Есть одна мысль. Милишные отряды 100% рулят. Но при одном важном условии - это должны быть сезонные метовые прокачанные отряды. Поясню: новичок вложил силы на прокачку и открыл западную коробку, вкачал на ПВЕ. Взял ее на осаду и вдруг умер вместе с коробкой не успел понять даже как. Выясняется что надо апать ее дальше. НО!!! Превратить эту коробку в семашскую нужно еще месяц унижений. А взять лучников проще простого стоишь стреляешь живешь развлекаешься. Никакой боли никаких страданий. Такая логика новичков имхо
LOL все сводится к фразе мне не нравятся лучники, а точнее, то что из за малого количества милишних отрядов которые прикроют друг друга играть бесполезно, один мили отряд да даже 2-3 отряда это мясо в том числе и для стрелков. Ясно дело народ будет брать лукарей и проблема тут не столько в том что они тип стреляют из далека, а по большей части из за ипануто-убогой экономики которая делает большинство мили отрядов тяжело окупаемых особенно в мас замесах где одна глефа или молот может слить гвард отряд за один прокаст и все плакал твой отряд=) Теж луки всегда себя окупят, а в умелых руках еще и при удаче 1-2 отряда лукарей могут настрелять 120-200килов, а иногда и больше, длинный лук как класс убогий на нем некто не играет?, оно и видно спокойно выкашивает весь твой отряд тех же лукарей или копейщиков еще до того как они дойдут до стены с респа, да и героев часто набивают по 5+ за бой. Все мили отряды в игре крайне мало рентабельны и зависят очень сильно от команды в отличии от стрелков, которые кстати говоря тоже под прикрытием могут очень хорошо помогать атаке, особо если фокусить толпу и давать туда станы и опрокидывания как на ульте глефы или палаше урона влетает вагон. Особо было это забавно слышать от того кто пол видео бегает на арбалетах, которые к слову сказать хотя и т6, но скажем так не особо демажнее лукарей из за их малого количества в отряде и более долгой перезарядки, ну да они как и огнестрел требуют более близкой дистанции и ровной местности надо идти за наступлением, но так и луки не стоят без дела, так же идут следом дальность у всех стрелков как правило 60-90 метров и на пределе редко ктот юзает так как надо переключатся с одной цели на другую. Стоят и охраняют свой отряд очень немногие, особенно милишники и мушкеты которые лезут в ближку из за малой дальности своих абилок, а на луках юзают заливку совместно со своими абилками. А вообще бесполезно надеяться что народ перестанет играть на дальнобойных отрядах, причин тут много, основная это убогая экономика, вторая некто не любит сосать теряя весь отряд после одного прокаста какойнить глефы или молота. В общем былоб интересно посмотреть на видео на тему не играйте на КАВЕ в осадах, так как у меня бомбит от нее когда она переезжает мои шикарные отряды пехоты=), в то время как лукари сидт по стенам и им пофиг=) Поэтому дальнобойники юзали и будут юзать, и ничего тут не спасет, хотя при игре в пати из 5ти рыл лукари сильно уступают мили отрядам, но вот при игре в соло они их вполне прилично опережают как в плане стабильного опыта и окупаемости по меди, так и в плане реализации при соло игре, большинство все таки играет в соляна или в пати из 2 тел, а не как стримеры фул пачкой=)
Спасибо большое за ответ, да еще и так скоро (этот вопрос про стрелков я написал вчера к одному из ваших видео). Я понял, хотя и жаль, что луки с огненными стрелами тоже так себе. Попробую с арбалетчиками и аркебузерами.
Есть очень хорошее применение фальконетам в атаке. 1. Выкачиваем в нижнюю ветку, чтоб они хоть не сильно отставали от милишников на марше и имели бОльшую массу залпа. 2. Идем за союзными милишниками след в след и вскрываем для них невскрываемые бункеры с форточками, продвигами и огнеметами. Только контроллировать их нужно вообще каждую секунду, а при неадекватных союзниках слить отряд можно мгновенно =)
Ну да, фальконеты рулят, если хорошо встроены в командную игру, мы вот на днях в территориальной войне с Русичами зарубились, так они нас оттеснили в низину, где мы были как на ладони, и их фальконеты начали превращать наших солдат в фарш десятками и сотнями, а мы даже понять не могли, откуда палят, ибо дальность у них как у межконтинентальных ракет
С нового сезона ротанговые луки с лидерством в 165 и апнутым пробитием стали весьма привлекательны. Очень хорошо с луками справляются пики за 70 с ускорением и ротанговые пики с защитой от проникающего, а ландскнехты со своим ударом с подсечкой вообще за секунду рубят и луков и арбалетов и аркебузеров. Даже лесорубы с ускорением молотят луков на раз.
Полное отсутствие лучников тоже отрицательно может сказаться на исходе боя. Но соглашусь лучников чересчур много в боях... А насчет бесполезности длинного лука в боях, так это однозначно не так. Хотя бы даже по той же причине, что лучников очень много
ну трактат на пробитые коробки и арбалетов с щитами не кто не отменял , добавляем +50% к боеприпасам ,и степные лучники бронируют место в отряде пожизненно) проблема в игре не в луках,а в низкой цене поражения,игрок не боится проиграть,ибо дадут серебра и опыта не намного меньше,а плюшки вообще рандомно,плюс задания на отряды от обкуренных азиатов,ситуацию где игрок вместо дефа точки носится по тылам снося пушки,или поднимает лестницы а потом их ломает,да да угадал опять вместо дефа точки,я вижу гораздо чаще чем засилье лучников
Да У меня проблема с аркебузами всегда беру хоть один гвард отряд И коробку гвард и какой-то синий отряд там восточные мечи ветераны или копейщики ветераны
есть карты, где точка захватывается долго и можно ставить лучников , которые будут все время стрелять по одному району, находясь на плюсе. а сам бегаешь где то впереди. но это на малом количестве карт. а так да, лучше брать комплект милишных отрядов в большинстве случаев. Я к тому что есть карты, где отряд разведов или степняков просто может быть более эффективным, чем мили отряд.
@@lordeagle289 исходя из практики таких набирается обычно 2, максимум 3 отряда ( если места много). а вот к примеру карта викингов - да... вообще не понятно зачем атакующим стрелки.
@@chausleha1991 смотрю на tab, когда отака захлебнулась, а там 8-9 отрядов стрелков каждый раз. И пока эти 8-9 "реализовывают" там у себя что-то, 5-6 человек с милишниками просто гибнут из-за того, что их бьют в 2 раза превосходящие силы.
Если представить катку совсем без лучников - тоже так так себе картинка. Сейчас при игре на синих отрядах лучники неплохо тащат, но их должно быть ограниченное количество (скажем, 10-15% норм). У меня коробка, мечники, лучники и димахеры - каждое на свою ситуацию.
то чувство когда ты не берешь отряд лучников(ВОСТОЧНЫХ РАЗВЕДЧИКОВ ИЛИ ЗАПАДНЫХ ГВАРДЕЙСКИХ) и твоя команда проигрывает из за этого. Почему? Потому что враги очень часто забиваются в углы из которых их трудно выковырять. И достаточно одного отряда лучников чтобы их оттуда выкурить или ослабить. Первая причина объективна- засилье лучников не приносит пользы. Остальные причины очень субъективны и вызваны неумением играть в эту игру. И милишными отрядами можно отвратно играть и играют. Сколько раз такое было что ты и твои союзники идут в атаку, а единственная коробка стоит и ждет чего-то. Потом дожидаются пока все милишные отряды умирают и идет в бой умирая сама. Да стоять и охранять своих лучников не надо, лучники не на всех картах хорошо заходят, но порой именно 1 отряд лучников при правильном позиционировании недает врагу собраться в единый кулак постепенно ослабляя врага. Полезный саппорт отряд который вносит ощутимый вклад в победу. Естественно в прямых руках. Много игроков ставят лучников на + и тупо начинают стрелять в стену. В основном проигрываются битвы из за засилья лучников и кривых рук игроков. Все остальные причины субъективны и ситуативны.
Одного отряда луков достаточно чтобы выкурить пачку отрядов из-за угла??? мы в одну и ту же игру играем????, западные лучники там вообще ничего не сделают да и восточные тоже как правило, хоть и имеют хорошее бронепробитие, они банально ничего не смогут сделать с коробкой, особенно если там будет стоять щит меч
@@lordeagle289 помимо коробок есть много других отрядов которые не пользуются щитами. И да хватает одной пачки лучников чтобы выкуривать их из за угла. Ты начинаешь стрелять в отряды и эти отряды либо начинают менять позиции на более невыгодные прячась от тебя, либо идут поспешно в атаку так как понимают что их отряд с каждой секундой получает все больше и больше урона, либо герои агрятся на твоих лучников где ты их и принимаешь. Лучники не панацея, здесь я согласен, но и милишные отряды вполне можно просеренькать на раз два. Проблема с лучниками возникают тогда, когда их слишком много в твоей команде, либо игроки неумеют ими пользоваться. Подводят на расстояние 10метров и стреляют в упор словно это аркибузеры, неправильно позиционируют, не используют прострелы и тд. Конечно приоритет нужно отдавать милишным отрядам, но вот иногда не возьмешь отряд лучников чтобы зачистить какойнибудь проблемный угол от вражеских стрелков , копьеносцев мечников и тд. И твоя команда не двигается с места потому что слишком сложно им зайти. А так даже если вражеских стрелков зачистил то можно тупо одними героями заходить провоцируя вражеских героев и вражеские отряды дефать точку.
лучники(на мой взгляд).это первый минуты осады,по стенам побить,со стен) дальше намного эффективнее будут "ружья и арбалеты) если выбирать,то арбалеты многофункциональны+дальность "рабочая"( по мне) метров 50,"ружья метров с 30 начинают работать, и возможно даже лучше арбалетов,НО минус всё перебивает,искусственный интеллект(мать его),при приближении противника,ближайшие стрелки,бросают оружие и бегут в рукопашку(( просто минус 3-ть отряда если не уследил(
Я щас фул пешие отряды беру, а вобще у меня сложилось негативное впечатление о стрелках воообще потому что бывает так что человек 10 возьмет стрелков и захватывать точки как и порой отбивать толком некому и всем пофиг что большая часть команды бегает со стрелками.
С единственным соглашусь, так это да обилие стрелков и героев, которые вместо того, чтобы зайди в круг, бдят возле своих стрелков. А так в принципе грамотно выбранная позиция для луков могут неприятно пощипать вражину. А так конечно, к сожалению, каждый играет как хочет и зачастую командной игрой и не пахнет. На счет коробок( восточных или западных) симмахи потеснили всех, через чур имбовые (смесь коробки с гвард. алебардами) дисбаланс из-за них.... я вот лично в каждом бою беру восточную гвард. коробку и замечательно себя чувствую в бою, особенно когда поставил на неё 2 фиол. трактата( первый на повышение блока на 250 и восстановление блока на 200% и второй на повышение блока на 400) вообще конфетка. Теперь в построении стена щитов может сдержать натиск практически любого гвард. отряда. Ну как то так :)
ага только в игре есть молоты и по какой то причине они срезают любой блок,не понятно правда почему,эт о и делает вост коробку не актуальной да и засилье кавы,с чем она тоже не справляется в отличие от симашской
@@AlexeyMechtanov ну так даже интересней играть)) не соглашусь про актуальность, мне комфортно с ней играть. Так называемое обилие коней есть только на свободке, на осадах не так много, в основном пешие и стрелковые отряды. А молот раздражает только своей хваталкой, а с понтом он влетел и разнес коробку, ну во-первых, за ней будут стоять те самые стрелки и некоторые пешие отряды, что быстро остудят пыл молота. Ну во-вторых, 2 фиол.трактакта на моей коробке не позволит молоту разобрать её в один заход, проверено лично. Имхо))
Из всего сказаного следует только один (истиныый) вывод - отряды лучников надо аппать! ))) а то они менеее эффективно влияют на бой ))) .. а вот уже ПОСЛЕ того как их апнут. в бою милишников не будет вообще )))) И сами лучники нормальны. И берут их не слишком много. Проблема в другом, ни в плохости лучников и даже не в их засилье, проблема - тупость игроков, они просто не понимают что где и когда надо делать в игре. Потому в момент штурма стен в втаке берут массово луков, или в момент захвата палатки.
Тактика применения лучников? Да не,ну нахер, надо пиу пиу. Автор дуб дубом. Массированная,упорядоченная стрельба применяется только против фаланги. Шумерские лучники прикрывали фланги.Ассирийских лучников прикрывали щитоносцы с ростовыми щитами и вооруженные копьями и мечами. Греческие лучники в рассыпном строю действовали и так же умело действовали в шеренгах рядами.Английские лучники брали числом и умением. Луки это не только залповая стрельба, как вы думаете. У конных лучников есть тактики типа "карусель",которая сводится на нет отрядами с огнестрелом. Применение лучников требует большого искусства и знания поля боя. Взять отряд лучников и до смерти их держать- высшая тупость. Адаптируйтесь к условиям боя,меняйте отряды. и не долбитесь в щиты бегущим на вас щитовикам. Чингисхан Китай, Среднюю Азию, Кавказ и Восточную Европу завоевал благодаря лучникам... Всем лучникам привет,остальным соболезную.
Да уж))) смех да и только))) Я ни давно читал книгу, там маги всех убивали, во всех играх маги самые сильные, кто так не считает то просто не умеет их применять, ну или как ты там написал: "дуб дубом"
@@Макс-и5м3к ну а чего ты хотел, ты сравниваешь реальность с игрой, к тому же толком не проиграв в игру, да и ещё примеры реальности довольно сомнительные, я про чингиз-хана
Я часто беру западных лучников и сношу лучников противника.По мне западные лучшие лучники для захвата и осады.У меня сейчас дальность атаки 121.Никакой лучник не достаёт.За бой минимум 2отряда лучников противника забираю.
тем самым помогаешь противнику, смотри если ты в атаке и у противника несколько отрядов лучников, просто все берете сплошь и рядом отряды со щитами и сносите противника к чертям, никакие луки ему не помогут, если ты в зящите, то противник сделает тоже самое с тобой (если не будет брать луков), а уничтожая вражеских лучников ты делаешь так чтобы они брали милишные отряды, и твоей команде уже сложнее, я не говорю о том что вражеских лучников не нужно уничтожать, нужно, но можно это сделать и героями или отрядами ближнего боя
Полностью согласен. Прям бесит, когда по 8 луков в атаку берут, продавить не получается и в итоге стоят коробки, лучники обстреливают их и начинается стояние, пока защитники не решают пропушить под стены. Занавес
Не беру стрелков вообще. Раньше брал и как-то получалось играть, но спустя полгода игры только на коннице и пехоте, стрелки вообще не идут)) Видимо разучился) Лучников и арбалетчиков не беру вообще, аркебузиров перестал брать, тк хочу как варвар ворваться в бой и разхерачить вражеский строй, а не стоять и постоянно контролить отряд, который то не попадает, то стоит неудачно, то конница со спины придёт, то шальной герой влетит, то требушет попадёт, то длинный лук начнёт убивать стрелков)) Поэтому беру пехоту/каву и не парюсь))
Вот имхо но глиняные гвардейские западные луки очень хороши отличная дальность и хороший урон причем полезны и герою ближнего бля за счёт режима стрельбы по его позиции Так и просто с удачных позиций по наводке бьющих
и багатуров взял (докупил за донат задачи с группой и другие без соло игры )овно оказались также пыхтел за фальконетов такое же овно в соло играю мушкетом восточные застрелы запад.аркебузиры и пики за 110 пошел разраб к горе кхуям со своими сезонными отрядами да луки в ротанговых с отравленными стрелами тоже рулят а Лорд гонит как всегда что то уже не охота его смотреть в последние время
все просто! поиграв какое то время делаю вывод! Беру лучников-ставлю повыше и Конница их не достанет! Конница в игре ломает все и всех! Это надоедает! Ставлю луков и пусть Конница попробует их достать по ступенькам? Слабо? то то!!!!! Вот и весь ответ-почему берут лучников!
ну вот допустим остаётся у тебя 180 лидерства, вот почему бы на них не взять лучников, я думаю эти лучники сделают не меньше, чем те же кондатьеры или аркебузы ветераны. И ты ещё забываешь одну опцию лучников, они наносят урон башням, я в одной битве лучниками добил 2 башни, когда у союзников не было больше пушек. А при залазе? Ну вот не можешь ты докатить башню, кто тебе будет ассистить при залазе по лестницам? Да, арбалеты при низких стенах могут не дать сбить лестницы, но это т6 отряд и он стоит не 180 лидерства. Так что из вышесказанного я хочу сделать вывод, что я с тобой не согласен, степные лучники всё ещё опциональны и даже в рейтингах
аркебузов ветаренов вообще не рассматриваю как класс в игре, янычары еще куда не шло, но и то мне они не особо, сейчас мне больше нравятся восточные ветераны
@@lordeagle289 максимки хороши, но их проблема это коробки и боезапас, а мушкеты не сильно медленей живучей и пробивают блок и бк большой что не надо во время штурма точки бегать за пулями.
бред я лучниками хорошо надамаживаю) проблема только 1 боеприпасы заканчиваются ) я захожу в тыл и застреливаю пачки играя сам за лучника у меня в отряде 1 лучник и три милишника
Надо играть не натом что эффективно, а нам что приносит удовольствие. Игра, она только для удовольствия. Если вы не получаете удовольствие, значит вы делаете что то не так (и так во всем).
Причём тут умею или не умею? Мне казалось я вовсе объяснил, дело не в том как ты играешь, хотя без сомнения каждый кто играет на луках топ игрок, а по факту....
Блин, как с языка снял. Меня сначало Багатуры бесили, потом Лаори, а теперь лукарей ну просто тьма. Нужно точку захватывать, а тут они стоят. Стреляют и стреляют, минута остаётся и до них доходит взять милишный отряд и атаковать. Пиз........
Про урон Ты немного не прав 167 килов только у гвардейцев запада ЛУК И Да больше килов под Яйцами за палаша И командой стрелять по мой позиции Когда ворвался на точку Но нравится у этой рассы лукарей То что далеко стреляют при правленой прокачке Можно оставить на кресте и указать точку Как только кто то появится они обстреляют и урон не плохой если нежданчик
Называется крик души моих сокланов, перед войной, когда новички пытаются доказать, что они эффективно играют на луках. У нас такие долго не задерживаются
Есть поговорка: Сытый голодного не понимает. Мысли конечно правильные, но ты не думал о причине? Многие игроки просто не могут иначе противостоять таким игрокам как ты. Играете на имбо-классах, все в золоте, отряды прокачены, играете организованными пачками. Соло игроку в синьке очень интересно играть....
а как они мне смогут противостоять с лучниками??? да мне на их урон как правило побоку. Кто им мешает играть на имбо-классах? кто мешает взять мушкет и фиолетовый сет у тана, который лучше чем скрафченный?
Есть одна мысль. Милишные отряды 100% рулят. Но при одном важном условии - это должны быть сезонные метовые прокачанные отряды. Поясню: новичок вложил силы на прокачку и открыл западную коробку, вкачал на ПВЕ. Взял ее на осаду и вдруг умер вместе с коробкой не успел понять даже как. Выясняется что надо апать ее дальше. НО!!! Превратить эту коробку в семашскую нужно еще месяц унижений. А взять лучников проще простого стоишь стреляешь живешь развлекаешься. Никакой боли никаких страданий. Такая логика новичков имхо
Хз, хз.. мне изначально было легче играть за пехоту ближнего боя.
никакой боли никаких стараний и никакой пользы... увы но это так
LOL все сводится к фразе мне не нравятся лучники, а точнее, то что из за малого количества милишних отрядов которые прикроют друг друга играть бесполезно, один мили отряд да даже 2-3 отряда это мясо в том числе и для стрелков. Ясно дело народ будет брать лукарей и проблема тут не столько в том что они тип стреляют из далека, а по большей части из за ипануто-убогой экономики которая делает большинство мили отрядов тяжело окупаемых особенно в мас замесах где одна глефа или молот может слить гвард отряд за один прокаст и все плакал твой отряд=) Теж луки всегда себя окупят, а в умелых руках еще и при удаче 1-2 отряда лукарей могут настрелять 120-200килов, а иногда и больше, длинный лук как класс убогий на нем некто не играет?, оно и видно спокойно выкашивает весь твой отряд тех же лукарей или копейщиков еще до того как они дойдут до стены с респа, да и героев часто набивают по 5+ за бой. Все мили отряды в игре крайне мало рентабельны и зависят очень сильно от команды в отличии от стрелков, которые кстати говоря тоже под прикрытием могут очень хорошо помогать атаке, особо если фокусить толпу и давать туда станы и опрокидывания как на ульте глефы или палаше урона влетает вагон. Особо было это забавно слышать от того кто пол видео бегает на арбалетах, которые к слову сказать хотя и т6, но скажем так не особо демажнее лукарей из за их малого количества в отряде и более долгой перезарядки, ну да они как и огнестрел требуют более близкой дистанции и ровной местности надо идти за наступлением, но так и луки не стоят без дела, так же идут следом дальность у всех стрелков как правило 60-90 метров и на пределе редко ктот юзает так как надо переключатся с одной цели на другую. Стоят и охраняют свой отряд очень немногие, особенно милишники и мушкеты которые лезут в ближку из за малой дальности своих абилок, а на луках юзают заливку совместно со своими абилками.
А вообще бесполезно надеяться что народ перестанет играть на дальнобойных отрядах, причин тут много, основная это убогая экономика, вторая некто не любит сосать теряя весь отряд после одного прокаста какойнить глефы или молота.
В общем былоб интересно посмотреть на видео на тему не играйте на КАВЕ в осадах, так как у меня бомбит от нее когда она переезжает мои шикарные отряды пехоты=), в то время как лукари сидт по стенам и им пофиг=)
Поэтому дальнобойники юзали и будут юзать, и ничего тут не спасет, хотя при игре в пати из 5ти рыл лукари сильно уступают мили отрядам, но вот при игре в соло они их вполне прилично опережают как в плане стабильного опыта и окупаемости по меди, так и в плане реализации при соло игре, большинство все таки играет в соляна или в пати из 2 тел, а не как стримеры фул пачкой=)
Спасибо большое за ответ, да еще и так скоро (этот вопрос про стрелков я написал вчера к одному из ваших видео). Я понял, хотя и жаль, что луки с огненными стрелами тоже так себе. Попробую с арбалетчиками и аркебузерами.
Есть очень хорошее применение фальконетам в атаке.
1. Выкачиваем в нижнюю ветку, чтоб они хоть не сильно отставали от милишников на марше и имели бОльшую массу залпа.
2. Идем за союзными милишниками след в след и вскрываем для них невскрываемые бункеры с форточками, продвигами и огнеметами.
Только контроллировать их нужно вообще каждую секунду, а при неадекватных союзниках слить отряд можно мгновенно =)
Ну да, фальконеты рулят, если хорошо встроены в командную игру, мы вот на днях в территориальной войне с Русичами зарубились, так они нас оттеснили в низину, где мы были как на ладони, и их фальконеты начали превращать наших солдат в фарш десятками и сотнями, а мы даже понять не могли, откуда палят, ибо дальность у них как у межконтинентальных ракет
С нового сезона ротанговые луки с лидерством в 165 и апнутым пробитием стали весьма привлекательны. Очень хорошо с луками справляются пики за 70 с ускорением и ротанговые пики с защитой от проникающего, а ландскнехты со своим ударом с подсечкой вообще за секунду рубят и луков и арбалетов и аркебузеров. Даже лесорубы с ускорением молотят луков на раз.
Полное отсутствие лучников тоже отрицательно может сказаться на исходе боя. Но соглашусь лучников чересчур много в боях... А насчет бесполезности длинного лука в боях, так это однозначно не так. Хотя бы даже по той же причине, что лучников очень много
длинных луков много?=)))
молотов и мушкетов вот их много
@@lordeagle289 да не, стрелковых отрядов имею ввиду
@@lordeagle289 а молотов да, как грязи
ну трактат на пробитые коробки и арбалетов с щитами не кто не отменял , добавляем +50% к боеприпасам ,и степные лучники бронируют место в отряде пожизненно)
проблема в игре не в луках,а в низкой цене поражения,игрок не боится проиграть,ибо дадут серебра и опыта не намного меньше,а плюшки вообще рандомно,плюс задания на отряды от обкуренных азиатов,ситуацию где игрок вместо дефа точки носится по тылам снося пушки,или поднимает лестницы а потом их ломает,да да угадал опять вместо дефа точки,я вижу гораздо чаще чем засилье лучников
особенно умиляет,когда идет захват последней точки а к стенам продолжают подводить осадные башни)
Просто жиза )))
Да
У меня проблема с аркебузами всегда беру хоть один гвард отряд
И коробку гвард и какой-то синий отряд там восточные мечи ветераны или копейщики ветераны
Ты бы сделал видос почему не стоит играть пехотой когда у противника до хера конницы
А как ты определить ч то у противника до фига конницы?
есть карты, где точка захватывается долго и можно ставить лучников , которые будут все время стрелять по одному району, находясь на плюсе. а сам бегаешь где то впереди. но это на малом количестве карт. а так да, лучше брать комплект милишных отрядов в большинстве случаев. Я к тому что есть карты, где отряд разведов или степняков просто может быть более эффективным, чем мили отряд.
Ага и так думает 14 человек в твой команде из 15 в итоге слив потому как карту удобная для реализации лучников
@@lordeagle289 исходя из практики таких набирается обычно 2, максимум 3 отряда ( если места много). а вот к примеру карта викингов - да... вообще не понятно зачем атакующим стрелки.
@@chausleha1991 смотрю на tab, когда отака захлебнулась, а там 8-9 отрядов стрелков каждый раз. И пока эти 8-9 "реализовывают" там у себя что-то, 5-6 человек с милишниками просто гибнут из-за того, что их бьют в 2 раза превосходящие силы.
Если представить катку совсем без лучников - тоже так так себе картинка. Сейчас при игре на синих отрядах лучники неплохо тащат, но их должно быть ограниченное количество (скажем, 10-15% норм). У меня коробка, мечники, лучники и димахеры - каждое на свою ситуацию.
Так они неплохо тащат в синем режиме потому как много стрелков
то чувство когда ты не берешь отряд лучников(ВОСТОЧНЫХ РАЗВЕДЧИКОВ ИЛИ ЗАПАДНЫХ ГВАРДЕЙСКИХ) и твоя команда проигрывает из за этого. Почему? Потому что враги очень часто забиваются в углы из которых их трудно выковырять. И достаточно одного отряда лучников чтобы их оттуда выкурить или ослабить.
Первая причина объективна- засилье лучников не приносит пользы. Остальные причины очень субъективны и вызваны неумением играть в эту игру. И милишными отрядами можно отвратно играть и играют. Сколько раз такое было что ты и твои союзники идут в атаку, а единственная коробка стоит и ждет чего-то. Потом дожидаются пока все милишные отряды умирают и идет в бой умирая сама.
Да стоять и охранять своих лучников не надо, лучники не на всех картах хорошо заходят, но порой именно 1 отряд лучников при правильном позиционировании недает врагу собраться в единый кулак постепенно ослабляя врага. Полезный саппорт отряд который вносит ощутимый вклад в победу. Естественно в прямых руках.
Много игроков ставят лучников на + и тупо начинают стрелять в стену. В основном проигрываются битвы из за засилья лучников и кривых рук игроков. Все остальные причины субъективны и ситуативны.
Одного отряда луков достаточно чтобы выкурить пачку отрядов из-за угла??? мы в одну и ту же игру играем????, западные лучники там вообще ничего не сделают да и восточные тоже как правило, хоть и имеют хорошее бронепробитие, они банально ничего не смогут сделать с коробкой, особенно если там будет стоять щит меч
@@lordeagle289 помимо коробок есть много других отрядов которые не пользуются щитами. И да хватает одной пачки лучников чтобы выкуривать их из за угла. Ты начинаешь стрелять в отряды и эти отряды либо начинают менять позиции на более невыгодные прячась от тебя, либо идут поспешно в атаку так как понимают что их отряд с каждой секундой получает все больше и больше урона, либо герои агрятся на твоих лучников где ты их и принимаешь.
Лучники не панацея, здесь я согласен, но и милишные отряды вполне можно просеренькать на раз два. Проблема с лучниками возникают тогда, когда их слишком много в твоей команде, либо игроки неумеют ими пользоваться. Подводят на расстояние 10метров и стреляют в упор словно это аркибузеры, неправильно позиционируют, не используют прострелы и тд.
Конечно приоритет нужно отдавать милишным отрядам, но вот иногда не возьмешь отряд лучников чтобы зачистить какойнибудь проблемный угол от вражеских стрелков , копьеносцев мечников и тд. И твоя команда не двигается с места потому что слишком сложно им зайти. А так даже если вражеских стрелков зачистил то можно тупо одними героями заходить
провоцируя вражеских героев и вражеские отряды дефать точку.
Играйте на лучниках, если нравится. Хороший класс
играю длинным луком, 92% вин рейт.
лучники(на мой взгляд).это первый минуты осады,по стенам побить,со стен) дальше намного эффективнее будут "ружья и арбалеты) если выбирать,то арбалеты многофункциональны+дальность "рабочая"( по мне) метров 50,"ружья метров с 30 начинают работать, и возможно даже лучше арбалетов,НО минус всё перебивает,искусственный интеллект(мать его),при приближении противника,ближайшие стрелки,бросают оружие и бегут в рукопашку(( просто минус 3-ть отряда если не уследил(
Даааа жиза( что в рукопашку бегут но у меня обчно ограничивается 1 ~2 бойца
Отличный видос . Подскажите в какую ветку качать берсов
Пока незнаю, у меня в низ
Советую вверх
Я щас фул пешие отряды беру, а вобще у меня сложилось негативное впечатление о стрелках воообще потому что бывает так что человек 10 возьмет стрелков и захватывать точки как и порой отбивать толком некому и всем пофиг что большая часть команды бегает со стрелками.
С единственным соглашусь, так это да обилие стрелков и героев, которые вместо того, чтобы зайди в круг, бдят возле своих стрелков. А так в принципе грамотно выбранная позиция для луков могут неприятно пощипать вражину. А так конечно, к сожалению, каждый играет как хочет и зачастую командной игрой и не пахнет. На счет коробок( восточных или западных) симмахи потеснили всех, через чур имбовые (смесь коробки с гвард. алебардами) дисбаланс из-за них.... я вот лично в каждом бою беру восточную гвард. коробку и замечательно себя чувствую в бою, особенно когда поставил на неё 2 фиол. трактата( первый на повышение блока на 250 и восстановление блока на 200% и второй на повышение блока на 400) вообще конфетка. Теперь в построении стена щитов может сдержать натиск практически любого гвард. отряда. Ну как то так :)
ага только в игре есть молоты и по какой то причине они срезают любой блок,не понятно правда почему,эт о и делает вост коробку не актуальной да и засилье кавы,с чем она тоже не справляется в отличие от симашской
@@AlexeyMechtanov ну так даже интересней играть)) не соглашусь про актуальность, мне комфортно с ней играть. Так называемое обилие коней есть только на свободке, на осадах не так много, в основном пешие и стрелковые отряды. А молот раздражает только своей хваталкой, а с понтом он влетел и разнес коробку, ну во-первых, за ней будут стоять те самые стрелки и некоторые пешие отряды, что быстро остудят пыл молота. Ну во-вторых, 2 фиол.трактакта на моей коробке не позволит молоту разобрать её в один заход, проверено лично. Имхо))
Симмашские стражи не сильно имбовые, я восточными мечниками гвардейцами сношу её. Мне больше причиняют вред это классические коробки
Из всего сказаного следует только один (истиныый) вывод - отряды лучников надо аппать! ))) а то они менеее эффективно влияют на бой ))) .. а вот уже ПОСЛЕ того как их апнут. в бою милишников не будет вообще ))))
И сами лучники нормальны. И берут их не слишком много. Проблема в другом, ни в плохости лучников и даже не в их засилье, проблема - тупость игроков, они просто не понимают что где и когда надо делать в игре. Потому в момент штурма стен в втаке берут массово луков, или в момент захвата палатки.
Хотя Гвардейские лучники Помогают палашу с навыком Защита командира Что начинают стрелять по твоей позиции
Вопрос не в тему: почему ты никогда не используешь щит? Когда на точке стоишь тебя просто расстреливают
Щит уменьшает скорость перемещения и всеравно будут расстреливать хоть с ним хоть без
Будет стрим?)
Завтра, сегодня в ноч
Тактика применения лучников? Да не,ну нахер, надо пиу пиу. Автор дуб дубом. Массированная,упорядоченная стрельба применяется только против фаланги. Шумерские лучники прикрывали фланги.Ассирийских лучников прикрывали щитоносцы с ростовыми щитами и вооруженные копьями и мечами. Греческие лучники в рассыпном строю действовали и так же умело действовали в шеренгах рядами.Английские лучники брали числом и умением. Луки это не только залповая стрельба, как вы думаете. У конных лучников есть тактики типа "карусель",которая сводится на нет отрядами с огнестрелом. Применение лучников требует большого искусства и знания поля боя. Взять отряд лучников и до смерти их держать- высшая тупость. Адаптируйтесь к условиям боя,меняйте отряды. и не долбитесь в щиты бегущим на вас щитовикам. Чингисхан Китай, Среднюю Азию, Кавказ и Восточную Европу завоевал благодаря лучникам... Всем лучникам привет,остальным соболезную.
Да уж))) смех да и только))) Я ни давно читал книгу, там маги всех убивали, во всех играх маги самые сильные, кто так не считает то просто не умеет их применять, ну или как ты там написал: "дуб дубом"
А ты с чингиз-ханом рядом скакал когда он завоевывал?)
@@lordeagle289 ответ достойный своего автора. Я в этом параде маразма учавствовать отказываюсь, отдаю вам главную роль. Это ваш звездный час.
@@Макс-и5м3к 😂👍
@@Макс-и5м3к ну а чего ты хотел, ты сравниваешь реальность с игрой, к тому же толком не проиграв в игру, да и ещё примеры реальности довольно сомнительные, я про чингиз-хана
Я часто беру западных лучников и сношу лучников противника.По мне западные лучшие лучники для захвата и осады.У меня сейчас дальность атаки 121.Никакой лучник не достаёт.За бой минимум 2отряда лучников противника забираю.
тем самым помогаешь противнику, смотри если ты в атаке и у противника несколько отрядов лучников, просто все берете сплошь и рядом отряды со щитами и сносите противника к чертям, никакие луки ему не помогут, если ты в зящите, то противник сделает тоже самое с тобой (если не будет брать луков), а уничтожая вражеских лучников ты делаешь так чтобы они брали милишные отряды, и твоей команде уже сложнее, я не говорю о том что вражеских лучников не нужно уничтожать, нужно, но можно это сделать и героями или отрядами ближнего боя
@@lordeagle289 тут соглашусь)
а про т6 лучников странно говорить что они будут не очень когда их нет вдруг они щиты игнорить будут)
лучники игнорить щиты?)) этого не могут делать даже арбалетчики))) и мушкетеры))
@@lordeagle289 дай помечтать =Р
@@lordeagle289 у мушкетов же есть пасивка с шансом пробить блок и нанести урон
@@ВалерийЕгоренко-д6б =))) либо она не работает, либо не правильный перевод
@@lordeagle289 я кстати тоже пробития коробки не замечал но думал что это связано с низким шансом
Полностью согласен. Прям бесит, когда по 8 луков в атаку берут, продавить не получается и в итоге стоят коробки, лучники обстреливают их и начинается стояние, пока защитники не решают пропушить под стены. Занавес
Не беру стрелков вообще. Раньше брал и как-то получалось играть, но спустя полгода игры только на коннице и пехоте, стрелки вообще не идут)) Видимо разучился) Лучников и арбалетчиков не беру вообще, аркебузиров перестал брать, тк хочу как варвар ворваться в бой и разхерачить вражеский строй, а не стоять и постоянно контролить отряд, который то не попадает, то стоит неудачно, то конница со спины придёт, то шальной герой влетит, то требушет попадёт, то длинный лук начнёт убивать стрелков)) Поэтому беру пехоту/каву и не парюсь))
Вот имхо но глиняные гвардейские западные луки очень хороши отличная дальность и хороший урон причем полезны и герою ближнего бля за счёт режима стрельбы по его позиции
Так и просто с удачных позиций по наводке бьющих
и багатуров взял (докупил за донат задачи с группой и другие без соло игры )овно оказались также пыхтел за фальконетов такое же овно в соло играю мушкетом восточные застрелы запад.аркебузиры и пики за 110 пошел разраб к горе кхуям со своими сезонными отрядами да луки в ротанговых с отравленными стрелами тоже рулят а Лорд гонит как всегда что то уже не охота его смотреть в последние время
=)))
Лукарей тьма тьмущая, в тиме 11 отрядов лучков и 4 отряда пехоты, просто просрали в чистую, даже на точку зайти не смогли.
все просто! поиграв какое то время делаю вывод! Беру лучников-ставлю повыше и Конница их не достанет! Конница в игре ломает все и всех! Это надоедает! Ставлю луков и пусть Конница попробует их достать по ступенькам? Слабо? то то!!!!! Вот и весь ответ-почему берут лучников!
Лол возьми продвигов алебардистов гвардейцев пики за 110 фортебрачи
ну вот допустим остаётся у тебя 180 лидерства, вот почему бы на них не взять лучников, я думаю эти лучники сделают не меньше, чем те же кондатьеры или аркебузы ветераны. И ты ещё забываешь одну опцию лучников, они наносят урон башням, я в одной битве лучниками добил 2 башни, когда у союзников не было больше пушек. А при залазе? Ну вот не можешь ты докатить башню, кто тебе будет ассистить при залазе по лестницам? Да, арбалеты при низких стенах могут не дать сбить лестницы, но это т6 отряд и он стоит не 180 лидерства. Так что из вышесказанного я хочу сделать вывод, что я с тобой не согласен, степные лучники всё ещё опциональны и даже в рейтингах
аркебузов ветаренов вообще не рассматриваю как класс в игре, янычары еще куда не шло, но и то мне они не особо, сейчас мне больше нравятся восточные ветераны
@@lordeagle289 давно не играл ими, надо будет попробовать
@@lordeagle289 максимки хороши, но их проблема это коробки и боезапас, а мушкеты не сильно медленей живучей и пробивают блок и бк большой что не надо во время штурма точки бегать за пулями.
ua-cam.com/video/6QKXx0bhzsM/v-deo.html лучшебы запилил видео про то как играть ЗА лучников.
я помню твой гайд, собираюсь это сделать
но для начала нужно обьяснить почему не стоит на них играть, вообще не стоит
бред я лучниками хорошо надамаживаю) проблема только 1 боеприпасы заканчиваются ) я захожу в тыл и застреливаю пачки играя сам за лучника у меня в отряде 1 лучник и три милишника
всмысли не играть на лучниках? а заем я их всех прокачал?пф 70 килов слабак я разведчиками на карте стена 350 килов сделал =Р
Да тоже постоянно ору,зачем им лучники и стоят их охраняют,хотя в авангарде были бы полезнее твоим сокомандникам!! Полностью поддерживаю твои слова!
Надо играть не натом что эффективно, а нам что приносит удовольствие. Игра, она только для удовольствия. Если вы не получаете удовольствие, значит вы делаете что то не так (и так во всем).
На луках только и играю и оч хорошо играю. Афтар не умеешь играть не играй, но зачем ругать;)
Причём тут умею или не умею? Мне казалось я вовсе объяснил, дело не в том как ты играешь, хотя без сомнения каждый кто играет на луках топ игрок, а по факту....
Блин, как с языка снял. Меня сначало Багатуры бесили, потом Лаори, а теперь лукарей ну просто тьма. Нужно точку захватывать, а тут они стоят. Стреляют и стреляют, минута остаётся и до них доходит взять милишный отряд и атаковать. Пиз........
Нормально они стреляют... но вот когда в подобной ситуации рядом с ними стоит палаш и охраняет и шагу не сделает на точку вот это уже полный писец....
Про урон Ты немного не прав 167 килов только у гвардейцев запада ЛУК И Да больше килов под Яйцами за палаша И командой стрелять по мой позиции Когда ворвался на точку Но нравится у этой рассы лукарей То что далеко стреляют при правленой прокачке Можно оставить на кресте и указать точку Как только кто то появится они обстреляют и урон не плохой если нежданчик
Где я про урон не прав?
Называется крик души моих сокланов, перед войной, когда новички пытаются доказать, что они эффективно играют на луках. У нас такие долго не задерживаются
А я лук снайпер, играю с лучниками, контроль минимален. Дистанция разная, но стараюсь всегда находится за союзниками. Нормальная связка.
Есть поговорка: Сытый голодного не понимает. Мысли конечно правильные, но ты не думал о причине? Многие игроки просто не могут иначе противостоять таким игрокам как ты. Играете на имбо-классах, все в золоте, отряды прокачены, играете организованными пачками. Соло игроку в синьке очень интересно играть....
а как они мне смогут противостоять с лучниками??? да мне на их урон как правило побоку. Кто им мешает играть на имбо-классах? кто мешает взять мушкет и фиолетовый сет у тана, который лучше чем скрафченный?
может проблема в том что бы смотришь на вещи с позиции задрота? подумай об этом.
западные нужны, ими играть уметь надо а вообще я беру в бой ток 1 отряд лукарей
Зачем берете лучников у автора горит пукан из за стоялова и отсутствия интересного контента=)