, а о суррогатах. Так что вам придется самой по крупицам всю инфу собирать. Я, конечно, не бетоновед и вообще - не занимаюсь подобными вещами системно и систематически, но ваша идея по поводу отдельного изготовления мойки, на мой взгляд, верна. Вот, только мне кажется, что деталь под названием "мойка" следует заливать с небольшими участками будущей столешницы справа и слева от мойки и уже их состыковывать при монтаже. Усадочные трещины всегда возможны, а особенно они возможны в стыках. Если мойка будет залита отдельно от прилегающих участков, то и при усадках, при температурных деформациях, трещины появятся по периметру мойки, что совершенно нежелательно. А так - есть шанс их избежать, а если нет, то легче реставрировать. Я и сам давно думаю над тем, не сделать ли мне бетонную раковину в ванной комнате, вместо акриловой, которая "живет" там несколько лет. Но пока не решился.

Там, где бетон будет иметь изгибы, есть смысл делать многофакторное армирование, то есть, помимо арматуры, использовать еще и проволочные сетки, повторяющие все искривления, впадины и выпуклости детали, а также скомбинировать заливку таким образом, чтобы на поверхности мойки оказался слой 5-10 мм тяжелого бетона, а под ним он же, но армированный фиброволокном, причем заливку первого и второго, на мой взгляд, следует производить почти сразу друг за другом, не дожидаясь "схватывания" предыдущего слоя, а дождавшись лишь существенного снижения подвижности, чтобы бетон в слоях не перемешался.

Смотрите канал Деревобетон -нацдете ответы

Спасибо. Общая прочность достигается составом смеси и соблюдением технологии на протяжении всего цикла изготовления: низкое водно-цементное соотношение, виброуплотнение, уход при "созревании" бетона, использование свежего цемента и хорошо отмытых и высушенных наполнителей. Пропитка - всего лишь дополнение, для увеличения поверхностной прочности, которая препятствует преждевременному износу. Я применил флюатирование, но есть и другие способы. Обычный тяжелый бетон стандартного состава после окончательного созревания (28 суток без ускоряющих процессов) нетоксичен.и не представляет опасности при контакте с пищей и питьевой водой. Это мне подтвердили в Роспотребнадзоре, правда, не официально, а при неформальном общении.

Большое спасибо за развернутый ответ. Меня интересовала пропитка. Но и общая информация тоже кстати. Я решил у себя ещё и подоконники из бетона сделать.))))

@@pro_stroyka9218 была использована флюат-пропитка Элакор МБ-1 изготовителя Тэохим. Вообще пропитка состоит из 2-х компонентов, но я решил, что 2-й для моих задач не подойдет. А для подоконников могут оказаться очень полезными оба компонента.

@@SadCityCat больше спасибо. Заказывали в интернет магазине? У нас в Севастополе в строительных только грунтовки и бетонконтак )))))

@@pro_stroyka9218 я заказывал прямо у производителя, забив на то что стоимость доставки при этом была сопоставима со стоимостью самой канистры ))) Видимо, это московский снобизм сказался. Можно было бы съездить и самому забрать, но мне было некомфортно даже думать об этом. Вообще (я глянул на сайте ТэоХим и нашел) у них есть представительство в Севастополе, www.teohim.ru/pred/sevastopol/ Может быть, это поможет?

Не исключено. Но, за неимением Нильса и дудочки, приходится выманивать подручными средствами. Хорошо еще что крысята попались любознательные. )))

Я думаю, если использовать стекло вместо щебня, качество бетона снизится, а лучше всего, как мне кажется, стекло применять в роли декоративной добавки, не вместо щебня, а вместе с щебнем. Но это интуитивная и субъективная оценка и, есть смысл изучить данную возможность подробнее, т.к. я не знаю наверняка. Спасибо за интерес к ролику.

@@SadCityCat Тема сама по себе интересная. В Германии мало кто что своими руками делает, а тут если производство освоить можно и заработать даже наверное. Каменные платы для кухонь я имею ввиду. Тут есть довольно дорогие платы кухонные ( я кухни монтирую у клиентов), называется Стар Галакси. Сам камень почти чёрный, и на поверхности есть вкрапления мелких зеркал. То есть икрошили зеркало и добавили в основу платы. Пилить такую плату сущее наказание. Очень твёрдая. Но стоит на неё упасть солнечному свету, как она заиграет разноцветными бликами. Выглядит шикарно. Я поэтому за стекло и спрашиваю😉

У меня пор практически не было. Единичные и очень мелкие. Те, которые мне не понравились я убрал с помощью железнения (затирается густозамешаным чистым цементом, затем шлифуется повторно через 1-3 суток).

Если речь идет о розетке, которая "мама"-"мама", встроенная в пластиковый модуль, то да, профит на маленьких расстояниях может и будет, но на больших, эти 2 доп. соединения будут ослаблять и без того слабенький сигнал и приборы его перестанут видеть, как в моем случае. А усилители сигнала довольно дорогие. Как-то так...

@@SadCityCat мужик что ты умный это я уже понял по предыдущим комментариям. Почитай что такое фальшрозетка.

​@@ivanzellin82 а, все. Кажется я понял, что ты имеешь ввиду. Кабельный вывод замаскированный под розетку? Или просто кабельный вывод?

@@SadCityCat Кабельный вывод замаскированный под розетку.

@@ivanzellin82 Да, это самый рабочий вариант из бюджетных. Соединение непрерывным проводом.