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私は鬼舞辻という姓は無惨が鬼になった時に、自分でも名乗るようになったのが真相だと思う🤔
無惨が人間だった時に病気で死にかけていた。この一族は無惨が生まれる前から短命だったのだと思う。その短命は特殊能力の代償でしかない。無惨も短命で終わるはずだったが病気の治療と薬で特殊能力が鬼化する事一族の特徴だったで死を克服した。つまり産屋敷家の短命は無惨とは関係が無い。神主の忠告で産屋敷家が神職の家系から妻をめとるようになり神職との関係が強くなったが、それも神職側が産屋敷の能力を欲したからとも思える。昔は神職が医者と似た診療をやっていた。産屋敷家と神主と無惨と医者は無関係とは思えないのだがどうなのだろう。
「無惨様。産屋敷様より"千年間出禁"とのお達しです。」
無惨様「(´ω`)」
自分の想いすら弟子に伝えられない某ツンデレエルフとはえらい違いだよね🤗「ホント子供みたいな人だよね」
@@LandMark291 「お前も弟子にならないか?」「えっ?いやです」
お前も弟子にならないかって、猗窩座殿みたいなこと言うねー。面白いじゃん。😁
ゼーリエ「えっ?」フェルン「えっ?」フリーレン「(あくび)」
鬼舞辻無惨の双子説を興味深くうかがいました。ただ、母親が出産後に紐をまだ握っているのは後産のためのような気もしますね。後産が降りないと中宮定子のように亡くなってしまうので母親は必死にいきんでいたのではないかと思います。
鬼の字がつく貴族の名前は考えられないですね。武士には戦場で鬼神のような働きをした者に称える意味で鬼のつく名字をつけたと聞いたことがあります。
@@満足唯へえ それは知らなかったなー。でも鬼がつく二つなもってるやつだったら知ってるよ俺。鬼しまずとか 鬼佐竹だったかな?とか、鬼ミノとかね。😁
鬼の付く苗字を苗字由来netで調べたら135種類もありました。鬼頭(913位)を筆頭に鬼ケ一(順位不明)まで
@@LandMark291 へえ、135いもあったんだー。意外とあるもんだねー 鬼のつく苗字。😁
出産は子供を産んだら終わりではなく、後産があります。とは言っても、無惨に血の繋がった兄弟姉妹がいなければ、一族の呪いなんてないままに一族は断絶すると思うので、双子ないし兄弟姉妹がいたということですよね?
昔は、最初に生まれた方が弟で、後から生まれた方が兄だそうです。漫画の描写で無惨様が双子だと考えた時、無惨様が先に生まれているので弟になるのかなと。後から生まれた兄であり、家督を継いだのは産屋敷輝哉のご先祖様だと思います。無惨様は良く言えば家督を継がないので自由な身で悪く言うと病気でもお家的には困らない立場だったのかなと。 産屋敷家は平安時代の公家?など由緒正しい家みたいなので、鬼舞辻家という鬼が付く苗字ではないと思いますが、無惨様が鬼になって、子供が短命になった事から、元の苗字から産屋敷家に変えたというのはあり得ると思いました。
昔は双子は縦に並んでお腹に入っていると考えていたみたいで奥に居る子が先に受精したとか考えられ兄、姉って言われたらしいなので先に外に出た方が後の受精と考えられ弟、妹ってなったとさ。一卵性とか二卵性とか昔は知識無いしレントゲンもエコーも無いし。縦一例って😂😂大正生まれ看護婦の伯母が健在だった頃に言っていたっけ😂
@@小春-h3f大正生まれって凄いねー。俺も 昔は先に生まれたほうが弟だったって聞いたことあるよ。確か戦国時代で、弟が兄守って死ぬからとかそんなんだったはずだぜ。😁
だから継国兄弟や時透兄弟も先に生まれてるであろう縁壱や無一郎の方が生物学上では兄なんだよね
@@shin_taka まあね。でも継国の場合は道かつが兄だけどね。
後産は力む必要が有る程ではなかったと思いますが、難産だと後産が出ずに苦しむとかあるからなぁ…。産屋敷家はおそらく10年サイクルぐらいで代替わりしてると考えると97代で970年…。絶えかけた時に姓を変えてもおかしくはない…。
・鬼舞辻家が何処かで神職の一族(=産屋敷家)に婿入りした・鬼舞辻家が呪いの影響でゲンを担ぎ産屋敷家に改名した・実は鬼舞辻家など無く最初から産屋敷家だったが「産屋敷では格好が付かない」として無惨様だけ鬼舞辻を名乗っているどれだ……?
どれだろうねー。でも、鬼舞辻家ってあったら あそこは鬼のいる家だーってなるだろうねー。
だからなんとなくだけど 三番目の方が合ってる気がするねー。😁俺の個人的意見だけどさ。
鬼舞辻はないけれど珍しい名字で愛知県に木佛寺(きぶつじ)って同じ読み方ができる苗字はあるんよね。だから個人的にだけど、2と一部3の説を取り入れて元々はきぶつじ姓ではあったが、無惨は元の字では格好がつかないときぶつじの音から当て字で鬼舞辻を名乗り、産屋敷家は同じ音の苗字を避けるために産屋敷に改姓したという説。
@@シズネゲーム動画倉庫 へえ 鬼仏寺って名字あるんだ。それは知らなかったぜ。まさか字が違うとはいえ おんなじ読み方の苗字があったなんてねー 教えてくれてありがとうね。勉強になったよ。😁
母産屋については後産もあるから双子だとは限らないし特に双子は忌み嫌う時代だから身体弱かったらほって置くんじゃないかな?跡取りだから子孫を残すまで生かしてたのほうが入りやすいかな?
子孫を残すまで生かしてたかー。なるほどねー。
色々考えれるねー。
最終回でお館様は転生していないので地獄にいると思う。閻魔様から「無惨は氏んだ。呪いは解けた。」と聞いてご満悦で逝く。
そもそもキリヤ様が生きてるから…
@@Rayshia1 産屋敷関係者の転生者は確かにいないんですよねキリヤさまは本人とはいえ、その息子、娘、孫とかいてそれらが映されてもいい筈なのに。おそらく作者の中で御館様の扱いはかなり慎重に練られたんだと思います。やったことは無惨を倒すためとはいえ、家族巻き込んでの心中ですしそれらも大罪と言えば大罪。故に産屋敷関係の人物で転生者を描かず、敢えてキリヤ様だったのかなと。
なるほど!無惨双子説!アニメオンリーで前作みてないから。見るといろんな味方できて面白いなぁ✨
原作、見方🤔
@@ambient8872 ありがと!めっちゃ打ち間違えと選択間違え(?)してる!失礼いたしました😅
無惨と産屋敷の顔、めちゃくちゃそっくりだものな
逆だったのでは?と思います。元々は産屋敷は甘露寺、もしくは甘露小路家だったのではないでしょうか。天皇家の外戚であろう、甘露寺家に双子の子供が生まれ、病弱な方を廃嫡し、侮辱をこめて鬼舞辻と名乗らせた。「鬼」は武士の誉れではありますが、「辻」は人間界の外という意味、境界の意味がある呪われた名前なのです。屋敷を構え使用人も大勢いることから天皇の外戚の公家かと思えます。というのは無惨様の考え方が現人神である殿上人の考え方なのですよね。産屋敷家の長子が短命なのは双子である無惨の仏罰、神罰を受けている遺伝子上同一人物であるためだと考えれば納得できます。そして、甘露寺家は産屋敷の本家筋ではないでしょうか。
甘露寺は甘露寺で蜜璃の生まれた家があるし、もしそうなら何かしらの関連性があってもおかしくは無い筈。けど本編ではそう言った描写は何もないし産屋敷が元々は甘露寺であったという根拠も本編中は乏しいしんですよね。
とても興味深い考察でした!
御屋形様が無惨に同じ一族で血が繋がっていると言う話をしたのは、産屋敷輝哉様だけではなく、無惨を生み出してしまった1000年の一族の意思として、無惨を倒すと宣言したのかなと思いました。 無惨としても何でこんなに1000年の間しつこく、無惨退治をするのか疑問に思っていたのかもしれないので。
そして、その理由が同じ血筋だからかー。
でも おんなじ血筋だからって、鬼殺隊までわざわざ作って、1000年間鬼と戦うって凄いよねー。😁
産屋敷という名字は和歌山から三重につながる紀州地方に実在しています(現在は180人くらいだそうです)紀州には鬼の伝承もあり、三鬼(みき)や九鬼(くき)という名字も実在しますこの地域に産屋が多く、出産=穢れから鬼の伝承が生まれたようです(あと、昔はこの地域に海賊がいたので海賊を「鬼」と呼んだ説もあります)お館様が鬼舞辻から産屋敷に改名説、興味深いです。ただ、無惨は本名なのか気になりますね。我が子に無惨って名付けはないかな?もし双子なら弟は有惨?
鬼頭という姓もあるね。
@@ambient8872禰󠄀豆子?の声優さんも確か鬼頭さんでしたね
たまたま私の知っている◯屋敷と言う名前は、屋敷の形容詞が多いように思ったので鬼を産んでしまった屋敷の意味があるのかな…?と思っていました。
素晴らしい考察です
現代の様に遠隔操作で起爆出来る訳は無いので、何らかの形で時限装置をカラクリとして仕込んでいたハズです。無残の気配を感じたタイミングで起動したけど、設定の爆破時刻よりも早く現れたので時間稼ぎの会話をしたのでは?導火線や時計を使う原始的な方法では直ぐに無残に気付かれてしまうので、かなり高度なカラクリだったと思われます。
自身の直系血族すべて把握してる人すらあまり居ないのに傍系血族まで全部知ってる奴とか逆にヤバい奴だろw
鬼舞辻は黒鬼産屋敷家は白鬼鬼の皮膚に浮かぶ紋様と隊士の皮膚に浮かぶ痣も根源は同じ鬼舞辻無惨が永遠の命を得る替りに産屋敷家の血筋のものは命が削られてきたというようなことでしょうか?
反対に思ってました。産屋敷が本家で、鬼舞辻が改名。そして無惨が弟って考えてました。無惨が産屋敷の名を嫌って鬼舞辻としたのかもって。それならば、鬼舞辻が血の繋がりを知らないことに矛盾が生じるので、お館様の台詞に違和感しか無かったのですが、立場を逆に考えれば「そうなんだ」って思いました。
これは、面白い考察。この物語は兄弟とか双子が多いしな。
産屋敷って実在の名字なんですけどね。紀伊方面中心に190人ほど。
そうだったんだ!初めて知った…
あくまで説なので合ってるとは限りません
最期→さいごと読みます
鬼になっても結婚してたんじゃなかったっけ無惨サマ。全員○しちゃったけど。
私は鬼舞辻という姓は無惨が鬼になった時に、自分でも名乗るようになったのが真相だと思う🤔
無惨が人間だった時に病気で死にかけていた。この一族は無惨が生まれる前から短命だったのだと思う。その短命は特殊能力の代償でしかない。無惨も短命で終わるはずだったが病気の治療と薬で特殊能力が鬼化する事一族の特徴だったで死を克服した。つまり産屋敷家の短命は無惨とは関係が無い。神主の忠告で産屋敷家が神職の家系から妻をめとるようになり神職との関係が強くなったが、それも神職側が産屋敷の能力を欲したからとも思える。昔は神職が医者と似た診療をやっていた。産屋敷家と神主と無惨と医者は無関係とは思えないのだがどうなのだろう。
「無惨様。産屋敷様より"千年間出禁"とのお達しです。」
無惨様「(´ω`)」
自分の想いすら弟子に伝えられない某ツンデレエルフとはえらい違いだよね🤗
「ホント子供みたいな人だよね」
@@LandMark291 「お前も弟子にならないか?」
「えっ?いやです」
お前も弟子にならないかって、猗窩座殿みたいなこと言うねー。面白いじゃん。😁
ゼーリエ「えっ?」
フェルン「えっ?」
フリーレン「(あくび)」
鬼舞辻無惨の双子説を興味深くうかがいました。ただ、母親が出産後に紐をまだ握っているのは後産のためのような気もしますね。後産が降りないと中宮定子のように亡くなってしまうので母親は必死にいきんでいたのではないかと思います。
鬼の字がつく貴族の名前は考えられないですね。武士には戦場で鬼神のような働きをした者に称える意味で鬼のつく名字をつけたと聞いたことがあります。
@@満足唯へえ それは知らなかったなー。でも鬼がつく二つなもってるやつだったら知ってるよ俺。鬼しまずとか 鬼佐竹だったかな?とか、鬼ミノとかね。😁
鬼の付く苗字を苗字由来netで調べたら
135種類もありました。
鬼頭(913位)を筆頭に鬼ケ一(順位不明)まで
@@LandMark291 へえ、135いもあったんだー。意外とあるもんだねー 鬼のつく苗字。😁
出産は子供を産んだら終わりではなく、後産があります。
とは言っても、無惨に血の繋がった兄弟姉妹がいなければ、一族の呪いなんてないままに一族は断絶すると思うので、双子ないし兄弟姉妹がいたということですよね?
昔は、最初に生まれた方が弟で、後から生まれた方が兄だそうです。漫画の描写で無惨様が双子だと考えた時、無惨様が先に生まれているので弟になるのかなと。後から生まれた兄であり、家督を継いだのは産屋敷輝哉のご先祖様だと思います。無惨様は良く言えば家督を継がないので自由な身で悪く言うと病気でもお家的には困らない立場だったのかなと。
産屋敷家は平安時代の公家?など由緒正しい家みたいなので、鬼舞辻家という鬼が付く苗字ではないと思いますが、無惨様が鬼になって、子供が短命になった事から、元の苗字から産屋敷家に変えたというのはあり得ると思いました。
昔は双子は縦に並んで
お腹に入っていると考えて
いたみたいで奥に居る子が
先に受精したとか考えられ
兄、姉って言われたらしい
なので先に外に出た方が
後の受精と考えられ弟、妹
ってなったとさ。一卵性とか二卵性とか昔は知識無いしレントゲンもエコーも無いし。縦一例って😂😂
大正生まれ看護婦の伯母が健在だった頃に言っていたっけ😂
@@小春-h3f大正生まれって凄いねー。俺も 昔は先に生まれたほうが弟だったって聞いたことあるよ。確か戦国時代で、弟が兄守って死ぬからとかそんなんだったはずだぜ。😁
だから継国兄弟や時透兄弟も先に生まれてるであろう縁壱や無一郎の方が生物学上では兄なんだよね
@@shin_taka まあね。でも継国の場合は道かつが兄だけどね。
後産は力む必要が有る程ではなかったと思いますが、難産だと後産が出ずに苦しむとかあるからなぁ…。
産屋敷家はおそらく10年サイクルぐらいで代替わりしてると考えると97代で970年…。
絶えかけた時に姓を変えてもおかしくはない…。
・鬼舞辻家が何処かで神職の一族(=産屋敷家)に婿入りした
・鬼舞辻家が呪いの影響でゲンを担ぎ産屋敷家に改名した
・実は鬼舞辻家など無く最初から産屋敷家だったが「産屋敷では格好が付かない」として無惨様だけ鬼舞辻を名乗っている
どれだ……?
どれだろうねー。でも、鬼舞辻家ってあったら あそこは鬼のいる家だーってなるだろうねー。
だからなんとなくだけど 三番目の方が合ってる気がするねー。😁俺の個人的意見だけどさ。
鬼舞辻はないけれど珍しい名字で愛知県に木佛寺(きぶつじ)って同じ読み方ができる苗字はあるんよね。
だから個人的にだけど、2と一部3の説を取り入れて元々はきぶつじ姓ではあったが、無惨は元の字では格好がつかないときぶつじの音から当て字で鬼舞辻を名乗り、産屋敷家は同じ音の苗字を避けるために産屋敷に改姓したという説。
@@シズネゲーム動画倉庫 へえ 鬼仏寺って名字あるんだ。それは知らなかったぜ。まさか字が違うとはいえ おんなじ読み方の苗字があったなんてねー 教えてくれてありがとうね。勉強になったよ。😁
母産屋については後産もあるから双子だとは限らないし特に双子は忌み嫌う時代だから身体弱かったらほって置くんじゃないかな?跡取りだから子孫を残すまで生かしてたのほうが入りやすいかな?
子孫を残すまで生かしてたかー。なるほどねー。
色々考えれるねー。
最終回でお館様は転生していないので地獄にいると思う。閻魔様から「無惨は氏んだ。呪いは解けた。」と聞いてご満悦で逝く。
そもそもキリヤ様が生きてるから…
@@Rayshia1 産屋敷関係者の転生者は確かにいないんですよねキリヤさまは本人とはいえ、その息子、娘、孫とかいてそれらが映されてもいい筈なのに。おそらく作者の中で御館様の扱いはかなり慎重に練られたんだと思います。やったことは無惨を倒すためとはいえ、家族巻き込んでの心中ですしそれらも大罪と言えば大罪。故に産屋敷関係の人物で転生者を描かず、敢えてキリヤ様だったのかなと。
なるほど!無惨双子説!アニメオンリーで前作みてないから。見るといろんな味方できて面白いなぁ✨
原作、見方🤔
@@ambient8872 ありがと!めっちゃ打ち間違えと選択間違え(?)してる!失礼いたしました😅
無惨と産屋敷の顔、めちゃくちゃそっくりだものな
逆だったのでは?と思います。元々は産屋敷は甘露寺、もしくは甘露小路家だったのではないでしょうか。天皇家の外戚であろう、甘露寺家に双子の子供が生まれ、病弱な方を廃嫡し、侮辱をこめて鬼舞辻と名乗らせた。「鬼」は武士の誉れではありますが、「辻」は人間界の外という意味、境界の意味がある呪われた名前なのです。
屋敷を構え使用人も大勢いることから天皇の外戚の公家かと思えます。というのは無惨様の考え方が現人神である殿上人の考え方なのですよね。
産屋敷家の長子が短命なのは双子である無惨の仏罰、神罰を受けている遺伝子上同一人物であるためだと考えれば納得できます。そして、甘露寺家は産屋敷の本家筋ではないでしょうか。
甘露寺は甘露寺で蜜璃の生まれた家があるし、もしそうなら何かしらの関連性があってもおかしくは無い筈。けど本編ではそう言った描写は何もないし産屋敷が元々は甘露寺であったという根拠も本編中は乏しいしんですよね。
とても興味深い考察でした!
御屋形様が無惨に同じ一族で血が繋がっていると言う話をしたのは、産屋敷輝哉様だけではなく、無惨を生み出してしまった1000年の一族の意思として、無惨を倒すと宣言したのかなと思いました。
無惨としても何でこんなに1000年の間しつこく、無惨退治をするのか疑問に思っていたのかもしれないので。
そして、その理由が同じ血筋だからかー。
でも おんなじ血筋だからって、鬼殺隊までわざわざ作って、1000年間鬼と戦うって凄いよねー。😁
産屋敷という名字は和歌山から三重につながる紀州地方に実在しています(現在は180人くらいだそうです)
紀州には鬼の伝承もあり、三鬼(みき)や九鬼(くき)という名字も実在します
この地域に産屋が多く、出産=穢れから鬼の伝承が生まれたようです(あと、昔はこの地域に海賊がいたので海賊を「鬼」と呼んだ説もあります)
お館様が鬼舞辻から産屋敷に改名説、興味深いです。
ただ、無惨は本名なのか気になりますね。我が子に無惨って名付けはないかな?もし双子なら弟は有惨?
鬼頭という姓もあるね。
@@ambient8872
禰󠄀豆子?の声優さんも確か鬼頭さんでしたね
たまたま私の知っている◯屋敷と言う名前は、屋敷の形容詞が多いように思ったので
鬼を産んでしまった屋敷の意味があるのかな…?と思っていました。
素晴らしい考察です
現代の様に遠隔操作で起爆出来る訳は無いので、何らかの形で時限装置をカラクリとして仕込んでいたハズです。
無残の気配を感じたタイミングで起動したけど、設定の爆破時刻よりも早く現れたので時間稼ぎの会話をしたのでは?
導火線や時計を使う原始的な方法では直ぐに無残に気付かれてしまうので、かなり高度なカラクリだったと思われます。
自身の直系血族すべて把握してる人すらあまり居ないのに傍系血族まで全部知ってる奴とか逆にヤバい奴だろw
鬼舞辻は黒鬼
産屋敷家は白鬼
鬼の皮膚に浮かぶ紋様と隊士の皮膚に浮かぶ痣も根源は同じ
鬼舞辻無惨が永遠の命を得る替りに産屋敷家の血筋のものは命が削られてきた
というようなことでしょうか?
反対に思ってました。
産屋敷が本家で、鬼舞辻が改名。そして無惨が弟って考えてました。
無惨が産屋敷の名を嫌って鬼舞辻としたのかもって。
それならば、鬼舞辻が血の繋がりを知らないことに矛盾が生じるので、お館様の台詞に違和感しか無かったのですが、立場を逆に考えれば「そうなんだ」って思いました。
これは、面白い考察。
この物語は兄弟とか双子が多いしな。
産屋敷って実在の名字なんですけどね。紀伊方面中心に190人ほど。
そうだったんだ!初めて知った…
あくまで説なので合ってるとは限りません
最期→さいごと読みます
鬼になっても結婚してたんじゃなかったっけ無惨サマ。全員○しちゃったけど。