Отличное видео. Будто заново перечитала и вспомнила свои эмоции. Пару слов в защиту Ирэн: она оказалась заложницей ситуации в самом начале, она никогда в своей жизни до событий Саги не была свободной, за неё всегда решали другие с самого детства, и она просто не научилась, а потом боялась принимать решения и отвечать за свои поступки. До брака с Сомсом, она жила приживалкой у тётки, которой нетерпелось сбыть ее с рук, в то время как она ещё не повзрослела, как женщина, не знала своей природы, и когда подвернулся Сомс, ее выпихнули за него замуж. И там она попала в другую ловушку: физического отвращения. И без возможности развязаться в связи с условностями общественного устройства. Плюс без возможности честно заработать себе на жизнь, при этом не сильно теряя в качестве жизни. Ну и когда появился Боссини, всё завертелось. Пусть это не оправдывает ее дальнейшего поведения с Сомсом, но несколько обьясняет. Но я все равно на стороне Сомса.
Мне кажется, Голсуорси надо было все же раскрывать Ирэн. Прямо вот может писать от ее лица. Чтобы мы прочувствовали и поняли ее сердцем тоже. А так - умом понимаешь, но сердце страдает за Сомса 💔
Не могла удержаться и не написать ещё один комментарий! 😂Вы сногсшибательно-очаровательны в своих эмоциях, Снежана! 🤩🤩🤩🤩🤩🤩 Спасибо за искренность! 💖💖💖💖💖💖💖💖💖
@@SnezhontheBooks обожаю Вас! Смотрю все Ваши видео. Вы так интересно, увлекательно, эмоционально и искренне рассказываете о книгах, что невозможно не влюбиться. Просто чудо! Спасибо за Ваш труд! 🌸💖
Боже какой замечательный канал я нашла❤ Сейчас читаю Форсайтов, слушаю по частям ваше видео. По первой части «собственник» полностью разделяю ваше мнение о Сомсе и Ирэн , какая же бесячая эта женщина!!! 💆🏻
Вот это эмоции! Знатненько тебя бомбануло :D Вспоминая свой опыт, совсем соглашусь про Ирэн. Я очень на неё злилась) Ещё приятно было смотреть, слушать, потому что плоховато помню историю, а твои эмоции как будто возвращали меня туда и всплывали ощущения))) так странно - сюжетных перипетий не помню, а ощущения остались)) Жду не дождусь, когда будут отзывы на следующие части!!! И буду ждать После главы, конечно… ты знаешь)) И конечно: КАКОЙ 👏🏼 КРУТОЙ 👏🏼 МОНТАЖ 👏🏼 мое почтение труду! ❤️
Только сегодня дочитала первый том, сразу начала второй. Как удачно накнулась на ваше видео, потому что о "Саге..." довольно редко говорят на буктьюбе.
Какое чудесно-длинное видео, растяну просмотр на несколько утр, потому что из-за бесконечной работы не могу сесть и посмотреть целиком. Но так даже лучше! Сагу читала давным-давно, в юности, и помню, тогда Ирэн мне нравилась, а Сомс казался тираном-мучителем. Но тогда я все истории похоже оценивала, с Карениной было также, потому что сама была абсолютно оторванной от реальности, такой порхающе-романтичной, в книжных фантазиях, не видящей и не понимающей живых реальных людей, ихчувств, поступков и мотивов. Надо сейчас перечитать, когда заземление (надеюсь) произошло, я под огромным впечатлением от вашего рассказа о первой книги, Снежана! Завтра продолжу:))
@@SnezhontheBooks Очень захотелось перечитать Сагу после видео, потому что читала совсем другим человеком и сейчас вдохновилась рассказом очень, хотя думала, что к Голсуорси не вернусь. И вообще надо перетряхнуть список прочитанной в юности классики, потому что и помнится в общих чертах, и оценка сейчас, наверное, совсем другой будет, а галочка в голове - "прочитанное" - уже стоит.
Спасибо большое! Когда постоянно живешь - привыкаешь, а видео напоминают, что и правда я хорошо постаралась летом проапгрейдить комнату. Приятно слышать подтверждения этому🙏 💔💖
«Только попробую одну главу» -сказала я себе, «я не люблю огромные книги» - сказала я себе, «да вообще саги, скорее всего, не мой жанр» - сказала я себе. Что происходит? Я ж оторваться не могу. Теперь точно знаю, что саги - это мой жанр, а Снежана - мой самый доверяемый блогер. Уже десяток книг по ее рекомендациям прочла, и все - bullseye. Крутая книга
Вы, как всегда, метеорище 😍 и получается как надо - прочесть эту Сагу - заложить основу к последующим, например, к той же прекрасной «Хронике семьи Казалет», хотя Казалеты прекрасны чуть по-другому. Но вообще, семейные саги - это очень крутой жанр. 🖤
Снежана, по Вашей горячей рекомендации начала читать "Сагу о Форсайтах". Я в восторге!🎊 Какой язык, какие яркие и харизматичные персонажи! 👍🎉💜 Их так много, но ты практически сразу всех узнаешь, потому что Голсуорси замечательно выписал каждого, уделил внимание всем. 👍💖Блеск! Захлёбываюсь от восторга! 💖С нетерпением жду продолжения Вашего рассказа о творчестве Голсуорси. Благодаря Вам, я и с Аткинсон теперь знакома. Тоже очень понравилось её произведение "Жизнь после жизни",обязательно в дальнейшем продолжу знакомство с ней. 👍Спасибо Вам за то, что Вы есть и за то, что Вы делаете для нас! 💖🌸
Монументальное искусство! Читал Голсуорси взахлеб, но больше нравится "Современная комедия". Сейчас читаю "Конец главы", спин-офф от семьи Форсайтов. Пока идет хорошо 👌Спасибо за обзор‼
Снежанна, хочу сказать вам огромное спасибо за то, что вы поделились своими космическими эмоциями! Меня так взволновало это видео, что я сразу же установила себе план: на новогодние каникулы начать читать Сагу-я смотрела видео, когда оно вышло. И вот месяц я была с первым трехтомником. И поэтапно пересматривала ваше видео, уже очень хорошо понимая о чем речь. У меня были эти книги и, если бы не вы, они лежали бы ещё неизвестно сколько. Мне очень понравился первый трехтомник, как же грустно расставаться с ними. Самой любимой частью для меня оказалась интерлюдия последнее лето Форсайта. Это нечто неуловимо прекрасное. Прекрасные романы. Очень рада, что посмотрела ваше видео тогда, в первый раз и так впечатлилась. Но, я все же оказалась в команде Ирэн))) Пересматривая ваше видео, я перекладывала все ваши слова в адрес Ирэн на Сомса. Теперь у меня появился персонаж, которого я, ненавидела пока читала. В силу моей флегматичности такое случается нечасто, но бесячий Сомс оказался сильнее флегматичности 😄 Бесил нещадно. А поступки Ирэн мне во многом понятны. Они меня не восхищают, но я их понимаю и принимаю. Не согласна с вами, что она не любила Джолиона, я думаю, что для такого эмоционально отсраненного человека, как Ирэн, Джолион идеальный вариант-не в том плане, что отличная сделка, а именно идеальный человек, который будет уметь любить такого человека, как она, и будет уметь принимать такую любовь, которую она способна дать ему. А не ждать, когда же все-таки будет так, как ему надо, как он считает правильным. В общем, эмоций много. Удивительно, как по-разному воспринимаются книги. Ещё раз спасибо вам за видео, за ваши эмоции. Было здорово читать и после каждой книги слушать вас. Уже заказала Современную комедию. Буду так же читать вместе с вашим видео)
Не согласна с мнением про Ирэн и Сомса. Да, Сомс ее любит, но почему она должна быть ответственна за это? В чем она виновата, если она не любит человека и в этом она с ним честна? Она ответственна только за свои чувства, она не обязана беспокоиться за его переживания, особенно после того как он с ней так поступил. Она ему прямо говорит- отпусти меня. Он не хочет это делать по нормальному. По вашему мнению она всю ответственность сваливает на Сомса, мол реши все сам. Мне показалось совсем по другому. Это женщина у которой нет ничего. Взять деньги Сомса ей не позволяет воспитание и гордость. Если бы он ее отпустил по хорошему, я думаю, что с его благословения она взяла бы какие-то деньги на первое время. А тут ей просто некуда деться, она, как пишет Голсуорси, раненный загнанный зверь. По итогу она с пустыми карманами бежит к босини, но бежать просто уже некуда.
Обожаю Голсуорси за то, как он толкает к дискуссии 💚 и спасибо за ваш комментарий, который про позицию но цивилизованно🧡я думаю перечитать годика через два и снова попробовать переоценить Ирэн. Вполне возможно, что я вдруг что-то увижу иначе, чем когда вот читала в первый раз.
@@SnezhontheBooks стараюсь не ругаться в сети)) хотя я прям слегка негодовала от Ваших некоторых комментариев 😃 в любом случае спасибо, что высказываете свое видение, есть с кем обсудить произведение или, как минимум, послушать альтернативное мнение.))
Если рассматривать роман символично, то: Ирэн - это красота, любовь, искусство, творчество, а Сомс символизирует собственничество, он делец, вкладывает деньги, да он любит, но не имея души, благородства, ее постоянно подавляет, ему плевать на ее чувства, любит как коллекционер, пришпиливая бабочку, как миллионер, добывая в коллекцию дорогую картину...Он ее купил как дорогую игрушку, как рабыню. Ирэн страстно полюбила Босини. Они были равны - оба романтики и не дельцы. Джулиона она тоже любила, но по-другому - это была любовь- благодарность. Он чувствовал ее, он давал ей возможность быть собой, она это ценила...
Я читала роман наверное юности-молодости (не помню точно когда, тогда когда то) и я обожала Ирэн и фильм также смотрела. А тут под вышивание включила на этих выходных и с пятницы по воскресенье посмотрела весь сериал. Вообще всë с ног на голову перевернулось у меня в голове. Я весь фильм сочувствовала Сомсу. Да не идеален, но... нНа этой волне вот послушала вас и теперь готова перечитать
Весь роман(?я полагаю книга этого жанра) меня душила злоба к Ирен. То есть, я осознаю все какие-то моменты, в которых Сомс не прав, или даже максимальная гнида, но я прониклась к нему очень глубоким сочувствием, особенно после главы в книге "Собственник", которая называлась "Сомс сидит на лестнице" даже сердце тогда сжалось за него. Но, меня расстроило то, как Джон Голсуорси поступил с некоторыми героями. Например, в одной из глав "В петле" появляется какой-то товарищ Вэла Дарти-Крум, зачем он появлялся, для чего, ветка умерла. То, как он поступил с Джолли, я вообще никогда не пойму, почему брак Холли так плохо раскрыт, про него буквально там пара слов. И даже брак Сомса и Аннет он описал буквально там, в двух строчках "свадьба состоялась в 1901 году в Париже". Прошу прощения, если я может кого-то задену, просто это видео-действительно лучшее о "Саге о Форсайтах". К Ирен я так и не привыкла, я не смогла её полюбить, просто за что, за то что она красива и завела роман с женихом подруги? Сомс остался моим любимым персонажем, вопреки всем фактам против. Благодарю Вас за такое чудесное, полное видео,мне так приятно слышать мнение, с которым я на 100% согласна, я так рада, что не одна как-то понимаю Сомса и в моменте "изнасилования", и иска в сторону Босини. Боялась, что вдруг, я тоже какая-то гнида. Готова просто подписаться под каждым Вашим словом.
Мне кажется все остальные линии, аля брак Холли, были скорее для пояснения-оттенять линию Сомса и его дочери. Может поэтому Голсуорси так на них не запаривался.
@@SnezhontheBooks хм, вполне вероятно, в таком случае уже пошло моё сугубо личное перенасыщение линией с Ирен, к тому же подключились какие-то нереализованные ожидания. Благодарю за ответ! Теперь могу подумать над вопросом с другой точки зрения
В очередной раз недоумеваю, почему защищают Сомса. Конечно, у каждого свое мнение и примеры из жизни, на которые человек опирается. Но по-моему, сквозь весь роман проходит одна мысль, она как нитка, на которую навешиваются бусины - нет жизни в попытке эту жизнь рационализировать и подчинить. И оттого Сомс тянется к непредсказуемости Ирэн: она не рациональна в своем отношении к нему - ушла от выгодной партии, не попытавшись пристроить свою жопу в тепло, да что уж там говорить, даже не попыталась манипулировать мужем, чтобы он сделал для нее все, что она захочет, и бросил к ее ногам весь мир, а он бы бросил. Ирэн не движет чувство выгоды. Она знает сердцем, что при всяческих бонусах солидного состояния, это не заменит самого приятного в жизни - искренней любви и понимания. И Сомс тоже хочет любви, он жаждет, чтобы его любили безусловно (по каким-то причинам не получив этого в детстве, но тут можно только гадать: возможно это последствия манерности и требовательности родителей, скорее отца), так вот, жаждет, но так больно осознавать, что никто за просто так не любит, что прикрывает это рационализацией всех и всего - сам же говорит про себя как про выгодную партию, только с грустью констатирует, что и Аннет вышла за него не по любви. В общем, все, кто счастив в романе, не пытаются это счастье засунуть в рамки рациональности. И Уиннифрэд тому подтверждение, например. Сомс жучара - страстно, хотя нет, вот даже писать это слово не хочется в его адрес, не страстно - настойчиво до одури ищет эмоций, так нужных ему (у самого все закатано в асфальт), но при этом эти эмоции же и осуждает - " слишком смело", "вырез чересчур глубокий", "вела себя как ....." и т.д. Плетется на старости лет сквозь поток уже не лошадиных упряжек, а автомобилей, как будто недовольный - вот, мол, в мои времена все было по-другому (он это не говорил, я так увидела). На секунду я присоединилась к его чувствам, когда он взял новорожденную малышку на руки, но тут же подумала: " Будет и эту женщину приручать." По сути, через баловство и воплощал😂 - к нему она явно больше тянулась, чем к матери. Хорошо, что автор не сделал персонажей совсем однозначными - этот плохой, этот хороший. Иначе было бы неправдоподобно и неинтересно. В каждом человеке есть всего понемногу. Но Ирэн, смотрю, многим не угодила)), а Сомс наоборот. Пишу только свое мнение, никого не пытаюсь переубедить или сказать, что не прав. Все правы по-своему. Хочу закончить на Ирэн. Если к ней тянулись, а потом страдали, то это их ответственность и выбор. Ведь могли уберечь себя от нее, не связываться. А раз не уберегли, то подарили себе счастливые мгновения жизни. Стоили эти мгновения последующих разочарований или даже внезапной смерти? Вопрос открытый. К любви не принуждают, свобода на то и свобода, чтобы быть - собой, таким, какой ты есть. И рядом с ней все это чувствовали. Но это, конечно же, нельзя пощупать, а вот денежки Сомса можно!😆
Мне кажется, когда не уберёг, но начинаешь ценить хотя бы то, что было - это особый уровень психологического здоровья, навряд ли Сомс со своей натурой достиг бы его 😅 но соглашусь однозначно.
Про Ирен: думаю конкретно Сомс, как ценитель живописи влюбился в её красоту. Он видел, что Ирен драгоценный камень среди гальки. И как человек, увидевший красивую вещь, пожелал ею завладеть. Очень человечно.. А Ирен в браке вела себя неприступно, так как осознала свою ошибку после первой брачный ночи. Но, вместо того, чтобы наладить хотя бы не дружбу, но нормальные отношения с мужем, сжала губки в куриную жопку и замкнулась в молчании. Любовь к Боссини это в том числе была и месть Сомсу. Она восстала, захотела свободы. И спровоцировала Сомса. результат знаем. Мужиков она берёт красотой и неприступностью, быть с ней рядом - погладить своё ЧСВ. А кто от этого откажется? Вообще Ирен для меня двигатель сюжета. Она провокатор. Не будь её, ничего бы не было.
Спасибо огромное за этот комментарий! Фигура Ирэн стала более ясной. Получается как в классических трагедиях - всем движет женщина, даже если просто сидит на диване красивой картинкой. Про губки в куриную жопку прохохоталась. Спасибо 😂
Может и сидела, но просила её отпустить. И не один раз. И уходя, она не взяла никаких драгоценностей. Не могу сочувствовать Сомсу. Ну, не получается. И вторую жену себе тоже приобрёл. Не пытался найти женщину, которая ответит ему взаимностью, а именно преобрел, заведомо зная, что и Аннет его не любит. Сомс - полное отторжение.
Как хорошо, что я нашла ваше видео 😀, как бальзам на душу про Ирен, вначале (я смотрела фильм) она вызывала сочувствие, потом я заподозрила в ней позёрство своей жертвенностью, ну а к концу просто развернулся апогей её манипуляций, в которых больше всего пострадал конечно её сын. К Сомпсу у меня нет таких тёплых чувств, как у вас 😁, на мой взгляд он мудак достаточный в плане своей эгоистичности, да и вообще все они там лживые, к концу фильма тошнотное чувство возникло от всего их общества, которое приносит в жертву свои настоящие чувства, порядочность, доброту, живые жизни ради формализма внешней картинки в угоду мнения "света". Возмущение меня раздирало, так хотелось выразить его, и вот вы в этом видео сделали это 😄, я охотно присоединилась и получила облечение, спасибо. И ещё я так ждала хеппи энда в фильме и не дождалась.
Мне показалось, что когда дочитываешь историю понимаешь, что Сомс ещё и что-то чувствовал, за что и бросился бороться. Хотя эгоистичные чувства тоже были, безусловно. )
На обложке, художники решили изобразить, Ирен. На первом плане, слева, так Ирен жила с Сомсом. А на заднем плане, слева, это Ирен когда она вышла замуж за Джолиона!
Девочки, всех, кого взбесила Ирен после почтения Саги, призывпю посмотреть сериал 2012 штоли года. Там так подобрана актриса, что она примиряет слегка с этой героиней.
Обожаю в фильме эпизод, где Сомс идёт к Ирен просить за Флёр, там короткая сцена без слов, Сомс выходит из экипажа и идёт к дому, но какая гамма чувств. Дэмиан Льюис - шикарный Сомс.
Я все думала посмотреть тоже, мне так нравится как подобрали актера на роль Сомса. Но Ирэн! Она же вообще какая-то не книжка, ну по кадрам так выглядит.
Скажите пожалуйста Снежанна, спустя время эта книга не кажется вам не очень интересной, думаю стоит ли её читать, просто иногда спустя время мнение меняется на более реальное🥰
Не удержалась. Иначе я реально сломаю книгу от накопившихся эмоций. Пока прочла только две части и две интерлюдии. Интерлюдии просто прекрасны - одна одно золотое лето из жизни человека и вторая - волшебная сказка детства. Текст так хорош, что ловлю себя на мысли - как же хорошо это читать. Удовольствие. Ну вернемся к нашим баранам. Сагу я перечитываю. Читала лет 15 назад. Я не помню таких эмоций. Единственное, что осталось в моей памяти - большая симпатия к Ирен. Сейчас же все наоборот. Я постоянно чувствую параллель с Анной Кариненой. Что Анна меня бесит, так теперь нереально бесит Ирен. Да она красива, утонченна, но на этом все. Ее красота холодная. Но ей впечатляются абсолютно все. Сначала влечет красота, а потом жалось. У мужчин просыпается после полового влечения инстинкт защитника. Наверно поэтому на нее клюют все - вне зависимости от возраста. Она холодная как рыба. Неужто не видно. Только позволяет себя любить. В Босини, уверена она не была прям влюблена и привязана: он ее устраивал. Как и младший Джолион. Сомс. Циничный собственник, верный продолжатель династии Форсайтов. Может вначале Ирен была для него как драгоценность, картина, Красота, которой надо обладать. Но потом в нем прониклось чувство. Да больное, но чувство, в отличии от Ирен. И Голсуорси это показал, как Сомс борется с ним. Но не может себя побороть. Постоянные вопросы почему, что со мной не так. Милый Сомс с тобой все так. Она просто рыба бесчувственная и бесхребетная. Уф. выговорилась. В начале третей части - понимаю/вспоминаю Ирен еще отыграется на детях....
Дочитала. Уффф. У меня похожие эмоции от Ирэн. Я тоже считаю, что она манипулирует сыном. Если раньше она позволяла, то теперь она начинает вить из него все, что хочет. А Сомс. Ну он реально меняется. У него такое большое движение вперед характера. Он мне нравится все больше и больше. Сейчас взяла рассказы на тему Форсайтов. Мне очень нравится. Как будто приквел к Саге читаешь. В основной ните персонажей уже нет, а тот они еще молоды. Как будто вернулись к старым знакомым.
Я вот всегда, когда слышу гневные махания кулаками в сторону Сомса - ах он собственник, финансист буржуазный проклятый, думаю о том, что да, он собственник. Потому что как раз любил! Любовь вообще часто эгоистична и склонна к собственничеству. Никто не говорил, что любовь его была здоровым примером для всех поколений последующих, но там такая Ирэн, что с ней никакие здоровые отношения не построишь.
про красоту Ирен - видимо, она какой-то идеальный образ автора - какая-то природная, "вечная женственность", интровертная, глубокая. Сравнение с природой,подчеркивается, насколько помню, такими сравнениями - волосы цвета опавших листьев, она идет навстречу умирающему старшему Форсайт, наслаждающемуся чудесным днем, сама как красота природы этого дня. С Одной стороны - она очень не современна, что, возможно бесит, плюс бесит как любая идеализация, с другой стороны - очень современна, в смысле, желания распоряжаться своим телом, как она хочет - не так, чтобы победившая идея в 19 веке, да и сейчас еще в России . Понятно, что Сомс - собственник во всех смыслах - и как мужчина, и как буржуа (за что, видимо, любили эту книгу в СССР), но симпатичен он своей любовью и верностью Ирен, своей болью, которую он пережил из-за ее измены и ухода
У Вас прекрасная речь, интересный рассказ. Но... на минуточку! Сомс - Мужчина с Большой Буквы - насилует женщину это как? Или по-вашему мужу это можно? Или жертва сама виновата? А ведь, повторюсь, это было и физически и духовно! Каково с таким мужем, а? Не думали почему обе жены ему изменяют? Простите, но слегка прибомбил ваш разбор! Хотя местами хорош, очень даже, прекрасно формулируете мысли и эмоции.
Это хорошо, что прибомбил:) я обожаю Голсуорси за то, что он вызывает такие вот эмоции и желание броситься в дискуссию. ❤️ Я вот когда читала сцену насилия, я умом понимаю, что это непростительно и я должна за это ненавидеть Сомса. Но не могу. То, как он защищает честь семьи, потом свою дочь. Для меня это перевешивает. Но это уже личные веревочки внутренние. Тут же у каждого ещё что зацепит из своего) но я не отрицаю, что возможно при перечитывании жестко переоценю Сомса.
@@SnezhontheBooks как ни странно, мне нравятся обе героини: и Ирэн и Флёр. Мне даже кажется, что Голсуорси любуется ими! Одна - это мягкость, интеллигентность, текучесть, духовность, красота. Другая - это сама жизнь, молодость, активность, движение вперед, вызов... Мне тоже поначалу казалось странным почему Ирэн не прощает Сомса за столько лет. Думаю, что она внутренне не прощает себя, что продалась замуж за деньги, поэтому ей вообще трудно об этом думать. Но все же она не права, мешая сыну совершать ошибку (он ведь тоже чужой тому обществу, в который войдет благодаря браку с Флёр), но может стоило дать их любви шанс, как Холли и Вэлу?!
В изнасиловании женщина никогда и ни при каких условиях не может быть виновата - со стороны Сомса это было однозначно преступление! Такое прощать невозможно! Второй его отвратительно низкий поступок - суд с бедным Боссини из-за незначительной для Сомса суммы - просто, чтобы отомстить сопернику - эта отвратительная мелкая низость отвратила бы меня от такого человека навсегда, это не мужской поступок! Про этом Ирэн со своей "пассивностью", что Голсуорси не раз подчёркивает, мне вообще не симпатична, она какая-то "никакая", аморфная.
Вот тоже не поняла, как автор относится к Ирэн. Все герои, абсолютно все, ей восхищаются, её красотой. Ни один плохо не сказал. А в интерлюдии автор её вообще божеством представляет, нимфой или кем, из волн там она выходила. Неужели автор на стороне Ирэн? Она же всех бесит!)
Большое спасибо за видео. Лучшее видео на русском ютубе о Саге о Форсайтах.
О, спасибо за такую оценку. Я, когда снимала, аж выкладывалась, хотелось кричать-обсуждать. Рада, что чувствуется вклад эмоциональный. 😅❤️
Отличное видео. Будто заново перечитала и вспомнила свои эмоции.
Пару слов в защиту Ирэн: она оказалась заложницей ситуации в самом начале, она никогда в своей жизни до событий Саги не была свободной, за неё всегда решали другие с самого детства, и она просто не научилась, а потом боялась принимать решения и отвечать за свои поступки.
До брака с Сомсом, она жила приживалкой у тётки, которой нетерпелось сбыть ее с рук, в то время как она ещё не повзрослела, как женщина, не знала своей природы, и когда подвернулся Сомс, ее выпихнули за него замуж. И там она попала в другую ловушку: физического отвращения. И без возможности развязаться в связи с условностями общественного устройства. Плюс без возможности честно заработать себе на жизнь, при этом не сильно теряя в качестве жизни.
Ну и когда появился Боссини, всё завертелось.
Пусть это не оправдывает ее дальнейшего поведения с Сомсом, но несколько обьясняет.
Но я все равно на стороне Сомса.
Мне кажется, Голсуорси надо было все же раскрывать Ирэн. Прямо вот может писать от ее лица. Чтобы мы прочувствовали и поняли ее сердцем тоже. А так - умом понимаешь, но сердце страдает за Сомса 💔
Отличный разбор! Я сама не могу пробраться и быстро бросаю эту книгу, но вы так разобрали, что теперь обязательно прочитаю.
Не могла удержаться и не написать ещё один комментарий! 😂Вы сногсшибательно-очаровательны в своих эмоциях, Снежана! 🤩🤩🤩🤩🤩🤩 Спасибо за искренность! 💖💖💖💖💖💖💖💖💖
Спасибо вам за такие благодарственные комментарии!! 💔💖
@@SnezhontheBooks обожаю Вас! Смотрю все Ваши видео. Вы так интересно, увлекательно, эмоционально и искренне рассказываете о книгах, что невозможно не влюбиться. Просто чудо! Спасибо за Ваш труд! 🌸💖
Мне кажется, твоя комната - это самое уютное место на планете😍
Ух ты, спасибо!! ❤️🔥Не зря я все же летом заморочилась с перестановкой и новыми полками. 😎
Боже какой замечательный канал я нашла❤ Сейчас читаю Форсайтов, слушаю по частям ваше видео. По первой части «собственник» полностью разделяю ваше мнение о Сомсе и Ирэн , какая же бесячая эта женщина!!! 💆🏻
В команде Сомса прибыло 🖐
Вот это эмоции! Знатненько тебя бомбануло :D
Вспоминая свой опыт, совсем соглашусь про Ирэн. Я очень на неё злилась)
Ещё приятно было смотреть, слушать, потому что плоховато помню историю, а твои эмоции как будто возвращали меня туда и всплывали ощущения))) так странно - сюжетных перипетий не помню, а ощущения остались))
Жду не дождусь, когда будут отзывы на следующие части!!!
И буду ждать После главы, конечно… ты знаешь))
И конечно: КАКОЙ 👏🏼 КРУТОЙ 👏🏼 МОНТАЖ 👏🏼 мое почтение труду! ❤️
Йееее, ты в команде антиИрэн 😂🤜🤛 меня аж внутри так злило от неё, что я кипела, кипела, выкипела вся.
Даааа, ты знатно вдохновила на монтаж 💪💖
Только сегодня дочитала первый том, сразу начала второй. Как удачно накнулась на ваше видео, потому что о "Саге..." довольно редко говорят на буктьюбе.
Я как раз сейчас на середине второго тома для следующего выпуска 💪
Какое чудесно-длинное видео, растяну просмотр на несколько утр, потому что из-за бесконечной работы не могу сесть и посмотреть целиком. Но так даже лучше! Сагу читала давным-давно, в юности, и помню, тогда Ирэн мне нравилась, а Сомс казался тираном-мучителем. Но тогда я все истории похоже оценивала, с Карениной было также, потому что сама была абсолютно оторванной от реальности, такой порхающе-романтичной, в книжных фантазиях, не видящей и не понимающей живых реальных людей, ихчувств, поступков и мотивов. Надо сейчас перечитать, когда заземление (надеюсь) произошло, я под огромным впечатлением от вашего рассказа о первой книги, Снежана! Завтра продолжу:))
Я вот сейчас читаю Каренину и у меня как раз такая переоценка, прямо крутое ощущение!
@@SnezhontheBooks Очень захотелось перечитать Сагу после видео, потому что читала совсем другим человеком и сейчас вдохновилась рассказом очень, хотя думала, что к Голсуорси не вернусь. И вообще надо перетряхнуть список прочитанной в юности классики, потому что и помнится в общих чертах, и оценка сейчас, наверное, совсем другой будет, а галочка в голове - "прочитанное" - уже стоит.
Я присоединяюсь к комментатором, твоя комната шикарна 😍
Спасибо большое! Когда постоянно живешь - привыкаешь, а видео напоминают, что и правда я хорошо постаралась летом проапгрейдить комнату. Приятно слышать подтверждения этому🙏 💔💖
Очень объективный анализ. Здорово!
Спасибо!!! ♥
«Только попробую одну главу» -сказала я себе, «я не люблю огромные книги» - сказала я себе, «да вообще саги, скорее всего, не мой жанр» - сказала я себе. Что происходит? Я ж оторваться не могу. Теперь точно знаю, что саги - это мой жанр, а Снежана - мой самый доверяемый блогер. Уже десяток книг по ее рекомендациям прочла, и все - bullseye. Крутая книга
Вы, как всегда, метеорище 😍 и получается как надо - прочесть эту Сагу - заложить основу к последующим, например, к той же прекрасной «Хронике семьи Казалет», хотя Казалеты прекрасны чуть по-другому. Но вообще, семейные саги - это очень крутой жанр. 🖤
Видос просто бомба!!!!! Я полностью на Вашей стороне, Вы просто читаете мои мысли, большая благодарность, чувства зашкаливают.....
Спасибо! Да, такое эмоциональное чтение получилось. 🤓
Снежана, по Вашей горячей рекомендации начала читать "Сагу о Форсайтах". Я в восторге!🎊 Какой язык, какие яркие и харизматичные персонажи! 👍🎉💜 Их так много, но ты практически сразу всех узнаешь, потому что Голсуорси замечательно выписал каждого, уделил внимание всем. 👍💖Блеск! Захлёбываюсь от восторга! 💖С нетерпением жду продолжения Вашего рассказа о творчестве Голсуорси. Благодаря Вам, я и с Аткинсон теперь знакома. Тоже очень понравилось её произведение "Жизнь после жизни",обязательно в дальнейшем продолжу знакомство с ней. 👍Спасибо Вам за то, что Вы есть и за то, что Вы делаете для нас! 💖🌸
Спасибо вам, что читаете по моим рекомендациям. Так приятно!! ♥
Просто необыкновенное произведение!! Невозможно остаться равнодушным!! Просто шикарно, я просто в диком восторге от этой саги!!! 🥰 🥰
В кои-то веки Нобелевская премия не зря, как говорится:)) 💖
Когда уже на ютубе можно ставить несколько лайков! Читаю первый том и переодически возвращаюсь к видео, рука тянется ставить лайк каждый раз
Так круто, что к ролику возвращаются. Это вау!
Очень интересно! Благодарю, Снежана! Вы прекрасны! 💖🌸Фейерверк эмоций! 🎉
Захотелось, наконец, почитать эту сагу, спасибо за обзор! И показалось, что в этой истории оба хороши.
Оба хороши - это верно!
Монументальное искусство! Читал Голсуорси взахлеб, но больше нравится "Современная комедия". Сейчас читаю "Конец главы", спин-офф от семьи Форсайтов. Пока идет хорошо 👌Спасибо за обзор‼
Я все до конца главы никак не дойду. Надо потихоньку двигаться уже в его сторону, пока не забыла предыдущие части.
Снежанна, хочу сказать вам огромное спасибо за то, что вы поделились своими космическими эмоциями! Меня так взволновало это видео, что я сразу же установила себе план: на новогодние каникулы начать читать Сагу-я смотрела видео, когда оно вышло. И вот месяц я была с первым трехтомником. И поэтапно пересматривала ваше видео, уже очень хорошо понимая о чем речь. У меня были эти книги и, если бы не вы, они лежали бы ещё неизвестно сколько. Мне очень понравился первый трехтомник, как же грустно расставаться с ними. Самой любимой частью для меня оказалась интерлюдия последнее лето Форсайта. Это нечто неуловимо прекрасное. Прекрасные романы. Очень рада, что посмотрела ваше видео тогда, в первый раз и так впечатлилась.
Но, я все же оказалась в команде Ирэн))) Пересматривая ваше видео, я перекладывала все ваши слова в адрес Ирэн на Сомса. Теперь у меня появился персонаж, которого я, ненавидела пока читала. В силу моей флегматичности такое случается нечасто, но бесячий Сомс оказался сильнее флегматичности 😄 Бесил нещадно. А поступки Ирэн мне во многом понятны. Они меня не восхищают, но я их понимаю и принимаю. Не согласна с вами, что она не любила Джолиона, я думаю, что для такого эмоционально отсраненного человека, как Ирэн, Джолион идеальный вариант-не в том плане, что отличная сделка, а именно идеальный человек, который будет уметь любить такого человека, как она, и будет уметь принимать такую любовь, которую она способна дать ему. А не ждать, когда же все-таки будет так, как ему надо, как он считает правильным.
В общем, эмоций много. Удивительно, как по-разному воспринимаются книги.
Ещё раз спасибо вам за видео, за ваши эмоции. Было здорово читать и после каждой книги слушать вас. Уже заказала Современную комедию. Буду так же читать вместе с вашим видео)
Современная комедия тоже хороша на персонажей. Так удивительно и восхитительно насколько разные эмоции вызывают эти герои!
Не согласна с мнением про Ирэн и Сомса.
Да, Сомс ее любит, но почему она должна быть ответственна за это? В чем она виновата, если она не любит человека и в этом она с ним честна? Она ответственна только за свои чувства, она не обязана беспокоиться за его переживания, особенно после того как он с ней так поступил.
Она ему прямо говорит- отпусти меня. Он не хочет это делать по нормальному.
По вашему мнению она всю ответственность сваливает на Сомса, мол реши все сам. Мне показалось совсем по другому. Это женщина у которой нет ничего. Взять деньги Сомса ей не позволяет воспитание и гордость. Если бы он ее отпустил по хорошему, я думаю, что с его благословения она взяла бы какие-то деньги на первое время.
А тут ей просто некуда деться, она, как пишет Голсуорси, раненный загнанный зверь. По итогу она с пустыми карманами бежит к босини, но бежать просто уже некуда.
Обожаю Голсуорси за то, как он толкает к дискуссии 💚 и спасибо за ваш комментарий, который про позицию но цивилизованно🧡я думаю перечитать годика через два и снова попробовать переоценить Ирэн. Вполне возможно, что я вдруг что-то увижу иначе, чем когда вот читала в первый раз.
@@SnezhontheBooks стараюсь не ругаться в сети)) хотя я прям слегка негодовала от Ваших некоторых комментариев 😃 в любом случае спасибо, что высказываете свое видение, есть с кем обсудить произведение или, как минимум, послушать альтернативное мнение.))
Если рассматривать роман символично, то: Ирэн - это красота, любовь, искусство, творчество, а Сомс символизирует собственничество, он делец, вкладывает деньги, да он любит, но не имея души, благородства, ее постоянно подавляет, ему плевать на ее чувства, любит как коллекционер, пришпиливая бабочку, как миллионер, добывая в коллекцию дорогую картину...Он ее купил как дорогую игрушку, как рабыню.
Ирэн страстно полюбила Босини. Они были равны - оба романтики и не дельцы. Джулиона она тоже любила, но по-другому - это была любовь- благодарность. Он чувствовал ее, он давал ей возможность быть собой, она это ценила...
Я читала роман наверное юности-молодости (не помню точно когда, тогда когда то) и я обожала Ирэн и фильм также смотрела. А тут под вышивание включила на этих выходных и с пятницы по воскресенье посмотрела весь сериал. Вообще всë с ног на голову перевернулось у меня в голове. Я весь фильм сочувствовала Сомсу. Да не идеален, но... нНа этой волне вот послушала вас и теперь готова перечитать
Я как раз все никак не дойду до экранизации. Надо уже посмотреть. Ее часто хвалят.
Весь роман(?я полагаю книга этого жанра) меня душила злоба к Ирен. То есть, я осознаю все какие-то моменты, в которых Сомс не прав, или даже максимальная гнида, но я прониклась к нему очень глубоким сочувствием, особенно после главы в книге "Собственник", которая называлась "Сомс сидит на лестнице" даже сердце тогда сжалось за него. Но, меня расстроило то, как Джон Голсуорси поступил с некоторыми героями. Например, в одной из глав "В петле" появляется какой-то товарищ Вэла Дарти-Крум, зачем он появлялся, для чего, ветка умерла. То, как он поступил с Джолли, я вообще никогда не пойму, почему брак Холли так плохо раскрыт, про него буквально там пара слов. И даже брак Сомса и Аннет он описал буквально там, в двух строчках "свадьба состоялась в 1901 году в Париже". Прошу прощения, если я может кого-то задену, просто это видео-действительно лучшее о "Саге о Форсайтах".
К Ирен я так и не привыкла, я не смогла её полюбить, просто за что, за то что она красива и завела роман с женихом подруги?
Сомс остался моим любимым персонажем, вопреки всем фактам против.
Благодарю Вас за такое чудесное, полное видео,мне так приятно слышать мнение, с которым я на 100% согласна, я так рада, что не одна как-то понимаю Сомса и в моменте "изнасилования", и иска в сторону Босини. Боялась, что вдруг, я тоже какая-то гнида. Готова просто подписаться под каждым Вашим словом.
Мне кажется все остальные линии, аля брак Холли, были скорее для пояснения-оттенять линию Сомса и его дочери. Может поэтому Голсуорси так на них не запаривался.
@@SnezhontheBooks хм, вполне вероятно, в таком случае уже пошло моё сугубо личное перенасыщение линией с Ирен, к тому же подключились какие-то нереализованные ожидания. Благодарю за ответ! Теперь могу подумать над вопросом с другой точки зрения
В очередной раз недоумеваю, почему защищают Сомса. Конечно, у каждого свое мнение и примеры из жизни, на которые человек опирается. Но по-моему, сквозь весь роман проходит одна мысль, она как нитка, на которую навешиваются бусины - нет жизни в попытке эту жизнь рационализировать и подчинить. И оттого Сомс тянется к непредсказуемости Ирэн: она не рациональна в своем отношении к нему - ушла от выгодной партии, не попытавшись пристроить свою жопу в тепло, да что уж там говорить, даже не попыталась манипулировать мужем, чтобы он сделал для нее все, что она захочет, и бросил к ее ногам весь мир, а он бы бросил. Ирэн не движет чувство выгоды. Она знает сердцем, что при всяческих бонусах солидного состояния, это не заменит самого приятного в жизни - искренней любви и понимания. И Сомс тоже хочет любви, он жаждет, чтобы его любили безусловно (по каким-то причинам не получив этого в детстве, но тут можно только гадать: возможно это последствия манерности и требовательности родителей, скорее отца), так вот, жаждет, но так больно осознавать, что никто за просто так не любит, что прикрывает это рационализацией всех и всего - сам же говорит про себя как про выгодную партию, только с грустью констатирует, что и Аннет вышла за него не по любви. В общем, все, кто счастив в романе, не пытаются это счастье засунуть в рамки рациональности. И Уиннифрэд тому подтверждение, например. Сомс жучара - страстно, хотя нет, вот даже писать это слово не хочется в его адрес, не страстно - настойчиво до одури ищет эмоций, так нужных ему (у самого все закатано в асфальт), но при этом эти эмоции же и осуждает - " слишком смело", "вырез чересчур глубокий", "вела себя как ....." и т.д. Плетется на старости лет сквозь поток уже не лошадиных упряжек, а автомобилей, как будто недовольный - вот, мол, в мои времена все было по-другому (он это не говорил, я так увидела).
На секунду я присоединилась к его чувствам, когда он взял новорожденную малышку на руки, но тут же подумала: " Будет и эту женщину приручать." По сути, через баловство и воплощал😂 - к нему она явно больше тянулась, чем к матери.
Хорошо, что автор не сделал персонажей совсем однозначными - этот плохой, этот хороший. Иначе было бы неправдоподобно и неинтересно. В каждом человеке есть всего понемногу. Но Ирэн, смотрю, многим не угодила)), а Сомс наоборот. Пишу только свое мнение, никого не пытаюсь переубедить или сказать, что не прав. Все правы по-своему.
Хочу закончить на Ирэн. Если к ней тянулись, а потом страдали, то это их ответственность и выбор. Ведь могли уберечь себя от нее, не связываться. А раз не уберегли, то подарили себе счастливые мгновения жизни. Стоили эти мгновения последующих разочарований или даже внезапной смерти? Вопрос открытый. К любви не принуждают, свобода на то и свобода, чтобы быть - собой, таким, какой ты есть. И рядом с ней все это чувствовали. Но это, конечно же, нельзя пощупать, а вот денежки Сомса можно!😆
Мне кажется, когда не уберёг, но начинаешь ценить хотя бы то, что было - это особый уровень психологического здоровья, навряд ли Сомс со своей натурой достиг бы его 😅 но соглашусь однозначно.
Никогда я еще так рада не была понедельникам. Спасибо за новое видео
В копилочку того, что скрашивает пн 😊
Про Ирен: думаю конкретно Сомс, как ценитель живописи влюбился в её красоту. Он видел, что Ирен драгоценный камень среди гальки. И как человек, увидевший красивую вещь, пожелал ею завладеть. Очень человечно..
А Ирен в браке вела себя неприступно, так как осознала свою ошибку после первой брачный ночи. Но, вместо того, чтобы наладить хотя бы не дружбу, но нормальные отношения с мужем, сжала губки в куриную жопку и замкнулась в молчании. Любовь к Боссини это в том числе была и месть Сомсу. Она восстала, захотела свободы. И спровоцировала Сомса. результат знаем.
Мужиков она берёт красотой и неприступностью, быть с ней рядом - погладить своё ЧСВ. А кто от этого откажется?
Вообще Ирен для меня двигатель сюжета. Она провокатор. Не будь её, ничего бы не было.
Спасибо огромное за этот комментарий! Фигура Ирэн стала более ясной. Получается как в классических трагедиях - всем движет женщина, даже если просто сидит на диване красивой картинкой.
Про губки в куриную жопку прохохоталась. Спасибо 😂
Может и сидела, но просила её отпустить. И не один раз. И уходя, она не взяла никаких драгоценностей. Не могу сочувствовать Сомсу. Ну, не получается. И вторую жену себе тоже приобрёл. Не пытался найти женщину, которая ответит ему взаимностью, а именно преобрел, заведомо зная, что и Аннет его не любит. Сомс - полное отторжение.
Как хорошо, что я нашла ваше видео 😀, как бальзам на душу про Ирен, вначале (я смотрела фильм) она вызывала сочувствие, потом я заподозрила в ней позёрство своей жертвенностью, ну а к концу просто развернулся апогей её манипуляций, в которых больше всего пострадал конечно её сын. К Сомпсу у меня нет таких тёплых чувств, как у вас 😁, на мой взгляд он мудак достаточный в плане своей эгоистичности, да и вообще все они там лживые, к концу фильма тошнотное чувство возникло от всего их общества, которое приносит в жертву свои настоящие чувства, порядочность, доброту, живые жизни ради формализма внешней картинки в угоду мнения "света". Возмущение меня раздирало, так хотелось выразить его, и вот вы в этом видео сделали это 😄, я охотно присоединилась и получила облечение, спасибо. И ещё я так ждала хеппи энда в фильме и не дождалась.
Мне показалось, что когда дочитываешь историю понимаешь, что Сомс ещё и что-то чувствовал, за что и бросился бороться. Хотя эгоистичные чувства тоже были, безусловно. )
Снежана, скажите удобно было это издание читать? Вышел доп.тираж в твёрдой обложке ...вот думаю какое оформление купить😃
Берите в твёрдой, если есть возможность. Это издание читать - надо практику иметь и терпение. 😅
@@SnezhontheBooks спасибо , услышала ....😄спасибо за рекомендацию отличных непустых книг😘
На обложке, художники решили изобразить, Ирен. На первом плане, слева, так Ирен жила с Сомсом. А на заднем плане, слева, это Ирен когда она вышла замуж за Джолиона!
Уоуоуоуоу ⚡️💪🏼🚀🚀🚀
Super!
Снимаю шляпу, монтаж эффектный! 😍
Не зря эти высиживания до трёх ночи! 😅🖤
В юности это было моей настольной книгой.
А как вам Ирэн с Сомсом?:)
@@SnezhontheBooks Ирен непорядочно поступила по отношению к мужу.Не выходи замуж за неприятного для тебя мужчину.
Девочки, всех, кого взбесила Ирен после почтения Саги, призывпю посмотреть сериал 2012 штоли года. Там так подобрана актриса, что она примиряет слегка с этой героиней.
спасибо, вы продали мне эту книгу💋
Обожаю в фильме эпизод, где Сомс идёт к Ирен просить за Флёр, там короткая сцена без слов, Сомс выходит из экипажа и идёт к дому, но какая гамма чувств. Дэмиан Льюис - шикарный Сомс.
Я все думала посмотреть тоже, мне так нравится как подобрали актера на роль Сомса. Но Ирэн! Она же вообще какая-то не книжка, ну по кадрам так выглядит.
@@SnezhontheBooks Ирэн в сериале может и не насколько красавица, как ее описывают, но кукольная отстранённость в ней есть. Мне нравится и сериал тоже.
Скажите пожалуйста Снежанна, спустя время эта книга не кажется вам не очень интересной, думаю стоит ли её читать, просто иногда спустя время мнение меняется на более реальное🥰
Пока все также по эмоциям. Наоборот даже сохранилось желание все бросить и начать перечитывать опять.
@@SnezhontheBooks Спасибо, заказала)
Неужели)))
Не удержалась. Иначе я реально сломаю книгу от накопившихся эмоций. Пока прочла только две части и две интерлюдии. Интерлюдии просто прекрасны - одна одно золотое лето из жизни человека и вторая - волшебная сказка детства. Текст так хорош, что ловлю себя на мысли - как же хорошо это читать. Удовольствие. Ну вернемся к нашим баранам. Сагу я перечитываю. Читала лет 15 назад. Я не помню таких эмоций. Единственное, что осталось в моей памяти - большая симпатия к Ирен. Сейчас же все наоборот. Я постоянно чувствую параллель с Анной Кариненой. Что Анна меня бесит, так теперь нереально бесит Ирен. Да она красива, утонченна, но на этом все. Ее красота холодная. Но ей впечатляются абсолютно все. Сначала влечет красота, а потом жалось. У мужчин просыпается после полового влечения инстинкт защитника. Наверно поэтому на нее клюют все - вне зависимости от возраста. Она холодная как рыба. Неужто не видно. Только позволяет себя любить. В Босини, уверена она не была прям влюблена и привязана: он ее устраивал. Как и младший Джолион. Сомс. Циничный собственник, верный продолжатель династии Форсайтов. Может вначале Ирен была для него как драгоценность, картина, Красота, которой надо обладать. Но потом в нем прониклось чувство. Да больное, но чувство, в отличии от Ирен. И Голсуорси это показал, как Сомс борется с ним. Но не может себя побороть. Постоянные вопросы почему, что со мной не так. Милый Сомс с тобой все так. Она просто рыба бесчувственная и бесхребетная. Уф. выговорилась. В начале третей части - понимаю/вспоминаю Ирен еще отыграется на детях....
Дочитала. Уффф. У меня похожие эмоции от Ирэн. Я тоже считаю, что она манипулирует сыном. Если раньше она позволяла, то теперь она начинает вить из него все, что хочет. А Сомс. Ну он реально меняется. У него такое большое движение вперед характера. Он мне нравится все больше и больше. Сейчас взяла рассказы на тему Форсайтов. Мне очень нравится. Как будто приквел к Саге читаешь. В основной ните персонажей уже нет, а тот они еще молоды. Как будто вернулись к старым знакомым.
Я вот всегда, когда слышу гневные махания кулаками в сторону Сомса - ах он собственник, финансист буржуазный проклятый, думаю о том, что да, он собственник. Потому что как раз любил! Любовь вообще часто эгоистична и склонна к собственничеству. Никто не говорил, что любовь его была здоровым примером для всех поколений последующих, но там такая Ирэн, что с ней никакие здоровые отношения не построишь.
про красоту Ирен - видимо, она какой-то идеальный образ автора - какая-то природная, "вечная женственность", интровертная, глубокая. Сравнение с природой,подчеркивается, насколько помню, такими сравнениями - волосы цвета опавших листьев, она идет навстречу умирающему старшему Форсайт, наслаждающемуся чудесным днем, сама как красота природы этого дня. С Одной стороны - она очень не современна, что, возможно бесит, плюс бесит как любая идеализация, с другой стороны - очень современна, в смысле, желания распоряжаться своим телом, как она хочет - не так, чтобы победившая идея в 19 веке, да и сейчас еще в России . Понятно, что Сомс - собственник во всех смыслах - и как мужчина, и как буржуа (за что, видимо, любили эту книгу в СССР), но симпатичен он своей любовью и верностью Ирен, своей болью, которую он пережил из-за ее измены и ухода
Причём страдает он даже на закате жизни, когда сталкивается с ней много лет спустя, когда дети уже выросли. Этим он меня подкупает.
У Вас прекрасная речь, интересный рассказ. Но... на минуточку! Сомс - Мужчина с Большой Буквы - насилует женщину это как? Или по-вашему мужу это можно? Или жертва сама виновата? А ведь, повторюсь, это было и физически и духовно! Каково с таким мужем, а? Не думали почему обе жены ему изменяют? Простите, но слегка прибомбил ваш разбор! Хотя местами хорош, очень даже, прекрасно формулируете мысли и эмоции.
Это хорошо, что прибомбил:) я обожаю Голсуорси за то, что он вызывает такие вот эмоции и желание броситься в дискуссию. ❤️
Я вот когда читала сцену насилия, я умом понимаю, что это непростительно и я должна за это ненавидеть Сомса. Но не могу. То, как он защищает честь семьи, потом свою дочь. Для меня это перевешивает. Но это уже личные веревочки внутренние. Тут же у каждого ещё что зацепит из своего) но я не отрицаю, что возможно при перечитывании жестко переоценю Сомса.
@@SnezhontheBooks как ни странно, мне нравятся обе героини: и Ирэн и Флёр. Мне даже кажется, что Голсуорси любуется ими! Одна - это мягкость, интеллигентность, текучесть, духовность, красота. Другая - это сама жизнь, молодость, активность, движение вперед, вызов...
Мне тоже поначалу казалось странным почему Ирэн не прощает Сомса за столько лет. Думаю, что она внутренне не прощает себя, что продалась замуж за деньги, поэтому ей вообще трудно об этом думать. Но все же она не права, мешая сыну совершать ошибку (он ведь тоже чужой тому обществу, в который войдет благодаря браку с Флёр), но может стоило дать их любви шанс, как Холли и Вэлу?!
В изнасиловании женщина никогда и ни при каких условиях не может быть виновата - со стороны Сомса это было однозначно преступление! Такое прощать невозможно!
Второй его отвратительно низкий поступок - суд с бедным Боссини из-за незначительной для Сомса суммы - просто, чтобы отомстить сопернику - эта отвратительная мелкая низость отвратила бы меня от такого человека навсегда, это не мужской поступок!
Про этом Ирэн со своей "пассивностью", что Голсуорси не раз подчёркивает, мне вообще не симпатична, она какая-то "никакая", аморфная.
А ты школьницей читала эту книгу?
не поняла вопроса - в смысле, читала ли я раньше эту книгу в школе? нет.
@@SnezhontheBooks я для себя недавно открыл буктьюб... ты во взрослом состоянии завела канал о книгах?
Мне 32. Канал веду 3 года, так что да, во взрослом.
ты серьёзная - уважаю!!!@@SnezhontheBooks
Вот тоже не поняла, как автор относится к Ирэн. Все герои, абсолютно все, ей восхищаются, её красотой. Ни один плохо не сказал. А в интерлюдии автор её вообще божеством представляет, нимфой или кем, из волн там она выходила.
Неужели автор на стороне Ирэн? Она же всех бесит!)
Для меня тоже загадка этот феномен - то, что задумал автор идёт практически постоянно вразрез с тем, как воспринимают читатели)
Странно, почему лайков нет??? Наверное, ютуб списал (((. У меня тоже списывает в последнее время 😠.
Да вроде видно лайки 🤔 или их не было видно вчера, не знаю, вчера не заходила в ютюб после выкладки. 🤔
@@SnezhontheBooks теперь видно) я утром смотрела - не было.
Пфхахаха как тебя Ирэн выбесила-то)))) Я не читала, но она меня тоже теперь бесит)))
Возможно она и не стала бы тебя бесить, если бы ты прочитала. Люди делятся на два типа - кто ее любит и кто нет 😂
Голсуорси - ударение на третьем слоге
Надо запомнить
@@SnezhontheBooks не запоминай, послушай в оригинале :)