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allora perché, sono stati costruiti ponti su una doppia faglia sismica, sia la faglia di Sant'Andrea che quella di Hayward, Ponte Akashi-Kaikyo - Questo ponte a Kobe, in Giappone, è il ponte sospeso più lungo del mondo e deve resistere a terremoti, forti correnti di marea e forti venti - Ponte sospeso Chacao - Questo ponte in Cile è in costruzione vicino a una zona di faglia sismica dove nel 1960 si è verificato un terremoto di magnitudo 9,5. Il ponte dovrà anche resistere a forti correnti e venti e Ponte Rio-Antirio - Questo ponte ha basamenti dei piloni che poggiano su un letto di ghiaia per assorbire l'energia durante un terremoto. La soletta del ponte è collegata ai piloni con martinetti e smorzatori per assorbire il movimento, considerando che il Golden Gate ha 91 anni e attraversa 2 importanti faglie, come possiamo avere questa conversazione nel 2024??????????? - ANDIAMO AVANTI < L'ITALIA È DIVENTATA LA RIDITA DEL MONDO - STIAMO ANCORA UTILIZZANDO I TRAGHETTI ATTRAVERSO LO STRETTO - È IMBARAZZANTE!!!!!!!!!!

Così l’onorevole Bonelli alla Camera oggi. Estremamente pesante, ma realista. Finalmente si mettono in evidenza i punti deboli del progetto: “ci sono problemi tecnici estremamente discutibili”. Se l’onorevole Bonelli avesse nominato I cavi avrei detto che il suo pensiero coincide esattamente con il mio e con le mie deduzioni e controdeduzioni inviate al MASE. Una denuncia pesante e di coraggio quella dell’onorevole Bonelli, di cui i parlamentari e gli Organi Superiori dello Stato non possono non tener conto. La associazione SDM, COWI, Building deve dare risposte agli Italiani. Il progetto non può andare avanti a “colpi” di decreti Ministeriali ad uso e consumo. Essi peggiorano un progetto già con tanti punti critici. I decreti (35/2023, “spezzatino” e successivi)non possono essere capaci di correggere un progetto tecnicamente “sbagliato”. Prof. Ing. Antonino Risitano

Ma questo signore ha già fatto i calcoli dovuti? Bravo complimenti

Se firmano il progetto gli ultraottantenni... allora si tolgono tutte le responsabilità ....certo che le pensano tutte...,🤔 Grazie Professore della sua Nobile Analisi. 🤔👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏💪💪💪👍⛄🎄🍾🥂🗽🗽🗽

Condivido tutto a raggione solo chi non capisce niente puo dire si fa il ponte di plestescion quello si puo fare coglionni

Tranquilli ora che il ministro Salvini ha incaricato l’ingegner Cane alla realizzazione ,progettazione ,e direzione dei lavori non ci saranno nessun tipo di problema …. C’è’ un video su UA-cam che lo dimostra “ il leggendario viaggio dell’ingegner Cane in Sicilia.

Spero che non lo inizino nemmeno meglio sostituire quelli esistenti gia in condizioni critiche

C'è un problema di cavi okei? Basta rivedere il progetto dei cavi il gioco e fatto 😉. Piuttosto dite che il ponte non lo volete senza SE E SENSA MA😷😷

...a me questa storia, ricorda tanto il vuaiont

Condivido tutto i sottoscritto io lo dicevo già da vent'anni fa quando c'era Berlusconi presidente o detto sempre che non si può fare a campata unica nella maniera più assoluta non reggerà andate a vedere nel mondo se esiste una roba del genere non esiste e se c'è qualcuno che dice il contrario dimostrasse come deve fare perché non si può fare e troppo mastodontico ?? I coglioni si riempiono la bocca quando parlano ma non capiscono un cazzoooooo? Coglioni tutta la vita rimarrete non si può fare assolutamente ????😊😊😅😢

Ma oltre alla tenuta o no dei cavi, chiedo è mai possibile costruire un ponte di 3,3KM dove alla distanza di 30MT dal pilone c'è una faglia attiva?? Ancora il CNR (Centro Nazionale di Ricerca) attraverso dei rilievi nel mar ionio lungo la costa calabra ha dichiarato che la Calabria si sta allontanando dalla Sicilia e non mi spiego come mai di questa notizia non se ne parla. Ancora i costi iniziali erano di circa 4MLD adesso si parla di oltre 15MLD ma in base alla direttiva Europea se il costo finale supera del 50% il costo iniziale bisogna rifare la gara d'appalto!!!!!! Povera Italia

Lo scirocco lo ha rincoglionito

Un pirla africano

Ma con tutto il rispetto, ma come mai in tutto il mondo si costruiscono infrastrutture, ponti, in zone altamente sismiche, ma solo a Messina ci sarebbero questi problemi? Vuol dire che i progettisti non italiani sono tutti degli stupidi? Il Ponte si fará, verrá costruito con buona pace dei detrattori!!!

Bgiorno.certo!!"questo è il progetto Italia della Rovina nel 21°e vi ricordo la storia del monteToc.(con profondo rispetto per le povere vittime e gli operai e tutte quei cittadini morti)per la Vanagloria e la Superbia dei Vertici di allora in Italia dal 1957 al 1963.il ponte sullo stretto di Messina è la nuova "diga del disastro Longarone". memoria..Longarone,Storia disastrosa d'Italia.il 9/10/1963/siciliano?!(opponetevi a questa costruzione del ponte sullo stretto ,calabrasisi di Reggio Calabria e Siciliani tutti.ricordatevi anche che ci fu il terremoto e mare moto e fù disastroso.Storia Dicembre 1908/

si capisce benissimo dal suo racconto che lei è no ponte ora dico hanno costruito una galleria lunga 50 km sott'acqua della manica che unisce la Francia al regno unito e noi ci facciamo giudicare da questi , ignoranti , per colpa di questi ingegneri retrogradi che nn vogliono vedere oltre 1 palmo dal loro naso e che per di più si sentono scienziati la sua teoria e superata si aggiorni ;;;;;

Parole sante ing.Risitano ha perfettamente ragione...... purtroppo vi sono avvoltoi rapaci calati sui resti di una Sicilia e Calabria ormai esauste........

Non avevate 70 anni per discuterne , ma unni cazzo siete stati . State rompendo tutti carbasisi , stu ponti sa fare o no? Mi sembra na barzelletta.

INGEGNE NON SI CAMPA DI FANTASIA MA DI PRATICA

Confiso denigratorio in mala fede

Volendo dare la massima divulgazione visto che con i giornali è impossibile i miei post su Facebook li trasferisco anche su UA-cam. 25.10.34 Non passa giorno che Gazzetta del Sud e Strettoweb non proponga articoli propagandistici sul ponte della SDM. Le mie osservazioni ai loro articoli, ovviamente, non vengono mai riportati. Ma per me fa lo stesso perché è importante che arrivino a SDM, Webuild e al CS. Mi pare giusto tentare di fare chiarezza sullo stato del progetto al di là della scientificamente inadeguata propaganda. Che il progetto nella parte strutturale è tutto da rifare non lo dico solo io ma lo conferma il progettista quando chiede al CS di modificare: acciai di cavi e dei pendini e sistema di appoggio dei cavi sulle selle .Ciò significa Squinternare i 4 cavi, da 1.26 m ciascuno, in coppie di PPWS (trefoli) per poi collegarli alla struttura di ancoraggio di base. Questa parte che si vuole modificare (per non fare le prove di fatica da fretting) è, dal punto di vista strutturale la più critica. Non è copiabile da altri ponti ma necessità un riprogettazione indipendente dalla prima (da quella fino ad oggi proposta). Un nuovo progetto. I soli problemi di effetti di intaglio nello squinternare i cavi richiedono adeguati programmi di prove di laboratorio sui componenti oltre ad una progettazione impegnativa. Il CS su questo è stato chiaro: si accetta il nuovo sistema solo se viene garantita la stessa condizione sicurezza del sistema già approvato nel PD. Ciò comporterebbe definire il grado di sicurezza della vecchia (senza le prove di fretting non è possibile) per poi valutare il grado di sicurezza del nuovo sistema e, a seconda dei risultati, approvare. Si parla praticamente di un progetto nuovo essendo quella dei cavi e dei relativi appoggi la parte vitale del ponte. Se non c’è sicurezza in quello non ci sono prove in galleria, faglie, terremoti e quanto altro, che contano. E allora SDM, dottor Ciucci, Cantanti e suonatori di quale ponte state parlando? Di quello di cui il progettista vuole cambiare il sistema di ancoraggi dei cavi principali? O di quello che il progettista, con la sua richiesta al CS , definisce quello già approvato, in pratica “sbagliato”? Sia nel primo che nel secondo caso siamo al 1992 quando si è cominciato a parlare di ponte ad una campata. SDM, Webuild, CS, dite a tutti, in modo pubblico, che quanto da me, in breve, qui sostenuto non è vero e spieghiate scientificamente il perché. Adottando i consigli di chi mi segue, chiedo a tutta la comunità scientifica (esperti, ingegneri, architetti e così via) la partecipazione con commenti, critiche e note (senza insulti) in modo da poter dare a tutti gli Italiani, che sono quelli che alla fine pagano, l’esatto stato del progetto collegamento stabile ad una campata. Prof. Ing. Antonino Risitano

Senza peso o stress di carico, I cavi degli elettrodotti si sfilacciano... E ci vuole un omino che va a saldare il pezzo sfilacciato... Figuriamoci un cavo o vari cavi con carichi e sollecitazioni enormi.

Va zzappiti u favi.

Molto interessante, perché introduce il problema sulla fatica trattandosi di una struttura dinamica.il progetto così come ideato e assimilabile ad una macchina dinamica

Il prof ha ragione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Farei una proposta di legge, visto che sti signori trovano giorno per giorno pezze a colori per realizzare un opera la cui utilità non la si mette in dubbio, ma la fattibilità, la duratura, ed il suo utilizzo per 365 gg all'anno non è possibile. Il tutto dimostrato da VIA e VAS, fatte da agenzie e professionisti prezzolati. Perché lo sappiamo bene che quel sito è altamente a rischio sismico e poi le forti correnti del vento oltre ai 200km/h, come viaggeranno i furgonati ed i treni, le falde tettoniche che si muovano. Vi prego ad oggi abbiamo studi di laboratorio, che sono ben diversi dalla realtà, tanto è vero che la progettazione completa ci sarà solo in fase esecutiva. Per cui anche i progettisti temono e non lo rilasciano completamente. Ebbene lo Stato ponga una cauzione di parecchi milioni di Euro, una fideiussione da Salvini e company ,dai progettisti, alle società per la realizzazione. Per cui se ci sarà un fallimento o il non poterlo usufruire pagheranno in.prima e non sarà sempre Pantalone Italia, credo che non andrà in porto quest'idea perché non metteranno mai soldi loro in gioco, basta vedere i soldi che la Lega deve restituire????????? Infine Salvini spiega con documenti seri del suo cambiamento in merito, probabilmente ha avuto buoni suggerimenti da quelli dell'Aquila 😢

Nome: Carneade . Cognome : Cassandra

Caro Ing. Risitano, lo avevamo già scritto e pubblicato ben 13 anni fa che il "ponte" così come progettato non avrebbe consentito il transito delle navi da crociera e di quelle porta-container. Ora lo ribadisce anche il Ministero dei Trasporti. Solo in Italia si può consentire a degli psicopatici di propagandare progetti irrealizzabili come fantasie tangibili. Mi auguro che gli italiani (e soprattutto i siciliani e i calabresi) prendano atto di questa ennesima "presa in giro"! Già nel 2011 organizzammo nella sala riunioni della mia Casa Editrice a Roma, un incontro dibattito con l'Ing. Antonio Michetti (Università Sapienza - Assistente di Pierluigi Nervi) e il prof. Diana e 2 ingegneri dell'Anas. L'esito fu il medesimo di quello che ha verificato lei: sono scappati senza dare risposte alle domande poste. Il libro pubblicato (Il Ponte sullo Stretto. Rischi, dubbi, danni e verità nascoste) analizza tutte le perplessità che originano dal progetto presentato.

Si potrebbe fare il tunnel il problema è che il sud deve restare ....indietro.....

Ci siamo arrivati. Finalmente una nota di Strait of Messina bridge che mi da ragione. Lunghezza campata del ponte Sognef Jord… superiore di poco più del 10%, del ponte sullo stretto. Per esso si stanno cercando nuovi materiali, acciai con carichi di rottura superiori del 20-30%. Ovvero carichi di rottura di circa 2200 Mp (circa 220 kg/mm2). Nel ponte sullo stretto il carico di rottura dell’acciaio dei cavi principali sarebbe 1860 Mp (circa 186 kg/mm2). Ma materiali per tali applicazioni, e specialmente per un ponte critico come quello dello stretto di Messina, dovrebbero avere anche una ottima deformazione plastica e una ottima resilienza. Anche queste ultime almeno del 30% superiori a quelli degli attuali acciai; caratteristiche non sempre compatibili con i carichi di rottura alti. Ciò praticamente conferma quanto da me sostenuto: per il ponte sullo stretto ad una campata occorrerebbero materiali con caratteristiche diverse da quelli degli attuali acciai. Per raggiungere risultati concreti occorrerebbero almeno 20 anni di ricerca. Infatti, basta notare che gli acciaii proposti per il ponte dello stretto nelle varie fasi di progetto, da più di 30 anni sono sempre gli stessi. Per altri materiali, a base di fibre, manca la adeguata tecnologia. Anche per essi anni di sperimentazione. Quindi , quando la ricerca e la tecnologia ci darà acciai con caratteristiche almeno come quelli qui segnalati (ancora in studio) che però siano anche plastici e resilienti, si potrà parlare del ponte sullo stretto di Messina a campata unica. Con i materiali attuali il ponte non sarebbe mai sicuro e affidabile e solo ultra ottantenni (non perché con maggiore esperienza ma perché più vicini a non dover rispondere penalmente) potrebbero, oggi, firmare il progetto esecutivo. Prof. Ing. Antonino Risitano

Ci siamo arrivati. Finalmente una nota di Strait of Messina bridge che mi da ragione. Lunghezza campata del ponte Sognef Jord… superiore di poco più del 10%, del ponte sullo stretto. Per esso si stanno cercando nuovi materiali, acciai con carichi di rottura superiori del 20-30%. Ovvero carichi di rottura di circa 2200 Mp (circa 220 kg/mm2). Nel ponte sullo stretto il carico di rottura dell’acciaio dei cavi principali sarebbe 1860 Mp (circa 186 kg/mm2). Ma materiali per tali applicazioni, e specialmente per un ponte critico come quello dello stretto di Messina, dovrebbero avere anche una ottima deformazione plastica e una ottima resilienza. Anche queste ultime almeno del 30% superiori a quelli degli attuali acciai; caratteristiche non sempre compatibili con i carichi di rottura alti. Ciò praticamente conferma quanto da me sostenuto: per il ponte sullo stretto ad una campata occorrerebbero materiali con caratteristiche diverse da quelli degli attuali acciai. Per raggiungere risultati concreti occorrerebbero almeno 20 anni di ricerca. Infatti, basta notare che gli acciaii proposti per il ponte dello stretto nelle varie fasi di progetto, da più di 30 anni sono sempre gli stessi. Per altri materiali, a base di fibre, manca la adeguata tecnologia. Anche per essi anni di sperimentazione. Quindi , quando la ricerca e la tecnologia ci darà acciai con caratteristiche almeno come quelli qui segnalati (ancora in studio) che però siano anche plastici e resilienti, si potrà parlare del ponte sullo stretto di Messina a campata unica. Con i materiali attuali il ponte non sarebbe mai sicuro e affidabile e solo ultra ottantenni (non perché con maggiore esperienza ma perché più vicini a non dover rispondere penalmente) potrebbero, oggi, firmare il progetto esecutivo. Prof. Ing. Antonino Risitano

@paoloberti, vicino al ponte, se mai sarà fatto, si costruisca anche una Chiesa per commemorare le vittime dell'inevitabile crollo !

L’ultima firma la dovrebbe mettere un ingegnere molto giovane, il quale avrà modo di verificare la affidabilità dell’opera da lui stesso approvata.

Ci sono uomini che vogliono allungare la mano per prendere la luna. Bravo professore, logico ragionamento

Quanto affermato dal prof. Risitano non è corretto. Le specifiche tecniche per il Ponte di Messina prevedono un coefficiente di sicurezza allo stato limite ultimo pari a 1,67 e un coefficiente di sicurezza allo stato limite di servizio pari a 2,1. Tali valori sono in linea con i coefficienti di sicurezza dei cavi adottati negli altri ponti sospesi del mondo, se non più favorevoli. L'Akashi, ad esempio, usa l'80% della propria capacità portante per reggere sé stesso mentre nel caso del Messina questa percentuale scende a 78%.

Egregio Ing., una domanda da profano, ma i nuovi materiali tipo Kevlar, Dyneema, PBO, leggeri e molto più performanti nelle caratteristiche meccaniche rispetto all'acciaio, potrebbero risolvere i problemi da lei sollevato?

Lo scopo è bloccare i lavori e pagare le penali alle società appaltatrici.

Prima di costruire il ponte dello stretto perché non risttruturano le ferrovie siciliane perché non li fanno tutte a doppio binario ? Perché non risttuturano le autostrade ? Aereoporti strade e tutto il resto ? Il ponte dello strtto può aspettare non è una priorità e poi è bello la traversata dello stretto con il traghetto io direi no al ponte lasciamo stare l'Italia per come è nata devono aumentare i traghetti ma sono contrario al ponte .

Brutta l'invidia...

A parte gli aspetti tecnici bisogna considerare che con il costo di un catafalco alto 400 metri si potrebbe garantire il traghetto Palermo -Napoli o Palermo -Civitavecchia per un milione di veicoli all' anno GRATIS .... Per almeno 100 anni e senza la scocciatura di guidare per 1000 chilometri!

Vai a lavorare in germania o a brescia

👽Ponte sommerso (ponte di Archimede) costituto da cassoni modulari a doppia parete (intercapedine in pressione) collegati " elasticamente" tra loro che corrono a 30 mt sotto il livello del mare ancorati a piloni sul fondo.. Scarsa lunghezza delle rampe con accesso dalle città sul mare mediante brevi tratti in galleria senza dover demolire interi quartieri per la costruzione delle rampe e la base delle torri laterali .. Limitate tensioni sui cassoni potendosi stabilire il passo dei pilastri di ancoraggio per evitare il galleggiamento. Modularità dei conci da assemblare e quindi elevata velocità di montaggio o sostituzione per le manutenzioni ultra decennali. Facilità di montaggio. Bassi costi di costruzione e manutenzioni. Nessuna spinta sismica, allungabilità del tunnel consentito da pezzi speciali modulari. Correnti marine contrastabili dai numerosi piloni di sostegno. limitate tensioni per le dilatazioni termiche. Nessuna tensione generata dalla "fatica" su parti strutturali-Minore durata di ammortamento e maggiori ricavi per l'ente gestore, a parità di anni della concessione. Contenuti tempi di progettazione.

Non capisco come si fa a non tener conto dell'alta professionalità nel campo della costruzione di ponti, di salvini. Se lui dice che si può fare,io mi fido. Tanto in Sicilia ci vado in aereo o con il traghetto.

Parole e soldi mangiati avete rotto.

Si, vero, ma questo non è un problema, il Morandi insegna. C'è sempre un Castellucci disponibile e pronto. Inutile fare discorsi tecnici, i politici interessati non considerano l'aspetto tecnico, il loro obbiettivo è ben altro, e la mafia sa aspettare.

Il ponte sullo stretto è il ripristino della cassa per il mezzogiorno, pari pari. Buon appettito.

Guardate anche questo nuovo video: ua-cam.com/video/acnzb5dm0W0/v-deo.html

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Non ce bisogno di essere ingenieri per.capire che i cavi non reggono

Non ditelo al genio padano. Lui sa tutto è lo scienziato scemo per eccellenza. 😂🤡