【こうちゃん戦争】なぜかゆる言語学ラジオの堀元さんに怒っている落合陽一を救いたい！

[@さんず-r2h]

平常運転の堀元vsそこまで効いてなさそうなこうちゃんvsなんかめちゃくちゃ効いてる落合という構図、ぶっちゃけおもろい。

[@ダイナマイト川口]

軍需企業くらい戦争で食ってるやん

[@サエンド]

聖杯戦争で喰われた側やしな、回収フェーズや

[@n8589-h6n]

落合陽一が堀元に300円払ったと思うと草

[@longquietster]

俺の予想500円払ってる

[@サエンド]

伝書鳩🐦説

[@May-f3u]

これ動画回してたらスマホで読めないからデジカメでツイートの写真撮ってるってこと？可愛すぎる

[@rai_pi]

留年生が准教授に説教してるの気持ちいい

[@だーぱん-v8x]

結果ただシンプルにこうちゃんが面白くないのが拡散されてる構図になってるのオモロい

[@エールエア]

これでこうちゃんねるが落合陽一を叩く動画を上げればウロボロスが完成すると思う。

[@chicha5358]

呪術廻戦

[@Ukyo_Itayama]

カスの三つ巴

[@sato-vn4pu]

最高

[@サエンド]

@@chicha5358うまい

[@どっこいしょういち-h7i]

落合陽一の言う「カスみたいなコンテンツ」が堀元noteのことなのかこうちゃんねるのことなのかしばらく悩んでしまった

[@うーぱーるーぱー-h3r]

メンションしてるから明確やな

[@gorogoronya-f9n]

第三者から見たらどっちもどっちかもな

[@longquietster]

落合さん、アレからずーーーーーーーーっと堀元氏を攻撃するネタが欲しかったんだな。って印象しかなかった

[@ポチ-m2y]

堀元自体はそんなに落合陽一のこと嫌いじゃないのに、落合陽一がめっちゃ堀元嫌いなのがおもろい。堀元は情報系の学科出てるから、落合陽一の情報分野の研究成果を一般人以上に理解してて、ちゃんと評価している。Newspicksのやつも、落合陽一自体を馬鹿にしているというよりは、落合陽一が言っている話に誰もついていけない状況及び、意識高い系（笑）のファンを馬鹿にしていたと思う。

[@Chi_to-203.2]

これすぎる
落合も一般人の延長にいるんやなあ

[@Chi_t0_pudding]

堀元が1番嫌いな人種はビジネス本を真に受けてる意識高い系

[@川田康弘-u5v]

あの記事でおもろいのはそこだよね。落合さんの取り巻きがわかっていないとこが笑いどころ。

[@よくぞわたし]

なんとか落合さんに話を合わせる司会のところめっちゃ笑ったわ

[@pertiakeppel]

あの事件、宇野常寛もズレたキレ方してて嫌だったなぁ

[@jgvaehfkja]

誰かを救わないと出られない階段

[@あああ-p1r9k]

6:40
一瞬おじいちゃんのことソフトタッチしてすぐ本題に戻るこの情緒どうなってんねん

[@ttt4778]

このコメント読んでから該当箇所見ると面白すぎる

[@orange-juice77]

なんか丁度写真でも見たのかな笑

[@km4073]

落合陽一がカレーストローで飲んでたところとか、ちゃんとクリティカルポイントそっと撫でてるのほんと面白い

[@May-f3u]

歩きながら動画回してたベテランちがカメラを置くところ、ここからが一番言いたい重要なシーンの演出みたいで「キタァアアアアアア」ってなるんだけど、普通にちょっと休憩してるだけ説もあるからおもろい

[@d_..O_O.._b]

階段登りながら撮ってるからどんどん息上がってておもろい

[@せろり-o9l]

こうちゃんがリツイートしたことでおもんなくなるはずが、それきっかけにベテと落合陽一が参戦して余計おもろくなってるのなんやねん

[@ベテランちサブ]

それがこうちゃん。

[@pp-bk7ir]

最近の動画、健康に気を使っててとてもよろしい

[@May-f3u]

歩きながらカメラ回して喋ってるシリーズ好きなんだけど、もはや動画の内容よりいつどこで撮ってるのかしか気になってない

[@オードリー若林-c3r]

堀元×NewsPicksに関しては、どっちかと言うと番組全体と落合の話を理解出来る共演者が居ないっていうのが壮大なコントだって言ってたから落合をdisってる訳では無かったはずなんだけどね
まぁ、自分が顔の番組にケチつけられる＝自分にケチつけられたって感じるのも無理ないけど

[@MrShougan]

堀元の落合陽一記事、なぜか出演者の一人で大してイジられてもない宇野常寛がめちゃくちゃブチギレてたのが一番おもしろかった

[@knhr3646]

落合さんも今と似てる構図の渦中にいたんだ、歴史がアナロジーしてておもろい

[@osushi-s8e]

自分が直接いじられていなくても、周りの出演者やお客さん、ファンが何か言われていたら怒ることもあると思う。
この点に関して、なぜ「本人をいじっていないのに？」と考える人がいるのか、本当に不思議だ。
もちろん、怒らなくてもいいと思う人はいるだろうが...

[@knhr3646]

@@osushi-s8e 確かにそれはそうですね、不可解がるようなおかしいことではなくて正常な心の働きだと思いました
というかそもそも今回こうちゃんが燃え始めたのも、disられたこうちゃんに対するファンの共感でしたね

[@tayashoki1831]

有料noteで人の悪口書くより、50万人のフォロワーにネットリンチを呼びかける行為のほうが、はるかに反社会的だと思う

[@sakumaru604]

​@@DhyGsstyhFryujq堀元見黒歴史エピソードのページが一枚増えただけだからそっとしておこう

[@user-yamaloser]

​@@sakumaru604広辞苑くらいありそう

[@東苦笑]

落合陽一のツイート
「こいつウザい無視ちよ？」って小学生女子の喚きを極限まで難しくした感がある

[@sonzai-]

そもそも人間のやってる一見知的・複雑に見えるようなことは動物のやってることを極限まで難しくしたものに過ぎないからね
長文お気持ちツイートは「自分のプライドが傷ついた！」というのをやってるだけで、動物もやってることですし

[@AAa-z2p4s]

人間のやってること全部「これウザい無視ちよ？」「これ好き！」

[@bagibara]

今回の件、茂木健一郎が堀元チームなんめっちゃおもろい😂

[@user-he2fk3tw3o]

茂木健一郎もなんか言及してたの？

[@22sota45]

え、まじ？堀元軍激アツやな〜

[@bagibara]

堀元さんが落合さんを馬鹿にしたような記事は2018年に書かれていて、その公開直後に茂木さんがブログでこの記事を大絶賛しています。
その後、2022年に堀元、茂木、ひろゆかないさんの対談でこの記事の話題がでていて、改めて内容を褒めていました。

[@gorogoronya-f9n]

@@bagibaraあったね、懐かしい。

[@一郎-b1l]

堀元、茂木健一郎も馬鹿にしてそうなのに

[@hiroshige97]

勝手な解釈だが、当の御祖父も商売人であり、その存在に久々に触れて「商機」を逃すまいと発信するのは自然にも感じられる。

[@タイプライター-d8b]

ウィークリー落合たまに観てるけど、落合陽一ってめっちゃ「真面目」なんだろうなって思う。昔自分が出演してた番組をイジられたの根に持ってたのかはわからないけど、堀元見みたいに色んなことを茶化して笑いをとるタイプのおもしろとくっそ相性悪いんだろうな。

[@osushi-s8e]

この手のネットで人をいじるコンテンツって
いざ自分が巻き込まれるとホントに面白くないとは思う

[@AAa-z2p4s]

そんなんと相性いいやつ逆にわからん

[@アスタリスク-u7k]

これに関しては完全に落合陽一の一人相撲だよな
誰からも頼まれてないし、気にされてもないのに、ここぞとばかりに参戦するのおもろい

[@Anaba_]

落合陽一、昔はサバの記事に対して「一部を切り抜いて馬鹿にするの気分は良くないけど記事は面白かった」みたいなこと書いてたのにここに来てブチギレるの本当によく分かんなくて笑った

[@サボテン-g5n]

もうこうちゃんが蚊帳の外になりそうなとこがこうちゃんでおもろい

[@user-bf8zn8hx6s]

なんで祖父の法事の日に撮ってるんだよｗ
状況がおもろすぎる

[@みょーん-f4t]

堀本さんがこの件について新しくnoteを書いてて本当に面白くなってきた

[@coj1]

上本町の近鉄百貨店にしか存在しない謎の階　M2あるやん

[@__xyz]

あそこだけ天井低い

[@定食焼肉-y3x]

落合「激キモ堀元、みんなで無視しよ〜😡😡」
頭いい人間が難しく言葉練って、小学生みたいな事を言うのがおもろい笑

[@mukumukunnusuko]

このあとも永遠に階下に降り続けていて欲しい

[@コウクン-d9j]

quiz knockに対して、人類という主語がデカすぎる

[@ninomiya-27]

主語を中途半端に大きくすると叩かれてしまうから振り切った方が良いというネタツイ仕草やな

[@gorogoronya-f9n]

今どき主語がデカいとそれだけで論破の隙を与えることになるから、その論法は悪手だと思うわ。

[@osushi-s8e]

​@@gorogoronya-f9n 正直、「主語がデカい」と指摘する人は、論破したがっているだけで、実際には論破できていないことの方が多いと思う。
話者はごく普通の言葉の表現として、大体の傾向や、ある程度の集団のことを指して言っているだけなのに、
指摘する側は「〇〇は全員そうだ」「例外なく」などと、誰も主張していない前提で批判している。

[@gorogoronya-f9n]

@@osushi-s8e ああ、確かに“論破”というのはいささか言いすぎた感じがあるな。
反論の余地というか、主語の大小が論点に成りかねない、と言うべきだったろうか。
つまり論点のすり替えが起きやすい論法であるから、使わず説明できるならばそれに越したことはない。

[@回廊]

​@@osushi-s8e
​@user-ep8mq3yl6y
論点のすり替えですね。
まぁ多分、差別的発言に対しての批判で使われていた｢主語がでかい｣という文言を、その意味もろくに理解せずに多用する人が出始めただけだと思うけど
差別的発言関連の場に関して言っても、然程差別的でないような発言にすら使い始めてるし…
｢主語がでかい｣という文言を使う事自体、避けられつつある感じもする。

[@dm2956]

甲 ガジェット通信
乙 落合陽一
有料note4枚(0.5筋×4) 計2筋

[@fcfinky6480]

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

[@sato-vn4pu]

落合がブチギレた結果スパムになるのマジおもろい

[@みかんジャム-l4v]

難しいこと分かんねぇけど、とりあえず落合陽一さんはもっと寝た方がいいと思う

[@ずず-x5r]

階段ひたすら降って登るのなんかのメタファーの演出過ぎる

[@夢見るアホ]

教訓:落合陽一は記憶力がいい。それと何やってるか分からないし、何言ってるか分からない。

[@AAa-z2p4s]

知的レベルの問題

[@hrsm-chn]

落合陽一さん、ここぞとばかりにハッスルしてるの失礼ながら面白い

[@べえ-j6q]

特定の人を叩くように扇動してるのが恐ろしい
反社と紐づけることで正当化してるのももっと恐ろしい

[@tbeturan9887]

「これでは誹謗中傷は減らない　あなたはインターネットを甘く見すぎている」
でオチだと思ったら広告挟まれただけだったわ

[@hiGmkHsFaeJrebGak]

なんかこういう類の動画見てて毎回思うのは、ベテランちの立ち回りと解説が今後の人生に役に立ちすぎる。

[@syouru]

>「反社会勢力ですか？」と尋ねる
コンビニのレジで「ここの商品は環境に良いものですか？」と訊くくらい効果がありそう

[@MusicMusic04]

そうなんだよな
堀元はどちらかというと落合陽一の理解者というか
ご存知のWEEKLY OCHIAI伝説のサバ会の皮肉文言はよくよくみると愛しか感じない

[@ywri-gk7bp]

おじいちゃんの３回忌が「エモい」でまとまるのなんか寂しいな
文句とかじゃないんです

[@akadashi_1985]

あの記事で落合自身はいじられてないみたいなコメントが散見されてるけど間接的にめちゃくちゃバカにはされてると思う
そういう意見が出る事自体が茶化し茄子の立ち回りのうまいところなんだよな

[@rjxdr315use]

法事にいる親戚すぎる

[@atehamaruyaya]

よく知らんけど、落合陽一前にフワちゃんみたいな格好してたし、こいつが1番悪いと思う。

[@gardeneel2249]

堀元はそのうちこの騒動noteにしてまた金稼ぐだろうなぁ

[@May-f3u]

4:30 階段下ってたはずなのにと思ったらここから登ってる

[@sunday-1nya]

8:43 ここ主人公すぎる

[@princeMSJ]

主人公の割には首の振りが細かいし多すぎる

[@Official-jf3ey]

ここ痺れたな

[@hiroshige97]

服装も相俟って若きスーパー検察官に見える笑

[@川田康弘-u5v]

落合陽一1人で横転してるのおもろい

[@Aishika0]

まじかあの人そんなことするのかよ…ってなったけど私が落合陽一だと思ってたの渡部陽一だったわ

[@梨朝]

こうちゃんが何があったのか分からないから、ベテランちの喋りだけが頼りにきいてるけど何があったのか分からない。

[@オタクくん-g3x]

堀元見の落合陽一に関する記事かなり面白いのでおすすめ。

[@elcan4420]

階段登り続けるのなんかおもろいぞ。これからも物申すとき高層ビルの非常階段を上りながら喋ってくれ！

[@コレって児ポですか]

落合陽一監視中

[@user-mk9pw8wv2h]

コンテンツの楽しみ方には
ストレートに楽しむと、小馬鹿にして楽しむの2種類があるんやろうな
ただ後者は中毒性があるし自分が評価される立場に立ちにくくなる副作用があるから、ストレート楽しめないならさっさと自分がストレートに楽しめる次のコンテンツを探しにいくのが良いんやろうと思った

[@pyonkichi725]

本格的にこうちゃん救えなくなって草。これだけはこうちゃんが撒いた種だからね。堀元氏はこういうことを最小限にするための有料記事だけど、その中身を大まかにオープンの場で公表したからね。そりゃそうなる
落合氏の動きは、戦場を見つけて落武者から刀鎧を奪う農民の盗人と同レベル。しかもそれを呼びかけている

[@osushi-s8e]

悪口で金儲けをしているという行為は、単に悪口を言うよりもむしろ倫理観が欠如している。
それを『被害を抑える（最小限にする）ため』などと説明するのは、理解し難い言い訳にすぎない。
内容を面白がるかどうかは個人の自由だが、結局のところ、良いことは何一つしていない。
さすがに、この騒動の種を蒔いたのは記事を執筆した当人であろう。

[@回廊]

​@@osushi-s8e
言うにしても｢火種を育てた｣かな?

[@サトユキ]

​@@osushi-s8e
悪口で儲けてるというより悪口が表に出ないように有料にしてるって感じでしょ

[@のじま-g5q]

@@サトユキ
とはいえ100万近く売れたみたいなこと言ってたから数千人は買ってるわけで、それだけの人数が知ってるものが表に出ないわけないと思う

[@bobby.i]

救わないと出られない階段、村上春樹みを感じてエモい

[@aamm-m4b]

聖杯戦争もこうちゃん戦争も、立場は違えどベテランちのあげるこういう解説(?)動画によって300倍くらいおもろくなってる。ほんまにありがとう。

[@怪力-x1l]

多分落合陽一は自分の会社がすぐ上場廃止になってストレスが溜まってるだけだと思う。

[@なす-h1e]

卒業式の数字の先生みたい

[@pertiakeppel]

数字の先生？

[@tchbnkk]

大衆相手に商売してるくせに（大衆相手にしか商売できないくせに）、いざ大衆から耳の痛いこと言われたらブチ切れる器の小さい勘違いな有名人が最近多いよなぁ。

[@ふぁしー-s9l]

なんなら堀元さんが有名になったのが落合陽一をいじったからっていう()

[@newb017]

7:45 落合陽一は自分のコンテンツがおもろい・おもんないのジャッジをされたことにキレてるんじゃなくて、なんというか冷笑すんなってことだと思う。一歩引いて冷笑してないで各々ちゃんと自分の興味に沿って頑張ろうぜ的な

[@ドラムねこ]

この騒動で唯一株を上げた男

[@dddddd549]

ゆる言語学ラジオにベテランち出て欲しいな

[@もしもしモーシー]

あまり触れられてないが、例のウィークリー落合の記事は佐々木紀彦がホントいい味出してるから読んで欲しい。

[@杏野努魅煮]

プロレスは事前に両者が裏で合意済みなのが一目瞭然な状態か、あるいは下が上に対して仕掛けるようにしないと
イジメの構図に見えてしまって不快だなぁ

[@hirosuke2624]

ベテランちが使ってるのサムスンの最新型折りたたみスマホかと思ったらデジカメだった😮
ウィークリー落合は結構良回も多いけど、堀元さんの記事は正直笑った。まさにジャルジャルのコント。

[@caspian32]

前の動画で出した2000年前半のデジカメでスマホを撮って読み上げてるの可愛すぎる😊　ほんで日常的にこのカメラ使ってるのも垣間見えてもっとベテち好きになった😊

[@niijimash]

カレー吸ったりツインテールにしたりしてるところが落合陽一のいじられシロでそれ以外の芯食ったイジりはダメなんじゃなかろうか

[@halninnin283]

堀元見というかゆる言語学ラジオ、昔は結構見てて好きだったけど「知的にふざける」っていうキャッチコピーをやたらと連呼するようになって、自分たちの悪ふざけがあたかも高尚な物のように言い出したあたりからめちゃくちゃ寒くなって見れるようなものじゃなくなったんですよね‥。

[@xx-zu3fe]

こうちゃんのIDセンスどうなん

[@aaaaaaaaassas]

NewsPicksの堀元さんの記事は面白い、全人類見るべき

[@strongaxetono]

木堂 椎 (著)「りはめより100倍恐ろしい」という小説があります。「り」はいじり、「め」はいじめ、いじめられるよりもいじりの対象にされる方が、よっぽど屈辱的で絶対に避けるべきだ、と言う世界観。　落合が言ってる事はそれに近いのかも、と思いました。

[@北アルプスの天然水-e8x]

どんなときに撮っとんねん

[@あたおか子規]

厄介ファンというか、こうちゃんを餌に自分語りしたいだけの便乗マンが多すぎる

[@Toshinou_Kyoko]

堀元氏のNewsPicksの記事を読んだ当時、落合陽一ファンだった私は一瞬イラッとした。しかし、それ以上に内容が面白かったし、番組をよく見てくれて嬉しかった記憶がある。
今回のことは、洞察的な悪口とエンタメの技量を示し、これだけの人間を巻き込んだ堀元氏の勝利に思える。
落合陽一の毅然とした態度も極めて道徳的で心象は悪くないし、大立ち回りは面白い。
ベテランちさんのポジション取りの嗅覚も素晴らしい。
唯一、様々な思惑で「面白くない」という評判だけが一人歩きしてしまったこうちゃんには同情するし、大勢のファンを焚き付ける格好で狡猾に映ってしまうムーブは良くなかったと感じる。

[@ハミング-d2t]

鯖の話ほんま好き

[@yokuwakaranai]

サバの模様の記事で堀元さんは落合さん自身はいじってなくて
落合さんの話を絶対に理解できてないのに理解したふりをする周りを弄ってます

[@ひしまた]

悪意と笑いは隣接概念だからな
傍観者として笑うのが一番だ笑

[@nihonjapannhnjpn]

6:42 三回忌をエモいって言うなよ笑

[@jad6tm]

勢いキレキレで好き

[@リヒト-t7c]

鯖の模様のラーメン想像したらなんか嫌だなwwwwww

[@asamiai8411]

感情的な人間だから、こうやって冷静に俯瞰して物言えるのって本当尊敬する。

[@イオンエジソン]

ノーカットでこのクオリティすご

[@むむ-z5l]

落合はどうせあれだから黙っててもらっていいんだけど、堀元がベテランちを弄る流れこないかな

[@chokochipmonstet]

大爆笑しました。ツッコミ入れてくれてありがとう。

[@mooooooooooi]

俺のかかりつけの耳鼻科の先生と同じ顔してる

[@seidou-lazy]

変人でいじられる悩みが少し晴れたた気がします。
変なラーメンを出し続けようと思いました。

[@hikari2740]

メガネかわいい

[@homenoba]

落合陽一による人類の三重奏

[@追加Y]

階段の上り下り＝天界→人間界→天界の暗喩になってる
理三の神童が天界から人間界に降りて人間の文化（レスバ）を論じ、飽きたら天界に戻る。
おじいちゃんの三回忌ってのもかかってる。
最後は天界から説教してるみたいでポイント高い

[@うゆ-v8d]

岩井社長の時の血の匂いを思い出してて草

[@やーべー]

2023 → 聖杯戦争〜筋を通すのは誰か〜
2024→こうちゃん戦争〜こうちゃんは救えない。〜

[@tbeturan9887]

勝手に戦争にしてて草

[@0x081]

落合陽一は科学者としては凄いんだろうけど、堀元とのバトルではnewspicksが訴訟ちらつかせて結果訴訟しなかったりでかなりダサい。

[@akadashi_1985]

今回のnote内で堀元も訴訟ちらつかせてるんでダサさはおあいこぐらい

[@poypoyh4413]

いつのまにか救いたい対象増えてて草