Не знаю, слушал ли автор подкасты с режиссером и сценаристом, но я слушал. И в видео изначально все исходит от неверной предпосылки: они оба сказали, что сценарий писался сразу и под реальный мир, и под сказочный, причем реальному миру было уделено гораздо больше внимания (значительная доля тупо вырезалась при переписывании), но режиссер заявил, что он не знает, как это снимать, ему не интересно, а гораздо интереснее ему создать фэнтези по мотивам песен - вдохновился человек. Сценарий пришлось переписывать. Порезали, например, переходы из реального мира в сказочный - изначально это происходило через рисунки Князя (остатки наработок остались в открывающей заставке и в первом эпизоде, когда Князь еще маленький). Потому что изначально идея была в том, что Князь придумал сказочный мир, показал его Горшку, Горшок в него влюбился, друзья захотели развивать этот мир, наполнять его своими фантазиями и эмоциями (осознанное желание Горшка - жить в сказке - оно даже выведено в цитату в конце), но потом оба переросли этот мир (один захотел уйти в творчество еще глубже, а второй - реализовываться как художник), пути их разошлись, однако в конце, при прощании, создатели наградили персонажа переходом в сказочный мир. То есть именно этим объясняется более качественная проработка сказочного мира - режиссёр хотел снимать именно это, относился к постановке гораздо отвествтеннее и заинтересованнее
@@mr.Provoker ну у вас ник - провокатор. Я эти подкасты не слушал. И времени в ближайшее время явно не будет. Потому вопрос к знающим людям - информация проверена?
По поводу халтурки в реальном мире и нормально снятом фэнтези... Всё гораздо проще и даже прозаичнее.. Просто режиссёр сериала не то, чтобы не слушатель Шутов, но он вообще ничего не знал о группе и её существовании. Она его не интересовала. Но вот снимать фэнтези ему нравилось всегда. Поэтому получилось то, что получилось(((. Каков поп, таков и приход. Какой режиссёр, такой и фильм. Ну ещё и продюсеры Князев и его жена тоже выборочно внесли свою лепту.. Как сказал брат Михаила "Уж тогда надо фильм снимать , когда всех нет в живых... чтоб однобоко не получилось .".
На самом деле впервые не согласна. Обзор хороший, но.... Просто панк-сказку "мюзикл" народ бы не понял, не поняли бы те, кто впервые услышал о группе благодаря сериалу. Сериал не идеален, конечно. Но я вижу его как исповедь Князя - он раскаивается в том, что где-то не помог, не услышал, не подсказал Горшку. Да и в биографической части метафор и скрытых смыслов не многим меньше, чем в фэнтези. Сериал хорош, это прорыв. Он никому не лижет пятое место и показывает и Горшка, и Князя как живых людей с пороками.
Ну не знаю, где они там Горшка выпячивали. Сцена в ресторане очень правдоподобная была, когда Горшок Князя укалывает "Да ты просто не хочешь в этом участвовать, потому что это не твой материал", а Князь вместо того, чтобы ответить честно или хотя бы "Не мой, а наш", просто открыто врёт, лезет в бутылку, обижается и сваливает из группы. Хотя я такие разговоры очень хорошо знаю, так как сам собирал группу. Как нам показали: Горшок там совсем наглел и отчасти хотел себя главным показать, но вообще такие разговоры как раз происходят, когда ты хочешь человека в своём проекте удержать. Видимо, Горшок ещё и хотел объяснить крутость Тодда
Я, как любитель группы могу сказать, что поклонники "Короля и Шута" ничего особенно важного в данном сериале не увидят и не услышат, однако им будет приятно вновь прослушать их песни и погрузиться в тот самый сказочный мир. А мои знакомые, посмотревшие сериал, сказали, что он давольно интересный и необычный; правда все они подчеркнули одну важную особенность - перебор с наркотиками и Анфисой. В целом экранизация крайне неординарной группы получилась очень даже неплохой, я бы также добавил то, что она содержит в себе одновременно две кратности и сюжет вечно находиться "на грани".
Так уж выходит, что я немного (на несколько лет) старше музыкантов КиШ'а и, наверное, потому (когда узнал про их творчество в 2000 году) не стал их фанатом - но многие их песни, что называется, "зашли" мне как наш ("советский" так сказать - хотя правильнее было бы сказать "совковый" ;-) вариант восприятия той ж...пы, которая приключилась с нами в девяностые в области морали (самым ярким символом которой для меня остаётся та самая реклама водки "Смирнофф" со свадьбой в стиле "а ля рюсс"! ;-) - и Горшок для меня стал (после смерти, разумеется!) нашим -повтором- даже не воплощением, а своего рода "переводчиком" на русский бодлеровских "Цветов зла" (так же, как, например, Цой стал нашим, своего рода, "Байроном"!), которые per se, со всеми этими смакованиями гниющих кишок на парижских мостовых, были довольно выпендрежны, примерно как у того же Руссо (только без его "поз", а, как сказали бы сегодня, as is ;-)! ЗЫ а вот сериал ОЧЕНЬ понравился (не смотря на, в какой-то мере, оправданную критику того же СПГС - и не попсовый гламур "чистой" фентязятины, и не шибающий в ноздри панк столь же "чистого" байопика, а что-то "между" ними, и оттого, дескать, "вторичка" ;-), поскольку мы, ностраты (раньше, до 1993 года, нас можно было бы ПРОСТО сказать "советские люди" - но теперь приходится придумывать новые термины, чтобы не утонуть во всей этой "руSSкости", навязываемой -Ваттканом- ГП ;-), не настолько зажрались, как на "гниющем Западе"™, чтобы щекотать себе пятки, простреливая себе ступни из пистолета - поэтому весьма удачное совмещение в ОДНОМ нарративе двух совершенно разных сюжетных линий лично меня пробило на ностальгию по старому доброму советскому кино! А именно такой его жанр, как "фильмы про школу" - и конкретно я воспринял на "архетипическом", так сказать, уровне этот -сериал- многосерийный телефильм как "третью серию" из рассказов про тех же Петрова и Васечкина (когда они закончили школу и -поступили в реставрационное училище- решили продлить свое "приключение, на всю Жизнь!" - и даже про Машу Старцеву не забыли, назвав её здесь "Агатой"! ;-)...
Согласна с тем, что звуковой монтаж очень хромает. В боевых сценах постановка проседает. Но мне очень понравилось именно смешение реальной истории и фэнтези, одно дополняет другое, помогает передать неоднозначность персонажей. Актеры подобраны просто превосходно, актерская игра замечательная, картинка приятная глазу, Горшок не злодей, он классный персонаж, бороться с зависимостью непростое дело. А богемская рапсодия вылизанное скучное г.
Князь не видел себя в театре к чему горшок тяготел и проект Тод стал воплощать не смотря на то что Князь отказался от участия. Для Горшка это был переходный период, во многом связанный с взрослением, от сказочных текстов к более реальному и социальному.Он метался между имиджем сказочника и панка,(ненавидел когда их называли сказочниками)даже хотел петь на английском и в итоге панк победил.Это Горшок был тем кто нуждался в рестарте и Князь ему уже был не нужен. Князю это было обидно естественно. Князь, в свою очередь не хотел чтобы группа превращалась в классический панк в первом виде типа Slayer или Mad Sid, чем бы и стал Горшок без князя. Князь до конца бился за сохранение КиШ в его первоначальном виде. Но проблема была в том что тема была исчерпана и творчество шло на спад. В этом и вся суть этой великой группы созданной на противоречиях вкусов и перетягивании каната начиная с первого дня существования. В сериале это не показано, но это только начало кино эпопеи КиШ.
из всего что вами написано подчеркну что " горшок просто как быы бы точнее так подобрать слово повзрослел, вырас из вечно бухающего панка и стал смотреть в сторону серьезных вещей. Это заметно по текстам. Думаю 2 брак оставил в этом след
Так, но в подкасте Кинопоиска Мосафир, рассказал, что это было два разных проекта, сценарий «Богемская рапсодия» и сказочная часть. И сказочная часть была внедрена как раз в мрачный байопик, изначально её быть вообще не должно. И как раз из-за нее они меняли уже готовый сценарий. В остальном очень интересно, спасибо.
Согласна полностью. Было бы фэнтези -- претензий было б гораздо меньше. Ещё была бы и подоплека на последующие сезоны (ведь персонажи предполагались бы не реальными 👌🏻😏
Да, да, да!.. Я тоже так же думал, когда смотрел, именно так!... "зачем они то сюда, то туда, ну классно же придумали - делать одну большую сказку с Горшком, ведь благо под это их репертуар и есть и полон этого всего, твори, снимай..." нет блин, сцены наркоты - как же без них, как же я простой зритель проживу без них, как же они мне нужны, как же я хочу это знать... Киш, ведь и прекрасен одним из тем, что текста интересные и увлекательные и именно клип длиною в сериал мы ждали, а ещё точнее, мы ждали те видео сцены, на которые не были сняты клипы, но их очень хотелось увидеть. Но нет, меня заставляют смотреть наркоту. Спасибо Саша, а я думал, что я какой то один такой, не правильно думаю. Ты интересный.
Продолжу мысль. В подтверждении твоих мыслей о том, что надо было делать только сказку, без реалов - это ТОДД. Он сделал театральную сказку основанным на своих песнях, и получилось мега хитово и круто. А дальше вы знаете.
Очень интересное мнение. Но зациклились на личностях. Всё понятно о них. Мнений наших про этих всех участников группы - миллион. Важно: главный герой биографических вклеек - в сериал вошла эпоха. Без них в истории не проявился бы главный палач и творец группы - ВРЕМЯ. Только время - причина и действующее лицо этой легенды. Время сделало Горшка "горшком". Ну, как-то так по замыслу режиссёра... Снимите свой фильм. Было бы интересно глянуть
Вот в сериале лапа "Нереализованного художника" прям ощущается. Странно только, что этот "Нереализованный художник" без "Наркомана с манией величия" так и не создал чего-то сопоставимого с КиШ. Вроде бы "Наркоман с манией величия" давно мертв и не может помешать "Нереализованному художнику" творить свои шедевры, можно, наконец-то развернуться. Ан нет.
Автор ролика наверное единственный человек с подобным взглядом на сериал. У меня лично вообще не было ощущения что вентещийная линия лучшем , чем параллельная ей реальная. Напротив, реальную сторону смотреть было интересно и она более продумана и интересна, в то время как фентезийная часть довольно примитивна и скорее сделана с целью немного разбавить основную линию. Про то, что в сериале поют н актёры- вообще никакого дискомфорта не вызвало. В сериале настолько мало!!! концертов, что этого просто незаметно. Вообщем обзор на сериал от некомпетентного лица.
1) будет ещё. Я на это надеюсь. 2) это же про панков. Значит не должно быть профессионально. Он и должен выглядеть как на коленке баханый. 3) большое количество зрителей и не должены были оценить этот сериал. Он снимался как Реквием по КиШу.. 3) мне, и брльшенству моих знакомых пункеров понравился сериал... И если бы он был немножко лучше - ничего лучше не стало бы. ПыСы. Я уважаю ваш труд. Напишите для нас сказку про горшка, князя и Кишей. Мы будем благодарны. А денюжку соберём донатом.
18:23 - 1. Горшок никогда не был белы и пушистым, он был быдловатым хулиганом, Князь всегда был "сыном маминой подруги", это видно по интервью и концертам даже. Они были полными противоположностями, в сериале это отразили. 2. Князь всегда спасал Горшка из всех проблем, которые с ним приключались, это факт, который тоже никуда не деть. 3. Горшка через все это показали настоящим, а также показали его мятежную душу, другими средствами это было бы сделать сложно. 4. Князь сценарий НЕ ПИСАЛ, он утверждал каст и правил эмоции и реплики в нескольких знаковых сценах, ко всему сериалу он вообще никак руку не прикладывал - все, что происходит в сериале это сценарис и режиссер, которые основываясь на рассказах Князя и взяв за основу 2 автобиографические книги о КиШе - создали сценарий, в котором очень много хтони, ибо эти две книги являются очнеь мрачными. Князь сам говорил, что наворотили негатива даже там, где его не было, для драмы и что ему самому было тяжело многие моменты смотреть.Мосафир не умеет снимать любовь и дружбу, он делает это все через драму. Именно поэтому сериал именно такой, а не потому, что так хотел Князь!
Сериал говно, жалко, можно было снять добрый сериал про классную группы король и шут. Музыка у них хоть и со страшным концовками но она ни когда не была пошлой. А сериал опошлили его было мерзко смотреть. Плюсом там ещё и напиздели, что бы ещё больше очернить Горшка и что бы все жалели Князя. Зачем все это? Хз знает
Жаль что в таком случае сюжет смотрится так как будто это взгляд фаната поверх группы якобы Князь тут сын маминой подруги и белый и пушистый, хотя он сам и исполнитель его роли рассказывали, что по уровню так называемого "безумия" и "ебанутости" он даже обходил Горшка просто то-ли его скромность то-ли воспитание не давало этому показаться на людях, объективно что должно быть в голове человека который написал добрую часть очень странных песен с акустического альбома, ну и пиво пиво пиво, а нам ничего из этого по сути не показали в персонаже
Мне 60будет в октябре. Сереал вчера досмотрела , верней посмотрела уже в третий раз с последними двумя сериями. Кто что не понял, я лично не знаю. Мне все ясно с первой минуты! Я не фанатка, хотя про группу слышала еще в 90х. Сейчас да ! фанатею!!! Смотрю много дркументалки, интервью, слушаю их песни с утра до вечера! Все кто пишет негатив , как будто вас заставляют смотреть под пистолетом.😅 Читайте сказки, а еще лучше Гоголя.😅😅😅
Спасибо за Ваше мнение, Вы меня примирили с этим фильмом. А Горшок действительно Герой, классический Герой. И Князь Герой, только по другому. Хорошие ребята.
Посмотрела сериал пару недель назад. Фентезийные скалки воспринимала, как зеркало реальности. Что там, глубоко, проваливаясь а себя ребята проходили альтернативный путь. Проживали одно и то же в разном антураже. Просто в двух разных мирах по разному подсвечивались грани одной и той же психологической реальности.
Мое очень нравится последняя сцена. Наверное как раз потому, что в жизни все так ужасно было. А так ты видишь что жизнь человека, который радовал тебя своими песнями, закончилась светло. Это приносит облегчение. Хотя прям шедевром фильм не назову, но смотреть было интересно.
помню в школе вела тетрадку с текстами песен. Писала их на слух, ночью, с радиоэфира. И для Куклы колдуна записала "чьих невольница ты и где" вместо "чьих невольница ты идей". И у меня была подруга на год старше, она взяла мою тетрадку, и потом чмырила меня за то, что я дала ей неверный текст. То есть не за то, что я не так услышала, а именно за то что я смела ей дать неверный текст. Хотя казалось бы - ну сама послушай и поправь меня и все хеппи
Ну ты даешь! Прямо "не понравился даже в свете отчественного кинематографа", а не предвзят ли ты? Да еще чрезмерно. Отличный сериал- креативный, смелый, дерзкий, Костя и Влад - шикарно отыграли, все второстепенные шикарно играют, приемов голливудских много, фэнтези-линия есть крутая, зачем придираться?
Капец хейтить сериал потому что актер не поет сам 😂 а тот факт что человек петь не умеет, это мелочь конечно😂 рваное повествование личная ваша придирка, меня все устроило и понравилось, я не теряла нить
Начиная с 17:17 вот прям очень четко обьяснено, как так вішло что "фентези-сказка" Король и Шут, по факту, стала сериалом об взаимоотношениях внутри семейно парі М.Горшенева и А.Князева, в которой Горшок - бухающий батя, а Князь - работающая и тянущая на себе семью мамка
Мне всё понравилось в целом. Монтаж делался на скорую руку и многое повырезалось - это да, это заметно. Видимо дедлайн горел. Но снято замечательно и сюжет отличный и игра актеров отличная. Сериал пробивает на эмоции. Я давно такого не испытывал. И каждую серию ждал и смотрел с удовольствием. Жаль, что не все смогли испытать такого же
Если бы снималась только фэнтэзийная часть, то получилась бы сказка для детского сада. Но дети не стали бы ее смотреть, т.к. сказки Роу лучше, посмотрели бы только фанаты группы, а байопик посмотрели многие, кто даже группу знает лишь отдаленно.
А если говорить про сериал, в отрыве от личностей, то да, звук просто отвратительный, что для музыкального сериала непростительно. Актриса, играющая Агату просто отвратительна. Скачки в таймлайне не имеют никакого смысла. Возможно, имело бы смысл поступить по модели "Перевала Дятлова", где одна серия это полностью байопик, а вторая это фэнтезя. Короче, потенциал у сериала был огромный. Если бы его создавали люди, неравнодушные к КиШ, и хорошо бы, что б еще и талантливые, то вышла бы бомба.
Да нет никакой "ужаснойЙ актерской игры! И как можно забыть о Владе Коноплёве, сколько можно говорить только о Плотникове?! Их ДВОЕ, точно также, как и Горшка и Князя ДВОЕ.
2:45 того же мнения. изначально, я так и считала, что сериал будет таким, каким вы описывали до 3:40, работа не только съемочной команды над сказкой намного сильнее, но и монтаж. В кадрах из "реала" половину сериала видно на половину закрашенные черным зубы, когда как в сказке выглядело так, будто бы их действительно нет, также конец сказки очень сырой и по сценарию, и по монтажу. В кадрах из жизни сама история и мотивация героев противоречит предыдущим сценам. Видимо, весь бюджет на "реал" уходил в постоянный грим шута.
Чуть со стула не упал когда Шебанов в кадре появился хух...😂Выздоравливай бро, а то выглядишь ты жутко.При просмотре сериала сложилось впечатление что Горшка нарочито сделали отталкивающим, то есть Князь как бы после смерти Горшка выравнивает чашу весов в свою сторону и пытаеться компенсировать то что он якобы недополучил.В тоже время оба персонажа выглядят гиперболезированными, Князь слишком пушистый и добрый,Горшок наоборот, слишком обезбашенный и неконтролируемый, думаю это было сделанно сценаристами специально для большего интереса к сериалу и сотворения конфликта, хотя в жизни Князь не святой и Горшок не был полным мудилой и заявления его жены по поводу сериала это подтверждают. Cравнение с Queen действительно уместно, эксплуатация творчества группы, и "образа" фронтмена для поднятия прибыли, Князь сам неоднократно говорил что хочет расширять вселенную которую они создали, а для этого нужны деньги. Несмотря на это всё ощущения от сериала остались приятные, хотя я многократно ловил кринж и откладывал просмотр.
Кстати, уважаемый автор, мне бы очень хотелось хотя бы в двух словах узнать ваше мнение именно о том, что Шут оказался Колдуном из сказочного мира. Потому что, как я понял, большинство людей восприняли это буквально - сказочный мир сломал 4 стену, и Горшок прожег свою жизнь потому, что его намеренно погубил трансформировавшийся Колдун. Тогда как мне это видится наоборот еще большим символизмом. Ведь негативные аспекты выдуманного, идеального мира - это тоже отражение каких-то темных негативных черт его создателей. И получается, что это все равно внутренние демоны самого Горшка. Ведь в какой именно сцене происходит появление Шута? В первой сцене сериала, на крыше, когда и начался разлад между Горшком и Князем, а нам - зрителям - обозначили главный конфликт: один уже захотел развивать ремесло, а второй уже захотел бессмертия, растворившись в творчестве. Т.е. обоим сказочный мир стал тесен уже тогда
Убив Колдуна, Горшок в сказке получает то, чего и добивался, славы. Его выступление на свадьбе принцессы, получается, перекликается с концертом в Юбилейном, после которого опьянённый славой Горшок, чтобы закрепить её, лезет на крышу, пытаясь покончить с собой. Его к этому подталкивает Шут, который, оказывается, является продолжением Колдуна. То есть Колдун давит на осознанное желание Горшка, к исполнению которого тот стремился в сказке. В сказке именно в этот момент Горшок понимает, что слава важна меньше, чем счастье близких. В реальности до осознания этого момента - целое путешествие. Реальность - это продолжение сказки. То есть фабула такая: сказочный Горшок уже прошёл весь путь и отказался от геройства ради близких, а реальный только на этот путь встаёт. Если проще: Горшок исполняет песни, которые, словно поучительная история, должны показать ему, как надо жить, но он этого не понимает... не понимает, потому что ему нужно самому пройти этот путь.
@@spgs_shaban Блин, это интересное наблюдение, почему-то я не задумывался о том, что таймлайн сказки буквально идет относительно таймлайна реальной жизни - мне казалось, что просто схожие персонажи/события реальности находят символическое отражение в мире сказки - как и работает творчество. Тогда получается, что я был не совсем прав в своей трактовке, т.к. сказочный мир не создается непосредственно Князем и Горшком, а в определенной степени существует объективно. Но у меня вопрос: если финал сказочной истории - это то, с чего начался рассказ нам истории реальной, то почему, умерев в реальности, Горшок открывает глаза и как бы наконец соединяется со своим идеальным образом из сказки в моменте после побега со свадьбы (почему это не через много лет - внешний вид героев тот же, вплоть до свадебного платья и короны на голове принцессы)? То есть таймлайн сказочного мира все-таки не независим? И еще вопрос: что, по вашему мнению, было неосознанным желанием Горшка? Считается, что возможность исполнить осознанное желание может даться персонажу за выполнение желания неосознанного. То есть Горшок, желая жить в сказке, в идеальном мире, получил это после смерти. Это даже прямо проговаривается в сериале несколько раз. Но создается впечатления, что его осознанное желание - все же величие, достижение апогея самореализации в творчестве. Тогда что было его неосознанным желанием: осознать, что близкие должны быть счастливы; победа над демоном; смерть?
@@spgs_shaban Вообще, создатели говорили, что они хотели изобразить Князя и Горшка не как противоположности, а как 2 разных аспекта, 2 стороны одного человека. И главный конфликт сериала - это внутренний конфликт этого "человека". Его сторона с тягой к саморазрушению не может ужиться с уравновешивающей стороной. Одна тяготеет к чистому творчеству, театральности, другая - к фантазиям, идеям и их развитию
Как много критики в комментах А я просто попрошу автора разбор на фильм Хешер Умоляю разбери!!) А так спасибо за твой труд 😅 Каждый выпуск смотрю с удовольствием
Согласен в том что сериал это субъевтиный взгляд Князя, но всё равно весь сериал чувствуется любовь к Горшку, даже не смотря на то что его сделали, как сказал, автор "антигероем". Ну а насчет монтажа и версии событий в реальности, в корне не согласен, сериал сделан очень качественно, а фэнтезийная часть наоборот мне показалась по дешевле, собственно я бы не посмотрел сериал если бы это было чисто фэнтези. Насчет актерской игры я слышал что кто то там плохо играет, но честно говоря не заметил, как раз аткёрская игра одна из сильнейших сторон сериала. Кароче, хз, я лично стал фанатом группы после просмотра, хотя до сериала я их вообще не слушал.
если они так сказали, это не значит, что так и было в реальности. Он прав, только скорее всего это не планировалось как сериал - они замахнулись на полный метр и не срослось. Кто-то не одобрил, ещё что-то. Потому как я потратила 3 часа, вырезав только сказочные сцены - это фильм, законченный фильм - слабенький, на один раз, но вполне смотрибельный без дополнений. И тайминг 1 час 40 минут. Это должен был быть фильм.
Всё таки, как же жаль, что наш век такой короткий, что мы так не совершенны в своей биологии со всеми нашими гормонами, инстинктами и рефлексами, нам так не хватает времени, чтобы созреть.
1. БогемСкая рапсодия 2. Специэффекты в сказочной части это как раз полная самодеятельность и как по мне главный минус сериала. 3. Сериал в самое сердечко.
Александр, обычно смотрю все твои видео, тут слился на 4:06. Ты бы хоть подготовились к видео и изучил доступные материалы (достаточно подкастов-интервью кинопоиска на яндекс музыке). Очень стыдно слушать такой сырой материал. Жаль, что ты всё слабее и слабее выдаёшь работы. Хорошего дня
КАК Я ВАМ СОЧУВСТВУЮ… Блиииин, я тоже переболела ветрянкой во взрослом возрасте… думала кони откину🥵 Оказывается, в детском возрасте, ветрянка переносится легче
Да сам Князь говорил, что им мало давали вмешиваться в сценарий, а сценаристы, ещё больше хотели грязи, типа снять ещё одну нарко. драму, почему тут всегда князя приплетают, хотя у него тоже есть вопросы к сериалу
Потому что я не верю Князю. Роль в сериале он принимал. Он видел что снимают дичь с элементами откровенной ЛЖИ, что Горшка выставляют конечным наркоманом, про творчество в группе обсолютно 0. Остальные участники слиты, хотя сериал про группу. Актёр котрый играл Князя это кринж. Посмотри ералаш и найди разницу между актёрами ералаш детьми и им игра точ в точ ни какая. Его сам Князь утверждал. Та можно каждую серию разъебывать за этот трешь. Все родственники в шоке как показали Горшка. Не представляю как это смотрели его дочери. Ублюдки короче и Князь туда же
Александр, у меня есть ощущение, что мы либо смотрели два разных сериала, либо... Понятно, что кто платит, то заказывает музыку - и в данном случае у сценариста не было опции взять точку зрения Горшка и показать ее зрителю (опускаем рассуждения про фэнтези как изначальную идею сериала, вполне возможно). Однако говорить, что сериал про КиШ = Богемская рапсодия (богемная она у Вас, я так понимаю, потому что в сценарии обзора компьютер делал автокоррекцию), как минимум не сравнение уровня, которое мы обычно ждем от Ваших обзоров. Кстати, а почему Вы старательно обходите тему "внутреннего демона" Горшка - Шута? По сути, вываленная на нас страсть к саморазрушению, озвучивающая негативные мысли героя и дающая персонажу играть внутренний конфликт? Ну да, ну да, пошли мы на хер™. Не говоря о том, что главный конфликт как раз и должен быть между Горшком и Князем, но зачем об этом думать. Сериал плохой, потому что плохой монтаж звука - серьезно? :)
Ну, во-первых, "богемский" значит "из Богемии", а в песне речь идёт о богеме, то есть рапсодия "богемная" ("богемская" - это ошибка перевода). Во-вторых, я не сказал, что сериал плохой, потому что монтаж звука плохой, я сказал, что мне сериал этим и тем, что поют не актёры, не понравился =)
Ваш комментарий гораздо больше в тему, чем весь обзор. Обзоры Александра мы ценим больше всего за анализ сценаристки. А тут получилось, что сценарий плохой, потому что заказчик Князь
А ведь и правда... Герой Князева из "реальной реальности" прямым текстом говорил о желании создать произведение, основанное на сюжете песен. Собственно конфликт героев как раз и обострился из-за этого разногласия: Горшенев хотел двигаться дальше, меняться, участвовать в Тодд, а Князев держался за мир фэнтези, предлагал создать произведение, объединяющее песни группы в один проект
конфдикт произошел не поэтому, а потому, что Горшок стал говорить, что все, что было раньше, больше не имеет значения. Князь воспринял это как предательство, ибо все эти песни Князь для Горшка и писал. А Горшок, будучи человеком упертым, решил, что князь отказывается от идей Горшка, они в результате друг на друга обиделись.
@@Pobedaable нууу, а я о чем говорю?)) Горшок хотел пробовать что-то новое, Князь хотел оставаться в жанре фэнтези. Не смогли они найти компромис, уступать никто не хотел
Не смотрел сериал, хотя нравится группа. По рассказу мне кажется что более реалистичная часть сериала это не балласт а необходимость. Фэнтези это как раз каноничный "сюжет". То как это должно было бы быть в идеале. А реалистичная часть показывает как жизнь вносит коррективы в идеальный круг героя. Типа ожидания -реальность. История бы была хорошей без примеси реальности, но не была бы достаточно живой. К тому ж у нас символизм "читают" слабо.
Ну как бы... Как я понимаю там наоборот горшок был свободным художником, а князь был писателем. И они эти роли между собой меняли местами. У них была настоящая дружба в какой то период.... А вот потом их пути разошлись.
Про фантазии обколотого Горшка не соглашусь. Аргумент номер два: наоборот создавался как бы конфликт, который для героев боёпика выглядел как последствия наркоко. А ты как зритель понимал, ч о это две параллельные реальности. Владел некой истиной. Сказка то началась до наркоко.
В подкасте на Кинопоиске утверждают, что сказочная часть была чисто про воображения Князя, но с подачи режиссера ее развили для зеркального отображения реальности.
А это хорошая идея для постановки мюзикла на сцене. Александр, подкиньте ее Князю, вдруг он найдет силы и средства для продвижения. Мне кажется многие пойдут.
Люди, это фильм, не автобиография, и как фильм он охренительный получился, что редкость для российского кинематографа. Что не говорите, а популярность песен этой группы, стала зашкаливать ещё больше после сериала.
Могли бы уж и сделать две версии сериала с самостоятельным выбором каждого как ему больше хочется смотреть. Как есть сейчас и условный "снайдеркат" где только качественные фентезийные моменты, без условной документальщины. Как никак Кинопоиск мог бы позволить такое на собственном сервисе, можно даже без перемонтажа а просто через скипы как это сейчас там делается с заставками. Это бы только повысило ценность лицензионного просмотра на сервисе вместо того чтобы скачивать с торрентов где функции таких скипов не будет а значит будет объективное преимущество что будет мотивировать людей оформлять подписку. Аля как с нетфликским Брандашмыгом пусть и проще.
Я фигею без баяна. Вы стало быть не удосужились почитать или послушать о создании сериала. А инфы на сегодняшней день, более чем достаточно. И на основе того, что вам только кажется вы сделали туеву хучу выводов. Осуждаете создателей за некий не профессионализм а сами не лучше. У вас все только на догадках и предположениях основано. Очень профессионально.
Та не, нормально всё сделано, хз чё все засирают, если смотрится на ура ( а сериал смотрится на ура) то какая разница правильно или не правильно смонтировано. Я вообще не заметил никаких грехов
Не имею возможности говорить, что автор видео не прав. Но тем не менее, хочу заметить. Есть у меня такая мысль. Может быть такие различия в уровне - это как раз способ показать, отделить сказки и реальную жизнь? Возможно это непреднамеренно, такое не задумывалось, но мне именно таким и показалось. Буду рад почитать комментарии по такому поводу. А может я надумываю и глупости говорю.
И Саш, не в обиду - Ты далёк от Ленинграда (Питера) и такого явления как Киш и наши панки . Приезжай в июле на пару дней, один на концерт, второй на кладбище. Пафос выключи, ушки и глаза открой ,с людьми пообщайся, а вот только потом рассуждай о том чего недопонимаешь . Пока "мимо кассы" увы ...
рекомендация Александру: надо сначала было посмотреть другие обзоры (от профессиональных сценаристов). Там как раз фишка в том, за что ругает.. Самодеятельность - это скорее про ролики на ютубе, а тут "состряпали" фильм качественно и очень профессионально. (я тоже любитель песен некоторых и мне все понравилось (!) ). Все сделано нарочито хорошо. И остается приятное послевкусие. Специально написал коммент, потому что давний подписчик канала.
2:49 - нет, они должны были быть как раз и рваное повествовование это фишка, как флэшбеки, ну рили ты субъективишь, это не обзор, это называется уже - хейт. Несправедливо, не ожидалось от тебя!
Твоя субъективная точка зрения не станет объективной. С точки зрения кино, это очень круто. Не знаю базу автора видео, но впечатление от услышанного печальное. Но, опять же, автор есть автор
Боже, да не мешал Князю никогда Горшок. Какой же ужас, впервые один из моих любимых обзорщиков, являясь сценаристом и профи в кино - ТАК НЕПРАВИЛЬНО ВСЕ ПОНЯЛ!
Не знаю, слушал ли автор подкасты с режиссером и сценаристом, но я слушал. И в видео изначально все исходит от неверной предпосылки: они оба сказали, что сценарий писался сразу и под реальный мир, и под сказочный, причем реальному миру было уделено гораздо больше внимания (значительная доля тупо вырезалась при переписывании), но режиссер заявил, что он не знает, как это снимать, ему не интересно, а гораздо интереснее ему создать фэнтези по мотивам песен - вдохновился человек. Сценарий пришлось переписывать. Порезали, например, переходы из реального мира в сказочный - изначально это происходило через рисунки Князя (остатки наработок остались в открывающей заставке и в первом эпизоде, когда Князь еще маленький). Потому что изначально идея была в том, что Князь придумал сказочный мир, показал его Горшку, Горшок в него влюбился, друзья захотели развивать этот мир, наполнять его своими фантазиями и эмоциями (осознанное желание Горшка - жить в сказке - оно даже выведено в цитату в конце), но потом оба переросли этот мир (один захотел уйти в творчество еще глубже, а второй - реализовываться как художник), пути их разошлись, однако в конце, при прощании, создатели наградили персонажа переходом в сказочный мир. То есть именно этим объясняется более качественная проработка сказочного мира - режиссёр хотел снимать именно это, относился к постановке гораздо отвествтеннее и заинтересованнее
Информация проверена?)
@@Mikhail_Rogov В смысле?
@@mr.Provoker ну у вас ник - провокатор. Я эти подкасты не слушал. И времени в ближайшее время явно не будет.
Потому вопрос к знающим людям - информация проверена?
@@Mikhail_Rogov При чем тут мой ник? Ну вот как время выдастся, так сами и послушаете
@@Mikhail_Rogov проверена) можно послушать два подкаста - со сценаристом и с режиссером, они там рассказывают об этом
По поводу халтурки в реальном мире и нормально снятом фэнтези... Всё гораздо проще и даже прозаичнее.. Просто режиссёр сериала не то, чтобы не слушатель Шутов, но он вообще ничего не знал о группе и её существовании. Она его не интересовала. Но вот снимать фэнтези ему нравилось всегда. Поэтому получилось то, что получилось(((. Каков поп, таков и приход. Какой режиссёр, такой и фильм. Ну ещё и продюсеры Князев и его жена тоже выборочно внесли свою лепту.. Как сказал брат Михаила "Уж тогда надо фильм снимать , когда всех нет в живых... чтоб однобоко не получилось .".
На самом деле впервые не согласна. Обзор хороший, но....
Просто панк-сказку "мюзикл" народ бы не понял, не поняли бы те, кто впервые услышал о группе благодаря сериалу.
Сериал не идеален, конечно. Но я вижу его как исповедь Князя - он раскаивается в том, что где-то не помог, не услышал, не подсказал Горшку. Да и в биографической части метафор и скрытых смыслов не многим меньше, чем в фэнтези. Сериал хорош, это прорыв. Он никому не лижет пятое место и показывает и Горшка, и Князя как живых людей с пороками.
Ну не знаю, где они там Горшка выпячивали. Сцена в ресторане очень правдоподобная была, когда Горшок Князя укалывает "Да ты просто не хочешь в этом участвовать, потому что это не твой материал", а Князь вместо того, чтобы ответить честно или хотя бы "Не мой, а наш", просто открыто врёт, лезет в бутылку, обижается и сваливает из группы. Хотя я такие разговоры очень хорошо знаю, так как сам собирал группу. Как нам показали: Горшок там совсем наглел и отчасти хотел себя главным показать, но вообще такие разговоры как раз происходят, когда ты хочешь человека в своём проекте удержать. Видимо, Горшок ещё и хотел объяснить крутость Тодда
Я, как любитель группы могу сказать, что поклонники "Короля и Шута" ничего особенно важного в данном сериале не увидят и не услышат, однако им будет приятно вновь прослушать их песни и погрузиться в тот самый сказочный мир. А мои знакомые, посмотревшие сериал, сказали, что он давольно интересный и необычный; правда все они подчеркнули одну важную особенность - перебор с наркотиками и Анфисой.
В целом экранизация крайне неординарной группы получилась очень даже неплохой, я бы также добавил то, что она содержит в себе одновременно две кратности и сюжет вечно находиться "на грани".
Так уж выходит, что я немного (на несколько лет) старше музыкантов КиШ'а и, наверное, потому (когда узнал про их творчество в 2000 году) не стал их фанатом - но многие их песни, что называется, "зашли" мне как наш ("советский" так сказать - хотя правильнее было бы сказать "совковый" ;-) вариант восприятия той ж...пы, которая приключилась с нами в девяностые в области морали (самым ярким символом которой для меня остаётся та самая реклама водки "Смирнофф" со свадьбой в стиле "а ля рюсс"! ;-) - и Горшок для меня стал (после смерти, разумеется!) нашим -повтором- даже не воплощением, а своего рода "переводчиком" на русский бодлеровских "Цветов зла" (так же, как, например, Цой стал нашим, своего рода, "Байроном"!), которые per se, со всеми этими смакованиями гниющих кишок на парижских мостовых, были довольно выпендрежны, примерно как у того же Руссо (только без его "поз", а, как сказали бы сегодня, as is ;-)!
ЗЫ а вот сериал ОЧЕНЬ понравился (не смотря на, в какой-то мере, оправданную критику того же СПГС - и не попсовый гламур "чистой" фентязятины, и не шибающий в ноздри панк столь же "чистого" байопика, а что-то "между" ними, и оттого, дескать, "вторичка" ;-), поскольку мы, ностраты (раньше, до 1993 года, нас можно было бы ПРОСТО сказать "советские люди" - но теперь приходится придумывать новые термины, чтобы не утонуть во всей этой "руSSкости", навязываемой -Ваттканом- ГП ;-), не настолько зажрались, как на "гниющем Западе"™, чтобы щекотать себе пятки, простреливая себе ступни из пистолета - поэтому весьма удачное совмещение в ОДНОМ нарративе двух совершенно разных сюжетных линий лично меня пробило на ностальгию по старому доброму советскому кино! А именно такой его жанр, как "фильмы про школу" - и конкретно я воспринял на "архетипическом", так сказать, уровне этот -сериал- многосерийный телефильм как "третью серию" из рассказов про тех же Петрова и Васечкина (когда они закончили школу и -поступили в реставрационное училище- решили продлить свое "приключение, на всю Жизнь!" - и даже про Машу Старцеву не забыли, назвав её здесь "Агатой"! ;-)...
@@superkashalot9289 по тому как вы пишите, вы явно не старше.
Согласна с тем, что звуковой монтаж очень хромает. В боевых сценах постановка проседает. Но мне очень понравилось именно смешение реальной истории и фэнтези, одно дополняет другое, помогает передать неоднозначность персонажей. Актеры подобраны просто превосходно, актерская игра замечательная, картинка приятная глазу, Горшок не злодей, он классный персонаж, бороться с зависимостью непростое дело. А богемская рапсодия вылизанное скучное г.
В самом начале Шут-демон напрямую называет Князя Демиургом, т.е. создателем мира.
Я не сценарист и не факт КиШа, но сам сериал мне понравился, даже наверное больше понравилась история группы нежели панк сказка
Мне тоже больше понравилась реалистичная часть, чем фентезийная)
Князь не видел себя в театре к чему горшок тяготел и проект Тод стал воплощать не смотря на то что Князь отказался от участия. Для Горшка это был переходный период, во многом связанный с взрослением, от сказочных текстов к более реальному и социальному.Он метался между имиджем сказочника и панка,(ненавидел когда их называли сказочниками)даже хотел петь на английском и в итоге панк победил.Это Горшок был тем кто нуждался в рестарте и Князь ему уже был не нужен. Князю это было обидно естественно. Князь, в свою очередь не хотел чтобы группа превращалась в классический панк в первом виде типа Slayer или Mad Sid, чем бы и стал Горшок без князя. Князь до конца бился за сохранение КиШ в его первоначальном виде. Но проблема была в том что тема была исчерпана и творчество шло на спад.
В этом и вся суть этой великой группы созданной на противоречиях вкусов и перетягивании каната начиная с первого дня существования. В сериале это не показано, но это только начало кино эпопеи КиШ.
из всего что вами написано подчеркну что " горшок просто как быы бы точнее так подобрать слово повзрослел, вырас из вечно бухающего панка и стал смотреть в сторону серьезных вещей. Это заметно по текстам. Думаю 2 брак оставил в этом след
про звук абсолютно согласен! очень разочаровал..один из главных минусов сериала!
Так, но в подкасте Кинопоиска Мосафир, рассказал, что это было два разных проекта, сценарий «Богемская рапсодия» и сказочная часть. И сказочная часть была внедрена как раз в мрачный байопик, изначально её быть вообще не должно. И как раз из-за нее они меняли уже готовый сценарий.
В остальном очень интересно, спасибо.
Согласна полностью. Было бы фэнтези -- претензий было б гораздо меньше. Ещё была бы и подоплека на последующие сезоны (ведь персонажи предполагались бы не реальными 👌🏻😏
смотрели сериалы мужики
пивом запивали
а то что рот горшка в песни не попадал
они не заме чали
Это вообще фигня в сравнении со всем сериалом, но этот тупой автор видит только абсолютные мелочи
Это шедевр😅
5:04 поклонники, которые хотят узнать биографию?
А я думала, что поклонник - это человек который очень интересуется своим кумиром и следит за ним
Который и так всё знает
Да, да, да!..
Я тоже так же думал, когда смотрел, именно так!...
"зачем они то сюда, то туда, ну классно же придумали - делать одну большую сказку с Горшком, ведь благо под это их репертуар и есть и полон этого всего, твори, снимай..." нет блин, сцены наркоты - как же без них, как же я простой зритель проживу без них, как же они мне нужны, как же я хочу это знать...
Киш, ведь и прекрасен одним из тем, что текста интересные и увлекательные и именно клип длиною в сериал мы ждали, а ещё точнее, мы ждали те видео сцены, на которые не были сняты клипы, но их очень хотелось увидеть.
Но нет, меня заставляют смотреть наркоту.
Спасибо Саша, а я думал, что я какой то один такой, не правильно думаю.
Ты интересный.
Продолжу мысль. В подтверждении твоих мыслей о том, что надо было делать только сказку, без реалов - это ТОДД. Он сделал театральную сказку основанным на своих песнях, и получилось мега хитово и круто. А дальше вы знаете.
Князь не заказчик, это коллективное решение многих заинтересованных людей создать виртуальный памятник КиШу и Горшку в виде сериала.
Такой себе памятник
Такой себе памятник
@@homofelina это вы такой себе памятник, а сериал крутой
@@Pobedaable я не могу быть памятником себе
Ну, мне лично памятник этот скорее Аленушку приснопамятную напоминает) страшно, хоть идеи и интересные)
Впрочем, на вкус и цвет бетон бывает разный 😂
О Боже мой, хоть кто-то об этом сказал! Спасибо за обзор, очень❤
Всех фанатов группы приглашаю прочесть книгу "Как в старой сказке. Возвращение колдуна." Поддержите ребята. Панки хой! Горшок живой!!!
Очень интересное мнение. Но зациклились на личностях. Всё понятно о них. Мнений наших про этих всех участников группы - миллион. Важно: главный герой биографических вклеек - в сериал вошла эпоха. Без них в истории не проявился бы главный палач и творец группы - ВРЕМЯ. Только время - причина и действующее лицо этой легенды. Время сделало Горшка "горшком". Ну, как-то так по замыслу режиссёра... Снимите свой фильм. Было бы интересно глянуть
Александр настолько гениален, что уже в дисклеймере пишет нечто в духе "это не субъективное мнение, а объективный разбор"
Вот в сериале лапа "Нереализованного художника" прям ощущается. Странно только, что этот "Нереализованный художник" без "Наркомана с манией величия" так и не создал чего-то сопоставимого с КиШ. Вроде бы "Наркоман с манией величия" давно мертв и не может помешать "Нереализованному художнику" творить свои шедевры, можно, наконец-то развернуться. Ан нет.
Автор ролика наверное единственный человек с подобным взглядом на сериал.
У меня лично вообще не было ощущения что вентещийная линия лучшем , чем параллельная ей реальная. Напротив, реальную сторону смотреть было интересно и она более продумана и интересна, в то время как фентезийная часть довольно примитивна и скорее сделана с целью немного разбавить основную линию.
Про то, что в сериале поют н актёры- вообще никакого дискомфорта не вызвало. В сериале настолько мало!!! концертов, что этого просто незаметно.
Вообщем обзор на сериал от некомпетентного лица.
1) будет ещё. Я на это надеюсь.
2) это же про панков. Значит не должно быть профессионально. Он и должен выглядеть как на коленке баханый.
3) большое количество зрителей и не должены были оценить этот сериал. Он снимался как Реквием по КиШу..
3) мне, и брльшенству моих знакомых пункеров понравился сериал... И если бы он был немножко лучше - ничего лучше не стало бы.
ПыСы. Я уважаю ваш труд. Напишите для нас сказку про горшка, князя и Кишей. Мы будем благодарны. А денюжку соберём донатом.
Ну, перед гибелью Горшка они с Князем успели помириться, так, что все это не придумка, а скорее - развитае и красиво поданая правда
18:23 - 1. Горшок никогда не был белы и пушистым, он был быдловатым хулиганом, Князь всегда был "сыном маминой подруги", это видно по интервью и концертам даже. Они были полными противоположностями, в сериале это отразили. 2. Князь всегда спасал Горшка из всех проблем, которые с ним приключались, это факт, который тоже никуда не деть. 3. Горшка через все это показали настоящим, а также показали его мятежную душу, другими средствами это было бы сделать сложно. 4. Князь сценарий НЕ ПИСАЛ, он утверждал каст и правил эмоции и реплики в нескольких знаковых сценах, ко всему сериалу он вообще никак руку не прикладывал - все, что происходит в сериале это сценарис и режиссер, которые основываясь на рассказах Князя и взяв за основу 2 автобиографические книги о КиШе - создали сценарий, в котором очень много хтони, ибо эти две книги являются очнеь мрачными. Князь сам говорил, что наворотили негатива даже там, где его не было, для драмы и что ему самому было тяжело многие моменты смотреть.Мосафир не умеет снимать любовь и дружбу, он делает это все через драму. Именно поэтому сериал именно такой, а не потому, что так хотел Князь!
Сериал говно, жалко, можно было снять добрый сериал про классную группы король и шут. Музыка у них хоть и со страшным концовками но она ни когда не была пошлой. А сериал опошлили его было мерзко смотреть. Плюсом там ещё и напиздели, что бы ещё больше очернить Горшка и что бы все жалели Князя. Зачем все это? Хз знает
ВОТ ПРЯМ ПЛЮС, фанатаки горшка в розовых очках уже задолбали
@@undefinedmills392 особенно его жена(вдова) и дети тоже поехавшие :)
Комментатор: музыка КиШ не была пошлой
КиШ: записали песню "прыгну со скалы"
Жаль что в таком случае сюжет смотрится так как будто это взгляд фаната поверх группы якобы Князь тут сын маминой подруги и белый и пушистый, хотя он сам и исполнитель его роли рассказывали, что по уровню так называемого "безумия" и "ебанутости" он даже обходил Горшка просто то-ли его скромность то-ли воспитание не давало этому показаться на людях, объективно что должно быть в голове человека который написал добрую часть очень странных песен с акустического альбома, ну и пиво пиво пиво, а нам ничего из этого по сути не показали в персонаже
Мне 60будет в октябре. Сереал вчера досмотрела , верней посмотрела уже в третий раз с последними двумя сериями. Кто что не понял, я лично не знаю. Мне все ясно с первой минуты! Я не фанатка, хотя про группу слышала еще в 90х. Сейчас да ! фанатею!!! Смотрю много дркументалки, интервью, слушаю их песни с утра до вечера! Все кто пишет негатив , как будто вас заставляют смотреть под пистолетом.😅 Читайте сказки, а еще лучше Гоголя.😅😅😅
Спасибо за Ваше мнение, Вы меня примирили с этим фильмом. А Горшок действительно Герой, классический Герой. И Князь Герой, только по другому. Хорошие ребята.
А в чем Горшок герой?
Посмотрела сериал пару недель назад. Фентезийные скалки воспринимала, как зеркало реальности. Что там, глубоко, проваливаясь а себя ребята проходили альтернативный путь. Проживали одно и то же в разном антураже. Просто в двух разных мирах по разному подсвечивались грани одной и той же психологической реальности.
Трансляция мысли всегда субъективна, даже если автор говорит, что это был замысел автора.
Мне кажется ничего не испортило, посмотрели с женой сразу целиком (не смолги остановится) до 5 утра...Хотя оба вроде не фанаты КиШ..
Я так же!!!! Сериал очень понравился! Спасибо создателям за память! По- моему всё там понятно
Мое очень нравится последняя сцена. Наверное как раз потому, что в жизни все так ужасно было.
А так ты видишь что жизнь человека, который радовал тебя своими песнями, закончилась светло.
Это приносит облегчение.
Хотя прям шедевром фильм не назову, но смотреть было интересно.
Е сожалению автор не в материале. Оттого и неверные выводы
Александр.
Очень заинтересован услышать ваш разбор "Учитель на замену" с Эдрианом Броуди
помню в школе вела тетрадку с текстами песен. Писала их на слух, ночью, с радиоэфира. И для Куклы колдуна записала "чьих невольница ты и где" вместо "чьих невольница ты идей". И у меня была подруга на год старше, она взяла мою тетрадку, и потом чмырила меня за то, что я дала ей неверный текст. То есть не за то, что я не так услышала, а именно за то что я смела ей дать неверный текст. Хотя казалось бы - ну сама послушай и поправь меня и все хеппи
Да, жиза. Без интернетные времена. Такие тёплые только в воспоминаниях
Ну, было такое, один день в моей жизни. Сучка заметила интерес и воспользовалась. Же ппц, есть ещё психопаты такие же ппц среди
Ну ты даешь! Прямо "не понравился даже в свете отчественного кинематографа", а не предвзят ли ты? Да еще чрезмерно. Отличный сериал- креативный, смелый, дерзкий, Костя и Влад - шикарно отыграли, все второстепенные шикарно играют, приемов голливудских много, фэнтези-линия есть крутая, зачем придираться?
Да он просто идиот, критика ради критики, а не ради очевидных фактов и факторов
"достаточно кондомно" - понимаю, что оговорка, но как мило)
Капец хейтить сериал потому что актер не поет сам 😂 а тот факт что человек петь не умеет, это мелочь конечно😂 рваное повествование личная ваша придирка, меня все устроило и понравилось, я не теряла нить
Начиная с 17:17 вот прям очень четко обьяснено, как так вішло что "фентези-сказка" Король и Шут, по факту, стала сериалом об взаимоотношениях внутри семейно парі М.Горшенева и А.Князева, в которой Горшок - бухающий батя, а Князь - работающая и тянущая на себе семью мамка
Мне всё понравилось в целом. Монтаж делался на скорую руку и многое повырезалось - это да, это заметно. Видимо дедлайн горел. Но снято замечательно и сюжет отличный и игра актеров отличная. Сериал пробивает на эмоции. Я давно такого не испытывал. И каждую серию ждал и смотрел с удовольствием. Жаль, что не все смогли испытать такого же
Никогда не был фанатом группы, но и правда ощущение словно всё пошло не так исключительно из-за Горшка; по сути, сильно выделен виноватый.
Если бы снималась только фэнтэзийная часть, то получилась бы сказка для детского сада. Но дети не стали бы ее смотреть, т.к. сказки Роу лучше, посмотрели бы только фанаты группы, а байопик посмотрели многие, кто даже группу знает лишь отдаленно.
А если говорить про сериал, в отрыве от личностей, то да, звук просто отвратительный, что для музыкального сериала непростительно. Актриса, играющая Агату просто отвратительна. Скачки в таймлайне не имеют никакого смысла. Возможно, имело бы смысл поступить по модели "Перевала Дятлова", где одна серия это полностью байопик, а вторая это фэнтезя. Короче, потенциал у сериала был огромный. Если бы его создавали люди, неравнодушные к КиШ, и хорошо бы, что б еще и талантливые, то вышла бы бомба.
9:48 Кондомно и самодеятельно? WTF? Может кондово?
Да нет никакой "ужаснойЙ актерской игры! И как можно забыть о Владе Коноплёве, сколько можно говорить только о Плотникове?! Их ДВОЕ, точно также, как и Горшка и Князя ДВОЕ.
2:45 того же мнения. изначально, я так и считала, что сериал будет таким, каким вы описывали до 3:40, работа не только съемочной команды над сказкой намного сильнее, но и монтаж. В кадрах из "реала" половину сериала видно на половину закрашенные черным зубы, когда как в сказке выглядело так, будто бы их действительно нет, также конец сказки очень сырой и по сценарию, и по монтажу. В кадрах из жизни сама история и мотивация героев противоречит предыдущим сценам. Видимо, весь бюджет на "реал" уходил в постоянный грим шута.
ниче там не противоречит
Это сделано намерено, реальная жизнь серость, сказочная красочная, поэтому Горшок в сериале после смерти оказывается там, где и хотел быть: в сказке.
Чуть со стула не упал когда Шебанов в кадре появился хух...😂Выздоравливай бро, а то выглядишь ты жутко.При просмотре сериала сложилось впечатление что Горшка нарочито сделали отталкивающим, то есть Князь как бы после смерти Горшка выравнивает чашу весов в свою сторону и пытаеться компенсировать то что он якобы недополучил.В тоже время оба персонажа выглядят гиперболезированными, Князь слишком пушистый и добрый,Горшок наоборот, слишком обезбашенный и неконтролируемый, думаю это было сделанно сценаристами специально для большего интереса к сериалу и сотворения конфликта, хотя в жизни Князь не святой и Горшок не был полным мудилой и заявления его жены по поводу сериала это подтверждают. Cравнение с Queen действительно уместно, эксплуатация творчества группы, и "образа" фронтмена для поднятия прибыли, Князь сам неоднократно говорил что хочет расширять вселенную которую они создали, а для этого нужны деньги. Несмотря на это всё ощущения от сериала остались приятные, хотя я многократно ловил кринж и откладывал просмотр.
Кстати, уважаемый автор, мне бы очень хотелось хотя бы в двух словах узнать ваше мнение именно о том, что Шут оказался Колдуном из сказочного мира. Потому что, как я понял, большинство людей восприняли это буквально - сказочный мир сломал 4 стену, и Горшок прожег свою жизнь потому, что его намеренно погубил трансформировавшийся Колдун. Тогда как мне это видится наоборот еще большим символизмом. Ведь негативные аспекты выдуманного, идеального мира - это тоже отражение каких-то темных негативных черт его создателей. И получается, что это все равно внутренние демоны самого Горшка. Ведь в какой именно сцене происходит появление Шута? В первой сцене сериала, на крыше, когда и начался разлад между Горшком и Князем, а нам - зрителям - обозначили главный конфликт: один уже захотел развивать ремесло, а второй уже захотел бессмертия, растворившись в творчестве. Т.е. обоим сказочный мир стал тесен уже тогда
Убив Колдуна, Горшок в сказке получает то, чего и добивался, славы. Его выступление на свадьбе принцессы, получается, перекликается с концертом в Юбилейном, после которого опьянённый славой Горшок, чтобы закрепить её, лезет на крышу, пытаясь покончить с собой. Его к этому подталкивает Шут, который, оказывается, является продолжением Колдуна. То есть Колдун давит на осознанное желание Горшка, к исполнению которого тот стремился в сказке. В сказке именно в этот момент Горшок понимает, что слава важна меньше, чем счастье близких. В реальности до осознания этого момента - целое путешествие. Реальность - это продолжение сказки. То есть фабула такая: сказочный Горшок уже прошёл весь путь и отказался от геройства ради близких, а реальный только на этот путь встаёт.
Если проще: Горшок исполняет песни, которые, словно поучительная история, должны показать ему, как надо жить, но он этого не понимает... не понимает, потому что ему нужно самому пройти этот путь.
@@spgs_shaban
Блин, это интересное наблюдение, почему-то я не задумывался о том, что таймлайн сказки буквально идет относительно таймлайна реальной жизни - мне казалось, что просто схожие персонажи/события реальности находят символическое отражение в мире сказки - как и работает творчество. Тогда получается, что я был не совсем прав в своей трактовке, т.к. сказочный мир не создается непосредственно Князем и Горшком, а в определенной степени существует объективно. Но у меня вопрос: если финал сказочной истории - это то, с чего начался рассказ нам истории реальной, то почему, умерев в реальности, Горшок открывает глаза и как бы наконец соединяется со своим идеальным образом из сказки в моменте после побега со свадьбы (почему это не через много лет - внешний вид героев тот же, вплоть до свадебного платья и короны на голове принцессы)? То есть таймлайн сказочного мира все-таки не независим? И еще вопрос: что, по вашему мнению, было неосознанным желанием Горшка? Считается, что возможность исполнить осознанное желание может даться персонажу за выполнение желания неосознанного. То есть Горшок, желая жить в сказке, в идеальном мире, получил это после смерти. Это даже прямо проговаривается в сериале несколько раз. Но создается впечатления, что его осознанное желание - все же величие, достижение апогея самореализации в творчестве. Тогда что было его неосознанным желанием: осознать, что близкие должны быть счастливы; победа над демоном; смерть?
@@spgs_shaban Вообще, создатели говорили, что они хотели изобразить Князя и Горшка не как противоположности, а как 2 разных аспекта, 2 стороны одного человека. И главный конфликт сериала - это внутренний конфликт этого "человека". Его сторона с тягой к саморазрушению не может ужиться с уравновешивающей стороной. Одна тяготеет к чистому творчеству, театральности, другая - к фантазиям, идеям и их развитию
Как по мне, всё так и должно было быть. Ведь кто остаётся в живых тот и за рулём. Каждому своё
База, в череде этих унылых срачей в комментариях просто база
@@MDH22122Так и хотел...вместо квадриллиона тем для говна, лучше просто подчеркнуть факт, что сериал просто получился хороший
Как много критики в комментах
А я просто попрошу автора разбор на фильм Хешер
Умоляю разбери!!)
А так спасибо за твой труд 😅
Каждый выпуск смотрю с удовольствием
Согласен в том что сериал это субъевтиный взгляд Князя, но всё равно весь сериал чувствуется любовь к Горшку, даже не смотря на то что его сделали, как сказал, автор "антигероем". Ну а насчет монтажа и версии событий в реальности, в корне не согласен, сериал сделан очень качественно, а фэнтезийная часть наоборот мне показалась по дешевле, собственно я бы не посмотрел сериал если бы это было чисто фэнтези. Насчет актерской игры я слышал что кто то там плохо играет, но честно говоря не заметил, как раз аткёрская игра одна из сильнейших сторон сериала. Кароче, хз, я лично стал фанатом группы после просмотра, хотя до сериала я их вообще не слушал.
Князь сценарий не писал. Это ни разу не субъективный взгляд Князя.
@@Pobedaable он его продюсировал, что тоже не мало
@@kevinsmit7794 у него был тур в это время, он фактически не присутствовал на съемках и уж тем более не писал сценарий
@@Pobedaable ну сценарист же не от балды эту историю придумал
Да ,друг, но автор оговорился,что это специально снято в панк версии
Авторы говорили ,что фентези решили добавить в конце съёмок.
если они так сказали, это не значит, что так и было в реальности. Он прав, только скорее всего это не планировалось как сериал - они замахнулись на полный метр и не срослось. Кто-то не одобрил, ещё что-то. Потому как я потратила 3 часа, вырезав только сказочные сцены - это фильм, законченный фильм - слабенький, на один раз, но вполне смотрибельный без дополнений. И тайминг 1 час 40 минут. Это должен был быть фильм.
Всё таки, как же жаль, что наш век такой короткий, что мы так не совершенны в своей биологии со всеми нашими гормонами, инстинктами и рефлексами, нам так не хватает времени, чтобы созреть.
Времени хватает.
1. БогемСкая рапсодия
2. Специэффекты в сказочной части это как раз полная самодеятельность и как по мне главный минус сериала.
3. Сериал в самое сердечко.
Мне понравился ваш взгляд на сериал. Спасибо
Александр, обычно смотрю все твои видео, тут слился на 4:06. Ты бы хоть подготовились к видео и изучил доступные материалы (достаточно подкастов-интервью кинопоиска на яндекс музыке). Очень стыдно слушать такой сырой материал. Жаль, что ты всё слабее и слабее выдаёшь работы. Хорошего дня
согласен со всем сказанным. Спасибо за разбор
КАК Я ВАМ СОЧУВСТВУЮ… Блиииин, я тоже переболела ветрянкой во взрослом возрасте… думала кони откину🥵 Оказывается, в детском возрасте, ветрянка переносится легче
Тоже как автор пургу гоните теперь?
@@ArturArtkom БЛИИИН, НУ БЫВАЕТ, КОНЕЧНО
@@sonia0404 👍😄
@@ArturArtkom вы про что конкретно?
@@dasauser не тебе адресовано
Конечно есть пробелы в базе сериала (закадровой). Но, тем не менее, обзор и анализ очень крутой!
Да сам Князь говорил, что им мало давали вмешиваться в сценарий, а сценаристы, ещё больше хотели грязи, типа снять ещё одну нарко. драму, почему тут всегда князя приплетают, хотя у него тоже есть вопросы к сериалу
Потому что я не верю Князю. Роль в сериале он принимал. Он видел что снимают дичь с элементами откровенной ЛЖИ, что Горшка выставляют конечным наркоманом, про творчество в группе обсолютно 0. Остальные участники слиты, хотя сериал про группу. Актёр котрый играл Князя это кринж. Посмотри ералаш и найди разницу между актёрами ералаш детьми и им игра точ в точ ни какая. Его сам Князь утверждал. Та можно каждую серию разъебывать за этот трешь. Все родственники в шоке как показали Горшка. Не представляю как это смотрели его дочери. Ублюдки короче и Князь туда же
Вот от этой грязи в сериале просто начинаешь ненавидеть тех кто так придумал снять. Сериал конечно дальше 3 серии смотреть не стала
@@lisabig196 а я наоборот рада, что грязи не так много после третьей серии, в конце достойная смерть, и по сути с уважением
@@lisabig196 а я наоборот рада, что грязи не так много после третьей серии, в конце достойная смерть, и по сути с уважением
@@lisabig196 а я наоборот рада, что грязи не так много после третьей серии, в конце достойная смерть, и по сути с уважением
Александр, у меня есть ощущение, что мы либо смотрели два разных сериала, либо...
Понятно, что кто платит, то заказывает музыку - и в данном случае у сценариста не было опции взять точку зрения Горшка и показать ее зрителю (опускаем рассуждения про фэнтези как изначальную идею сериала, вполне возможно). Однако говорить, что сериал про КиШ = Богемская рапсодия (богемная она у Вас, я так понимаю, потому что в сценарии обзора компьютер делал автокоррекцию), как минимум не сравнение уровня, которое мы обычно ждем от Ваших обзоров.
Кстати, а почему Вы старательно обходите тему "внутреннего демона" Горшка - Шута? По сути, вываленная на нас страсть к саморазрушению, озвучивающая негативные мысли героя и дающая персонажу играть внутренний конфликт? Ну да, ну да, пошли мы на хер™.
Не говоря о том, что главный конфликт как раз и должен быть между Горшком и Князем, но зачем об этом думать.
Сериал плохой, потому что плохой монтаж звука - серьезно? :)
Ну, во-первых, "богемский" значит "из Богемии", а в песне речь идёт о богеме, то есть рапсодия "богемная" ("богемская" - это ошибка перевода). Во-вторых, я не сказал, что сериал плохой, потому что монтаж звука плохой, я сказал, что мне сериал этим и тем, что поют не актёры, не понравился =)
Ваш комментарий гораздо больше в тему, чем весь обзор. Обзоры Александра мы ценим больше всего за анализ сценаристки. А тут получилось, что сценарий плохой, потому что заказчик Князь
@@spgs_shaban этим это чем именно? Просто хейтить может каждый, может стоило глубже посмотреть. Весь сериал - одна сплошная метафора и подтексты
@@Pobedaable ну, а разбор Вы досмотрели? :)
поддерживаю, мерзко, как видно, что на Горшка у Князя большой такой зуб
А ведь и правда... Герой Князева из "реальной реальности" прямым текстом говорил о желании создать произведение, основанное на сюжете песен. Собственно конфликт героев как раз и обострился из-за этого разногласия: Горшенев хотел двигаться дальше, меняться, участвовать в Тодд, а Князев держался за мир фэнтези, предлагал создать произведение, объединяющее песни группы в один проект
конфдикт произошел не поэтому, а потому, что Горшок стал говорить, что все, что было раньше, больше не имеет значения. Князь воспринял это как предательство, ибо все эти песни Князь для Горшка и писал. А Горшок, будучи человеком упертым, решил, что князь отказывается от идей Горшка, они в результате друг на друга обиделись.
@@Pobedaable нууу, а я о чем говорю?)) Горшок хотел пробовать что-то новое, Князь хотел оставаться в жанре фэнтези. Не смогли они найти компромис, уступать никто не хотел
@@Mashinnka просто все глубже, чем многие увидели в сериале, вот в чем вся проблема
Хоть один обзорщик об этом сказал - о звуке и о работе звукорежа. Просто включить МП3 в сериале про хорошую группу это какой то тотальный пи...ц )
5:03 фанаты и так знают биографию. Я хотела бы посмотреть именно фентези
Вот вот, прям документалку им подавай с актёрами, что впринципе нереально, или нужно было снимать с умершими людьми и с постаревшими другими
Аналогично!
Быстрее бы Тилль снаркоманился, посмотрели, бы сериал про Раммштайн😂
Ммм, спасибо Вам огромное за мнение о богемской рапсодии и queen. Огромное спасибо.
именно из-за фентези осилил только 2 серии. оно в сериале нахер не нужно, смотрится натянуто
Бредятина полнейшая в обзоре
ГЕНИАЛЬНО! ОТЛИЧНЫЙ АНАЛИЗ -РАЗБОР ВСЕЙ ИСТОРИИ.
Не смотрел сериал, хотя нравится группа. По рассказу мне кажется что более реалистичная часть сериала это не балласт а необходимость. Фэнтези это как раз каноничный "сюжет".
То как это должно было бы быть в идеале. А реалистичная часть показывает как жизнь вносит коррективы в идеальный круг героя.
Типа ожидания -реальность.
История бы была хорошей без примеси реальности, но не была бы достаточно живой.
К тому ж у нас символизм "читают" слабо.
Согласна во многом с Вами. Спасибо, было интересно .
Ну как бы... Как я понимаю там наоборот горшок был свободным художником, а князь был писателем. И они эти роли между собой меняли местами. У них была настоящая дружба в какой то период.... А вот потом их пути разошлись.
Про фантазии обколотого Горшка не соглашусь. Аргумент номер два: наоборот создавался как бы конфликт, который для героев боёпика выглядел как последствия наркоко. А ты как зритель понимал, ч о это две параллельные реальности. Владел некой истиной. Сказка то началась до наркоко.
В подкасте на Кинопоиске утверждают, что сказочная часть была чисто про воображения Князя, но с подачи режиссера ее развили для зеркального отображения реальности.
Тоже так показалось, что это фантазии Князева. Ведь это именно он по сюжету всеми силами держался за мир фэнтези
это внутренний мир Князя и Горшка, а не воображение Князя.
А это хорошая идея для постановки мюзикла на сцене. Александр, подкиньте ее Князю, вдруг он найдет силы и средства для продвижения. Мне кажется многие пойдут.
Посмотрел полторы минуты, на моменте где автор говорит, что Плотников должен был петь сам выключил 🤦♂️
Когда твин пикс?
Люди, это фильм, не автобиография, и как фильм он охренительный получился, что редкость для российского кинематографа. Что не говорите, а популярность песен этой группы, стала зашкаливать ещё больше после сериала.
Реклама - огонь
правильно говорить КИНЧЕВОСТЬ, а не китчевость)
китч и Кинчев это разные вещи
Могли бы уж и сделать две версии сериала с самостоятельным выбором каждого как ему больше хочется смотреть.
Как есть сейчас и условный "снайдеркат" где только качественные фентезийные моменты, без условной документальщины.
Как никак Кинопоиск мог бы позволить такое на собственном сервисе, можно даже без перемонтажа а просто через скипы как это сейчас там делается с заставками. Это бы только повысило ценность лицензионного просмотра на сервисе вместо того чтобы скачивать с торрентов где функции таких скипов не будет а значит будет объективное преимущество что будет мотивировать людей оформлять подписку. Аля как с нетфликским Брандашмыгом пусть и проще.
зачем? фэнтези линия - это ВНУТРЕННИЙ мир Горшка и Князя, обе эти линии специально были в одном сериале
@@Pobedaable сам серик не смотрел, в этом видео говорится обратное
Ну и кто бы смотрел фэнтези? 1,5 фаната?
@@Playr0ne в этом видео автор канала ничего не понял, поэтому посмотрите сериал и поюзайте бэкграунд
@@kevinsmit7794 если вы не любите фэнтези это же не значит, что этот жанр никто не любит
Я фигею без баяна. Вы стало быть не удосужились почитать или послушать о создании сериала. А инфы на сегодняшней день, более чем достаточно. И на основе того, что вам только кажется вы сделали туеву хучу выводов. Осуждаете создателей за некий не профессионализм а сами не лучше. У вас все только на догадках и предположениях основано. Очень профессионально.
Сценарий, звук, цветокор и монтаж очень плохой. Единственное, что заставило досмотреть сериал, это Костя Плотников. Он проделал великолепную работу.
Та не, нормально всё сделано, хз чё все засирают, если смотрится на ура ( а сериал смотрится на ура) то какая разница правильно или не правильно смонтировано. Я вообще не заметил никаких грехов
а что еще плохо? Может ваше восприятие?? И кроме Плотникова там еще Коноплёв есть, если что.
@@Pobedaable у меня достаточная насмотренность, чтобы определять что плохо, а что нет
@@Pobedaable ну коноплёв норм играет кстати
@@kevinsmit7794 ну да, а ваша безаппеляционность выдает в вас незрелого человека
Этот сериал никогда не позиционировался взглядом Князя на ситуацию и сделанным с его точки зрения
Впервые совсем не согласна с разбором. Но все равно спасибо 👌
Как у тебя горит от Рапсодии. Это хорошо
Александр опять выдал какую-то шизу, но слушать это вновь интересно)
Сериал снимали так, будто его будет смотреть исключительно школота
фильм богемская рапсодия мне не понравился, не зашел
Не имею возможности говорить, что автор видео не прав. Но тем не менее, хочу заметить. Есть у меня такая мысль. Может быть такие различия в уровне - это как раз способ показать, отделить сказки и реальную жизнь? Возможно это непреднамеренно, такое не задумывалось, но мне именно таким и показалось. Буду рад почитать комментарии по такому поводу. А может я надумываю и глупости говорю.
И Саш, не в обиду - Ты далёк от Ленинграда (Питера) и такого явления как Киш и наши панки . Приезжай в июле на пару дней, один на концерт, второй на кладбище. Пафос выключи, ушки и глаза открой ,с людьми пообщайся, а вот только потом рассуждай о том чего недопонимаешь . Пока "мимо кассы" увы ...
Ну... Мнение братан, не более. На мой взгляд, много мимо. Начал неверно.
рекомендация Александру: надо сначала было посмотреть другие обзоры (от профессиональных сценаристов). Там как раз фишка в том, за что ругает.. Самодеятельность - это скорее про ролики на ютубе, а тут "состряпали" фильм качественно и очень профессионально. (я тоже любитель песен некоторых и мне все понравилось (!) ). Все сделано нарочито хорошо. И остается приятное послевкусие.
Специально написал коммент, потому что давний подписчик канала.
Так это его мнение - зачем автору опираться на чужое?
@@homofelina ну да. Это его мнение, а это мое. Все нормально. Я ж коммент из уважения оставил (не даю обычно, когда мне что-то не нравится)
2:49 - нет, они должны были быть как раз и рваное повествовование это фишка, как флэшбеки, ну рили ты субъективишь, это не обзор, это называется уже - хейт. Несправедливо, не ожидалось от тебя!
Если бы вы посмотрели интервью режиссёра сериала, половина вопросов из начала видео отпало бы...
Или Брата Горшенева
Есть ложь, наглая ложь и "фильм о фильме"
Твоя субъективная точка зрения не станет объективной. С точки зрения кино, это очень круто. Не знаю базу автора видео, но впечатление от услышанного печальное. Но, опять же, автор есть автор
А кстати, можно же совсем переврать жизнь, это же сказка, надо смотреть
с Полом Роджерсом Queen+ записали альбом , но разошлись, а жаль, им название сменить и хорошая группа была бы
Боже, да не мешал Князю никогда Горшок. Какой же ужас, впервые один из моих любимых обзорщиков, являясь сценаристом и профи в кино - ТАК НЕПРАВИЛЬНО ВСЕ ПОНЯЛ!
Не мешал? Князь за некоторое время до ухода запретил Горшку даже на свою половину сцены переходить. А по сериалу так вообще его концерты запрещал 😮
Я не фанатка кишей, но сериал мне понравился, интересно