Lorgar ist sooo spannend! Allein weil er mit dem Buch Lorgar und der Lectitio Divinitatus sowohl das mächstigste Buch gegen den Imperator und für die dunklen Götter geschrieben hat als auch anders herum. Ich verstehe auch seinen Schmerz so gut, welchen der Imperator ihm zugefügt hat. Diese fehlende Empathie ist dann letztlich der Anfang seines eigenen Endes. Großartiges Video!!
Gutes Video. Für mich war Lorgar immer eine etwas missverstandene Figur und neben Magnus wohl eine der tragischsten. Ausserdem ein gutes Beispiel dafür, das die Verräter eigentlich irgendwie immer die besseren Geschichten auf Lager haben, als die Loyalisten. Oder es ist schlicht Geschmackssache. Ich weiss nur nicht, ob ich mit dir übereinstimme, das Lorgar wirklich vor hatte die Götter zu verändern und das es ein wirklich so krasses Gegenstück zum Imperator darstellt. Da muss ich nochmal drüber nachdenken. Für mich war Lorgar immer so eine Figur wo man ganz deutlich die Fehler des Imperators, oder sein Unvermögen sich in Menschen reinzuversetzen, am besten sieht. Er hat einen Plan und alles hat sich danach zu richten. Das man aber jemanden, der religiös aufgewachsen ist, die Religion nicht wegnehmen kann, bzw. einfach erwartet das sich so jemand daran hält nur weil man es ihm verbietet, schief geht, sollte jedem vernünftig denkenden Menschen klar sein. Lorgar und Magnus sind die Primarchen, deren Thema etwas ist, was der Imperator nicht will. Angeblich. Aber gleichzeitig will er sie doch genau dafür haben.
Oftmals, ja, Sanguinius und den Khan finde ich auch komplex genug, manche der treuen Primarchen sidn recht eindimensional, wobei dann halt einfach die Story drumrum gut sein muss. :)
Und letztlich alle tragische Helden, die mangels Aufmerksamkeit und Verständnis in die falsche Richtung gelenkt wurden. Kann man auf die Realität beziehen
Dieses Video, das über Erebus und das let's talk about höre ich mir immer wieder gerne an. Irgendwie faszinieren mich diese kleinen wortverdrehenden Racker. ☺
War es nicht auch so dass die Welten die von Ihm erobert (bekehrt) wurden, mit die treusten des Imperiums sind? Heute entdeckt, abonniert und alle Videos von dieser Reihe geschaut. Ein produktiver Tag.
:D Die Firma dankt. Tatsächlich kommt es bisl auf die Welten an, so wie ich es verstanden habe, wurden viele der unterworfenen Welten, die von Word bearers in die Konformität gezwungen wurden dann auch zum Chaos konvertiert, aber sicherlich sind die Welten, denen das nicht passiert ist dann schon deutlich mehr auf Linie gewesen, als die Ecclesiarchie den laden übernommen hat.
Im Grunde wieder ein absolut toller Beitrag mit liebevoll ausgearbeiteten Details und sehr super vorgetragen. Ich finde du hast eine Stimme mit der du professionell Hörbücher vorlesen solltest oder im TV die Stimme im Background übernehmen kannst. Was den Inhalt angeht... ich denke ich werde mir weitere Videos dieser Reihe sparen. Ich höre mir deine Ausführungen immer beim malen an und dann auch gerne mehrere hintereinander und nicht alle paar Wochen das neueste Video. Dabei ist mir etwas aufgefallen: du gehst grundsätzlich analytisch an die Dinge heran. Jedoch in dem Bestreben unbedingt eine „differenzierte“ Sicht zu präsentieren wirken die Theorien/Interpretationen,die aus deiner analytischen Herangehensweise hervorgehen, schnell künstlich. Dinge werden überinterpretiert und wirken nicht authentisch. Im Grunde hört es sich für meine Ohren folgendermaßen an: ok. Ein neues Video muss her. Um wen geht es? Einen Verräter Primarchen. Ok das Setting steht also schon mal grob fest. Der Imperator ist schuld. Jetzt müssen wir die Dinge nur auf diese Weise interpretieren, dass es zu meinem „determinierten“ Ziel führt . Ende. Kurz zusammengefasst: Der Imperator ist an allem Schuld Wir müssen die Themen krampfhaft und gezwungenen interpretieren, da wir Material für 20 Minuten Video brauchen Die Alternative wäre: Lorgar ist ein religiöser Fanatiker. Und gerade er ist der größte Beweis dafür warum es keine Religion im Imperium geben sollte - der Imperator recht hatte. Er zweifelt die Ansichten des bösen bösen Imperators an, der ohnehin an allem Schuldig ist und meint aber seine Meinung sei die Richtige. Vergisst dabei jedoch, dass die ja ebenfalls nur die Meinung eines einzelnen Individuums ist (wie im kritisierten Falle des Imperators). Im Grunde nur was wir alle in unserem recht jungen 2k Jahrtausend schon wissen. Ob Ben Laden, ob der IS oder wie die gewalttätigen fanatischen Mörder heißen...es geht um die eigene Ansicht, die durch jegliche Mittel durchgesetzt werden muss um schlussendlich seine eigene Machtbasis zu bilden. Also ist Lorgar lediglich ein dämlicher widerlicher Fanatiker wie wir sie auch heute kennen und verurteilen wenn wir sie in den Nachrichten sehen. Nur kann man mit dieser simplen Feststellung kein 20 minütiges Video füllen.
Heyhey. Danke für das tolle Lob und das konstruktive Feedback. :) Tatsächlich ist das zwar nicht die Wahrheit, aber es ist cool, diese mögliche (wenn auch sehr negative) Betrachtungsweise mal aufgezeigt zu bekommen. Letztlich gehe ich (meistens) so vor, dass ich Quervernetzungen und wiederkehrende Elemnet aufzeigen will (so bisl ala Strukturalismus als Analyseform, aber eben mit Nachbarwissenschaften) und schaue dann, welche "Linse" ich verwenden will um eine Figur oder einen Sachverhalt anzusehen. Das ganze ist aus der Älteren Deutschen Philologie entlehnt (wenngleich längst nicht so tief im wissenschaftlichen Anspruch) und funktioniert so, dass du jede Figur oder jedes literarische Ergebnis auf mehrere Arten ansehen kannst. (deswegen der name der Serie). Je nachdem, welche Frage du stellst, wirst du unterschiedliche Figuren erleben, die dir begegnen obwohl das Buch sich nicht ändert. Die große Leistung, die GW erbracht hat, ist, dass es klappt und weiter krass konsistent bleibt. Gefallen muss es dir natürlich nicht, aber ich mache auch keine Videos, um Videos zu machen und mir ist es ein Anliegen, das richtig zu stellen. :) Ich/wir verdienen kein Geld mit dem Kanal (immerhin sind wir zwölf Leute) und wenn mal nix passiert, isses halt so. :) Was mich aber sehr happy gemacht hat, war der respektvolle Ton und dafür bin ich ehrlich dankbar. Liebe Grüße Stefan
Ich kann Lorgar nicht ausstehen, was aber wohl an meiner allgemein ablehnenden Art gegenüber Religionen liegt.....trozdem muss man einfach annerkennen dass Lorgar als einziger die Wahrheit über den Imperator erkannt und im Grunde den Bruderkrieg gewonnen hat, wenn auch anders als von ihm beabsichtigt xD
@@1000fürdenImperator Das "Zusätzlich" war darauf bezogen, dass zu meinen Lieblingen auch die anderen beiden Legionen gehören, euer Video hab ich natürlich schon angeschaut ;) Das muss doch Pflicht sein ;) Die Alpha Legion, mit dem besten Plan, die Art des Chaos gegen selbiges als Waffe einzusetzen. Genial. The Primordial Annihilator.
@@1000fürdenImperator Ich hatte ihn schon unter der Indominusverlisung, weiß aber nicht, ob ihr euch alle Kommentare durchlest. Daher habe ich ihn nochmal zur Sicherheit geschrieben.
Könntest du mal bitte ein video machen wie das Imperium die Space Marines hätte ,,entsorgen,, wollen, nach dem Großen Kreuzzug.wenn es keine Konflikte un kriege mehr gibt?
Gerne, es macht auch irre Spaß über so komplexe Figuren zu reden und mal aufzuzeigen, dass GW net immer nur auf die Tastatur gefallen ist, wenn sie da was schreiben.
Leute haten Lorgar bloß weils Imperium-Fanboys sind. In 40k macht jeder miese scheiße um seine ""noblen"" ziele zu erreichen, ich glaube das diese Parallele zwischen Loggy und seim Pabba in den Büchern bewusst hervorgehoben wird, da wird ja immer gesagt wie ähnlich die 2 aussehen würden. Außerdem lieben beide Gold als Ästhetik🤔
:D Ich glaube an der Ablehnung, die Lorgar erfährt ist mehr dran. Es fällt uns als Gesellschaft auch schwer, die rationalen Gründe eines religiösen Fanatikers zu tolerieren, während wir vergebender gegen menschliche Schwächen sind, die aus individueller unfähigkeit erwachsen.
@@1000fürdenImperator die Beweggründe eines religiösen Fanatikers wie zB Helbrecht werden von den gleichen leutn aber irgendwie direkt nachvollzogen ;D
Hm, ja... aber auch denen wird unterstellt, dass sie net bis drei zählen können, obwohl im Lore nichts darauf hinweist, das Helbrecht dumm ist. Da ist glaube ich der Mechanismus, mit dem man da drangeht ein anderer. Helbrecht wird so bisl in die kategorie fanatischer Irrer gesteckt, währned man bei Lorgar die Klugheit net wegdiskutieren kann...
Lorgar ist sooo spannend! Allein weil er mit dem Buch Lorgar und der Lectitio Divinitatus sowohl das mächstigste Buch gegen den Imperator und für die dunklen Götter geschrieben hat als auch anders herum. Ich verstehe auch seinen Schmerz so gut, welchen der Imperator ihm zugefügt hat. Diese fehlende Empathie ist dann letztlich der Anfang seines eigenen Endes. Großartiges Video!!
Gutes Video. Für mich war Lorgar immer eine etwas missverstandene Figur und neben Magnus wohl eine der tragischsten. Ausserdem ein gutes Beispiel dafür, das die Verräter eigentlich irgendwie immer die besseren Geschichten auf Lager haben, als die Loyalisten. Oder es ist schlicht Geschmackssache. Ich weiss nur nicht, ob ich mit dir übereinstimme, das Lorgar wirklich vor hatte die Götter zu verändern und das es ein wirklich so krasses Gegenstück zum Imperator darstellt. Da muss ich nochmal drüber nachdenken. Für mich war Lorgar immer so eine Figur wo man ganz deutlich die Fehler des Imperators, oder sein Unvermögen sich in Menschen reinzuversetzen, am besten sieht. Er hat einen Plan und alles hat sich danach zu richten. Das man aber jemanden, der religiös aufgewachsen ist, die Religion nicht wegnehmen kann, bzw. einfach erwartet das sich so jemand daran hält nur weil man es ihm verbietet, schief geht, sollte jedem vernünftig denkenden Menschen klar sein. Lorgar und Magnus sind die Primarchen, deren Thema etwas ist, was der Imperator nicht will. Angeblich. Aber gleichzeitig will er sie doch genau dafür haben.
Die geschichte wie ein Held zum Monster wird ist vermutlich von natur aus interessanter wie eine geschicte in der der held der held bleibt
Hey, wiedermal ein sehr gut aufgearbeitetes Thema, vielen danke für die Arbeit! :-)
Sehr interessanter Blickwinkel. Die Verräter sind sowiso die spannenderen Primarchen.
Oftmals, ja, Sanguinius und den Khan finde ich auch komplex genug, manche der treuen Primarchen sidn recht eindimensional, wobei dann halt einfach die Story drumrum gut sein muss. :)
Und letztlich alle tragische Helden, die mangels Aufmerksamkeit und Verständnis in die falsche Richtung gelenkt wurden. Kann man auf die Realität beziehen
Ich mochte Lorgar vorher nicht erst durch Aaron Dembski Bowden der erste Ketzerfürst und durch Verräter gefiel er mir richtig gut
Dieses Video, das über Erebus und das let's talk about höre ich mir immer wieder gerne an. Irgendwie faszinieren mich diese kleinen wortverdrehenden Racker. ☺
Super Video
Weiter so🙌
War es nicht auch so dass die Welten die von Ihm erobert (bekehrt) wurden, mit die treusten des Imperiums sind?
Heute entdeckt, abonniert und alle Videos von dieser Reihe geschaut. Ein produktiver Tag.
:D Die Firma dankt.
Tatsächlich kommt es bisl auf die Welten an, so wie ich es verstanden habe, wurden viele der unterworfenen Welten, die von Word bearers in die Konformität gezwungen wurden dann auch zum Chaos konvertiert, aber sicherlich sind die Welten, denen das nicht passiert ist dann schon deutlich mehr auf Linie gewesen, als die Ecclesiarchie den laden übernommen hat.
Ihr gebt mit die die nötige Dosis Lore. So kann ich noch immer verfolgen was so passiert, ohne das es mich zurück zum spielen führt.
Im Grunde wieder ein absolut toller Beitrag mit liebevoll ausgearbeiteten Details und sehr super vorgetragen. Ich finde du hast eine Stimme mit der du professionell Hörbücher vorlesen solltest oder im TV die Stimme im Background übernehmen kannst.
Was den Inhalt angeht... ich denke ich werde mir weitere Videos dieser Reihe sparen. Ich höre mir deine Ausführungen immer beim malen an und dann auch gerne mehrere hintereinander und nicht alle paar Wochen das neueste Video. Dabei ist mir etwas aufgefallen: du gehst grundsätzlich analytisch an die Dinge heran. Jedoch in dem Bestreben unbedingt eine „differenzierte“ Sicht zu präsentieren wirken die Theorien/Interpretationen,die aus deiner analytischen Herangehensweise hervorgehen, schnell künstlich. Dinge werden überinterpretiert und wirken nicht authentisch. Im Grunde hört es sich für meine Ohren folgendermaßen an: ok. Ein neues Video muss her. Um wen geht es? Einen Verräter Primarchen. Ok das Setting steht also schon mal grob fest. Der Imperator ist schuld. Jetzt müssen wir die Dinge nur auf diese Weise interpretieren, dass es zu meinem „determinierten“ Ziel führt . Ende.
Kurz zusammengefasst:
Der Imperator ist an allem Schuld
Wir müssen die Themen krampfhaft und gezwungenen interpretieren, da wir Material für 20 Minuten Video brauchen
Die Alternative wäre: Lorgar ist ein religiöser Fanatiker. Und gerade er ist der größte Beweis dafür warum es keine Religion im Imperium geben sollte - der Imperator recht hatte. Er zweifelt die Ansichten des bösen bösen Imperators an, der ohnehin an allem Schuldig ist und meint aber seine Meinung sei die Richtige. Vergisst dabei jedoch, dass die ja ebenfalls nur die Meinung eines einzelnen Individuums ist (wie im kritisierten Falle des Imperators).
Im Grunde nur was wir alle in unserem recht jungen 2k Jahrtausend schon wissen. Ob Ben Laden, ob der IS oder wie die gewalttätigen fanatischen Mörder heißen...es geht um die eigene Ansicht, die durch jegliche Mittel durchgesetzt werden muss um schlussendlich seine eigene Machtbasis zu bilden.
Also ist Lorgar lediglich ein dämlicher widerlicher Fanatiker wie wir sie auch heute kennen und verurteilen wenn wir sie in den Nachrichten sehen. Nur kann man mit dieser simplen Feststellung kein 20 minütiges Video füllen.
Heyhey. Danke für das tolle Lob und das konstruktive Feedback. :)
Tatsächlich ist das zwar nicht die Wahrheit, aber es ist cool, diese mögliche (wenn auch sehr negative) Betrachtungsweise mal aufgezeigt zu bekommen. Letztlich gehe ich (meistens) so vor, dass ich Quervernetzungen und wiederkehrende Elemnet aufzeigen will (so bisl ala Strukturalismus als Analyseform, aber eben mit Nachbarwissenschaften) und schaue dann, welche "Linse" ich verwenden will um eine Figur oder einen Sachverhalt anzusehen. Das ganze ist aus der Älteren Deutschen Philologie entlehnt (wenngleich längst nicht so tief im wissenschaftlichen Anspruch) und funktioniert so, dass du jede Figur oder jedes literarische Ergebnis auf mehrere Arten ansehen kannst. (deswegen der name der Serie). Je nachdem, welche Frage du stellst, wirst du unterschiedliche Figuren erleben, die dir begegnen obwohl das Buch sich nicht ändert.
Die große Leistung, die GW erbracht hat, ist, dass es klappt und weiter krass konsistent bleibt. Gefallen muss es dir natürlich nicht, aber ich mache auch keine Videos, um Videos zu machen und mir ist es ein Anliegen, das richtig zu stellen. :) Ich/wir verdienen kein Geld mit dem Kanal (immerhin sind wir zwölf Leute) und wenn mal nix passiert, isses halt so. :)
Was mich aber sehr happy gemacht hat, war der respektvolle Ton und dafür bin ich ehrlich dankbar.
Liebe Grüße
Stefan
Ich kann Lorgar nicht ausstehen, was aber wohl an meiner allgemein ablehnenden Art gegenüber Religionen liegt.....trozdem muss man einfach annerkennen dass Lorgar als einziger die Wahrheit über den Imperator erkannt und im Grunde den Bruderkrieg gewonnen hat, wenn auch anders als von ihm beabsichtigt xD
Gut dargestellt 👍🏼👍🏼
Dankeschön. Heute kommt noch das Let´s talk about dazu raus.
Gesehen 😁
Ihm wurde versagt, was die Sororitas hinterher taten.....
Interesant cool Video und alle ok
Endlich ein Beitrag zu der Legion, die ich mit am interessantesten finde ! Zusätzlich zur Alpha Legion und den White Scars !
Das sollte ich machen lassen, wobei es zu den White Scars schon Kram gibt. :)
Ob ich mich an die Alpha Legion traue, weiß ich noch net. ;)
@@1000fürdenImperator Das "Zusätzlich" war darauf bezogen, dass zu meinen Lieblingen auch die anderen beiden Legionen gehören, euer Video hab ich natürlich schon angeschaut ;)
Das muss doch Pflicht sein ;) Die Alpha Legion, mit dem besten Plan, die Art des Chaos gegen selbiges als Waffe einzusetzen. Genial. The Primordial Annihilator.
hat der dämonen prince lorgar eigentlich ein offizielles model?
Nee, aktuell nicht. :) Es gibt halt das Horus Heresy-Modell als "normaler Primarch".
Wäre cool wenn du so ein Video über Necrons machen könntest
Alles klar, dann setze ich mich mal ran...
@@1000fürdenImperator
Danke, ich bin mir allerdings nicht sicher ob man über die Necrons auch so gut pfilosophieren kann.
Ps: Tolles video
Ihr wisst selber, dass die Sichtweise übelste häresie ist oder? ;)
Waaaas? ;)
@dennis_k. kommt immer auf die perspektive an ;)
Ich freue mich am Meisten auf Custodes, die Grey Knights, die Space Marines, die Tyraniden, die Xenos und die Necrons.
Ich vermute mal, dieser Kommentar sollte unter die indomitus-Verlosung? :)
@@1000fürdenImperator Ich hatte ihn schon unter der Indominusverlisung, weiß aber nicht, ob ihr euch alle Kommentare durchlest. Daher habe ich ihn nochmal zur Sicherheit geschrieben.
:D
Alles klar, wir losen nur unter denen des Indomitus-Verlosungsvideos aus. :)
@@1000fürdenImperator Da hab ich auch den ursprünglichen Kommentar hingeschrieben
Ein sehr gut aufgearbeiteter Beitrag. Allerdings letztlich wieder zu häufig das Wort „letztlich“ verwendet. Das klingelt inzwischen in den Ohren! :D
:D Danke fürs draufhinweisen, ich höre sowas selber schon nimmer. Ich gelobe Besserung!
Könntest du mal bitte ein video machen wie das Imperium die Space Marines hätte ,,entsorgen,, wollen, nach dem Großen Kreuzzug.wenn es keine Konflikte un kriege mehr gibt?
Sehr gerne, das versuche ich noch diese Woche mal anzugehen. :)
@@1000fürdenImperator danke
Also ich mag Lorgar :)
Oh ihr dunklen Götter war das gut, danke!
Gerne, es macht auch irre Spaß über so komplexe Figuren zu reden und mal aufzuzeigen, dass GW net immer nur auf die Tastatur gefallen ist, wenn sie da was schreiben.
Leute haten Lorgar bloß weils Imperium-Fanboys sind. In 40k macht jeder miese scheiße um seine ""noblen"" ziele zu erreichen, ich glaube das diese Parallele zwischen Loggy und seim Pabba in den Büchern bewusst hervorgehoben wird, da wird ja immer gesagt wie ähnlich die 2 aussehen würden. Außerdem lieben beide Gold als Ästhetik🤔
PS: Logar is mein Lieblingsprimarch aber das er den superduper-Blutdämon in "Aurelian" besiegt ist nur Plot-Armour Bullshit.
:D
Ich glaube an der Ablehnung, die Lorgar erfährt ist mehr dran. Es fällt uns als Gesellschaft auch schwer, die rationalen Gründe eines religiösen Fanatikers zu tolerieren, während wir vergebender gegen menschliche Schwächen sind, die aus individueller unfähigkeit erwachsen.
@@1000fürdenImperator die Beweggründe eines religiösen Fanatikers wie zB Helbrecht werden von den gleichen leutn aber irgendwie direkt nachvollzogen ;D
Hm, ja... aber auch denen wird unterstellt, dass sie net bis drei zählen können, obwohl im Lore nichts darauf hinweist, das Helbrecht dumm ist. Da ist glaube ich der Mechanismus, mit dem man da drangeht ein anderer. Helbrecht wird so bisl in die kategorie fanatischer Irrer gesteckt, währned man bei Lorgar die Klugheit net wegdiskutieren kann...
@@1000fürdenImperator ok ja als Primarch ist er natürlich nem höheren Standard unterworfen🤔