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was heisst :das weiss keiner ? bei jeden Seglertreffen von der Firma Grabner wird das aufrichten immer erklärt

Ich kann einige deiner Überlegungen nachvollziehen, trotzdem grenzt das für mich hier an einseitige Mischarakterisierung: - Festrumpfkat immer deutlich schneller. Was da falsch gelaufen ist, keine Ahnung. Evtl. keinen Gennaker dabei gehabt? Ich bringe unseren K1 regelmäßig jenseits der 30km/h, und er ist Baujahr 1996. - Topcat Trailer sind nicht 2,5m breit, Boot wird auseinandergebaut, Typische Breite 1,8m - Slippen geht problemlos zu zweit mit Wagen. Einen K3 kann ich auch alleine slippen. - Pflege GFK: Nicht verwechseln mit Booten die im Wasser liegen. Eigentlich einmal die Saison putzen und Wachsen und fertig. Schäden können/müssen natürlich ausgebessert werden, aber ob jetzt ein Riss oder Loch im Schlauchkat einfacher zu reparieren ist - ich bezweifle es - Grade die Modelle von Topcat die man auf dem Autodach verladen kann hatten wir schon ein paar mal im Urlaub dabei. - Dass es Topcats usw. für 2000-3000€ gibt, liegt daran dass schon so viele gebaut wurden, nicht dass die keiner will. Habe selbst einen für 2800€ inkl. Trailer und Slipwagen erstanden. Neu kosten sie das Doppelte von einem Happycat Evo. Die Schlauchkats haben sicher ihre Berechtigung. Machen sicher viel Spaß, ich kann sie mir gut am Campingplatz mit See vorstellen bspw. Sie punkten beim Preis, der Aufbaugeschwindigkeit, dem Gewicht, evtl. auch der Verladbarkeit. Wer unbedingt Segeln möchte, dazu regelmäßig wohin fährt, bspw. in den Urlaub, aber eben sonst Partout keinen Platz für Rümpfe und Mast hat findet hier eine gute Lösung. Bei Geschwindigkeitspotential, Haltbarkeit, Gebrauchmarkt (Ersatzteile), Kursangebot, Segelsport im Verein (auch mal ne Regatta vielleicht) sehe ich die Festrümpfe ganz klar vorn. Ich bin beeindruckt wie gut das Schlauchkonzept mittlerweile umgesetzt ist, denke aber dass Schlauchrümpfe eher keine 30 Jahre alt werden. Man findet viele K1 und Spitfire, die immer noch gut in Schuss sind. Schlussendlich finde ich, die Boote sind einfach nicht gut miteinander zu vergleichen. Ich würde bspw. einen Happycat viel eher mit den Avantis von Topcat vergleichen. Viel ähnlichere Segelfäche, Gewicht, Zielgruppe und letztendlich auch Preis (7500 - 8500€).

Warum würde man für so ne Spaß-Klitsche denn einen Carbon-Mast wollen? Da geht es doch drum mal mit den Kids auf dem Baggersee oder im Urlaub am Balaton möglichst viel grinsende Gesichter zu erzeugen. Das ginge doch sogar mit nem Holzmast. Ich hab da meine Zweifel, dass man die Trimmmöglichkeiten von Carbon auf einem Schlauchkat auch nur annähernd ausnutzen kann. Und darum, auf nem 2sm Kurs eine Bootlänge gegen den Gegner rauszuholen gehts ja auch einfach nicht.

Viel zu einseitig berichtet !!!

Hi Oli, wieder ein super Video. Stöckchen halten und dann noch Wettfahrt fahren. Respeckt! 😀

Du hast ja in deinen shorts erwähnt, dass dein Code auch für das aktuelle Evolution Angebot gilt. Ich hab das aber auf der Website ausprobiert, da kommt der code ist nicht mehr gültig?

Wo und wann sind die nächsten Treffen? Gibt es da ne Website? Ich bin aus der Schweiz und habe den Evo gerade erst gekauft.

Wieder ein starkes Video. Dankeschön.

Mit einer Kenterboje ist die halbe Miete beim Aufrichten bereits geschafft. Beim recht schweren Grabner Happycat überwiegen zwar meist ihre Vorteile, aber auch nicht immer. Wie es auch ohne geht, warum eine Kenterboje unter Umständen schädlich sein kann, der Trick mit dem Bug und vieles sehr anschaulich gezeigt (sehr gute Kameraführung und Perspektive!) zeigt u.a. dieses Video: ua-cam.com/video/Qk0IkQ6EheQ/v-deo.htmlsi=_kAPcPBdqbY6C2J3 EMPFEHLENSWERT!!

So schöne Eindrücke vom Segeln!

Schöne Eindrücke vom Altmühlsee 👍🏼 Gruß aus Bonn

Sei mir nicht böse, aber stimme Dir nicht ganz zu. Ich segle seit 3 Jahren ein über zwanzig Jahre altes Topcats F2. 1. Das F2 wiegt nur 115 kg. Die Bootsrampe an meinem Segelplatz ist ungefähr 50 m lang mit einer etwa 15-20 % Steigung. Ich kann es als Frau alleine mit einem simplen Slipwagen die Rampe und auf dem Gras des Bootsplatzes problemlos bewegen. 2. Man braucht mit dem Topcat keinen Anhänger! Ich kann die Rümpfe und den teilbaren Mast sogar auf meinem Panda transportieren. Alles andere passt in das Auto. Klar ist das mehr Umstand als bei einem Grabner, aber einen Trailer braucht es jedenfalls nicht! 3. Ich lagere mein F2 das ganze Jahr mit einer Persenning abgedeckt auf dem Segelplatz (was im Jahrespreis mit inbegriffen ist). Im Frühjahr einmal mit Besen die Spinnen weg, Segel dran und los geht's. Ein Schlauchkatamaran tut es bestimmt nicht so gut über den Winter zusammengebaut auf dem Bootsplatz zu stehen. Ich habe mein F2 auch noch nie poliert, gespachtelt oder gewachst. Gleiches gilt für meinen Vorbesitzer, der das Boot Jahrelang gesegelt ist. Ich hatte auch noch nie Beschädigungen, weil ich Kielschuhe habe und damit sogar auf einen Steinstrand schruppen kann. Ich hatte mal ein altes Feldkamp Schlauchkat. Da sind die Innenblasen undicht geworden. Das war dann mal ne Reparatur die nicht so easy und preisgünstig war.... Mit meinem 20 Jahren alten Topcat hatte ich bis jetzt NULL Kosten (und ich segle seit 3 Jahren sehr viel). 4. Das mit den laufenden Kosten bezüglich der Pflege und extra Lagerung im Winter ist demnach meiner Meinung nicht richtig. Klar kostet ein Segelplatz etwas, dafür ist man in 10 Minuten auf dem Wasser!!! Wenn man ein Kat in den Urlaub mitnehmen oder an verschiedenen Orten zu segeln will, ist ein Schlauchkat sicher die bessere Wahl. Aber wenn man ein Segelrevier hat, finde ich ein Festkat wegen der Wintertauglichkeit und Langlebigkeit besser. Ich würde gern mal ein Schlauchkat sehen, dass 20 Jahre immer draußen stand😊 Was mich wirklich interessiert hätte, wären die Unterschiede im den Segeleigenschaften! Speed ist ja auch nicht alles. Ich kenne es vom Feldkamp, dass auf einer Kufe segeln doch eher eine Herausforderung war. Mit meinem F2 komme ich bei Windstärke 3 alleine locker mit einem Rumpf aus dem Wasser. Wie ist das bei den neuen Schlauchkats?

Vielen Dank, wieder einmal ganz tolle Bilder von Dir. Freue mich über jeden Film, da immer was Neues dabei ist. Lehrreich ist das ebenso für Neueinsteiger, wie Fortgeschrittene. Happy Cat Treffen von Grabner am Monatsende wird sicherlich auch eine interessante Veranstaltung. Beste Grüße aus dem Allgäu sendet, Roman.

Klasse dass du ein Video gemacht hast trotz des nassesten Wochenendes im ganzen Jahr (31.05. - 02.06.2024). Vielen Dank!

Also, ich verpacke seit 15 Jahren einen Happycat (jetzt den Hurricane) im Kombi bzw. Van und das passt alles. Aber eine solche "Hochstapelei" würde mir beim Fahren etwas Angstschweiß auf der Stirn verursachen 😉.

Mal wieder ein sehr interessantes Thema-Danke. Nicht jeder hat ein entsprechenden Kombi mit langer Ladefläche. Ob ein Schlauchkatamaran in dein Auto passt, kommt ganz auf das Auto und die Packtaschen an. Ich habe ein Hochdachkombi (kurz) und da passt ein Schlauchkat, ohne das ich den vorderen Sitz ganz nach vorn schiebe, nicht hinein. So muss sich der Beifahrer nach hinten setzen. Bei vielen anderen KFZ ist das sicherlich noch problematischer. Beim Grabner sind die langen Taschen 1,85m lang, beim Minicat 1,75m. Die Breite und die Höhe sind bei beiden Hersteller 30cmx30cm. (Die kleinere Packtasche vernachlässige ich einmal.) Wie das beim Smartkat und den anderen Hersteller aussieht weiß ich nicht. Es lohnt sich also nachzumessen. Kauft man sich jetzt ein langen Kombi oder gar ein größeres KFZ???- Ich glaube nicht. Für viele bleibt dann nur noch der Transport auf dem Dach, was laut Hersteller auch problemlos möglich ist. Hierbei ist die maximale zugelassene Dachlast (bei mir sind es 75kg und damit ist der EVO von Grabner zu schwer) nicht zu überschreiten. Auch bringt der Transport auf dem Dach manch Problem mit sich. Das fängt schon beim: "Wie bekomme ich die Taschen da hoch?" an und "Wie befestige ich die Tasche, ohne dass das Segel zerdrückt wird?" auf. Zudem ist das Fahrverhalten des KFZ, mit so einer Last auf dem Dach, schlechter. Meine Lösung: Ich habe entsprechende Wannen aus Aluminium (2) auf meinem Dachgepäckträger befestigt und somit liegt mein Kat auf dem Dach gut und sicher. Und, da so langsam eine Bandscheibe nach der anderen versagt, werde ich eine Hebehilfe in Verbindung mit der Heckklappe "basteln". Viel schneller (max. 120km/h) als mit einen meiner Anhänger werde ich aber nicht unterwegs sein.

Hallo! Tolles Video! Sehr interessant bezüglich der Kaufentscheidung eines Reisekatamarans, vor allem wenn man nicht mit einem großen Harbeck Trailer durch die Gegend schippern will 😊. Vielen Dank und Beste Grüße

Auf diesen Sohn kannst Du stolz sein. Der segelt souverän. Hat eben die Segelgene seines Vaters vererbt bekommen. Ist das am Müggelsee aufgenommen? Viele Grüße sendet Hurricane Segler Roman.

Danke für die Tipps fürs Huricane Segeln. Mein Revier ist die Ostsee, mit Trapez hab ich mich bis jetzt aber nicht getraut. Schöne Saison 2024 noch.

nice job i think adding comments about how they sail would be good too

Toll! Danach passte er bestimmt nicht mehr durch den Türrahmen 😄

Great video! Thanks

👍🏼Klasse 🙂Meine konnte ich leider nicht so begeistern für's segeln . Geht aber nur bei schwach Wind 😆 sonst fehlt das Gewicht.

Schön zu sehen! Unser Sohn ist Jahrgang 2013 und mit unserem SMARTKAT auch Einhand unterwegs. Gibt nix schöneres als dem Nachwuchs die Liebe zur Natur und dem Segeln weiter zu geben!

👍Und wenn er dann später mit der Freundin raus fährt muss Papa mit der Cam zu Hause bleiben 😁. Kinderleicht ist es erst, wenn der unerfahrene Senior segelt wie der Junior.😉

Super erklärt danke👍

warum empfiehst du den guppi nicht, was hast du für kritik?

klasse Video. Hat auf jeden Fall Spaß gemacht zu gucken. Manchmal solls halt nicht sein, finde ihr habt da richtig entschieden. Solange es einem gut geht, kann man alles nach bzw wiederholen.

Hi, vielen Dank für die gute Zusammenfassung. Hast Du eigentlich auch Erfahrungen mit Smartkat? Ich bin auf der Suche nach einem Vergleich der 3 Schlauchkatamarane und kann kaum etwas finden.

Wer die Qual der Wahl hat, macht es sich manchmal schwer. Eine sachliche Kaufberatung ist da viel wert. Allerdings würde ich den Vergleich des Minicat 420 eher mit den Neo von Grabner sehen, wenn man schon beide Hersteller miteinander misst. Hallo Oliver, ich bin der, der dir den Minicat420 im Juni 2022 abgekauft hat. An dieser Stelle möchte ich mich mal bei dir melden und bedanken. Schön, das du dich damals von dem Boot getrennt und ihn, zum fairen Preis, an mich weiter gegeben hast. Meine "Yachtwurscht" zaubert mir immer noch nach einem Tag auf dem Wasser ein Lächeln ins Gesicht, was mindestens eine halbe Woche bleibt.

meine Vmax lag beim K3 bei 39,7hm/h - der K1 den in in GR habe der fährt immer schneller als die Grabners die dort sind. Und der K1 ist ein Fahrender Frachter - der auch bei sechs bft mit zwei Leuten gefahren werden kann. Ja ohne Slipwagen geht nichts. Auch dieses Jahr sind unsere Freunde (2xEvolution und ein Classic) nicht hinterher gekommen, alleine schon beim Höhe lauf. der F2 ist weit über 30 Jahre alt und fällt einfach raus. Für D und NL habe ich einen K2X der geht immer - egal bei was für einem Wind! Und bis zum k2 ist alles Dachtransportfähig! Ach ja - der Trailer hat eine Breite von 1,8m, da der Kat auseinandergebaut transportiert wird ;-) Prolem ist eher die Länge, gerade beim K1 da der Mast 9m lang ist. Beschädigung beim Kat? Was ist bei Grabner mit den Nähten? Und glaub mir, nach 30 Jahren ist der Grabner auf. Ich zahle für meinen Kat im Jahr in D/NL ca 800€ inkl Versicherung. Und wir sind eine Familie, 2 Erwachsene, zwei Kinder und ein Hund. Wenn du magst nehm ich dich mal mit

was für nen Vergleich.... mal eben 2,5m2 mehr Segelfläche...

Mir ist nicht klar warum man einen 18 Fuß Katamaran (K1) mit einem Gummiboot vergleicht. Klar ist der schwerer. Ist auch für mehr als eine Person gedacht und hat eine ganz andere Segelfläche. Wenn du Schlauchkats besser findest ist das doch völlig in Ordnung. Du musst dich doch nicht auf das dünne Eis begeben und wahrheitswidrig behaupten Hobie, Nacra, Bimare, Topcat, Dart und wie sie alle heißen seien unbeliebt.

Sehr gut , danke 🙂

Vielleicht wäre auch mal ein Vergleich mit einem Mono für dich interessant. Wenn es um Segelfläche und Rumpflänge geht, wäre da ein Vergleich mit einem Contender interessant. Vielleicht wäre das ja was für die nächste Saison?

Fürs Einhandsegeln sind "Tack-Sticks" eine sehr coole Erfindung. Bei dem System hat man die Taille nicht direkt am Ring, sondern noch einen Stab dazwischen, mit dem man den Ring dann einhändig an den Harken bringt. Vorteil: Man hat die Finger aus der Gefahrenzone raus und wenn man etwas mehr Erfahrung hat und sich draußen einhängen möchte, muss man die Pinne nicht los lassen.

Bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Für einen richtigen Vergleich sollte man dasselbe Boot einerseits einmal mit Alu, dann anschließend mit Carbon testen. Außerdem ist die entsprechende Spannung des Riggs enorm wichtig. Auch ist die verbaute Material-Qualität ausschlaggebend, ebenso die Bauweise, Höhe, Stärke, Anschlagpunkte, Mastform. Ich habe bereits beide Masten auf verschiedenen Cats gesegelt, einmal hatte ich einen Alu-Mastbruch durch Materialübermüdung (war ein Mietboot, Hoby-Tiger). Kann vorkommen, bei allen Materialien, auch bei Segelfehlern. Ansonsten hat sich Alu immer bewährt. Allerdings ist der Unterschied bei einem Grabner Hurricane schon spürbar, Carbon fühlt sich für mich besser an (allerdings nur meine subjektive Meinung). Wie es in Zukunft mit der Haltbarkeit aussieht muß man abwarten. Um genauere Aussagen treffen zu können müßte man auch gezielt Messungen mit Sensoren an gleichen Punkten durchführen. Vielleicht verfügt die eine oder andere Werft über solche Messergebnisse, wäre interessant bei Grabner nachzufragen. Bei astronomisch teuren Segelyachten weiß ich daß es hier eine ganze Wissenschaft gibt, hab mal Outremer und Gunboat besichtigt, hier sprechen wir aber von einer ganz anderen Dimension, technisch wie vor allem preislich. Bei Strandkatamaranen, Jollen, ob Luft- oder Festrümpfen weiß ich auch nicht wie weit hier bereits Carbon bei Masten verbaut wird und wie die Erfahrungen hier im Allgemeinen sind. Danke für den Beitrag, sehr interessantes Thema 👍👍🤓.

Gebrauchtmarkt: Nacra 50% des Neupreis, Hobie 16 günstig aufgrund der Vielzahl, Topcat idR überteuert (ca 70% des Neupreis) Wenn ich dich richtig verstanden habe, wird für gebrauchte Schlauchkats der Originalpreis verlangt. Daraus ziehst du die Schlussfolgerung, dass Schlauchkats begehrter sind als Festrumpfkats. Die Logik musst du mir mal erklären! Welche Art von Kat begeister ist, dürfte sich in erster Linie aus den Produktions-/Verkaufszahlen (inkl Gebrauchtmarkt) ableiten lassen. Ich nehme an, dass diese Zahlen eine deutliche Sprache sprechen dürften. D.h. ich kenne die genauen Zahlen nicht.

Pflegekosten: Was kostet die Pflegemilch für die Schlauchkats? Müssen die Schläuche hingehen zwingend behandelt werden, damit das Material durch die UV-Einstrahlung und das Meersalz nicht zB brüchig wird? Bei GFK reicht polieren aus, je nachdem wie viel man segelt reicht 1-2mal pro Saison aus. Eine Flasche reicht für mind. 8x polieren. Ich segle extrem viel und mir ist die Bootspflege/Optik wichtig. Viele Festrumpfkats werden deutlich seltener bis nie poliert, da es nur der Optik und Geschwindigkeit dient und nicht zwingend notwendig ist. Reparaturkosten: Es ist unseriös nur das Spachteln bei Festrumpfkats nicht aber das Flicken bei Schlauchkats zu erwähnen.

Die Nennung der Spitzengeschwindigkeit ist wenig aussagekräftig ohne diese in den Kontext der Windstärke zu setzen. Ich bin mit meinem Nacra 15 mal hinter einem Grabner hergesegelt. Der Grabner konnte nicht ansatzweise so viel Höhe laufen. Ich hatte auf diesem leichten Amwindkurs mit gefierter Fock, gefierter Groß und Traveller keine Chance hinter dem Grabner zu bleiben, ich musste den Grabner unweigerlich überholen. Ein Topcat ist zudem auch kein besonders schneller Katamaran! Ein Hobie 16, F16/F18 egal welchen Herstellers, A-Cat, Nacra 17 MK1 lassen jeden Topcat stehen.

Zusätzliche Standkosten für Festrumpfkatamarane mind. 1.000 Trailer, ca 500 Slipwagen, mind 200 Winterlager, mind 400 Landliegeplatz, mind 200 Kasko + Wassersporthaftpflichtversicherung

Anschaffungskosten für Festrumpfkatamarane - mind. 20.000 Neupreis - 10.000 gebrauchter Highperformance - 5.000 gebrauchter Topcat/Hobie - 2.000 schlechter gebrauchter Kat, in den mittelfristig zu viel investiert werden muss, dh definitiv kein guter Zustand

A-Cats wiegen nur 80kg. Ein Topcat K1 ist ein LKW mit 175kg. Die meisten Festrumpfkats wiegen um die 150kg. Mit Slipwagen kann ein Boot bis 150kg problemlos von einem Erwachsenen geslippt werden. Am Strand bedarf es unbedingt Ballonreifen.

Die max. zugelassene Breite auf deutschen Straßen ist 2,55m! P.S. Sporttrailer erhalten ein grünes und damit steuerbefreites Kennzeichen.

Der Wind im Mikro ist kein Problem, Du hast ja Untertitel in der passenden Sprache. 😅

Hombre ! Muy bien ! 😅 No me sembra ser tan facil que con un surfboard, toma mucho mas de tiempo tambien, pero es pruebado ser possible y me gustaba mucho esa demonstracion. 😊 Muchas gracias ! Caballero, te agradecido mucho ! 😊

Du sag mal, was hältst du im Vergleich zu den beiden Modellen denn ein Kat von Smartkat? Hast du hier Erfahrungen? Grüße aus Flensburg

Seit Grabner die Wavepiercer Rümpfe entwickelt hat, gibt es meiner Meinung nach für Binnengewässer und bis 4 Beaufort kein objektives Argument für einen Festrumpf Kat mehr. Im Gegenteil, der Grabner ist sogar überlegen. Anders sieht es aus ab 4 Beaufort und hoher Welle vor der Küste. Da gehen feste Rümpfe geradliniger durch die Welle und stampfen weniger als der Grabner, der sich außerdem deutlich stärker verwindet. Gutes Video!

Cooles Video, nimmst du ne Drohne dafür?

Send it!!!!! 😜