Внезапный упадок религии. Или нет?
Вставка
- Опубліковано 16 жов 2020
- Размышление над статьей Рональда Инглхарта "Giving Up on God. The Global Decline of Religion" в журнале Foreign Affairs за сентябрь/октябрь 2020. Действительно ли мы наблюдаем глобальный упадок религий в современном мире? Какие причины этого упадка? Что будет в "пострелигиозном мире"? Происходит ли на наших глазах "культурная эволюция" с глубинными изменениями мотиваций и ценностных систем?
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта. Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
Стать патроном канала: / andriibaumeister
4314 1400 0121 8103 RUB Карта ПУМБ
4314 1400 0121 8053 USD Карта ПУМБ
5355 2800 0189 5323 EUR Карта ПУМБ
5355 2800 0189 5273 UAH Карта ПУМБ
«Много раз - при Арии, при альбигойцах, при гуманистах, при Вольтере, при Дарвине - вера, несомненно, катилась ко всем чертям. И всякий раз погибали черти».
© Честертон
Самый лучший ответ!!!
Я смотрю на происходящие события в мире, а точнее на западе и они меня пугают. Раньше я была заядлым атеистом, всё объясняла с помощью науки (у меня химическое образование, занималась биотехнологическими исследованиями в аспирантуре). Много слушала научных лекций, в том числе и по биологии поведения человека. И в какой-то момент я осознала, точнее даже сказать прочувствовала мысль, что человека в его желаниях и поступках по сути ничего не сдерживает, у него нет тормозов, кроме тех, которые установлены обществом, религией, культурой. Если все это убрать, человек, образно говоря, может превратиться в животное. И в этот момент я поняла насколько в нашей жизни важны запреты и ограничения, насколько важна религия. И сейчас, если не умом, то сердцем я все больше обращаюсь в сторону православия. Ибо то, что происходит сейчас на западе все больше напоминает расчеловечение человека.
Андрей Олегович, здравствуйте. Спасибо, Вам, за подвижнечество,.
С радостью наблюдаю как растёт количество подписчиков, люди не разучились думать, хотят думать, анализировать и Вы помогаете нам быть мудрее.
Всех благ Вам.
Около 2000 лет назад, когда человечеству были отданы законы мироздания и задачи человечества, возникли образования по изучению новых знаний. По истечению нескольких десятков лет власть в этих коллективах постепенно захватили деятели, чьей целью было не изучение знаний и не следование им, а эгоистичные устремления править и обогащаться. Все последующие столетия это положение дел усугублялось, из этих образований возникли религии.
И знания, как человечеству развиваться дальше в Программе Эволюции Разума, были изъяты из первых Евангелий или их списков. Однажды один из великих инженеров Вселенной сказал: «Царствие божие благовествуется на земле, но каждый усилием входит в него!» Под усилием подразумевается учёба ! Главная книга планеты сейчас ''Рыцари с поднятым Забралом ''.
Интригуете! что это за книга и кем написана?
А высокие идеалы и учения святых, да, увы всегда профанируются их последователями и паки и паки выхолащивается массовостью и давностью лет. Сюда же наслаиваются ошибки в переводах, интерпретациях и прочие искажения.
Таков удел знаний в наших сансарах... Стоик Марк Аврелий печалился, что все его великие усилия мало что способны изменить, а ведь он был императором Рима, но при этом всё таки совершал эти усилия; думаю, что это справедливо в отношении всех людей доброй воли, в том числе - автора данного канала.
@@protey117 - это совсем не интрига - книга действительно не имеет аналогов в глубине изложения. В предисловии сказано: "Можно ли постичь логику Творца? Можно ли общаться с "разумом" Земли? Ответ как будто напрашивается сам собой: не знаю или нет, потому что "пути Господни неисповедимы". Автор реферата предлагает свой вариант ответа: можно, если захотеть, нельзя, если не пытаться.
В книге, составленной не профессиональным писателем, а непосредственным участником ряда событий, рассказывается о результатах первой попытки людей заглянуть в запредельность без приборов и иллюзий"
Автор этой книги-реферата В.Е.Шарашов. Заказать можно только на сайте Народного Академического Университета Эволюции Разума НАУ ЭРА.
Вы печально говорите: "таков удел знаний в наших сансарах" - это было до той поры, пока не стал известен источник чистых знаний. Что делать, чтобы он стал доступен людям нашего времени - об этом в книге.
@@protey117 Я согласна с Ella, а пока можно посмотреть видео "Обманутое человечество" часть 1. Знания! "Обманутое человечество" часть 2. Альтернатива. "Обманутое человечество" часть 3. Реальность. Ведущий Анатолий Паламар. Может это та информация, которую давно искали.
Дякую, пане Андрію, було дуже цікаво. Продовжуйте і надалі ділитися з нами подібною інформацією.
Спасибо за ваши прекрасные воскресные беседы! Как говорил Джон Леннокс, если что-то является полезным, то это не является доказательством его ложности. Если религия помогала человеку во времена великих испытаний, то это скорее является доказательством истинности религии , чем доказательством ее ложности. Ведь если что-то является истинным, то именно этого мы бы и ожидали: полезности в самых сложных обстоятельствах. Достижения же современного секулярного мира лишь откладывают смерть обычного человека на несколько десятилетий, чем создают иллюзию безопасности, но никак не отменяют факт смерти и ее абсолютную реальность. Но что предложит секулярное мировоззрение умирающим? Есть ли в нем какая-либо надежда? Нет, ее нет и не может быть по определению. Может поэтому около 80 процентов пациентов клиник США с терминальными формами рака утверждают, что их религиозные убеждения помогают им справиться с давлением неизбежности смерти? С моей точки зрения именно потому, что христианство , как и другие религии, предлагают людям надежду, которую секулярное мировоззрение не способно дать. К тому же, 75 лет относительно спокойных лет после Второй мировой войны , хоть и создают иллюзию победы Просвещения, тем не менее являются слишком малым сроком, чтобы экстраполировать все современные так называемые успехи на сотни лет вперед. Пока у нас есть Андрей Баумейстер, Джон Леннокс и Джордан Питерсон, христианство никуда не денется.
СПАСИБО ВАМ АНДРЕЙ ЗА ТРУД. Всегда жду от вас новых видео. это как глоток свежего воздуха в этом испорченном пространстве глупости и лжи.
Мені особливо подобається, як легко Ви відкриваєте очі, на, здавалося б, прості і логічні речі, до яких чомусь самостійно дійти поки не вдавалося. Дякую за влучні і цілісні думки, доречні слова і це неповторне відчуття пробудження!
Спасибо, что делаете!!! Вы - просто сокровище!!
Спасибо Вам большое Андрей. Очень интиресный анализ и размышление. Я согласен с вашими выводами. Слово Божье говорит говорит о взбунтовавшемся человеке против суверенной власти Бога после своего грехопадения. С точки зрения человеческого психологического естества - это " перелом через колено", это противоестественно, противоприродно. Окончательно и безповоротно никогда это в мир не сможет пройти пока и будет существовать религия, церковь. Хоть я взглядом изнутри Церкви (протестанского движения) замечаю о том что Церковь пока сдает свои позиции по многим фронтам.Но она хоть и "долго раскачивается" но после "выстрелит". Этот "западный" социолог не может понимать одной простой не социологической истины - Окончательное слово остается за Творцом Вселенной ! Но а безумию этих "слабых элит" агрессивно лобирующих это "зло" и извращая все самое фундаментально-ценностное в этом мире, нет предела... "Бог предал превратному уму...." , "... сказал безумец ( Боже вільний!!!) в сердце своем -Бога нет".
Восторг! Речь как речь, как речка течет )) У Вас есть чему поучиться. Благодарю, что Ваш канал проявился для меня.
Да, Андрей Олегович очень крутой. И среди прочего у него есть потрясающая параллельная лекция про сравнение Ницше и Канта. 😃 Это полный восторг 👏😊👏
Спасибо большое, Андрей Олегович!! Вспомнила книжку Мирча Элиаде "Священное и мирское" , в котором он говорил о том что "священное и мирское" - это два образа бытия , принимаемые человеком в ходе истории - и различны они положением, которое занимает человек в Космосе. Но современный человек сильно думет что он сам все совершает и делает, я же склонна думать вслед за Элиаде и Юнгом, что мифы живут через людей :) (кстати, например, не напоминает ли пандемия миф об изгнании из Рая для многих людей? - подобно тому как ранее изгоняла чума или холера, подобно тому, как когда мы маленькими играли увлеченно во дворе мама кричала "... домой!" - и мы были изгны из своего маленького рая, как в принципе и когда рождались на свет), и соответственно религия никуда не денется - а про "революции" - круто - спасибо еще раз!!
Я ріс у родині зі спокійним відношенням до релігії, де мама більш релігійна ніж батько, який пояснює мені свою віру як частину традиції народу ( сам батько з села і навіть в радянські роки навчався на українській мові та до переїзду у Кривий Ріг був виключно україномовним) в нас вдома завжди були трохи ікон, мама намагалася їх підсовувати ближче до мене, але вже років з 6-ти я вважав себе атеїстом, бо моїми першими книжками були енциклопедії, а там усе на світі чудово пояснювали і без бога. Вже років з 10-ти активно проповідував атеїзм серед однолітків та сперечався з дорослими (з батьками особливого конфлікту тут не було, бо мама мене дуже любить і завжди поступалася, а батько просто не втручався, з ним ми завжди спілкувалися на інші теми: базова фізика, електроніка, механіка, історія, політика...).
І продовжувалося це років до 16-ти, коли мій багаж знань у природничих науках дозволив мені самостійно побачити, що в цілком матеріалістих теоріях побудови світу є багато дірок. Від тієї пори і до 20-ти років умовно можна вважати мне агностиком який шукав сенси, пройшов і через захоплення філософськими вченнями сходу, але вони здавалися мені надто "пісними", але потім за короткий проміжок часу сталося кілька подій які по іншому ніж втручання Господа в моє життя я не можу пояснити.
З того моменту я повернувся до віри як блудний син до рідного дому і намагаюсь віддати "борг" за всі роки до того. Я би може ще й досі залишався безбожником, якби не увідомив, що світ та суспільство невпинно крокують в лапи до диявола.
С последней мыслью согласен, ваша история жизни мне немного напоминает мою.Успехов в возращении «борга»))
Спасибо, что поделились.
Зворушлива історія. Але, мабуть, не поодинока. В мене, наприклад, тригер "перещелкнувся", коли я зрозумів, що дарвінізм, як і "теорія еволюції", взагалі, абсолютно невспроможні в своїх спробах пояснити виникнення і розвиток Життя на Землі. Але невже Вам не зрозуміло, що стандартна біблійна картина світу так само не досконала? Як і наукова. Тільки дірки в цій біблійної картині просто заткнули "дияволом", як і в науковій забили "постійной планкой"?)
Схожа історія. Перехворів атеїзмом в 14 років, в роки підліткового максималізму))
Потім пройшов шлях від деїзму до східної ортодоксії
@@severjohn1704 Біблію писали євреї, а тому проектували своє бачення світу і подій у цій книзі.
Жодну релігійну книгу не можна сприймати виключно буквально. Є контексти, є підтексти, є алегорії.
І питання лише в тому, чи може взагалі така маленька, в космічному масштабі істота, як людина , пояснити цей світ взагалі.
Чи може лише висувати безліч своїх теорій-бачень Всесвіту
Спасибо, Андрей, за прекрасный разбор и анализ статьи.
Спасибо Вам огромное ! С нетерпением жду новых видео на религиозную тематику. ❤
Спасибо, Анна!
Андрей спасибо!!!!) прекрасный спокойный тон и очень доходчиво :)
Спасибо за ваш труд!
Відносно гендерів, це справді просувається невеликими, але досить агресивними групами, котрі мають серйозну підтримку у вигляді західних ЗМІ. При цьому основна ціль цих груп не люди середнього або похилого віку, а саме молодь. Дуже гарним прикладом зараз є трансгендери та ігрова індустрія, на котру вони так хочуть впливати, диктуючи як мають виглядати та поводитись ігрові персонажі.
В такому випадку нам самим треба подбати про наших дітей
Совсем новые люди (лет 16) уже эту ересь не воспринимают. Их перекормили этим бредом. Если не слушать, но вертеть головой вокруг, рассматривая людей, то ясно видно, что полов всего два. Отношение к этому факту может различаться, но сам факт остается фактом. :-)
У реконструкторов есть привычка некоторые свои высказывания обрамлять иаркерами "по жизни", и "по игре", чтоб понимать, о какой из реальностей идет речь в данный момент. Да, реальностей может быть несколько у каждого, но всегда все понимают, какая из них относится к реальному миру. Если нет такого понимания, то этим клиническая психиатрия занимается, и там отдельная терминология для этого предусмотрена.
змі це тільки проксі. ці ідеї створили, підтримують і просувають великі фінансові групи.
А потом ходи и доказывай, что гомофобы совсем не ебнутые на всю голову. Вы здесь используете конспирологию с теориями заговора для объяснения прогрессивных взглядов и трансформации представлений. Да, конечно, так у вас появится больше сторонников, так вы "достучитесь" до молодежи, удачи ✌️
Разбирайте больше передовых статей пожалуйста
Согласен! Только статья Англхарта не передавая, а реакционная и пропагандистская, провозглашающая сомнительные вещи от имени науки.
это не передовая статья, а неправильное понимание действительности...
@@protey117 йЙфф
Спасибо, Андрей Олегович!
Поддерживаю другие комментарии - побольше обзоров разных статей и книг. Очень интересно!
Здравствуйте, вы забыли еще один важнейший фактор падения религий, это то что религия не дает ответов на вопросы). Люди начали больше спрашивать, а ответы не удовлетворяют общественность). Следующий шаг это личное понимание сути вещей, это можно назвать эволюционной ступенькой .
Слушаю лекцию и копаю топинамбур. Спасибо лектору и спасибо интернету! 🙂👏
Человеческое внимание захвачено гаджетами, с ними просыпаются и засыпают, смотрят в дороге, кафе, гостях, дома и т.д. они дарят развлечения, новости, общение, образование, информацию и т.п.
Люди как бы в добровольном и приятном плену у цифровых машин в удобной упаковке. И это главная религия нового времени, тот самый "опиум для народа", хотя конечно и полезного много , надо признать. Я например так и не пойму до конца, во благо это нам , или во вред ... Может все-таки во благо?
Конечно, во благо. Вот Баумейстера слушаем!)
Это индивидуально. Смотря как пользоваться. Если разумно - благо. Если зависимость и расшатывание, расщепление, дробление внутреннего мира - анти-благо.
@@olgak6535 это да! Главное чтобы это слушание что-то существенно в нас меняло и реально делало нам лучше, а только информированнее. 😊
"Практически каждый теперь имеет в кармане устройство, дающее доступ ко всему знанию мира, но большинство использует его для рассматривания порнографии, или же для споров с незнакомцами." © Не_помню_кто :-/
@@dongiovanni1993 современный мудрец какой- то..
У релігійних сім'ях демографічно народжується більше дітей, ніж у світських чи збоченських "сім'ях".
Але я не погоджуся з Вами щодо зміни ставлення церкви. Церква покликана дбати про духовне здоров'я віруючих і консервувати усталений в віках ієрархічно-рольовий баланс, за якого суспільство фізично продовжує жити і функціонувати без "війни всіх проти всіх" членів даного суспільства. Змінюючи погляди відповідно до світських ідеологічних тенденцій, церква ризикує перетворитися на ту бутафорію, яку являє собою (вибачте, віряни) православна і католицька церкви. Нагромадження предметно-матеріальної складової (такси на свічки, ікони, згадки в молебні, проведення таїнств) і вихолощених обрядів, які виконуються за звичкою або про людське око, не задовольняють духовних потреб, допускають різнотлумачення і виключення з правил, і згодом породжують логічне питання - а для чого це все? Для чого хрестики, які носять замість кулонів, для чого вінчатися в одруженні по зальоту, для чого сповідатися перед священиком, який сам відкрито грішить, для чого щонеділі опускати десятку в коробочку "на храм", для чого освячення їжі, коли парафіяни не соромляться відштовхувати один одного, щоб на їхній кошик більше бризнуло. Ми бачимо, що священики у приходах не моральні авторитети і носії знання, а просто люди, які вивчили псалми і непогано заробляють на цьому. Зупинена місіонерська й просвітницька діяльність, принаймні, у православ'ї, чим користуються протестанти і харизмати. Традиційні церкви не справляються зі своїми функціями. Тому європейців приваблюють іслам і протестантизм, які вони в дорослому віці обирають свідомо, бо не отримують належного духовного змісту в православних і католицьких храмах.
Лібералізація релігійних норм не збільшила кількість вірних і не посилила церковні інституції, які пішли на це.
💯%
Коли ти востаннє був на Літургії?)
Вам не стидно!? Не стидно бути таким невігласом..!? Невже так важко розрізнити два простих терміни!? "церква" і "релігія" - це різні терміни, незважаючи на те, що вони можуть накладатися один на одного. У відео мова йде власне про "релігію"! Ви ж говорите про "церву"... ГАНЬБА!!! Вам в "дєрьовні" кошики плести, а не розсуждати на глибокі філософські теми..!
@@leogal7147 стидайся своєї тупості і категоричності,"святий "
Спасибо за видео и анализ. Живу в Италии, где в обществе религия живее всех живых, и семейные ценности рулят. Вместе с тем абсолютное принятие однополых союзов. На своём опыте могу сказать, что в семью надо вкладывать все, что можешь, но семья не может быть единственной ценностью, все таки должна быть другая идея существования. Не можем уйти далеко от идеи Бога, но наверно сейчас пойдёт откат к дохристианским идеям, слишком поспешно и сильно они были задавлены.
Спасибо вам Андрей! Очень актуальная тема.
Полностью согласна с Вашими высказываниями. Хочу добавить, что религия связана с существованием реального нематериального мира, всегда связана с тайной, с философией… В суетности своей мы не всегда думаем о философии, о смыслах, о ценностях. Спасибо, что делитесь своими мыслями.
Вижу новый видосы Андрея Олеговича и ставлю 👍
Паскаль Буайе, в своей книге "Объясняя религию" сначала развенчивает мифы, якобы объясняющие религию и доказывает, что никакого эволюционного преимущества у религии нет. Однако, он показывает ,что в мире нет не религиозных народов.
Франс де Вааль, в своей книге "Мораль без религии" показывает сложную социальную структуру бонобо и наличие у приматов моральных норм. Но, при этом он не обнаружил у них религиозности.
Отсюда можно сделать вывод, что Чарльз Дарвин ошибался, и между человеком и орангутангом не только количественная, но и качественная разница.
Возможно, что религиозность как бы вшита в сознание хомо сапиенс, в отличие от остальных приматов.
Андрей Олегович, спасибо вам за то, что поднимаете актуальные темы! А в Киеве не планируются открытые мероприятия с вашим участием в ближайшее время?
БЛАГОДАРЮ!
Спасибо за вашу работу.
"Судьба не лишена иронии". Чем больше люди сражаются за свободу - получают тиранию. Люди борются за утопию - получают антиутопию. Люди борются за прогресс - получают регресс и деградацию. Люди борются за мир - получают войну. Это то, о чем говорил Гераклит и даже Лао-Тзы: В борьбе за что-то - люди получают противоположность желаемого. Ирония..
Но и лёжа на диване и ни к чему не стремясь тоже ничего и не получишь.
Срединный путь говорит о балансе и равновесии.
Прекрасная подача!
Вот это очень важный вопрос. По-моему, то что предсказал, о чём писал Ницше сбывается именно сейчас! Просто поразительно. Религия умирает, заменяется суррогатом, но она всё ещё есть, она жива и не до конца ещё убита, хотя сегодня для подлинной религии момент поистине угрожающий...
Что вы имеете ввиду под подлинной религией
Хорошая разминка для ума)
Спасибо. Интересно, что Вы не понимаете из того что происходит? Конечно только дураки всегда все понимают, но прозвучало интригующе
Спасибо за упоминание Честертона, это просто глыба! На моем канале я тоже стараюсь уделять ему внимание.
А я,вот,напротив,наблюдаю некое движение церкви к людям и людей к церкви.Священнослужители стали очень образованными интересными ,при церквах организовываются дискуссионные клубы,курсы по изучению языков,занятия с детьми различного рода.Сейчас в церквах(разных конфессий)больше молодежи,чем бабушек.Масса духовной литературы,блогов,проповедей,небывалая толерантность,одни спокойно ссылаются на других,меньше стали зацикливаться на догматике.Ну,я так вижу.
В книге Даниила есть пророчество о победе Христа. Христианство заполнит весь мир.
Думаю, що варто ЧІТКО розрізняти:
1. ДУХОВНІСТЬ, як рівень свідомості, що базується на Абсолютних, Богоцентричних цінностях;
2. ВІРУ, як онтологію теологічного світогляду;
3. РЕЛІГІЮ, канон, традиції, ритуали поклоніння, адмін.підпорядкування, тощо.
Можна бути дуже релігійним і водночас недалеким, примітивним фанатиком! Або навпаки, досить високодуховним але не показово релігійним!
Упадок религии??? А мне больше похоже на возрождение язычества. Вокруг такое количество,, идолов,, претендующих на человеческую ВЕРУ....
Спасибо.
безусловно, если кто-то "борется с религиями" это всего лишь означает, что он продвигает свою.
А разве раньше был недостаток в идолах?
Кажется, разница сегодня лишь в том, с какой скоростью распространяется информация о введении новых и новейших идолов где-то там, за океаном (образно говоря - "в прогрессивных Америках"). Информация стала широко и быстро доступна. К этому бы ещё прибавить образование и умение критически её (информацию) просеивать. И глядишь, идолы и бесплатно стали бы никому не нужны, а люди бы начали жить настоящими ценностями, любить друг друга и ценить то, что есть, вместо бесплодных мечтаний о небывалой траве, которая всегда кажется зеленее на другом берегу.
@@protey117 можно подумать, что у "интеллектуалов" нет своих идолов, идеологий, от либеральных до радикальных, все эти -измы. Одна из таких антирелигиозных идеологий так пошалила на 1\6 части суши и за ее пределами, что мы до сих пор содрогаемся. Нынешние борцы за все хорошее против всего плохого, начиная от неношения шкур животных и заканчивая Гретой Тунберг, когда придут к власти, еще фору дадут средневековым инквизиторам.
@@user-if4oz6lo5x уже очень скоро Творец уничтожит религию-виновницу всей крови, пролитой на земле....Прочитайте 17 и 18 главы книги "Откровение" из Его Слова-Библии...
@@protey117 а со старением и смертью-то как быть?! Явлениями противоестественными?!
Андей Олегович, я Вас искренне уважаю и восхищаюсь, вы для меня пример и моя точка роста. Спасибо вам!
Благодарю!
Спасибо Вам за интересное видео!
Супер!!!!!!!!
Полностью согласен с Вашими выводами, хотя мир неуловимо меняется и с ним меняются некоторые традиции веры, в зависимости от степени открытости общества.
Думаю, что религия не исчезнет. Трансформации будут несомненно. И ещё замечательно то, что поведение и моральные ценности человека не всегда зависят только от религиозности. Человек до конца своих дней ищет ответы на вечные вопросы. С религией или без неё вопросы жизни и смерти, вопросы смысла жизни, добра и зла, будут будоражить человеческий ум.
Спасибо за беседу.
Спасибо за видео! В интернете почему то мало популярных лекций и дискуссий философов на тему религии, больше видим почему то биологов спорящих со священниками
а лучше исследовать Библию-Слово нашего Творца...Там ВСЁ подробно описано...что...к чему...и зачем....чтобы понимать суть вещей и смысл нашего бытия...А о религии и её бесславном конце ярко описано в книге "Откровение"в 17 и 18 главах...
В реальной жизни я очень редко встречал верующих людей.Так что упадок религии имеет место.
Каком стране вы живёте ?
Спасибо за лекцию!Думаю,человечество сейчас на «дороге в Эммаус»,и нам многое придётся ещё понять в христианстве.
Спасибо!
Вы правы, кто написал статью сам не свободный человек. Он не сможет принять мир так как оно есть , широкий и разнообразный. Навязывает всему миру свою плитку и теории . Все это политический механизм а не естественная состоянии нашего мира. Ваши мысли по поводу не традиционные ориентации людей тоже правдивая ,потому что нарушается естественный баланс и мы не знаем как горько будем расплачиваться за это.
Да бросьте, судить о человеке по одной статье, которую сами не читали - это конечно смело, да и еще с такой рьяной критикой. Если тут что-то и навязчиво, то скорее ваше мнение)
Ну а понятие естественного баланса, который непременно нужно сохранять, это уже скорее штука из пропагандистского арсенала. Можно конечно говорить об общественным балансе, который достигается во многом благодаря укреплению общих ценностей, но и он не вечен. Условия меняются, случаются порой резкие переходные периоды, в которые бесполезно кричать о том, что ценности рушатся и мы выходим из «естественного баланса». В итоге новый баланс все равно находится, и обеспечивается он уже новой, как минимум сильно модифицированной моралью
Спасибо за интересный обзор. Хочу спросить : есть ли корреляция между упадком религии и ростом благосостояния? Т.е. проявляется ли упадок религии при достижении такого уровня благосостояния, который обеспечивает социальную безопасность? Если это так, то вряд-ли можно говорить об упадке религии в МИРЕ. Ведь далеко не во всем мире есть достаточный уровень благосостояния и социальной безопасности соответственно.
Спасибо за обзор)..
Спасибо за видео
"Трактористкой...простите"... - мило)))) Дуже тонко)
Спасибо!!!! Как всегда великолепный анализ.
Андрій Олегович, Ви можете в якісь із своїх передач проговорити якусь книгу Чарльза Тейлора ? (Щоб зацікавити людей до читання)
Андрей Олегович, Вы забыли о значении Мистерии(в качестве обрядового действа), затем перешедшую в > религиозные обряды > театральное действо и т.д. Так что да, соглашусь с Вами, что рано пока говорить о полном отказе от религии, но судя по молодежи, это рано или поздно случится, если не произойдёт отката назад или религия не реформирует сама себя относительно времени. / Не знаю в курсе ли вы, но часть совр.молодежи сейчас гораздо больше волнует проблема грядущего "технофашизма". Хотелось бы услышать и ваше мнение/отношение к данной теме. Спасибо за лекцию!
Спасибо большое Андрей Олегович. Скажите пожалуйста Лично Вы разделяете веру в Бога и исполнение религиозных ритуалов? Можно верить Бога без церкви или нет?
Андрей Олегович - католик, о чем нередко говорит, видимо, это для него весьма важно. А про степень воцерковленности и отношению к культу и ритуалу - это я не в курсе. Но ещё он себя называет традиционалистом, поэтому скорее всего архаика культа ему близка.
Действительно хорошее видео!
Знакомы с КОБ?(концепция общественной безопасности)
Очень хорошая лекция(как раз для вас) одного из первых и главных идеологов концепции о мировоззрении. Лекцию читает генерал Петров, называется: «Триединство».
Спасибо большое, Андрей Олегович. Но, к сожалению, два момента которые мы вынуждены констатировать: 1. После Первой мировой, а тем более после Второй мировой войн, сексуальной революции 60-х, Европа потеряла огромное количество верующих. Храмы пустые. (И Второй Ватиканский собор ситуацию только ухудшил). 2. До сих пор извращения не были узаконены на уровне государственных постановлений (тем более ведущих государств мира). Все это очень настораживает.
Думаю, что Баумейстера с его глубокими познаниями вообще средний уровень т.н. верующих должен погружать если не в отчаяние, то по крайней мере в меланхолию. Ведь большинство прихожан почти ничего не понимает не только в своей локальной и мировой культуре, но и в базовых концептах собственных конфессий. А какой тогда смысл ходить в церкви? Это как пытаться играть Баха на церковном органе, не зная нот. Может ли получиться при таком раскладе красивая музыка?
Нет сомнения, что способные философски мыслить люди на протяжении всей истории существования человечества на Земле задавались вопросами о смысле своих земных жизней, о возможности своего бытия в невоплощённом состоянии и о бытии Бога. Вселенское пространство населено живыми, осознающими себя энергиями, называемыми душами, духами, сознаниями. Среди них есть маленькие энергетические “сгусточки”, есть побольше, есть очень большие. Но существует и самое большое, занимающее всё бескрайнее вселенское пространство Сознание. Это и есть Творец, Которого ещё зовут Богом-Отцом, Иеговой, Аллахом, Ишварой, Дао, Изначальным Сознанием, Адибуддой и т.д. Мы все развиваем и совершенствуем себя в созданном Творцом специально для этого материальном мире. Идет эволюция Абсолюта (Творца единосущного со Своим Творением и составляющего с ним Единый Организм), в том числе и через развитие Человека. На человеческой стадии развития - после многих успешных жизней в человеческих телах - каждая такая энергетическая единица (единица сознания), представляющая собой “сгусток” осознающей себя и разумной энергии, получает возможность влиться в своего Творца, пополнив, обогатив Его собою. Смысл жизни человека состоит в осознанном совершенствовании себя (как сознания) с целью достижения Божественности и Слияния с Творцом. Творец обеспечивает воплощённых людей информацией об этом через пророков и через воплощение в человеческие тела Сознаний Тех, Кто прежде достигли Совершенства и влились в Него. Но в каждом таком созданном Богом очаге религиозных знаний всегда со временем происходило искажение людьми полученного ими Учения. Для всех разумных людей нашей планеты должна быть ясна необходимость изучения, принятия и внедрения в менталитет народов всех стран религиозной концепции. Рекомендую ru.meaning-of-life.tv/
Дуже цікава книга, яка теж досліджує процес секуляризації західних суспільств, Чарльза Тейлора "Секулярна доба". Автор розглядає процес занепаду релігії від середньовіччя через модерну добу до сучасності. Думаю, він би не погодився з висновком Інглхарта про "екзистенційну напругу". Основна ідея Тейлора, що занепад релігії спростерігається не тому, що наука спростовує, не тому, що вона витісняється з повсякденного життя і стає приватною справою, а тому, що змінюється весь контекст розуміння. Ми живемо в світі, де релігія є лише одним із варіантів відповіді на екзистенційні питання і ми не можемо не "оглядатися довкола і спостерігати інші вибори, які також дозволяють жити моральним життям". З огляду на це також видається не досить правдоподібним висновок Інглхарта, що менше релігії означатиме менше конфліктів, адже згідно Тейлору віруючі також живуть у цьому новому контексті плюралізму виборів і толерантінсть виникає не тому, що релігії стає менше, а тому, що вона перестала стати вибором "за умовачанням" і ми свідомі наявності безлічі альтернатив. Думаю, буде цікаво почитати цю книгу разом з книгою Інглхарта для порівняння. Є чудовий український переклад обох томів автора вид-ва "Дух і літера". Дякую пане Андрію за огляд статті та інформацію про вихід книги. Дещо на іншій ноті, можливо цікаво було б присвятити окрему розмову цій темі? Було б цікаво запростити інших науковців, наприклад Я.Грицака, а також представників УКУ, ПЦУ тощо.
Несомненно,человечество,постоянно в поисках гармонии,сосуществование материального и духовного,дополняет друг друга,но ведёт к осмысленной борьбе.Ведь учёные объясняют
всё просто...всё вокруг,вся материя..состоит из одних и тех же молекул!Наши мысли,моё мнение,имеют
объединяющую связь двух миров!Всем мира.😇
Браво!
А сделаете видео как работать с информацией...с текстом с огромными книгами...?
наверняка одним из вечеров в июне 1914 года в каком-то из венских кафе некий добрый и умный человек вот так же делился с друзьями своими опасениями и надеждами на будущее страны, Европы и мира... - Мы живем сейчас на гребне волны катастрофических перемен, не умея оценить ни скорость, ни высоту этого цунами. Хоть сколько-нибудь рационально можно судить только о направлениях и масштабах будущих разрушений, а не о том, что останется. Кстати, по статистике, уже лет через 15 -20, впервые после Вавилонского столпотворения все , кому нужно хоть что-то сказать , будут говорить на одном языке. Илон Маск уже приготовил эскиз нового Столпа ( надеюсь, эскиз от Греты Тунберг где-нибудь затеряется )
Существует религия постоянной эволюции сознания, как абсолютный принцип мироздания «если система меняется - она имеет право на существование», где есть разные инструменты мироздания: истинные желания и их цепочки, как ориентир жизненного пути и стимул к изменению себя/своего мировоззрения/наработки новых навыков, боль и страдания, как ориентир и сигнал того, что пора переприоритезировать свои истинные желания и, соответственно, меняться, а также, придающие позитивным эмоциям ценности и эмпатия себя и других, как источник для нахождения путей эволюции сознания. Есть также чувства и эмоции, как материал для исследования с целью изменения мировоззрения, как индикатор того, в какой стадии заблуждения или осознанности сейчас человек относительно своих истинных желаний и относительно инструментов удовлетворения этих желаний. Ну и последнее - накопленные человечеством знания (идеи, идеологии, концепции, отработанные техники) которые могут помочь найти и истинное желание и подсказать путь к реализации истинного желания, подсказать техники и инструменты для наработки навыка эмпатии, нахождения и приоритизация желаний, навыка работы с болью и страданиями.
Когда человек не способен/не учится эмпатировать себя и других, находить, приоритезировать и реализовывать свои истинные желания, то замещением будет то, что вы описываете - внешние/навязанные/запрограммированные ценности (религиозные/социальные идеи и идеологии), внешние установки (семейные и социальные). Как следствие, если это не совпадает с истинными желаниями человека, то возникает страдание/боль, болезни, отсутствие ощущения полноты жизни и т.п. в плоть до летального исхода, до тех пор, пока человек не задумается/не поймёт, что нужно в себе поменять.
Мне кажется, что точка зрения мистера Инглхарта и подобных ему, это когда видят на определённых промежутках времени [от 10 до 50 лет] какие-то моменты-вспышки, что подтверждают слова неких интеллектуальных господ ранее (как тех, которые вещали об упадке религиозности ещё со времён Просвещения) и начинают всячески [через монографии, выступления и т.д.] кричать, мол, "вот видите, а они оказались правы!". И это всё, естественно, без малейшей попытки посмотреть на историю в целом. Но оно и понятно, ведь когда мы переходим на несколько уровней выше, где-то на одну-две тысячи лет, то их эмпирические доводы (которые также были пропущены сквозь фильтры "факт есть, контекст -- не важно" и "моё мнение подтвердило, то мы его берём, а опровергло -- забыли") просто сводятся на нет.
Нам вот уже без малого 300 лет предвещают о смерти религиозности, но кол-во людей, которые верят (и те, что ходят в церкви, синагоги и т.д., так и те, что с храмом внутри) не просто не уменьшается, а лишь увеличиваетя. А вот окончательная дата "смерти богов" всё откладывается, да откладывается...
Спасибо, г-н Баумейстер. Было интересно услышать, а как же там сейчас западная мысль)
Кажется, важно не ходить в храмы, а видеть главный храм вокруг себя в природе (как советовал Будда), а также создавать храм и ковчег внутри своей души (о чём вообще все лучшие мыслители говорили всегда на разные лады). Проблема религий не в пустых храмах, а в пустых душах, сердцах и головах. Если верующий просто последователь, а не исследователь - то его религиозность лишь ещё один сон, ещё одна Матрица; это всё внешнее - как модные золотые цацки священников, которые конечно говорят о статусе в конфессии, но принципиально не способны сказать ничего о внутреннем мире.
@@protey117 но как бы то ни было, даже эта традиционность походов в места исповеди, что переходит часто от родителей детям, может в дальнейшем зародить в растущем человеке настоящую веру. Кто знает.
Однако, я не думаю, что у нас есть право осуждать чью-либо веру (последователя ли, исследователя ли), ведь это всё дело личного выбора и желания.
Да. Западная мысль.. С одной стороны печально, что она деградирует, но с другой стороны приятно, что эта ответственность плавно перетекает на восток. А там мы! =)
@@dongiovanni1993 тут важно заметить: "А там мы... если ничего не сделаем, то нас моментально пройдут и будут смотреть на Россию и дальше"
Спасибо!
Кое в чём я не согласен с Инглхартом на счёт природы религии - Зевсу было всё равно какая там у детей смертность. Борьба с несправедливостью природы и социума это скорее роль Яхве и Иисуса.
На ваш комментарий я отвечу фактом развития интернета и цифровых технологий. Дело не в том, что религия угасает, а в том, что переизбыток информации создаёт новую форму цинизма и угасает всё, кроме культуры потребления.
@@buh1740 Я уверен, что ни один житель Древней Греции не надеялся, что Зевс заступится за него и покарает обидчиков. Частные случаи в мифах являются скорее целенаправленными исключениями, учитывая влияние культуры мести и гнева. Илиада и Одисея отличный тому пример.
@@basilzvolski703 Я говорю не о доброте, а о его обещаниях. Все, кто пойдут за богом, попадут в рай. Остальных ждёт ад. Это форма отложенной мести за несправедливость, которую сильный причиняет слабому. Что есть добро, а что нет, вопрос слишком сложный.
Андрію Олеговичу, навіщо радити Церкві йти, так би мовити "в ногу із часом", особливо, що стосується родини, шлюбу, виховання дітей і молоді. Навіщо підігравати соціальним конструктивістам, які так нагадують просвітителів і більшовиків? Навіщо мовчки спостерігати за суїцидальними і геноцидними тенденціями "турботливих про долю планети і виживання людства"?
Может быть, стоит спросить себя, правильную ли картину мира предлагала и продолжает предлагать нам религия? Готовы ли мы и далее принимать незыблемость правил, выработанных в рабовладельческом обществе, и отрицать развитие и прогресс во всех сферах жизни?
Спасибо большое
Мы говорим о христианстве как расшатывающейся и падающей религии?
Потому что, особенно мусульмане, вроде бы, делают успехи и многие другие религии хорошо себя чувствуют.
Довольно странно, что Инглхарт как социолог рассуждает в русле, близком к теории секуляризации, которая к началу XX в. испытала сильнейший кризис
Как только мы почувствовали экзестенциальную безопасность, Бог улыбнулся и предал нас собственным страстям. Да, мы стали дольше жить, но страхи никуда не делись. Человек меняет свои взгляды, но Бог не человек. Его пути и мысли не похожи на наши. Он верен и стабилен. Правы те, кто ориентируются на Божью волю, а не на человеческие прихоти и похоти.. давайте приспосабливаться к Богу, а не ждать, что Он будет приспосабливаться к нам. Библия на дает нам такого права.
У Узланера вторая книжка вышла на эту тему.
В из первой книжки в целом такой, что очень многое, зависит от воль конкретных людей
Очень интересный обзор для размышлений.
В свое время, лет 20 назад, я был от части религиозен, и фанатичен (порою и жестковат к родным).
Но, получив доступ интернета т.е. доступ к информации, и более научной, более филосфской, мудрой, и исторической, думаю это меня вылечело от той религиозности.
Да, именно от ограниченой религиозности, и в тоже время, добавилось какой то ширины и глубины мировозрения.
Андрей Олегович, спасибо за обзор.
Интернет вылечил Вас от какой-никакой веры?
Если честно - ужас..
Интересно
Андрей Олегович, мне понравилась ваша лекция, но я согласен с вашим высказыванием о том, что потеря веры делает человека более уязвимым. Сам я хороший для этого пример. Рациональное мышление позволяет мыслить рационально и не уповать на религиозного характера домыслы. Даже простой пример пренебрежения элементарными правилами безопасности среди многих религиозных деятелей и общин в случае ковида демонстрирует реальную недальновидность такого поведения.
Мир всем! Андрей, меня интересует Ваш взгляд на Ислам.
Интелектуалам категорически не стоит поддавать сомнению нужности любой религии. Даже трудно представить какую роль в безопасности их же самих она играет.
особенно это видимо "самой мирной" касается, и вон того французского профессора, да?
@@jayksman с языка сняли!
Спасибо
14:00 Люди в оцепенении от ковида? Мне кажется, что наоборот: люди восстали в США, в Беларуси, в Индонезии, в Таиланде, в Киргизии, в российском Хабаровске...
Вы путаете тёплое с мягким. Во-первых, протест в США нельзя ставить рядом с остальными. Да и те меж собой отличаются, если отойти от главной причины "против сумасбродства власти". Во-вторых, эти протесты не имеют ни малейшей связи ни с пандемией, ни с карантином. Можно попробовать притянуть за уши, мол, это было последней каплей, но нет, так тоже не зайдёт.
А когда г-н Баумейстер говорил об оцепенении, то речь шла о глобальном (хоть и преувеличенном благодаря политикам и СМИ) страхе перед самой болезнью и ситуацией как таковой, которые тянут все последстия с Lockdown'ом, угрозой жизни и т.д.
А что есть Не российский Хабаровск ???? 😂😂😂😂
Сначала лайк потом слушаем)
Ну, оба эти аргумента есть и в Библии. Притча о хозяине дома, который построил новые амбары, например. И пафос пророков, что люди отступают от Бога, чтобы жить по желаниям своей плоти. Но, конечно, ему надо бы отслеживать свои привилегии, потому что он пишет, как носитель привилегий западного элитария, у которого, действительно, гарантировано все и все обеспечено.
Если мы заглянем в учебник религиоведения, то в первых главах обнаружим список "функции религии". В разных учебниках по-разному, но в среднем их около 10-15. Это значит, что религия - невероятно полезная штука. И даже если несколько отпадут - останутся остальные. Религия даёт не в пример больше, чем забирает (Паскаль был прав!). Поэтому, рановато хоронить религию. А учитывая теорию эволюции и демографию - верующие гораздо лучше размножаются, чем образованные атеисты. Так что, скоро задавят количеством)
Пожалуйста, проанализируйте события в Нагорном Карабахе.
Продолжая начатую мысль.
Конечно, сказанное выше совсем не доказывает существование Бога (богов), а скорее демонстрирует психическую особенность хомо сапиенс, которую нужно изучить.
Но, в контексте обсуждаемой темы это означает, что религиозность, как психический феномен, ещё долго не исчезнет.
А вот нынешние религии могут исчезнуть или трансформировать во что-то другое, ведь так уже было много раз.
Например, христианство многое взяло от культа Митры да и от зороастризма, протестантизм - наиболее иудаизированная версия христианства, а в православии содержится значительный компонент язычества в перемешку с поздним эллинизмом.
Это глооток чистого воздуха.
В чём состоит суть религии. Это соединится с Богом. Для соединение с Богом необходимо найти правильную религию и в религии правильную деноминацию. В этой правильной деноминации , есть возможность прийти в состояние облагодатствования божественной благодатью. От этого соединения душа тает как свеча от огня и становится мягкой , доброй и светлой. Я нашел такую деноминацию. Это Православная вера. Тот кто найдет путь к Богу через Православие. То никогда не будет в сомнениях и поисках . Этот счастливый человек всегда будет в надежде на то, что человек находится под особой заботой промысла Божия над Ним. Бог всегда будет нужен людям. Но самое главное , что человек всегда нужен Богу.
+++
В точку!
Спасибо,
Я считаю, Джордан Питерсон очень удачно переоткрыл христианство для современного человека. И нам еще предстоит по настоящему оценить его открытие. Его цикл лекций про психологическое значение библейский историй заметно пошатнули мое научно-атеистическое мировоззрение. Бог в современном понимании это не дядька в облаках. Это какой-то высший смысл, в который хочется верить, существует ли он на самом деле или нет.
Одно дело, когда ценности заменяются. Другое дело - инстины ли они? Правильны ли? Если можно так грубо сказать
У Біблії викладені дуже складні закони до яких людстово своїм розумом та шляхом проб і помилок поки що ще не дійшло.
Думаю проблема сучасного християнства у тому що більшість основних понять або спотворена або втрачена.
У евангелії від Івана (4.23-24) сказано що u.bible.ru/jhn-4
"наступає година, і тепер вона є, коли богомільці правдиві вклонятися будуть Отцеві в дусі та в правді, бо Отець Собі прагне таких богомільців.,
Бог є Дух, і ті, що Йому вклоняються, повинні в дусі та в правді вклонятись",
також там ще сказано що лише в дусі людина може назвати Бога отцем, тобто назвати себе сином творця можна лише в дусі.
Івана (5:20-21) говорить u.bible.ru/jhn-5
"Отець любить Сина, і показує все, що Сам робить, Йому. І покаже Йому діла більші від цих, щоб ви дивувались
Бо як мертвих Отець воскрешає й оживлює, так і Син, кого хоче, оживлює"
Але складається враження що сучасні попи втратили того Духа що Ісус дав своїм апостолам і тому сучасна релігія перетворилась на такий собі "культ карго"
Андрей Олегович, позвольте угадать, почему Вы покусились на эту статью. Ее заготовок - это явный clickbait для интеллектуалов, которые, подобно Вам, поддерживают идею бога. =) Что можно сказать? Слава Технологиям! Именно они позволяют публиковать статьи, и книги, не снимая своих пушистых розовых тапок, и не покидая даже своего батискафа. Другого объяснения тезисам уважаемого Рональда Батьковича трудно изобрести. Existential security - это последний термин, который приходит на ум при наблюдении за сегодняшним состоянием мира людей в 2020-м. В социологии, правда, принято базировать это ощущение именно на экономических условиях (есть пища - нет бога, и наоборот), но выживание не зависит только от уровня экономического благополучия общества. Сейчас человек во вполне успешной (экономически) стране может легко погибнуть на улице по причине неправильного цвета кожи, или не совсем верного отношения к словам какого-то персонажа из какой-нибудь древней книжки.. Если Рональд в самом деле социолог, то либо халтурщик, либо у него каким-то образом испорчен инструментарий. :-/
Но идея о пост-материальных ценностях, действительно, интересна. У меня есть собственная теория, и там также не обошлось без технологий (проф. деформация (?)). =) Видимо, получив возможность обозреть человечество всего глобуса сразу, люди лишились многих иллюзий. И идея контроля над некоторым количеством материальных ресурсов становится просто мелкой, банальной, и вульгарной, когда видна картина целиком, и становится понятно, что именно представляет из себя такое «достояние», Люди как бы научились пресыщаться чем-то, не владея им, но имея возможность вполне правдоподобно представить себе факт такого владения (пережить соответствующий реальному владению эмоциональный опыт), и даже понаблюдать за другими людьми с опытом реального владения, и … разочароваться. Все благодаря Интернету. Похоже, он реально способен разваливать многие архаичные механизмы. И теперь действительно стало скучно добиваться того, чего уже пройдено другими, и их финал известен (в картинках, и с видео-фиксацией). Отсюда и трансформация ценностей. Ясно, что народ на нижнем уровне фигурки Маслоу может расслабиться, и продолжить свой дарвинизм. =)
А вот религиозное мышление у особей этого вида, скорее всего, будет присутствовать еще долго, пока эволюционно упростившийся мозг сможет удерживать в себе достаточно сложные для таких верований конструкции. Некоторым, чей уровень психического развития позволяет отбросить идею высших сил, иногда будет казаться, что все человечество знает то же, что знают они сами, или же уверенно идут к этому. И мы снова услышим, что все, дескать, религия заканчивается. Да. Несомненно. Мы уже знаем. Давно знаем.=)
Да.. ох уж эти эмпирики и социологи.. всё у них вокруг денег и еды крутиться..
Даже удивительно как эти мало сказать неубедительные взгляды стали господствующими. Видимо, они во многом обслуживают капитал и корпоративную этику транс-корпораций, иначе это никак не объяснимо.
Используя штампы терминов - Религия, церковь, духовность и пр. - мы обсуждаем пустоту, потому что в эти слова люди вкладывают что угодно! И все делают вид что они говорят об одном и том же и даже думают, что понимают друг друга :-)
Пока вы не определите максимально четко каждый термин и понятие - говорить на эти темы бессмысленно.
Например - ЧТО такое Религия? Допустим в широком смысле этого термина - это Вера в сверх-естественные(непонятные) силы? Ну так под это определение подходит много чего и не только вера в идолов, духов и богов, но и вера в науку или вера ребенка в маму и папу или вера в мои правильные принципы жизни типа "Деньги решают все!", "Бери от жизни все ибо жизнь одна и конечна!" и т.п.
Так о чем мы говорим конкретно?!
☀️😃👏👏 Поддерживаю! Очень-очень верная мысль.
Что имеется в виду под религией, верой, церковью?
Это у каждого народа во многом локально, а тем более у мало-просвещенных обывателей, которые сами не знают о чем думают и говорят, потому что весь их дискурс - набор клише от и до. Это я не критикую, а просто констатирую грустный факт.
Возможно, не только поэтому, а также ещё и потому, что мир в эти годы строился уже на иных, глобальных принципах. Понятно, что роль "местных" церквей в этих условиях частично нивелировалась.
вот как раз в условиях когда мир сегментируется и тенденции глобализма уменьшаются, и поднимает голову недобитая гадина....
Я, хотя и не готов высказываться по поводу роли религии (особенно классических образцов монотеизма) , выступлю с вами одним фронтом в отношении того, что представление об эволюции обманчиво. История общества в самом деле напоминает серию революций, которые выдаются за "естественный ход вещей". Я, притом, не готов высказывать оценочных суждений и не призываю никого искать "правильный порядок вещей" или "правильную эволюцию".
И ещё соглашусь, что расколдовывания мира не произошло и произойти вот так вот просто не могло. С другой стороны, я не уверен, только ли религию можно считать колдовством в этом случае