Приветствую! Поздравляю с обновкой.! Есть несколько не то, чтобы вопросов, а скорее размышление на эту тему.Во первых : зачем 4 кулачковый независимый? Прямоугольные, квадратные формы- логичнее использовать тиски, для круглых,самоцентрирующийся . И потом у патрона спираль, он не может быть с микроподачей. И наверняка это спираль, унифицирована для всех патронов в этом в размерном ряду для оптимизации производства! п. с. Хорошая оснастка может стоить гораздо дороже самого оборудования. И потом, если сравнивать, то новую оснастку нужно сравнивать со стоимостью нового станка с магазина! Тогда это будет корректно. А купить одно с магазина, а другое - с металлоприемки , это абсолютно разные вещи. Про металлоприемку просто абстрактный пример и к вам отношения не имеет. Успехов и удачи!
Приветствую. Спасибо. В трехкулачковом патроне так или иначе все равно присутствуют биения, так как на фрезерном деталь оказывается после переустановки, в итоге приходится каждый раз устранять биения смещением патрона относительно стола - надоело... С независимыми кулачками единой спирали нет, резьбы сколько видел отличаются, видимо, делают крупные шаги для прочности. По поводу сравнения стоимости согласен. Но в случае с нашими станками школьниками за нереальные цены новых получишь станки хуже старых (по поему ТВ-7М наглядно видно). Тут если только с новыми станками китайского производства сравнивать.
На маленьком китайском токарнике патрон больше 10 лет не трогался и биение на кулачках меньше или примерно такое же, как на новых советских патронах (личный опыт), так что если брать не самое дешевое, то оно будет того стоить.
А как с алика? Таможня не пропускает товары по спец списку - части машин и части для удержания инструмента. Мой патрон не пропустили, даже не уведомили, хотя можно писать письмо о не отчуждении или покупать на юрлицо оплатив доп пошлину.
Скорее всего просто продавец указал полную стоимость и она превышает 200 евро. Все, что ниже по стоимости обычно не трогают, доплату не взять. Я на это сразу внимание обратил и заказал с платной доставкой, на всякий случай, а бывает продавцы в декларации стоимость умудряются занижать...
Интересно сколько стоит патрон на 250 мм под шестой условный конус? Я думаю можно большой фрезер купить за его стоимость, я сф 676 за 60 тр купил...ну как то так
Да,только фрезер сильно поработавший будет, а токарный патрон новый! Весовые категории, конечно, разные, но хорошие тиски тоже стоят как токарный станок.Хотя можно купить в металлоприемке за трояк. А если учитывать, что новый фрезер стоит 2ля + , то получается, патрон не такой и дорогой ! ))
В каталогах посмотреть можно, а вообще у них с посадочными конусами беда, в основном выпускаются только с простыми посадочными поясками. Мне бы тоже выгоднее было с конусом сразу взять, но пока так. По поводу стоимости стоит обратить внимание на тех, кто новые польские патроны ставит, китайские на их фоне - подарок :)
@@TechnicalFood безусловно, цена разная, но и качество. У польского стопроцентная повторяемость и в этом ему нет равных(кроме каких - нибудь европейцев )опять же- живучесть.В общем, недорогая цена китайца - это очень иллюзорная выгода.Хотя они вполне себе рабочие лошадки.
Не понимаю зачем ставить четырехкулачковый на поворотный стол. Мое мнение что это бред полный. Тиски можно поставить. А вообще на токарный идет четырехкулачковый. На фрезерном смысла в нем ноль. Тем более что надо сначала выкатать стол, потом деталь в патроне..это садомазохизм. Надо поставить на поворотный стол нормальный трехкулачковый патрон. С грамотно проточенными и прошлифованнвми гкбками. Один раз. Через точно выточенную с одной установки планшайбу с пояском. Весь смысл патрона на поворотном столе как раз и состоит в простоте установки детали. А с четырехкулачковый такого не получится..
@@TechnicalFood Там есть посадка под конус морзе в столе. Сделай оправку-скалку которую вставляешь внутрь патрона и обжимаешь ее губками перед окончательной затяжкой болтов на планшайбе патрона к столу.. Можно также насадить планшайбу на этот хвостовик на легкопрессовую посадку. Также как правило в центре поворотных столов есть калиброванная втулка перед посадочным конусом морзе. Внутренняя поверхность втулки шлифована и ее можно использовать как базу для ответной посадки на планшайбе. Для более точного центрирования лучше ставить метки на стыке стола и планшайбы. Чтобы всегда ставить детали сборки на свои места правильно. Кулачки в патроне должны ходить плотно в пазах. И расточены и прошлифованы должны быть заранее на токарном. , призмы губок отфрезерованы. Если требуется еще более высокая точность для обработки мелких цилиндрических деталей-то в центральный конус стола можно воткнуть оправку под цанговый патрон ЕR и затянуть ее длинным болтом или шпилькой.. Я себе для этого сделал патрончик 80мм токарный с часового станка на фланце который наварен на оправку конус морзе 3 и проточена посадка в центрах на токарном под патрон. Очень удобно мелкие деталюшки зажимать. Вставил оправку притянул болтом и все в центрах стола. Для центровки относительно оси шпинделя можно использовать любой шлифованный пруток который обжимается в цанговом патроне шпинделя, а второй стороной обжимаешь губками патрона вместе с поворотным столом. Естественно поворотный стол к столу станка нужно будет притягивать только после того как обжал пруток. Вот и все. Всё быстро. Единственное если станок-горизонтальный фрезер, то чутка погеморойнее. Но не намного.
Приветствую! Поздравляю с обновкой.! Есть несколько не то, чтобы вопросов, а скорее размышление на эту тему.Во первых : зачем 4 кулачковый независимый? Прямоугольные, квадратные формы- логичнее использовать тиски, для круглых,самоцентрирующийся . И потом у патрона спираль, он не может быть с микроподачей. И наверняка это спираль, унифицирована для всех патронов в этом в размерном ряду для оптимизации производства!
п. с. Хорошая оснастка может стоить гораздо дороже самого оборудования. И потом, если сравнивать, то новую оснастку нужно сравнивать со стоимостью нового станка с магазина! Тогда это будет корректно. А купить одно с магазина, а другое - с металлоприемки , это абсолютно разные вещи.
Про металлоприемку просто абстрактный пример и к вам отношения не имеет.
Успехов и удачи!
Приветствую. Спасибо.
В трехкулачковом патроне так или иначе все равно присутствуют биения, так как на фрезерном деталь оказывается после переустановки, в итоге приходится каждый раз устранять биения смещением патрона относительно стола - надоело...
С независимыми кулачками единой спирали нет, резьбы сколько видел отличаются, видимо, делают крупные шаги для прочности.
По поводу сравнения стоимости согласен. Но в случае с нашими станками школьниками за нереальные цены новых получишь станки хуже старых (по поему ТВ-7М наглядно видно). Тут если только с новыми станками китайского производства сравнивать.
Доступно все разложил по по полочкам! С Обновкой!
Все правильно решил - всегда нужно ставить по-максимуму из имеющейся возможности.
Отличный патрон, даже и не скажешь что Китай! Молодец обрастаешь оснасткой, рад за тебя!
На маленьком китайском токарнике патрон больше 10 лет не трогался и биение на кулачках меньше или примерно такое же, как на новых советских патронах (личный опыт), так что если брать не самое дешевое, то оно будет того стоить.
Здравствуйте! А можно ссылочку на патрон?
Здравствуйте. sl.aliexpress.ru/p?key=RuOXe7
А на иже какой четырёхкулачковый патрон стоит, видео есть?
На ИЖе нет четырехкулачкового, на ТВшку этот иногда устанавливается...
А как с алика? Таможня не пропускает товары по спец списку - части машин и части для удержания инструмента. Мой патрон не пропустили, даже не уведомили, хотя можно писать письмо о не отчуждении или покупать на юрлицо оплатив доп пошлину.
Скорее всего просто продавец указал полную стоимость и она превышает 200 евро. Все, что ниже по стоимости обычно не трогают, доплату не взять. Я на это сразу внимание обратил и заказал с платной доставкой, на всякий случай, а бывает продавцы в декларации стоимость умудряются занижать...
@@TechnicalFood некоторые стоимость делят между стоимостью и стоимостью доставки обходя запрет
Интересно сколько стоит патрон на 250 мм под шестой условный конус? Я думаю можно большой фрезер купить за его стоимость, я сф 676 за 60 тр купил...ну как то так
Да,только фрезер сильно поработавший будет, а токарный патрон новый! Весовые категории, конечно, разные, но хорошие тиски тоже стоят как токарный станок.Хотя можно купить в металлоприемке за трояк.
А если учитывать, что новый фрезер стоит 2ля + , то получается, патрон не такой и дорогой ! ))
@@wanderer161 На 160мм может еще подходящая цена, но на 250мм уже будет космическая....
В каталогах посмотреть можно, а вообще у них с посадочными конусами беда, в основном выпускаются только с простыми посадочными поясками. Мне бы тоже выгоднее было с конусом сразу взять, но пока так. По поводу стоимости стоит обратить внимание на тех, кто новые польские патроны ставит, китайские на их фоне - подарок :)
@@TechnicalFood безусловно, цена разная, но и качество. У польского стопроцентная повторяемость и в этом ему нет равных(кроме каких - нибудь европейцев )опять же- живучесть.В общем, недорогая цена китайца - это очень иллюзорная выгода.Хотя они вполне себе рабочие лошадки.
По ссылке на Телеграмм - «такого пользователя не существует»
Спасибо, исправил. Судя по всему Телеграм украл прежнюю ссылку и больше не вернет.
Не понимаю зачем ставить четырехкулачковый на поворотный стол.
Мое мнение что это бред полный. Тиски можно поставить.
А вообще на токарный идет четырехкулачковый. На фрезерном смысла в нем ноль.
Тем более что надо сначала выкатать стол, потом деталь в патроне..это садомазохизм.
Надо поставить на поворотный стол нормальный трехкулачковый патрон. С грамотно проточенными и прошлифованнвми гкбками. Один раз. Через точно выточенную с одной установки планшайбу с пояском.
Весь смысл патрона на поворотном столе как раз и состоит в простоте установки детали. А с четырехкулачковый такого не получится..
Каким образом быстро и точно выкатать трехкулачковый патрон на поворотном столе при частом демонтаже?
@@TechnicalFood
Там есть посадка под конус морзе в столе. Сделай оправку-скалку которую вставляешь внутрь патрона и обжимаешь ее губками перед окончательной затяжкой болтов на планшайбе патрона к столу..
Можно также насадить планшайбу на этот хвостовик на легкопрессовую посадку.
Также как правило в центре поворотных столов есть калиброванная втулка перед посадочным конусом морзе. Внутренняя поверхность втулки шлифована и ее можно использовать как базу для ответной посадки на планшайбе.
Для более точного центрирования лучше ставить метки на стыке стола и планшайбы. Чтобы всегда ставить детали сборки на свои места правильно.
Кулачки в патроне должны ходить плотно в пазах. И расточены и прошлифованы должны быть заранее на токарном. , призмы губок отфрезерованы.
Если требуется еще более высокая точность для обработки мелких цилиндрических деталей-то в центральный конус стола можно воткнуть оправку под цанговый патрон ЕR и затянуть ее длинным болтом или шпилькой..
Я себе для этого сделал патрончик 80мм токарный с часового станка на фланце который наварен на оправку конус морзе 3 и проточена посадка в центрах на токарном под патрон.
Очень удобно мелкие деталюшки зажимать. Вставил оправку притянул болтом и все в центрах стола.
Для центровки относительно оси шпинделя можно использовать любой шлифованный пруток который обжимается в цанговом патроне шпинделя, а второй стороной обжимаешь губками патрона вместе с поворотным столом. Естественно поворотный стол к столу станка нужно будет притягивать только после того как обжал пруток.
Вот и все. Всё быстро.
Единственное если станок-горизонтальный фрезер, то чутка погеморойнее. Но не намного.