Данный формат существует на нашем канале уже годы. Мы так разбирали и "империю в ЗВ" и "взрыв звезды смерти" и "кратоса". Но привычное обретает новый контекст, к моему большому сожалению. Если вы увидели какие-то параллели с реальной жизнью, то можете их провести и с предыдущими роликами. Просто так совпало. Если вы хотите увидеть здесь какую-то пропаганду, то вы ее увидите, что бы я не говорил. Но чисто для успокоения своей совести, я лишний раз скажу, что неприемлю насилия. Хоть эти слова и не убедят комментаторов с спгс ни в чем...
Дело там далеко не в выживании человечества как такового, а в выживании капитализма. Без прибыли как основной движущей цели, система будет работать опираясь на колличество ресурсов и ориентируясь на них, но раз солнце даёт нам энергию а углерод не будет улетать с планеты, то и энергии будет хватать, особенно если не плодить нищету и потихоньку перевести уровень рождаемости хотя бы приблизительно на уровень смертности А та "человеческая натура" - просто отражение идеи капитала(деньги или их эквивалент, который постепенно концентрируется, из-за самовозрастания(что по сути является "выкачкой денег" из остального мира), а самовозрастание бывает из-за формулы деньги - товар - деньги+N, в противном случае, у капитала бы не было смысла и прибыли бы не существовало) Люди существует в среде того самого капитализма, и интересы у них формируются соответствующие(это далеко не абсолютно, но мощная корреляция заметна) и если изменить среду обитания, то и среднее/модульное значение человеческой мыли изменится. Так вот, непонимание этих фактов и продвижение той точки зрения и заставляет тех комментаторов принять тебя за фашиста, агитирующего за "Lebensraum"(жизненное пространство)
ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ!!! Короче ребят! Я посмотрел видеоэссе, выпил немного пива, обязательно поставил Лайк и готов сказать, вот что... Грег рассказал нам, что большинство людей смотрят на "Аватар" однобоко. Племя - " условное Добро", Люди - " условное Зло".... Сам Грег (Тут я хорошо набухался, незнаю зачем пишу, просто вдруг понадобиться ) показывает и рассказывает усиление в другую сторону: Племя - "Условное Зло", Люди - "Условное Добро"....... А теперь вы не поверите: ПОнятие" Зло, Добро, Правда и Ложь" - это понятие, которые придумал Человек, и который придумала наша цивилизация, для того чтобы в древности выживать. Это Анахронизм, который засел в человеческой бошке как раковая опухоль, пытается вдолбиться как Закон, вместо того чтобы Люди думали своей головой ОСОЗНАНО. Неважно на самом деле Кто прав а Кто не прав, ведь такого понятия не существует. Ты можешь быть упертым в своей Фанатичной вере в влюбою вешь или бога, но тебе ПО ФАКТУ не будет от этого легче, и ничем не воздаться. Нет Виновных... на самом деле... Вину придумали люди, чтобы отсторониться или отсторонить себя от других,... Комуто это выгодно, например "Жертвам обстоятельсв"... Так они привлекают своей жалостью переживаниям других людей. Ктото обВИНЯЕТ других, чтобы остаться ПРАВЫМ, но это всё ведет лишь к стрессу и боли... Есть ИСТИНЫ, но большинсво боиться их принять... Гораздо легче принять Иллюзию "Добра и Зла", так как он легче в своей морали, (когда морали нет... Лол) ... Чем принять мир таким какой ОН ЕСТЬ... Со всеми Недостатками и Со всеми Достатками. Ведь когда принимаешь - Ты начинаешь любить, Когда Любишь - Тебе становиться важна эта Связь... Вот и вся Жизнь! Что касательно Аватара. ..... Если нет понятие Добра и Зла.... Есть понятие ВЫБОРА..... """!!!! (Вспоминаем дети: "Посеешь Бурю, ... ой... (Я не буду удалять, этот факап выглядит прикольно... РОМ топчик, оссобено с Вискарём ЫЫЫ)))) Посеешь Ветер Пожнешь бурю") Люди молодцы, сначала построили Школы, потом хотели Дипломатию устроить, НО ИЗНАЧАЛЬНО ПЛАНЫ У ЛЮДЕЙ были "ИЗМЕНИТЬ ПЛЕМЕНА", для чего? Для того чтобы они работали на них! Однажды один старец из Монастыря Буддизма сказал! "Не пытайся изменять людей, важное "пойми себя", и тогда весь мир преобразиться"..... Я пытался раньше изменить людей под себя,... Своих Друзей, Коллег... Даже Семью... Всё пошло В НЕГАТИВ... Они тоже ЖИЗНЬ, и у них своя жинь, а у меня своя... ЕСДИНСТВЕННОЕ, что я могу сделать - ЭТО ВОВЛЕЧЬ их в свою жизнь... Я начал искать ответ... и важно было начать с себя. Я раньше не пил, (Думал что этто трата времени), но на самом деле, всё дело было в моём отце. Он пил, бросил мою мать когда мне 6 исполнилось (мне счас 26), когда я подрос я его возненавидел и делал всё что, было его противоположенностью... Это было моей "Маской", это был не настоящий я... На самом деле я простил его, хоть это и было после его смерти на его могиле, но прощение было важно для меня. Я понял, что он не Виноват, а все его действия , ЭТО АБСОЛЮТНО ЕГО ВЫБОР... ВЫБОР РЕБЯТА... Вернемся К АВАТАРУ КЕМЕРОНОВА! ЛЮДИ ИЗНАЧАЛЬНО ПЫТАЛИСЬ изменить НАВИ... Кто после этого "Дикарь"? На самом деле, мир будущего описанный Кемероном, это результат Деградации и Лени Людей, их безразличия... Это не ПЛОХО, Это не ХОРОШО, это так КАК ЕСТЬ для их БЫТА... Их "Неутоомимая жажда" РЕСУРСОВ соорудила лагерь "для ЭКСПАНСИИ" в другие миры - Это последствие, результат в этом... вот ИСТИНА... Это не правда, но Людям изначально был нужен "ЭНЕРГОН" (Лол... там другой ресурс нужен, но пофиг ))) Пусть будет "Углепластик))), кто досмотрел Обзор Грега поймёт (Смайлик:Подмигнул) ") , а не обучение Племен. А вот ГГ нужны были ноги, а процессе он ещё получил счастье в виде семьи... ОН НЕ ХОРОШИЙ , ОН НЕ ПЛОХОЙ,... ОН ТАКОЙ КАКОЙ ЕСТЬ И ЭТО,,,,,,,........... его "выбор"! Вспоминайте Альтаира Друзья мои! НИЧТО НЕ ИСТИНО, ВСЁ ДОЗВОЛЕНО!!! ЕСли читать это как ДОГМАТ или ФАНАТИЧНО верить в это, то это бред!!!! НО как проповедь - это звучит здраво! " Ничто не истино " - Правды нет, по факту. Ты можешь взять пистолет и убить человека.... это есть в нашей жизни, единственное - это угрожает твоей жизни "Эгоист", и ты не хочешь просидеть униженным в суде, но если тебе это "не важно" то на самом деле, тебе и ад не страшен, ведь его нет.... ОПЯТЬ ЖЕ КТО ТЕБЕ СКАЗАЛ, что АД и РАЙ СУЩЕСТВУЕТ!?
"Всё дозволено" - как я описал выще, есть последвстия твоего выбора. Люди выбрали до конца стоять на своей ПРАВДЕ (ФАНАТИЧНО ДЕРЖАСЬ НА НЕЙ), вместо того, чтобы действительно понять суть НАВИ (ТОЛЬКО ГГ понял его до конца), Генералу и Экспансии ЭТО БЫЛО НЕ НУЖНО... Их ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ - это материалы планеты, а не дипломатия... А дипломатия это ресуср для главной цели, как определенный шаг для достижения цели. И это не плохо, и не хорошо - ЭТО ВЫБОР... И у него есть последствия!!! Очень скоро мы узнаем последствия... АВАТАР 2 Ребят, если вы лочитади (Лол, доччитали неправильно переставил буквы) если вы дочитали, простите что я БУХНУЛ, но по крайней мере надеюсь вам было интересно прочитать всё в стиле пьяного мастера... Хочу сказать, что Грег крутой парень, анализирует Душевно и самое важное с Изюминкой. А ребята и подписчики такие адекватные и усидчивые, вот если бы вы полетели на планету, вместо тех то я бы был уверен, что не было бы той заварушки, ведь у Грега реально изначально была цель сначала "Разобраться в доме с УГЛЕПЛАСТИКОМ" , а только потом в ГОСТИ лететь с ПОИСТИННЕ ДОБРЫМИ НАМЕРИНЯЕМИ!! (Намереньем! Во...) БЛАГОДАРЮ всех!
Вот именно, эта фраза в фильме звучит максимально явно, что б даже самый тупой её считал. Но, нет, мы тут делаем вид, что такого не было и ищем какие-то скрытые смыслы и альтернативные взгляды.
@@DAVAndros Конечно можно сильно зажмуриться и думать о розовых пони и "не притягивать фигню за уши". Но может статься так, что когда придется открыть глаза (чтоб камаз, например, не сбил при переходе дороги), а в твое $бло уже тычут автоматом.
«Их гуманно попросили уйти с их территории, а они напали в ответ…» Ну, да, в общем-то, так ведь и нужно поступать, кто-то завалится к тебе в квартиру, скажет что ему очень нужно здесь жить, а ты в ответ «да, конечно» и уходишь
Ну этот пример работает в одну сторону, тут нужно сказать так: К тебе не заваливаются в дом, а умоляют чтобы ты выделил кроватку, потому что соседний дом сгорел на..уй, у этого человека есть дети и условно говоря они замерзнут от холода если не завалятся у тебя, ну и твой дом единственный в округе, поэтому выбора нет, ты впускаешь, мы потихоньку едим твою еду, ну и помогаем по маленьку, тут в один момент еда заканчивается и мы принимаем решение есть твою собаку:( тебе это не нравится, ну и соответственно нам ничего не остается и ради жизни мы щёлкаем тебя, едим твою собаку, твоё тело выкидываем в речку, вот типа того, ради выживания нам приходится это сделать, хоть мы и не хотели есть твою собаку😭 Но я поугарал с твоего коммента, мне понравилось🤣
Гуманность или мораль, это все свойственно нам - людям, именно благодаря им Нави на момент событий фильма еще живы, но хоть у нас и присутствуют эти качества они не возведены в абсолют (хотя конечно постепенно тысячелетиями мы движемся в этом направлении), но мы как и любой другой вид не пришли бы к освоению других планет (да даже бы мамонтов не пережили бы) если бы не ставили превыше всего наше выживание. Попытка мирно интегрировать дикарей в нашу культуру была, она провалилась, и даже после попытки были, но в итоге естественный отбор порешает, аморально с точки зрения природы это сложить ручки и сдохнуть, а не подвинуть менее развитых для своего блага.
По поводу помощи природы. Тут скорее всего наличие коллективного сознания жителей планеты, как минимум в прошлом. Возможно их священные деревья и являются узлами их общего сознания, а косы - способы подключения к этим узлам. И как раз из-за того, что всё живое на планете - это коллективный разум, то они и могут подключаться к сознанию друг друга, ибо их сознание практически имеет одну основу. Но из-за процесса эволюции фауна стала более самостоятельная. Коллективные создания перестали нуждаться в контроле из вне. И в итоге косы для подключения сознания стали лишь атавизмом, хоть и до сих пор рабочим. В общем по моей теории выходит так, что флора создала фауну, а коса - это что-то типа стебля, что соединял растения с животными. И, грубо говоря, на Пандоре цветы создали пчёл, дабы те их опыляли. Но вернёмся к теме с природой: Когда НаВи стали объединяться для борьбы с людьми, то главы племён подключились к своим деревьям и разбудили коллективное бессознательное всей планеты, подав через него команду "бей захватчиков" всему живому. Вот и природа поддержала своих разумных гуманоидов. И тут совсем фантастичная теория, что вышла из моей предыдущей теории: Я предполагаю что НаВи продукт биоинженерии этого коллективного разума. Что если люди - не первые пришельцы на Пандоре? Что если были пришельцы до них. И, скорее всего, это были создания, что похожи на людей. Или вообще это были люди с земли, что случайно попали на планету давным давно. Ну или, вспоминая все "сигналы" для разумных существ в космос, можно предположить что на Пандоре упал земной спутник с капсулой, в которой был генетический материал людей (и наличие на спутнике маячка могло бы стать причиной обнаружение Пандоры). Все мы помним как растения на Пандоре могут съесть что либо. Вот и тут вышло, что когда из-за эволюции фауна стала отделяться от флоры, то флора в это время получила генетический материал людей, создав гибрид людей и фауны Пандоры, учтя ошибки прошлых "рабочих единиц". Коллективный разум сделал НаВи доминирующим видом на планете (именно поэтому НаВи могут управлять другими животными) и запрограммировал их на поклонение себе, сделав себя богом этой планеты (что по сути будет правдой, ибо этот коллективный разум и правда создал всю фауну на этой планеты, а флора, по сути, является либо его частью, либо его дальними родственниками). По сути тот сверхпроводник может быть в основе всего живого этого мира, а вся планета - живое создание, что и является основой коллективного разума (хотя скорее корни деревьев всю планету пронзают и являются "мозгом" этого коллективного разума). Поэтому люди и смогли создать аватаров, используя человеческие гены и "переселять сознание" людей в аватары. Тела НаВи и так были пригодными для людей, а технология переселения сознания была создана не людьми, а коллективным разумом. А люди просто воспользовались "примером природы", повторив технологию и получили "управляемых марионеток", используя сверхпроводники с Пандоры, которые и позволяет коллективному разуму связываться с "рабочими единицами". И из этой теории могу предположить что коллективный разум повлиял на главного героя. Просто коллективный разум сделал священные деревья своеобразным сервером, что передаёт нужные настройки подключаемым к ним НаВи (я айтишник, мне так проще объяснить свою мысль). И тут наши аватары подключаются к священному дереву, получая установку НаВи по защите природы, то есть коллективного разума. Но если для многих людей эта установка не эффективна, то на главного героя, которого на нашей планете нечего не держит, уже действует.
@@jormazmanyan9663 Но если посмотреть на НаВи, то тут не только шапочка из фольги нужна. Наш порт для подключения может быть где угодно... Мне срочно нужно 100 метров фальги!
Все показанные животные на Пандоре имеют больше глаз и конечностей, чем разумные существа. Что как бы намекает, что эти самые разумные -- вовсе не аборигены, а когда-то пришли на эту планету и адаптировали себя под её условия, а заодно модифицировали биосферу, добавив крупнум животным нейроконнекторы, которыми никто, кроме разумных, не пользуется. А все эти деревья суть разновидность Вурутана из "Пробуждения каменного бога" -- искусственно созданного разумного Дерева, служащего домом для всего живого на континенте и управляющего жизнью на себе. Собственно, весь фильм слеплен из разнообразнейших цитат, а идея искусственного управляемого тела для работы на неподходящей для человека планете -- это "Зовите меня Джо". Там сюжет был другой (без заимствований из "Покахонтас"), но финал похожий: ю-сфинкс, управляемый человеком, получил копию человеческого разума в свой мозг (для чего не нужна никакая особая технология -- чистый мозг просто учится думать так же, как мозг оператора), а калека-оператор, уставший от жизни, просто перестал жить.
Я давно смотрела Аватара, но мне казалось, что там вся суть была как раз в этих мистических деревьях с душами. Типа аборигены могли устанавливать связь со всем живым на планете, таким образом вся планета была единым организмом. И именно поэтому для них была важна каждая жизнь(но только на их планете), ведь по сути они все одно целое.
Эм Значит они могут ставить свои жизни выше других а другие нет?) Люди догаваривались и обучали иную расу, а та самая иная расса просто сожгла без предупреждения целый трактор полный людей. Напоминаю, жизнь второстепенных персонажей - тоже жизнь, они не куски мяса, у нас тут не мэднесс комбат и не Хэппи Три Фрэндс))) понятие человеческой жизни и жизни иной рассы тут неотьемлемая часть.
@@polly1824 Нормальные создания имеют право принимать или не принимать тех,кто навязывается к им в друзья.Тем более,на своей теерритории.Некоторых реально легче убить,чем обььяснить ,что их тут не хотят и договориться очистить территорию по-мирному.
@@Natub207 так тогда они нифига не жертвы, а агрессоры. Это как в другую малоразвитую (например страны африки) приедет чел, создаст приют и поможет детям, а потом его убьют. Ведь он на "их территории" и они имеют право его "не принимать". Если они такие хорошие и ценят жизнь, то нах убивать человека. Да, чужого, но живого существа.
@@Natub207 так ты считаешь это нормальным и поощряешь? Давай тогда этот чел это твой друг. И теперь как запоешь? Ты просто отпустишь этих аборигенов, или со злости убьешь их?
Я ненавижу котов , во первых научно доказано что коты в отличии от собак не испытывают никакой симпатии к своему хозяину они просто видят людей как огромных кошек поэтому и приносят нам убитых зверюшек думая что мы коты и нам это надо , все же не стоит забывать что в отличии от собак которые веками были нашими друзьями кошки остаются маленькими версиями самых опасных хищников на планете . Кошки бесполезные , с собакой можно поиграть и она может тебя защитить , с ней можно пойти на охоту . А что кот ? Ты его кормишь , поешь , даешь срать в доме и он просто туда сюда ходит и отдыхает , с ним не поиграешь и не по охотишься да и он тебя не защитить так как во первых слишком мелкий во вторых как я уже упомянул коты видят нас как огромных кошек и если будет какая то опасность они предпочтут защищать себя а не хозяина . ( и нет просто кидать своему коту клубок и смотреть как он его кусает и царапает это не - 'играть с ним' ведь в такой ситуации он играет один ты ему просто дал с чем поиграть ) Кошки ( по крайней мере взрослые ) не выглядят мило или красиво , у них мерзкие глаза хищного типа , если им что то не нравится они шипят и царапаются и дай ты им какой ни будь наркотик они и не вспомнят что ты их хозяин и будут тебя покусывать и шипеть чтоб полизать ту же валерьянку . Так что да , 'котикам' как ты их назвал можно и не сопереживать . И я не осуждаю тебя если они тебе нравится , твое дело . Просто ты написал 'А как можно не сочувствовать котикам' при том что особо причин на то нет .
Думаю да, Найтири лишь помогла ему понять, что он испытывает к их виду положительные чувства, это мог помочь сделать и близкий друг, а не возлюбленная, он защищал их народ не из-за любви к ней, а из-за признательности за по-сути полученное здоровье и из-за понимания их философии, образа жизни и согласия с их отношением к природе
@@Почему-э7ю Так здоровье ему дали непосредственно люди, и обещали, вроде, полностью его вылечить после выполнения контракта. То что они промыли ему голову, что в фильме я не заметил, делает их сектантами, а его еще хуже, чем если бы он просто в синюю высокую женщину влюбился. Так же я считаю что он виноват в смерти нескольких нави и несанкционированной срубки деревьев. Его послали туда как дипломата. Договориться с ними, чтобы они освободили часть территории и дали людям добыть хренириум. Все что он сделал, как дипломат, так это забыл о своей первоначальной миссии, решил что он теперь большой синий кот с рабочими ногами, и сказал что "Не, они никогда не уйдут от туда.". Вот только после того как урон был нанесен, он раскрылся как посланный дипломат, если я правильно помню. Если бы он сделал эту штуку с драконом раньше, став таромататаро, и тем самым добившись расположения и право голоса которого послушают, то мог спасти много жизней как людей так и синих кошек. Но в итоге много людей и нави должны были пожертвовать жизнями, чтобы этот урод, и я не про его инвалидность, смог стать здоровым, высоким синим котом и получить свою синюю киску. Я думаю понятно почему я очень плохо отношусь к Джейку Ссули. С моей точки зрения он предатель, убийца и урод, опять же, не играет роли его инвалидность, лишь усугубляет его вину.
Фильм во многом калька с "Танцев с волками", там главный герой хоть и нашёл себе в племени бабу (при том не индианку, а невесть откуда приблудную белую), но в основном закорешился с мужиками-индейцами.
Значит во время войны люди могут сражаться за трамвайчик и булочку, а на другой планете не могут сражаться за бульдозер? Может парень был один из ранних адептов Омниссии?
Нави какие-то, тут живые примеры прямо под боком. Хотя бы вспомнить как США образовалось. Например индейцы, которые были намеренно очеловечены. Ведь человеку гораздо проще сопереживать, чем животному. Они просто сидели на бабках Греат британ. Им было куда переехать, в резервации например. Будущие пиндосы пытались дать им дороги, медицину, образование. Короче, судя по видео, пиндосы молодцы.
@@glazovikalypka но почему вы только сша рассматриваете? Испанцы и португальцы вот в своих колониях более гуманно в целом относились к индейцам ,смешивались с ними... и вот теперь у нас есть латинская Америка с десятками миллионов метисов и государствами метисов. Этот пример выглядит лучше
@@useravtomexanikbogdan конкистадоры любой национальности не могли себе позволить гуманность. Что Эрнан Кортес, что Франсиско Писарро, что Ерофей Хабаров...
Кстати, подобная история предательства происходит и с мегатроном в трансфомерах. По сути Оптимус предаёт свою расу, ради людей, пока Мегатрон всеми силами стремится вернуть могущество его расе, пусть и под своим правлением, но все же
Вроде да но в тоже время зная бекграунд трансформеров можно вспомнить из-за чьих амбиций погибла планета трансформеров... Сам создал проблему сам и исправляет её, чисто в духе Мегатрона.
Не знаю, писали об этом ниже или нет) Но касаемо Норма и его смерти в собственном аватаре. Он почувствовал смерть, потому что в удаленных сценах его откровенно добивают пробивным залпом в грудь, от которого он очевидно умирает... Именно поэтому, выбираясь из капсулы, он ощупывает свою грудь. Так что факт смерти в аватаре у Норма точно был)
На самом деле не факт, что после изгнания одного племени люди бы остановились. С индейцами тоже контакт пытались наладить, а по итогу аборигены остались только на обособленных островах, затерянных где-то в море. Еще, насколько я помню, природа на Пандоре связана "нервами", и деревья, как и животные, тоже обмениваются сигналами. То розовое дерево было своеобразным их сосредоточением, и, возможно, повреждение этого "нервного узла" как-то повлияло на поведение животных. А религиозные войны не редкость и для людей, во время той же инквизиции люди истребляли людей.
И вот пока человечество не поймет, что ставить свои интеремы выше всех значит попадать в дилемму заключенного, вся эта ересь будет происходить постоянно. Как же хорошо, что я не буду жить вечно на этой планетке.
Да в фильме всё просто... Кемирон показал, что человек загубил себя постоянным вредительством природы. То есть по сути загубил свою планету, и пришел на другую и там же начинает делать тоже самое. И типа почему там животные сами начали нападать на людей этим и объясняет, что природа не хочет погибнуть.
Ну вообще-то эти животные нападали и без людей. Посмотри первую часть, где бабёнка учит Джейка, что некоторые звери сами по себе агрессоры и не ко всем можно найти подход.
@@TawakeBaka У них абсолютно другой мир. Эйва - это организм больше похожий на божество чем на что-то живое. Нави способны поддерживать связь почти со всемт животными на планете(у низ даже блять есть сециальные цхейла для этого). Их связь с живым миром гораздо сильнее нашей, а то что они аггресивны, ну как бы естественно, у них тут как бы дикие джунгли и тд. Все равно что тиграм, крокодилам, волкам щас прийти и морали читать что надо бы по меньше кушать. Этл все нормально и еслиб люди послушали своих же учёных было бы гораздо легче делать что они хотят
Да, прикольно показано. что даже аборигены (Нави) до таких простых истин доперли, что все зависит от природы и научились щедро относиться к ее дарам, а человек тупо возомнили себя выше всех включая природу, но как оказалось задохнётся без нее, буквально и фигурально
С точки зрения людей вы все правильно сказали. Но в фильме приводится картина со стороны ксеноморфов. Представьте, если к вам на дачу прилетят марсиане и будут капать вашу же картошку. Не думаю что вы обрадуетесь появлению таких гостей)
типо терпилы не такие да ? а уже факсы то вооше не разу не свто верубшие да втеже аля 8млрд КТОТОРЫХ ТОЧНО НЕТ в таком ко-ве для чего от подобных тебе скрывается данные (да хоть с какой %нтной точностью )о том сколько вокруг тебя поподает безвести ..неговоря отом куда вооше попадают а воошет легко вес вычесляется даже с технолгиями неточто там полу вековой давности даже ФИО правь как в аля ПАСПОРТЕ ЗАГЛАВНЫМИ
Вашу же картошку, которую вы даже никогда не использовали, не копали, и которая вам вообще не нужна, потому что картошка это сверхпроводник, а вы это примитивное племя использующее лук и стрелы
@@deomni6578 Только марсиане при этом скажут - "А, свали ка ты со своего участка. Под твоим домом просто много не нужной тебе картошки". И при этом считают что это мирно выгонять тебя из дома, просто не используя оружие.
@@enderman280 ну, если учесть что я практически ничего не теряю, то почему бы и нет. Более того мы не знаем если бы люди помогли нави перенести своё имущество вроде орудия труда, оружия, одежды, трофеев. Мне кажется помогли бы
В вахе с синюшными никто бы не стал разговаривать. В лучшем случае вирусными бомбами или другим способом экстерминатус устроят. В худшем случае раньше людей планету найдут друкхари/хаосня и синюшным обеспечены незабываемые эмоции
По поводу "мистики". Ну, они же подключаются через косы к тому же дереву, даже смогли Джейка на постоянку переселить в тело аватара. Возможно, там в этом местном интернете достаточно дискового пространства, чтобы хранить слепки личностей предков.
@@randomcraft2345 Память, ты бы не хотел после смерти твоей матери, возвращается к ней путем соеднинения с её памятью, и так общаться с ней и после смерти. Это буквально копирование сознания, а в случае Джейка и полноценный перенос.
@@sardaukar6478 там не рассказано, что и как храниться в этой сети. Вывод: может быть что угодно, может даже через записанное поколение прошлые личности стираются, а остаются только лишь обрывки; а может быть что-то совершенно иное.
Грег: ...и добрые пришельцы побеждают Нави: сам ты пришелец, это вы к нам пришли p.s. капец конечно, написал шутку вообще никак не связанную ни с чем кроме оговорки Грега, но люди нашли повод посраться друг с другом
Нави живут своей жизнью, на своей земле, а тут припёрлись куча непонятных существ, зовущих себя людьми, среди них куча вооружённых солдат, и они говорят что они с миром.
@@last_stardast но по факту Люди и не начинали вести боевые действия против Нави. Это сами Нави спровоцировали Людей на агрессию, после того как уничтожили бульдозеры и вырезали их команды, защищавшие и управлявшие бульдозерами.
Нигде в фильме не сказано, что анобтаниум крайне необходим всему человечеству. Акцент сделан именно на интересах конкретной корпорации, а целью стоит - обогащение капиталистов, а не благо человечества. Будь это озвучено в фильме - глядишь и отношение к колонизаторам было бы другим. А так - живодеры капиталисты при поддержке ЧВК (а не регулярной армии, как многие думают!) ради собственных корпоративных (а не общечеловеческих!) сверхприбылей приперлись на чужую планету. И об этом прямо говорится, что этот анобтаниум стоит кучу денег на рынке. Нужды человечества? Угроза стагнации? Нет! Только сверхприбыли и никак иначе. Так показал Кэмерон. Домысливать за него - это не правильно.
Фильм дырявый как сыр. Там вопросов больше чем ответов. Откуда у конкретной корпорации такие технологии к межсистемным передетам? Значит ли это что существуют и другие корпы с аналогичными технологиями? Или это корпа как дарпа, которая целиком и полностью контролируется и финансируется государством/ами? Тогда почему выбрана именно эта планета и эта система? Каким образом эта корпа смогла получить аноптаниум, если систем тысячи, а планет десятки тысяч? Опять везение? Фильм можно как угодно описать, так как вводных данных недостаточно.
Вопрос о корпах можешь выкинуть: из 100 экономик мира лишь 48 это государства, а 52 это корпорации, они уже сейчас богаче многих государств. Да и частные корпы уже летают в космос, Маск передаёт привет. ЧВК это старое как дерьмо мамонта явление. Так что объединяем и получаем. Когда-то в Индию доплыть было подвигом, а Вест-Индийская компания на этом нормальные капиталы сколотила.
@@Lavletyoung Он частный. Тебе наверное сложно понять то, что государство может выступать работодателем, а подрядные фирмы - исполнителями. Если ты, когда нибудь, сталкивался с работой в крупной промышленной компании (ты или знакомые работали), то должен понимать что подрядчики, которые выполняют работу, необходимую компании, не являются частью этой компании и имеют свои нормативы и внутренние инструкции. Именно с подобной системой можно сравнить работу компаний Маска совместно с государством.
@@btwenty3867 буквально всё человечество, которому жизненно необходимы эти ресурсы, чтоб нормально существовать? Тот же добываемый анаптаниум - единственный возможный ресурс для космических кораблей
@@undefined4992 мыслите шире. То что происходит сейчас на Земле -- виноваты сами люди. И если бы люди адаптировались на Пандоре, то она бы в будущем стала бы второй Землёй с идентичными условиями. Так как Джейк служил, он буквально снова оказался на войне и в этот раз встал на другую сторону, чтобы ситуация на Пандоре не повторила ситуацию на Земле. Я по крайней мере вижу этот концепт именно так.
@@undefined4992 А у вас не возник вопрос, ОТКУДА у землян взялся анаптаниум для постройки армады вторжения на Пандору?! Ведь это - элемент ВООБЩЕ отсутствующий на Земле.
А куда делся тот факт, что люди в фильме это представители не человечества, а конкретной коммерческой компании, а "военные" это просто наёмники, которым эта компания платит деньги? Поэтому все разговоры про предательство человечества ни о чём. Нет там человечества - там бизнес-интересы одной компании.
Следовательно, полного монополизма там нет. И геноцид, рабство и тому подобное привели бы к немедленной потере репутации. Потеря репутации - потеря потребителей. Потеря потребителей - уменьшение прибыли и рост этой самой прибыли у других компаний. Уменьшение прибыли и рост этой самой прибыли у других компаний - прямой путь к потере своей сферы рынка. Прямой путь к потере своей сферы рынка - прямой путь к банкротству или покупки компании другой компанией.
А как ты представляешь по человечески забрать ресурсы? Типа мол "пж дайте ресурсы" и тебе в тот же момент продырявит грудь стрелой, наемники нужны для защиты шахтеров военные тоже
Так и есть. Вообще любая политика - это чьи-то бизнес интересы. Поэтому человечество и оказалось в такой ж. Жадность и безразличие власть имущих поставило на грань выживания землю. А теперь это зло прилетело и начало делать то же самое с чужой планетой. Естественно агрессия местных понятна.
Конкретная коммерческая компания, которая может позволить себе перелет в другую космическую систему с тонной оборудования и тоннами техники? + Технология пилотирования аватаром
Не будем забывать что сестра Нейтири-дочь вождя огромного племени, и , естественно, когда ее убили (неважно при каких обстоятельствах)-все население обозлилось, это вполне себе логично, насчет Джейка при обучении у Нейтири ,тоже было интересно как он не помер, но, возможно тело делает свое дело, остальные же нави как-то обучаются и не умирают повально, не просто так у них такие тела, еще на Пандоре немного другая сила притяжения, было сказано что и связки и кости у них очень крепкие, скорее всего именно эти факторы и играют. Джейк не был моральным уродом, хоть и не имел цели, он всегда был добрым внутри, на другой планете он нашел смысл и нашел себя, как он и говорил "кажется что это реальная жизнь, а все что было до-просто страшный сон" (дословно не помню ). Живя на Земле с людьми видел только грязь и жестокость, аморальность , нищету, голод, на Пандоре он нашел что-то чистое, вот и все. Как по мне, это история больше про главного героя, про его внутреннее исцеление. Мне абсолютно понятен его выбор, на его месте выбрала бы то же самое. И плевать на "расы" и не расы. Он нашел жизнь. Остальное-формальности .
Ок пойду заводить роман с рептилойдами которые хотят убить всех людей потому что ихнею важную шишку убил человек чьего близкого человека убили рептилойды о и поттолкну их к войне и оттолкну от дипломатии
@@doklok6018 им дали выбор 1) смириться и не воевать и выжить и вероятнее всего сохранить большую часть экоситемы (зависит от оружия которое будут использовать люди во время войны) 2) пойти войной и уничтожить экосистему (Ядерку никто не отменял) Они его сделали
Почему то европейским колонистам было всё равно на африканцев и индейцев, хотя это были те же люди, просто с другим цветом кожи и формой лица. Сопереживателей как только не клеймили, их было слишком мало в те времена 😮💨
Зато они прекратили варварское жертва приношения, и ввели хоть какой то правило. Скажу тебе более того многие местные помогали, потому что им. До колонизации там было настолько все херово, что тебя могли зарезать просто так.
@@daniyarm2922 ага, рассказывай сказки. В Конго бельгийцы пол населения истребили, а концлагеря британцев в Кении, англо-зулусская война , апартеид в юар, истребление индейцев в Америке?
@@МеломанЮуху африканцев не истребляли. Если уж на то пошло, то негры сами с большим удовольствием торговали рабами. В северной Америке конечно был ал. Но в южной местных по большей части страхали до современных латиносов
А вы представьте на секундочку что ваш сосед стал нариком, распродал свое имущество и почти до тла зжог свой дом, а потом вломился к вам и стал навязывать свою точку зрения на жизнь, лазить по шкафам и искать там драгоценности, перековырял вам пол и стал вытаскивать вещи для продажи на очередную дозу. Какие ваши действия были бы на такой беспредел? Я думаю, что ответ напрашивается сам собой: пинок под зад соседу!
Мне кажется ваше интерпретация неверная. Вот как бы я рассказал. У вас есть семья, но она бедная, но у соседа, есть куча золота на которой он сидит и этот сосед не понимает, что золото ценое и, он не понимает как им пользоваться. Так же вы понимаете, что это единственный вариант, где можно это золото взять, и тем самым не голодать. Вы пришли к этому соседу, вроде как договорились на то что ваша семья будет давать знание и другие полезные штуки взамен на золото, но вдруг ваш сосед ранит, допустим вашу сестру, когда та пыталась взять золото за работу которую она выполняла. Вы также будете на стороне соседа, который нарушил договорённости и ранил ваших близких? Даже если бы не были на стороне, то вы бы отказались от этого золота, и дали бы вашей семье умереть с голоду? Я думаю нет, поэтому действия человечества более чем оправданы. Тут, так выходит, что придётся выбирать, либо они, либо мы. Но модно договорится, но как видно абогерены этого не хотят.
Вы не тем себя представляете. Представьте что пришли в лес пособирать грибочков, а вам какие-то нелюди стрелу в голову отправили. То что они этот лес своими считают, это ничего не значит. Право нужно обосновать и подтвердить. У нави нет никаких прав на Пандору.
@@Leman_RUSSIAN Ну не знаю. Конкистадоры не строили школ и не пытались обмениваться знаниями, медициной с аборигенами. В ответ на агрессию европейцы также били по индейцам из самых мощных пушек, что выделялись, а мощность оружия, разрешённого к применению на Пандоре, чётко ограничивалась.
По поводу деревьев и того, как они, якобы «хранят души» - скорее это то, как объясняют эту механику сами аборигены. На самом деле, дерево может коннектиться с людьми (как и все на этой планете может коннектиться со всем остальным) и сканируют их нейроны, затем сохраняют. Это такой местный бэкап-сервер. Точно так же они могут загружать информацию в новые тела, делиться ею с другими деревьями. Получается что-то вроде рейд-массива, где хранятся все воспоминания всей планеты. Развивая тему, можно предположить даже, что дерево управляет людьми и животными на планете и защищает себя при помощи них. Процесс, конечно, не быстрый, ведь надо сконнектиться с каждым и передать в его голову патч с определенными триггерами.
Я бы даже сказал что из всего этого выходит что планета а точнее вся растительность выступает мозгом а все остальные трутни с общим разумом или же только начавшим свое развитие общим разумом.
- Е**ные тираниды! Тащи плазмаганы, сержант, ща мы этим ксенососам глаз на око ужаса натянем! - Поздно, командующий приказал начать экстерминатус - Слава Императору! Когда нас эвакуируют? - ... - Сержант? Когда эвакуация, сержант?
Вообще то, для нави уничтожение деревьев это как для нас равносильно уничтожению и осквернению могил и храмов. Только в их случае, они реально могли общаться с собственными предками.
Трактовка интересная, но с другой стороны, Джейк понимал, что разработкой одного месторождения не закончится. Из истории мы помним что происходит с колониями, метрополия высасывает всё, закончится аноптаниум, люди начнут деревья рубить, закончатся деревья, еще что нибудь начнут добывать. И так пока не останется выжженная земля. Засрали свою планету, пытаются засрать чужую. Да, люди пришли и давай предлагать своё, технологии, медицину и так далее, вспомните свою реакцию, когда вам пытаются что то впарить)), всё то же самое
В реалиях бы с ними и договариваться никто не стал. Выглядело бы собственно прям как раз как день независимости или колонизация америки, как и сказал автор ролика. Пришли бы и три четверти уничтожили, оставшихся загнали бы в резервации. У нас людей то обесчеловечивают, чтобы солдату на поле боя легче было врага убивать, а там изначально не люди, бери ствол да стреляй. Это если на земле победит США и "коллективный запад", конечно. То что договариваются - выглядит так, как будто победила Россия и повела планету в светлое будущее. Конкретно анаптаниум полетел добывать экспедиционный корпус североамериканского автономного округа Российской Федерации.
А что такого в истреблении синих папуасов? Выживает сильнейший. Так работает эволюция и вообще любые процессы в природе. Выпилили бы их, а потом нашли бы других зеленых папуасов. А может и людей бы кто нашел. Че не так-то?
" разработкой одного месторождения не закончится." В наших реалиях , достаточно провести мощную пропагандную обработку населения и глядишь , синие сами захотели бы к колонизаторам , РЕВОЛЮЦИЮ провели бы и со словами "мы свободный народ" вырезали бы несогласных .
Нет,этот материал был необходим человечеству,если корпорация не будет заботиться о своей расе,то она сгинет,и мы не знаем что было в умах этих организаций
@@тыхочешьводы Кстати да. В фильме явно не указанно не то ни другое. Является ли этот материал жизненно необходимым для людей как пища для нави ради которой они тоже убивают. Или это просто корпорация хочет денег а планет без этого материала легко проживёт. Есть ли другие места где можно его добывать и сколько их? Пока это не покажут бесмыслено дальше об этом рассуждать.
Все повернулось на 180 градусов? Серьезно? То есть, к тебе в дом приходит неизвестно кто, начинает что-то добывать, взамен предлагая тебе то, что, по сути, тебе не нужно. Затем этот кто-то говорит тебе выйти из своего дома, потому что то, что нужно "гостю" именно там, где ты жил всю свою жизнь. Ты и это должен съесть и сделать так, как тебе сказали? Очень сомневаюсь, что именно так будут развиваться события, если в твой дом придут такие "гости"...
Если бы к нам прилетели инопланетяне в тысячи раз сильнее и сказали мы умираем , но вас убивать не будем подвиньтесь , ты бы драться пошел? Серьезно? Они могли стереть нас ( ради выживания) но не стали и ты такой: вот козлы.. чел камон
@@nn4808 Верно сказал. А тараканы это жизнь хоть и не приятная человеку. Или нужно ценить только жизнь что кажется нам красивой типа пушистых котят. А тараканов дискриминировать по их внешнему виду? Если ценить жизнь то всю жизнь. И подкармливать милых таракашек, мух и крысок которые обоснуются у тебя дома. Всегда бесило как "на ви" говорят что ценят жизнь а сами убивают её ради еды. Ну так не ешьте. Помрите и дайте жить так ценимой ваме жизни. Животным которых ты убьёшь вообще пофиг помолился ты над ними после со своими глупыми ритуалами или нет. Уважаешь ты их там или нет. Главное что убил. Так что как "на ви" убивают на планете этих животных ради выживания. Так же и люди прогоняют и убивают на ви ради своего выживания и процветания. Что за лицемерие.
1. Люди предлагали местным жителям свои технологии, образование и т.д., но в ответ они себя повели агрессивно 2. Люди прилетели не с целью вторжения, а просто выкопать полезную руду. 3. Защита - это ответ на нападение. А нападения со стороны людей изначально не было.
@@3Auto16 1. Местные жители жили в гармонии на своих землях и по своим правилам и были вправе отказать предложению от людей 2. Люди вторглись с целью выкопать руду, но местных это не устроило и надо уважать чужие границы 3. Всё верно, защита - это ответ на вторжение. Так как переговоры на условиях людей не состоялись, люди обязаны были молниеносно покинуть чужие земли, а не продолжать нападение ради своих интересов
@@fund-obvi Не понял Вас. В этом фильме показаны примерно равные формы жизни по развитию и способные понимать друг друга. Так что надо уважать чужие границы и либо мирно и честно искать подход договориться, а если не получается просто свалить
@@TheFruitcake1983 Ой, да хорош. Люди никогда не были белыми и пушистыми. Как бы цинично это не звучало, но выживает сильнейший. Представь, что редкоземельные элементы закончились и единственное месторождение находится под местом обитания дикого племени в Африке. Что бы ты сделал? Причём убивать их необязательно. Достаточно переселить. Ты готов вернуться в 20 век ради одного племени? Отказаться от компьютеров, всех гаджетов, всей электроники, светодиодов, телевизоров, спутников. Вот прям реально 20 век? Думаешь это очень круто? Можно обойтись? А как на счёт массового голода и нищеты? Ведь сегодняшний достаток без электроники невозможен. Посмотрел бы я на тебя в такой ситуации, как ты будешь про фашистов орать, когда твои родственники от голода умирают
По поводу "мистики" с призывом всей природы и о том как люди подрубались к аватарам В этой вселенной у нас есть: Тот факт что местные могут подрубаться друг к другу по оптоволокну (по косам) Имеется сверхпроводник, а на его месте растёт самое большое дерево на районе А капсулу для коннекта человека к аватару засовывают в магнитное кольцо Так вот, возможно, у местной фауны есть общий инстинкт, который работает на основе электромагнитных импульсов между существами Исходя из этого и из того что ДНК аватара делается связанным с ДНК человека, могу предположить что подключение к аватару основано на этом местном природном вайфае, просто капсула усиливает сигнал (возможно даже благодаря анаптаниуму(надеюсь, правильно гаписал)) Ну, и самый простой вариант с помощью от природы: для того чтобы повести стаю животных, по идее, достаточно подрубиться к вожаку, а там и все остальные пойдут с ним
Ну как по мне в аватаров чипы должны были бы какие то встраиваться, но в таком случае в этой зоне электромагнитности или что там они бы отрубались. Так что просто взяли и выдумали какую то новую возможность связи. А ведь если люди научились человека с аватаром соединять, можно было бы изучать возможность модификации человека, и вот там уже и телефон не нужен что бы с кем то связаться, но ещё вопрос как это все работать будет. Наврятли кто то это настолько хорошо продумывал.
По моему там есть большая разница. Жуки каким то образом вычислили местоположение Земли и начали прицельно ее бомбардировать, человечество в Звездном десанте примитивное, защиты от метеоритов почти нет или она не всегда срабатывает, а сами люди будучи более технологичными не смогли построить аналогичные пушки для артиллерийских ударов по планетам агрессоров. Ну а разумные синие гуманоиды вообще никого ни на кого не нападали, это люди ради своей алчности вторглись к ним, конечно они были вынуждены защищаться.
@@АлексЗверев-ъ4ь забавно. В самом фильме показывают что эти метеориты летящие на землю спокойно уничтожают люди... Но вообще войну с жуками начали то как раз люди а метеорит использовало командование земли как повод для начала агрессивной войны и для пробуждения чувств патриотов... Это обычная пропаганда так и в книге было да и вообще что в аватаре что в звездном десанте нам показывают людей фашистов просто в звд грубые толстые мазки а у Кэмерона нет вот и все.
В фильме на'ви не с самого начала были настроены врождебно, они даже были готовы на взаимодействия. Им не нравилось, что люди без разбора вырубают деревья и группа дитей на'ви-учиников грейс, подожгли трактор. То что они кого-то убили сказано не было. А вот их вместе, а может и ещё др. дитей (сестру Найтири точно застрелили) убили солдаты! И уже после этого на'ви обазлились. Перед "соединением" с Найтири Джейк просит остановить действия солдат, но они решают вырубить священные для них деревья( аналога в нашем мире нет, но если бы существовал какой-то предмет позволяющий общаться с богом, то люди бы точно также защищали его) не заботясь о мнении местных жителях, и уже на это действие на'ви решают ответить и напасть. Огонь вспыхнул и на'ви уже не слушают Джейка, он потерял их доверие. Думаю, что если бы веры и терпения в людях было столько же, сколько и в учёных то со временем, возможно они смогли бы найти компромисс. Например создали роботов, что погружаться под землю и добывают ту руду, а передвигаться исключительно по небу, чтобы не рубить деревья.
15:07 Я не видел, чтоб оператор мог самостоятельно выбираться из тела аватара. Как правило, это делает ассистент, сидящий на пульте. Сомневаюсь, что на смертельно опасной планете, где тебя может убить все что угодно, инженерами не предусмотрена функция эдакого автоматического побега из тела, если оно умирает. Как-то нелогично выходит, если нет автоматического выхода из умирающего тела, которое можно вырубить ударом по голове, удушающим газом или белковым ядом.
@@Mr_Pauchok Думаю аварийное принудительное отключение будет. Как у парашютистов - кольцо на контрольной высоте не дёрнул в затяжном - пиропатрон сам тебя раскроет.
@@Mr_Pauchok дык об этом и речь. Выброс из тела должен быть автоматическим и безотказным, чтоб свалить при неожиданной смерти или потере сознания. Как минимум во время сна аватара, операторы возвращаются, это в фильме показали. Но вручную или автоматически - хз.
@@Polosiko судя по тому, что мы видели, есть аварийный выход из тела по нажатию на кнопку, а есть выход по факту потери аватаром сознания, Джейк не выходил из аватара, пока тот не уснул в древесном коконе у нави. Не факт, что Норм успел умереть в своем аватаре, скорее там была потеря этим самым телом сознания от болевого шока
Это было дерево жизни. С его потерей души умерших растворились в небытие, То есть часть инфополя планеты исчезла. Это уже было начало тотального геноцида.
@@orgax но после потери колонии от предательства сразу превращается в дело принципа и снятие ограничения , с тяжёлой бронетехникой , ядерными боеголовками , химикатами и прочими прелестями тотальной войны , а так же воинским уставом , армейской иерархией и логистикой , хоть и небольшими контингентами . Вообщем Щавоевание Пандоры новыми конкистадорами и прмысловиками.
@@orgax так люди и пытались решить всё мирно инопланетяне просто как агрессивные дикари себя постоянно вели гг умер в первые минуты если бы не семя какого-то растения
2 часть была копиркой 1 части по сюжету. Боюсь, что опасения есть, что 3 часть тоже будет по сюжету копиркой - они придут к огненному племени - начнут обучение навыкам огненных + в конце файт.
Джейку, на самом деле, подфартило больше, чем просто синей девкой. Оставшись он с людьми, он бы был просто челом, который восстановил свои ноги, а у На'ви он не только вернул себе ноги, но и стал героем чуть ли не для целого биологического вида.
"правда колонизатора". Нам нужны ваши богатства, поэтому вы неправы, сопротивляясь нам) Давайте просто представим. что Пандору не нашли бы с ее аноптаниумом. Человечество вымерло бы? Нет, оно нашло бы иное решение. Более проблемное, дорогое, но нашло. Однако появилась Пандора. И люди решили: не будем корячиться. Решим свои проблемы за счет дикарей. Ну, а дальше идет вся логика, указанная в ролике. Вообще, было бы весело увидеть фильм с тем же сюжетом, но со стороны колонизаторов)
И приведенный пример из День независимости не корректен, на Пандоре нам показывают уже результат, прибытие человеков вполне могло быть схожим с прибытием Роя из ДН. И сам Аватар сюжетно это философская дилемма: либо ты за правду \высшую справедливость либо ты за своих (потому как они - свои). Поменять планету Пандора скажем на Мексику, или Индию, и ничего собственно не поменяется и всё сведется к захвату территорий с целью экспроприации ресурсов.
С чего вообще мысль, что человечество смогло бы найти решение проблемы? Если для добычи анобтаниума приходится сооружать многолетние межгалактические экспедиции, уж явно ничего и близко похожего на запасной вариант нет.
Если думать по такой логике, можна вобше ничего не делать и всегда находить самый сложный и рескованый путь. Колонизация была самый лучший способом, и в нем все были уверены. В фильме и так показано, что люди уже отчаялись и начали использоваться и ресурсы И скорее всего даже на эту експедицыю были потрачены чут ли не все последние ресурсы. А тупая оптимистическая мысль "ну люди нашли б какой другой выход" максимально не обоснована, и держится на оптимизме. И тогда предложи свою гениальную идею сохранения человечества. - Давайте сохраним 20 млрд людских жизней и цивилизацию, забравши скорее всего ненужные ресурсы з другой планеты. - Нет. Давайте пожертвуй людьми и спасём лишь одно племя НаВи, возможно в котором всего их 100 и любимая ГГ, и не дадим ненужные нам ресурсы, и при этом цена нашего сопротивление будет больше чем одно племя!!!! И говорить если бы, как это если? Если они нашли! Если бы "не нашли" мы бы не "уведили б" этот фильм!! Я посмотрю на тебя, когда твоя семья з 10000 людей будет умирать а ты её предал что бы спасти 10 полуприматов-пришельцов!!!!!!
А я считаю, что у гг была тонна сугубо личных поводов встать на сторону нави, ведь жизнь среди людей его как раз-таки свела к люмпенству, в то время как жизнь в теле аватара дала ему буквально второе дыхание и смысл просыпаться по утрам, что, я считаю, сугубо субъективно важнее. Да, если бы я жил в его мире - я бы не был рад его предательству, ведь пострадал бы лично я, но будь я на его месте - поступил бы так же, как и он сам. Разве что действительно попробовал бы более адекватно уговорить нави. Хотя, опять же, понятно, почему гг все-таки решил начать войну, а не пытаться все мирно разрулить: он ведь бывший морпех, а, значит, условное ПТСР никто не отменял. Так-то.
Променял человечество на синюю 3.14зду. Вот как это реально выглядит. Без всяких "считаю". И да. Человечество в фильме действует полностью в рамках понятия "гуманизм". Напомню что в "гуманизм" благополучие непонятных синих ксеносов не входит.
@@ogrn7870 ну, кому как выглядит) Как по мне, женщина там только часть всего того, на что конкретно он был готов променять человечество. Про гуманизм я вообще не упоминал ни слова, так что я и не могу понять, при чем тут он вообще.
@@vikayakusheva6171 Эйва Эйвой, вопрос больше в том, почему гг поступил так, а не иначе. Думается мне, тема про ПТСР имеет смысл, и тогда второй фильм, а также факт бегства гг в нем имеют гораздо больше смысла, потому что он за все годы в новой жизни мог уже переработать в себе ПТСР и более не нуждался в том, чтобы ввязываться в каждый конфликт.
Там конкретно по-другому. Пандорцы живут на своей планете, стараясь существовать с ней в гармонии. И к ним приходят незваные "гости". А в "Десанте" две расы космического масштаба сражаются за расширение своих территорий.
@@ВикторВолин-и9щ ты совсем ничего не знаешь про десант. Там абсолютно тот же сюжет. Жуки ни с кем не воевали за расширение своих территорий. Пересмотри фильм перечитай книгу
Сразу вспоминаются моменты в Герочх 3,когда ты ломаешь гвардов ящика Пандоры с большими потерями, а там оказывается ВСЯ ВОДА. НУ НАХРЕНА МНЕ ВСЯ ВОДА, А? ПАНДОРА, ТЫ ЧО?
В Районе номер 9 я сопереживал больше моллюскам , хоть они и крайне не похожи на людей и тут вряд-ли можно сказать , что сопереживать проще более человекоподобным персонажам.
Так закономерно тебе фесь фильм показывают как их щимят а они ничего не предпренимают и не дают отпор ....но они более развиты морально и на чужой территории и их оружие не хаметишь они просто превращают врагов в своих
Очеловечивание выражается не только во внешности. Мы например порой сочувствую и импонируем животным больше, чем сородичам людям. Готовы растерзать браконьера за то, что он убил норку ради её шкуры, ну и всё в таком духе. Внешность не является ключевым фактором эмпатии. Тут скорее вопрос стоит "а что если бы на его месте был я?", ну и всякие вот эти ваши модные аллюзии и прочее. Когда есть с чем сравнить и на что ссылать, проще оценивать. Даже если речь будет идти про амёбообразных, зелёных, мерзких пришельцев, которые жили себе в луже не тужили, а потом люди пришли и начали их совать в печи в качестве топлива, многие всё равно будут на стороне пришельцев, ибо сочтут подобные действия аморальными... ведь "а что если бы кто-то прилетел к нам и начал качать из нас кровь для собственных нужд, вам бы понравилось?". Если брать из последних примеров, такая ситуация хорошо обыграна в сериале "Любовь, Смерть и Роботы", в недавно вышедшем 3-м сезоне, серия "Рой". Там тоже ни разу не человекоподобная раса, какие-то летающие ни то тараканы, ни то креветки. Они относительно мирные и сами по себе никого не трогают, но если к ним полезть, полумерами они не обходятся, тупо уничтожают расу агрессора и частично ассимилируют добавляя все полезные признаки к своим организмам. Там тоже поднята такая тема, кто же всё таки хороший, люди которые просто хотели позаимствовать технологии роя для собственных нужд, или сам рой который всего лишь защищается, хоть и убивает при этом "дипломатов" в конце.
@@_Mitya они не противостояли людям, потому что тупые очень. Они рабочие пчелки в их иерархии, без командира они могут только выживать и плодиться, но не могут организовываться в группы.
Не знаю что сказать. Планета которая называется пандора населяют как вы их называете пришельцами живут по моему мнению давно. Люди которые пытаются отнять их планету наверное захватчики, их планету точнее земля не показывали и неизвестно почему люди парят в космическом корабле рядом с той планетой которая уже заселена. Возможно что земля уничтожена либо непригодна для проживания. Если так то почему люди не согласились на мир для проживания на чужой планете, ведь так по сути проще. Но нет вместо того что пойти на мир, проще уничтожить население чужой планеты а некоторых использовать в качестве переходника для тела.
@@sunshine-fox Человек строит дом - тем самым уничтожая всяких муравьев, кротов и прочую живность которая жила на месте стройки. Соизволить выпилиться теперь всем человечеством из-за этого? Вот и с ксеносами также. Человек - вершина пищевой цепочки. А место ксеносов - под огнеметами.
Если честно натягивание совы на глобус получается. Потому что в фильме есть чёткий посыл что человечество свою планету проебала. И пытается за счёт другой исправить эту ситуацию. По этому рассуждение о серой морали звучит как "Ко мне пришли в огород выкапывать мою картошку НО мирно, НО определён пропорциями, НО договариваться. Забывая что вообще вторгаться в чужой огород плохая идея если этот огород уже кто то держит. + ещё не нужно забывать что история про древа и души предков не магия и мистицизм. В фильме прям показывалось что планета действительно имеет связь со всеми живыми организмами. А деревья хабы что бы связываться с банком знаний. По этому агрессия при вырубке живого что бы добывать уже считается обоснованной. Ну а убийство пришельцев не входит в эту концепцию потому что они не подключены к их системе , что как раз и не противоречит верованиям нави. Они же говорят про тех кто в связь входят.
Ну а Куоритч он солдат. Он функция по этому тут нет вопроса "злодей или нет. Салли выпал из военной машины и увидел другую сторону по этому получилось так. Ну и нужно так же учесь что тут стояло на повестке "Уйдите от нас" а не "Мы ненавидим людей и хотим истребить вас всех"
Если так подумать то полковник не предвзятый, он просто знает своё дело. Как он должен был реагировать на массовые сборы на'ви, он понимал что они явно не пикничок затевают и поэтому начал готовиться к атаке. А если бы он этого не сделал? Тогда бы на'ви атаковали объекты людей и жертв было бы куда больше.
Погубив свою планету и истащив ресурсы Хотят сделать то же самое и с другой планетой. Не спорю , выживать надо , но использовать чистую планету для добычи ресурса....это то же самое что сейчас разрушить крупный город ради ископаемых. Вся разумная часть жизни планеты всеми силами хотела сохранить первозданный вид своей флоры и фауны , а люди просто рушили всё. Моё мнение такое , люди погубили себя,начали искать место где можно без проблем добывать руду и рушили всю экосистему. В фильме только начальная стадия , как сказал Грег , людям свойственно расширять свои источники прибыли,но меру этому они не знают , вот и предполагаю что и этой планете пришел бы конец.
@@meptbek9507 есть, но если тебе попалась "живая" так сказать планета. Это не значит что ты должен обойти ее стороной только потому что там есть жизнь. Это означает что она не только пригодна для жизни людей. Так ещё и ресурсы там есть со сто процентной гарантии
Действительно. Людишки потребители сначала уничтожают и тратят свою планету, и смывают то что не соответствует этой выгоде, потом ещё хотят уничтожить и тратить всю вселеную, на свою пищеварительную систему скотов. Обеспечение бесполезных шмар высшая мера доброты и бессмыслености
Этот фильм многие сравнивают со сказкой Пакахонтас. Сам фильм - это по сути прямая паралель с окупацией Америки, геноцидом местного населения, изгнания его с родных земель и захвата его территорий и ресурсов более сильными и продвинутыми в технологическом и военном плане иностранцами. Хорошо это или плохо? Ну спросите это у Индейцев и их предков, ну или попробуйте поставить себя на их место...
Посмотрела ролик до конца, но если честно моё мнение только сильнее утвердилось. Вся эта история выглядит так. У одного человека есть участок земли, на которой тот живёт. Рядом сосед, который все расширяется и который уже перекопал весь свой участок вдоль и поперёк. И тут он заметил на краю участка первого какую-то нужную ему вещь. К примеру, растут там какие-то кустики или деревья, не суть. Он такой приходит к нему и говорит: - Я тут срублю эти кустики, они ведь тебе совсем не нужны, ведь правда? Первый не особо сопротивляется, так как кустики то ему и правда не нужны, да и сосед уже с бензопилой пришёл. Они даже немного подружились, чай иногда пьют вместе. Но потом сосед вырубил все кустики на краю и начала пробираться в глубь участка, срубая кустики уже где-то как-то и полезные. Хозяин начал уже ворчать и сопротивляться, пошли какие-то разборки. А кустики рубятся. И тут вдруг соседу понадобились ровные веточки с кустиков, которые растут в саду у хозяина, которые он выращивает и за которыми ухаживает. Или более того понадобились ему корешки кустиков, которые вообще вросли под дом хозяина. И он ему: - Ну, съезжай, чо ты! Подумаешь дом, который ещё твой прадед строил и тут весь твой род живёт. Вон там хижину себе построй. Я не могу без этих кустиков, понимаешь, мне они для жизни необходимы, ну чо тебе стоит?! Главная причина, почему зрители больше симпатизируют Нави в том, что люди в этой картине приперлись в чужой дом и, прикрываясь дружелюбием и налаживанием отношений грабят мир местных жителей. И жадности их нет предела. Да, они вроде как вначале старались мирно, но это агрессивный мир. Типо вот тебе дуло к виску и улыбочка со словами «ну давай, с*ка, жить мирно». В конфликте виноваты оба это бесспорно, но все же я считаю, что защищать свою родину это святая обязанность. Вот и нави считают, что отнимать жизнь «это грустно», но это если отнимать ее бесцельно (ведь так-то они тоже охотятся ради пропитания), а защищать свой дом и свой народ это правильно! Ну а Джек и его переход на другую сторону это отдельная тема. Там много всего намешано и выходит что и так и так вроде правильно. Тут каждый сам для себя решает кто он.
Эм, к ним на планету прилетели, нашли крайне важный и необходимый ресурс, нашли разумную жизнь и вместо того что бы превратить к хренам собачьим планету в пепелище и собирать этот ресурс, они начали её иследовать и пытатся дать аборигенам развится, полагаю это тоже не просто так, если бы они хоть сколько то приблизились технологически к землянам, людям самим там бы и не пришлось ничего копать, это делали бы сами нави, продавая ресурсы, а потом покупая различные товары. Стали бы Россией после развала СССР. Да подошли к этому делу в фильме больно резко, но видимо этот минерал был в крайнем дефиците, либо у директора крышу снесло из за погони за сиюминутной прибылью, причин может быть уйма. Это крайне широкая тема для обсуждения, но лично я считаю, что каждому виду в приоритете именно своё выживание и жить мирно и спокойно нави неприйдётся я думаю.
@@signorengineer4438 перед тем как строить многоэтажные дома на месте старых дряхлых домов, в которых живут люди, предлагают переехать в эту квартиру, выкупают дом и т.д. Примерно тоже самое если бы вы не хотели продавать свой дом и просто взять и уйти. А ваш дом начали сносить, когда вы в нём. Нави просто сказали уйти отсюда, предполагая, что они найдут новое дерево, и не важно то, что это их огромный дом и рядом таких деревьев просто нет. Не забывая того, что там есть дети.
Ты адекват? При чем здесь фильм о феминизме? То что там баба с луком и ножом не по кухне бегает? Так это легко объяснимо, она станет женой вождя и местной жрицей. Фильм о том, как в твой дом вламываюся левые люди и по непонятной причине начинают права качать. Если дома появились тараканы/мыши/прочие вредители, ты их травишь. Так с какого перепугу Нави должны терпеть заявившихся к ним вредителей?
😆😂Ну так ТАКИХ "КВОРИЧЕЙ"-героев было полно где нибудь в Ираке,Сирии,Ливии,Вьетнаме! Ведь они,американцы, боролись исключительно ЗА ИНТЕРЕСЫ СВОЕЙ СТРАНЫ(рассы,вида,нации,нужное подчеркнуть)! Такое нам конечно не нравится,если речь не идёт о НАС-(если это уже мы куда нибудь вторгаемся)😂(о россии,нации,территории,нужное подчеркнуть)!
@@user-se2hh5xw2o в фильме говориться, что Земля в принципе больше не пригодна для жизни. Люди хотят не выжить, а пересилиться на другую планету, пусть и не все, ведь явно на всех места не хватит. Люди хотят эксплуатировать другую планету в своих интересах. Захватили бы они только эту территорию ради добычи, а после того как закончаться ископаемые - пошли бы дальше, и так до тех пор, пока не пороботят эту планету и полетят искать следущую.
Тут они одинаковые, потому что без тех проводников остановилось бы развитие человечества, либо же стало намного труднее и опаснее. По этому человество пошло по пути наименьшего сопротивления и решило договорится с Нави, но как видно они этого не захотели. Да и к вам вопрос, вы бы уступили очень перспективную работу с большой заработотной платой и которая вам ещё нравится, другому человеку? Я думаю нет, так же и сделало человечество.
@@werfox4278 Я бы не уступил работу, но в фильме показывает по другому. У человека есть высокооплачиваемая работа, которая ему нравится и тебе тоже. Но тебе тоже захотелось эту работу, так что ты пошел отнял у него эту работу, и сидишь довольный
Начнём с самого главного - Есть 🌍 Земля, наша Родина, 20 млрд человек, без камушков под деревней чужаков человек как вид может погибнуть, ибо попал в полную зависимость от технологий - поезда магнитные, обеспечивающие логистику, энергия для работы заводов, больниц, жилых зданий, очистных сооружений - для всего этого нужен камушек. Что должен делать человек-солдат зная эту информацию? Проявить человеческий гуманизм и дать загнуться огромному количеству людей? Уничтожить 300 дикарей и продолжить развивать колонию для блага человечества? Джек Сулли из-за своего эгоизма решил, что недостаточно, чтобы 300 дикарей погибло, он решил, что надо, чтобы была война и погибло энное количество людей и больше, чем 300 дикарей и даже после поражения людей мы знаем, что это была псевдопобеда, эта война просто разворошила осинный улей под названиям Земля, когда уже во втором фильме прибывает огромное кол-во уже солдат, а не наемников, гипотетической возможностью применения ОМП. Насчёт их Бога, тоЭйва держит дикарей на поводке прошлого, предков, не давая двигаться вперёд, когда люди были такими же дикарями, мы все же имели земледелие, государства и культуру, а не только кости в верёвках на голове. И самое главное, что через тысячи лет, когда Пандора умрет из-за катаклизма различного генерал весь вид Нави умрет оставшись дикарями, но в гармонии с природой, а человечество будет рассеяно среди звёзд.
Собственно Джекки решил думать не головой, а головкой. В принципе человечество даже в этом найдет плюсы. Земля явно перенаселена и имеется огромная проблема с безработицей. Что ж. ЧВК создадут много рабочих мест, военка будет подзавалена заказами, а ништяки с Пандоры один хер будут добыты)
Мне кажется тут суть несколько иная. Увы многие люди любят трактовать всё с позиций "добро-зло", я постоянно говорю что это чаще всего так не работает. Тут ситуация довольно контрастна, да, но суть не в плохих и хороших, а в тех кто нашёл баланс с окружающим миром и тех кто стёр окружающий мир и окружающие виды ради своего личного развития. Да, изначально в аватаре люди пришли не порабощать дикарей, они хотели в дикарях найти таких же людей как они сами, только отсталых технологически. Но вот незадача, у Нави был один важный орган которого у людей нет, та самая коса, позволяющая им не просто общаться с иными существами, а прочувствовать их. У людей есть нечто отдалённо схожее по сути, так называемые "зеркальные нейроны", отвечающие за сопереживание, применение чужих обстоятельств на себя, однако у людей это всё же носит гипотетический характер, как мы видим, как нам кажется, а потом эти интуитивные домыслы трансформируются в ощущения, тут же нет домыслов, тут всё напрямую. Некоторые верования и идеологии и у нас критикуют людей за чрезмерное отдаление от природы, а всё потому что мы хотим развиваться, но скорость и методы естественной эволюции нас категорически не устраивают. Более того, мы имеем достаточно адаптивный мозг чтобы совершенствовать себя внешними устройствами, расширять себя в том, в чём мы недостаточно хороши, мы уже подменили эволюцию и природные методы, наукой и технологиями, просто потому что они быстрее дают нам желаемый результат. Нави же в аватаре и так довольны, более того предположительно тот же анаптаниум является важным минералом для их экосистемы. Это примерно как к древним людям прибыли бы с другой планеты и стали бы у нас добывать то без чего мы вымрем, как пример планктон (который даёт, если верно помню около 70% кислорода необходимого нам), при этом параллельно строя с нами дружеские отношения, а то что уровень кислорода падает и детки астмой болеют, ну, деток же никто не обижал лично, типа вот среда меняется, АДАПТИРУЙТЕСЬ. С Нави то же самое, неспроста их "священные деревья" (с нейро-интерфейсом) часто растут на тех самых залежах. Мне бы тоже отчасти хотелось чтобы люди нашли способ быть более связанными с окружающим живым миром, чтобы часть технологий можно было заменить природными аналогами. Представьте например если бы мы могли своим сознанием записывать воспоминания в минералы, письменности бы не было, но библиотеки были бы куда больше. Или если бы мы точно понимали окружающих нас существ, могли с ними связываться и строить культуру с видами с более простым сознанием, то на службе у людей было бы больше видов и было бы куда меньше случаев насилия над животными. Мы не имеем таких способностей как там, это для нас почти равносильно магии.
Довольно логично, но надо понимать, что нави находятся в первобытно-общинном строе, рано или поздно их средства производства достигнут уровня частных отношений, и все то, чем болеет человечество, появится и у нави, связь с природой лишь видоизменит данный процесс но его суть останется прежней. И вот мы уже имеем не мирно сосуществующие с природой племена (хотя само разделение на племена подразумевает некоторую отчуждённость к другим племенам), а кучу государств, использующих природу в своих целях. Мне кажется, что такая раса уничтожит свою природу даже ещё до фазы капитализма, так как они будут активно ее использовать в своих интересах. Короче, сама жизнеспособность нави под большим вопросом.
@@serg3028 Это бред какого-то Эко-активиста , который оправдывает Смурфиков потому что так как они вместе с природой,а.вот люди плохие ведь ради своего даже не развития ,а.элементарного спасения "уничтожают природу", привсем этом говорит ,что нельзя смотреть с позиции "добро-зло" хотя сам этим занимается,поэтому это длинный бред
Настоящие военные сделали бы вот что: После артилериской подготовки местности и уничтожения гига-древа, люди встали бы военным лагерем на залежах анаптаниума. Сразу же начали бы строить кордон с блокпостами, возводить базу. В итоге создали бы изолированую по периметру территорию - добыча идёт, а при приближении кого то кроме людей будут срабатывать автоматические охранные системы, пулемёты и ПВО, в особых случаях на места будут прибывать мобильные боевые группы и скорпионы Такой вариант и дешевле, и эффективнее. Ну и в итоге самый гуманный, ибо в конце концов аборигены, после нескольких неудачных атак просто забъют хер Военные в фильме, кстати, действительно мерзкие, ибо могут чебе позволить не напрягаясь обороняться от нави, которые вообще никак технически не развиты, но вместо этого осознанно идут на ненужный геноцид после уничтожения гигансткого дерева
Серьёзной арты у них в фильме не было. Недаром же кворич бомбил все с воздуха - просто нурсы и взрывпакеты, лол. Но в целом да - надо было связаться с землёй, спросить че делать и там подсказали бы что да как. Встать лагерем вокруг основной шахты и тупо ждать подкреплений, попутно пытаясь вновь договориться с местными, но уже активно обороняясь. А джейка в тюрягу как предателя человечества - провалил возлоденную миссию и предал всех за какую то синюю юбку. Говно он, а не ветеран армии((
Забавно, но ещё при первом просмотре я придерживался точки зрения, описанной в видео. Людей выставили злодеями, но на самом деле происходи данные события в реальности, подавляющее большинство было бы на стороне своего вида. Завершу комментарий цитатой неизвестного автора: "Может вы и в Звёздном Десанте за тараканов болели?"
А я не согласен насчёт деревьев. Если вспомнить фильм, то там четко сказано, что эти деревья связывают жителей Нави с их общими предками, которые умерли до этого и из голоса живут в деревьях. И люди в конце не просто так хотели начать работать под упавшим деревом, а целенаправленно летели на главное дерево "Всей Планеты", которая связывала все народы Нави с их Предками для того, чтобы их наконец убить и разобщить??? Мне кажется, что поменяв местами людей с Нави - я 100% был бы за тех, кто защищает самое ценное что у него осталось, чем за тех, кто до самого последнего преследует цель убийства, обогащения и добывания своих врагов (даже если до этого были мирные цели и намерения). P.S. как же мне нравится этот фильм за то, что он поднимает и показывает ту самую тему "реальности серой морали", когда тебе показывают якобы яркий хэппи енд, но ты знаешь что в обоих случаях - все дело вкуса и выбора каждого человека. Просто я бы тоже поступил так же,как и Джейк Сали, зная что люди даже в будущем никак не изменятся и устроют тоже самое д**мо, что и на своей планете, потому что люди эгоисты и ленивы. И это классно!
Ну ка напомни что объединяет людей всей планеты? Где земное мега-дерево с голосами миллиардов мёртвых людей. Ия что-то наших щупалец для связи со всем и вся не вижу. Бактериям, растениям, животным на скотобойне тоже больно. Когда это останавливало людей? Им предложили единственный вариант знакомый людям - их жизни. У людей просто нет понятия и возможности связи с природой. Зато есть 200 тысяч лет истории когда эта самая природа пыталась людей истребить.
@@КириллРаченков-е1ю речь не о нашей планете, а о Пандоре, где произошла своя эволюция природы и развития жителей планеты в виде племени Нави. Именно поэтому твои аргументы в виде "А скотине на ферме тоже больно - не катит" (тем более, что их заранее и как можно безболезненнее убивают). И в связи с природой у людей - ты опять же не прав. Вспомни дикие племена аборигенов, которые живут и по сей день за счёт плодов природы? И природа никогда не пыталась истребить людей, ей до этого все равно, а другим животным - другое дело. Но это конкуренция за выживание было.
И? Что мне от дикарей не слезших с дерева? Что мне до их деревьев? Где их достижения? "Связь с природой"? Человек - волен делать то что ему хочется. С неба не доносится голос говорящий что это плохо. Никто не остановит людей пока люди этого сами не захотят или пока не найдётся сила способная остановить их. Они так и будут ползать по деревьям и через 100 лет? До скончания веков? Пока планета не умрёт? И что тогда?Тогда зачем люди задают вопрос жизни? В чём её смысл? Если не можешь изменить ситуацию не мешай тем кто может. Нави живут в фактическом рае. Да большие звери, но это не делает более опасными чем лев. Вот только со всеми ними Нави могут договорится. А вот убери у них косы, забери сильные мышцы, и хрен им а не рай.
@@КириллРаченков-е1ю агро школьник и лицемер, ясно все с тобой и х*р туда же! Иди и делай в таком случае что хочешь, но и помогать тебе, никто в этом не будет.
Отправится за несколько световых лет для того чтобы рыть землю, довольно лениво. А нави, что, землю с утра до ночи пашут, кочуют за стадами диких животных ?
Это очень неэффективно, и довольно вредно для последующей работы на планете. Скорее пригонят более современную военную технику, и просто огородят наиболее крупные месторождения от нави, отправив их подальше от тех частей планеты. И всё. Нави как нибудь у себя разберутся, люди получат своё.
Две руки БЫЛИ объяснены. Там показана местная обезьяна, предок. И в этом ролике она тоже показана. И по ней видно промежуточное строение - у нее руки попарно срастаются, выше локтя уже срослось, ниже - всё еще раздвоенное. Я понимаю что это такая себе концепция, но все же объяснение БЫЛО. Срастание четырех рук в две.
Ну, даже не знаю. Всë-таки серая мораль из серии: «Мы к вам прилетели, всякую фигню сделали, планету перерыли? Скажите спасибо, что не убили». Типа, проблемы людей - это проблемы людей, а не целого другого народа.
Это пищевая цепь, вам идиотам видимо не понять, когда волк жрёт зайца, заяц ему орёт о том что так нельзя? О том что он ему ничего не сделал, и что голод волка, это чисто его проблемы? Нет bлять, да это проблема волка, и он решает её любыми возможными способами, чтобы выжить, его не волнует жизнь и здоровье зайца, его волнует только своё собственное
Грег, ты сказал, что вражду начали Нави, типо они сожгли пару бульдозеров и убили тем самым группу рабочих, а военные стали мстить. Но ты не подумал что привело к агрессии со стороны Нави, что-то я сомневаюсь что та ученица (не помню как еë завут) пошла жечь технику по приколу. Например могла быть такая ситуация. "На месте где люди добывали анапианиум, с высокой долей вероятностьти, обитала какая-то фауна. Когда люди стали добывать руду, местной фауне это не понравилось, и те стали защищать свою территорию, а люди недолго думая просто перебили там всю фауну, чтобы не мешалась. Мне кажется у Нави от этого знатно припекло, и особо справедливые решили наказать людей за такое отношение к природе. И не надо говорить, что это бред сивой кобылы, люди так делают даже сейчас. Сейчас поясню, когда ведутся работы на дикой местности, нанимают охотников чтобы те, отстреливали животных, которые пытаются напасть на рабочих. К тому же твои слова, о том что" Ну уничтожат они одно племя, срубят пару деревьев, ну и что." Это лицемерие. Представь такую ситуацию " Прилетают непонятно откуда какие-то черти и начинают добывать скажем, нефть, и когда нефть закончилась они начали искать другие месторождения и нашли еë под многоэтажнем зданием, они вежливо попросили жителей свалить, а когда те отказались, просто снесли еë вместе с жителями, а когда люди пришли с притензиями, они ответели " Ну подумаешь одно здание снесли, ну подумаешь пару десяток людей убили, вас 6 миллиардов, смерть пары десятков людей ничего не сделают вашему социуму."" И тут возникает вопрос, ты серьезно думаешь, что после такого люди будут терпеть этих чертей?
Проблемы нави их не убивали они могли отвести всех животных но не сделали это. По сути они как раковая опухоль для человечества сейчас. Она не виновата что своим существованием убивает человека но ее вырезать нужно
@@дверьстулович да я тут много таких индивидов встречал, которые сами при любой ситуации сделали выбор в пользу себя, т.е. по аналогии как и человечество защищало на планете свои интересы, но как только дело доходит до комментов, так сразу "Ой, как можно приходить на другую планету и убивать там фауну, угрожающую человеку, работающему на этой планете", да даже те самые навики, по уровню развития относительно людей, не превосходят животных.
ну да. Но, что для тебя важнее, кучка неизвестных тебе инопланетян или вся твоя расса? И если этим инопланетянам так важны чужие жизни, зачем вообще они первые напали?
@@doklok6018 и еще.. они не то что бы ценят, скорее уважают жизнь. у них есть культ охоты, например. НО, они убивают только когда есть на то потребность. поэтому в сцене когда Нейтири спасает гг от (гиен ? что там за стая была...) она говорит что это грустно. то есть небыло потребности в охоте, они погибли из-за глупости гг, который пришел со своими правилами на чужую планету (и я его тут не виню). ну а война с захватчиками (люди тут как раз захватчики и агрессоры) это не охота, сам понимаешь, наверное
Я так вижу: третья серия будет короткометражка. В ней, с Земли, прилетает звездолёт, груженый кобальтом. После, хрендостаниум добывают ламповые роботы, потому что микросхемы отказывают от радиации...
ну это если опустить вопрос что люди в принципе приперлись на чужую планету куда их никто не звал. Ну то есть на уровне припереться в гости без приглашения и разбирать чужой шкаф удивляясь что хозяева квартиры периодически дают по рукам за любимую кофточку, которую не были согласны отдать даже чтоб непрошенные гости отвалили. Но так то да, нормально стараться обойтись меньшими потерями, но приоритетом ставить выживаемость и безопасность своего вида. Это естественные отбор в том виде в каком он есть и планетарном масштабе.
Квартиру меняем на магазин, шкаф меняем на холодильник, а кофточку меняем на еду от которой зависит жизнь... тот у кого нет денег на еду (по не зависимым от него причинам) пытается украсть еды что бы не умереть, но его ловит охрана, жестоко избивают, вызывают полицию и выписывают штраф/сажают на несколько суток под арест... Все правильно и по закону, так ведь?
@@Paleolog77 иная разумная жизнь ценна сама по себе самим фактом своего существования, предотвращая ненужные потери открываются просторы для исследований, пусть инопланетные тараканы и не слишком красивые, но будь они разумны и с сопоставимой с нашей культурой(а у нави ситуация именно такая), лично я бы попробовал обойтись без жертв Плюсом, конкуренция один из двигателей прогресса)
@@TorpidBoxer57 Если иная жизнь ведёт себя агрессивно, а от ресурсов на планете зависит благополучие твоего народа, то в таком случае можно использовать любые методы дабы уничтожить угрозу.
@@TorpidBoxer57 правильно сформулировали. "Предотвращая ненужные потери". Как среди своих, так и чужих. Ну серьёзно! Из 15 племён полковник повздорил только с одним! И то потому, что там надо обязательно добывать анаптаниум. У него стояла ясная задача: открыть новое месторождение любыми способами. У нас и без инопланетян такое часто происходит, когда надо, например, запускать ракеты на основе токсичного топлива возле небольшого городка (косо смотрим на Илона Маска). И да, в этом случае, переехавшим обещают серьёзную денежную компенсацию. Но на тех, кто не переехал, ведь просто забили! Люди же ничего не могли предложить "переехавшим дикарям", по двум причинам: во-первых, они не особо идут на дипломатические переговоры; во-вторых, они сильно отличаются от нас. Судя по фильму, если бы На'ви потребовали "жильё, электричество и другие базовые коммуникации и только тогда переедем", сам бы полковник приказал солдатам их этим обеспечить :) Однако нет, На'ви упёрлись, не оставив полковнику выбора (как и некоторые жители Илону Маску)
Осторожно парень! Гитлер тоже когда-то сказал: "Либо мы, либо они!" Это было когда им захотелось расширить жизненное пространство на основании более высокого развития. Я бы не стал наниматься в ОАО "Разоряю соседей". Пошёл бы в сортировщики мусора, хоть и зарплата поменьше.
вот-вот, тоже в какой-то момент прям услышал нотки нацистской идеологии. Стрёмная дорожка, ходили уже по ней. А российское правительство, вон, и сейчас идёт.
@@Akristion та не, не той дорожкой оно идёт. там дурачки просто какие-то орали про москоляку на гиляку, вот и доорались. там им кто-то нехороший голову немного повредил, они свою страну и развалили.
@@Akristion Да ну правда, что ли? Британскую империю очевидно строили "раздавая пряники туземцам"😂 Первые концлагеря использовали не нацисты, а британские войска в ходе англо-бурской войны 1899-1902 годов против мирного населения. Женщин и детей отделяли от мужчин, которых ссылали в отдаленные концлагеря, размещавшиеся в других британских колониях, - в Индии или Цейлоне. Всего в концлагерях содержалась половина белого населения бурских республик - 200 тысяч человек. Из них не менее 26 тысяч погибли от болезней и голода. Тактика выжженной земли и концентрационных лагерей поставила буров на край гибели. Чтобы прекратить геноцид своего народа, руководители Трансвааля и Оранжевой республики были вынуждены принять английские условия, подписав Феринихингский мирный договор, положивший конец их независимости.
@@lesyagn4830 миледи та ещё ш. Я с самого детства в большенстве своём симпатизировал злодеям, так как главные герои, особенно в приключенческих рассказах, являются пустыми архетипами. Им могут симпатизировать только такие же пустые люди
Так Кэмерон как раз таки этим фильмом предупреждает, к чему приводить такое эксплуататорское, потребительское отношение к планете. Я всё понимаю, выживание, все дела. Но может лучше не допускать иссякания всех ресурсов, чтобы не пришлось воровать их у других, чем вот это вот?
что касается смерти в капсуле и вылез ли там парень до нее, то я думаю, что с таким количеством электроники там по любому должен быть некий автоматический аварийный выход. что нибудь вроде защиты основного тела от болевого шока. просто наверняка первые мгновения получения большого объема боли он скорее всего ощутил, но его сразу отключило от сети.
Ну тут все таки проблема в том, как именно осуществляется перенос... Возможно тут завязано электромагнитное поле планеты и соответствие ДНК человека и аватара, что может выступать неким камертоном по которому, автоматика капсулы помогает сознанию человека переместиться в нужного аватара.
Удивительно как одна фраза в предложении может радикально перевернуть моральный компас. Привет от аппарата пропаганды и новояза. Теперь это звучит так: "немного" растреляли детей, ведь они не похожи на детей 🤦🏻♂️🤭
@@Usual_User тоесть если кто то пришел на твою землю с оружием они- плохие, а те ето защищаеться хорошие??? значит по законодательству параши тебе 5 лет!!!!
Бульдозеры дитанционно управляемые. Это наглядно показано в фильме. Так что при поджоге бульдозера вляд ли были потери и жертвы. Лишь финансовые убытки.
Ну если что, то вообще то нам показали то, что они в данный момент дистанционные, а раньше могли управляться и людьми. Там магнитные аномалии и так далее, так что не везде получиться дистанционно управлять)
@@ndrey3848 Россия пришла на свою территорию, не законно отсоедтнёную, куев захватили сепаратисты-националисты, а что можно делать с сепаратистами они сами писали с 2014, незаконно называя сепаратистами жителей Донецка и Луганска!
Во второй части ждём орден "Смурфиков" космодесанта ))) , а так классно реально есть над чем подумать и провести аналогию с нашей историей и с настоящим 👍
Когда приедут "пришельцы": "земля моя, ресурсы мои, а ты будь добр сдайся и иди в шахту, и да через пару лет тут будет хуже чем на земле... " Грек: Стойте, я согласен!
Тут надо понимать разницу. Злые пришельцы атакуют Землю и порабощают людей - это плохо. Добрые люди приводят другую планету к согласию и дают местным ксеносам работу - это хорошо.
Но ведь у джейка был мотив защищать нави!! С помощью аватара он за долгое время стал ходить, более менее устроил свою жизнь, ему было скучно находиться в теле человека и в мире людей. Разве на земле у него все это было? Если бы люди таки добыли этот полупроводник, то джейка бы просто отправили на землю, он бы больше никогда не был в таком удивительном мире. Только он, Норм и Джейн видели в этом мире красоту, не обесценивали их веру в Эйву, когда как остальные не видели ничего удивительного на этой планете. К тому же, оставшись человеком, улетев обратно, да слелали бы ему операцию, он бы снова пошел, но что бы его ждало на замле? Перенаселение, и все ужасы которые сотворили люди. Мне очень ярко виден его мотив, и его позиция мне нравится, будь я на его месте, сделала бы такой же выбор В этом и идея кемерона, мол все, человечество пожило свое, новая эра аватар
со всем остальным спорить пожалуй не буду, но вот с ногами: Куорич же ДОГОВОРИЛСЯ об этом. И если не начать искать поддексты, что он "мог бы прокидать героя" - ноги он мог бы и в альтернативном исходе получить...
Сова натянута на глобус в довольно многих местах. В Тарасе Бульбе таки боролись против захватчиков, а не были захватчиками сами. Тут скорее Покахонтас, куда ближе и скорее всего послужило реальным прототипом. К тому же, насколько я помню, Нави не просто так не хотели уходить, а потому что там было мировое древо, которое было критически важным для экосистемы. Разработка унобтаниума там имела бы огромные экологические последствия, вплоть до массовых вымираний
Тарас Бульба, при всех его достоинствах, патриотическая агитка, у Гоголя в этом произведении четкое деление на чёрное и белое, хотя в исторической реальности были две группы м*даков. Я серьезно, казаки хотели денег и привилегий, а уж никак не свободы или мести. Покахонтас послужила прототипом, Диснеевская Покахонтас, не реальная. А мировое древо стояло отдельно, не на месторождении, на него нацелились уже после. З.Ы. сова действительно натянута, ибо мотиваций нам Кемерон не дал ни для одной из сторон.
@Ярослав Сенченко :D это какая то путинская логика ) либо мы либо они ) я пасс ) лучше развивать науку и не эксплуатировать природу и «аборигенов» , выход всегда найдется если напрячь мозги
@Ярослав Сенченко Ярослав ) я не верю в расклады когда единственный выход это отжать у других , всегда найдется способ решить проблему не зае*ывая других при этом
@@randomcraft2345 А зачем сбрасывать бомбу? Мало того что будет потеряно очень много потенциальных ресурсов ( это ещё не считая расходов на сами бомбы), так ещё и противники - голожопые дикари с копьями. Таких и сама группа колонизаторов в землю закатает, я уж не говорю про Имперскую гвардию или даже какие либо войска уровня выше среднего.
@@СерафимБашкиров у вас повторяется ситуация выше, "сбросим бомбу", только чутка поскромнее. Нафига вам отряд космодесанта против условно пары тысяч дикарей? У вас Армейские спецчасти на трассе штрафы за превышение скорости регистрируют?
Оправдать их агрессивность можно тем,что какие-то людишки ворвались на ИХ планету,а потом и на хату позарились.Я думаю,что если бы к кому-то из нас пришли домой и сказали «слушайте,а можно вас выгнать?Просто у вас под домой одна очень важная херня.» мы бы не были рады и не согласилась
Нормальная такая подмена понятий. Представьте: вы заходите на свою кухню, а там сидит компания незнакомых людей, за вашим столом, на котором стоят блюда и алкоголь, приготовленные вами для завтрашнего торжества. Точнее, их остат(н)км. Вокруг уже грязь и мусор, половина посуды перебита, сломано пару табуреток, у холодильника отломана дверца и куча окурков под ногами. И один из этих людей вам заявляет - у меня там жена злая, теща приехала, денег нет, а друганам очень проставиться надо было. Мы тут у тебя ещё ванной и туалетом пользовались, туалетной бумаги не хватило и кто-то из чуваков подтерся вот этой тряпочкой. Чё говоришь, братан? Это была не тряпочка, а портьера императорских времён, главная реликвия семьи и единственная священная память о прабабушке? Да херня, бабка то уже от инфаркта не откинется, бугага. Ты это, можешь вон те корки под столом подобрать, и косточку держи, там даже мяско осталось. Только сядь где-нибудь в уголок в прихожей, а то уважаемым людям за столом тесно будет. Зарисовка на тему. Человечество не один век засирало собственную планету, производя и выкидывая тонну ненужных вещей. Плодились похлеще кроликов - из-за нехватки ресурсов нечем кормить детей? Давайте заведем ещё пяток - авось, хоть парочка выживет, да и соржать будет кого на крайняк. Ой, а они все выжили и еды все равно нет? Ну пошли поищем, у кого в холодильнике запасы пожирнее. Подумаешь, мы, как саранча сожрали весь провиант соседей и они теперь не доживут до следующей зарплаты. Нам нужнее, у нас детей много и мы голодные. И мебель ещё им топориком порубили в щепки, а то ишь какие они, возмущаются, что мы к ним на обед без приглашения пришли. А теперь представьте себя на месте хозяина квартиры, к которому явились такие гости. Вы им рады? Кстати, они ещё поимели по кругу вашу жену и дочку с сыном убили без грозного оружия - просто табуреточкой примитивной по голове тюкнули, но из пистолетов не стреляли, что вы, это же негуманно и агрессивно. Ах да, вам ещё теперь придется переехать жить на незастекленный балкон, потому что вашим гостям удобно периодически пользоваться вашей квартирой для своих посиделок. Ну как? Рады от всей души этим гостям?
так люди сначала хотели мирно договорится. И если брать такую анологию, то они хотели плесень за холодильником. Да, они перевернут твой холодильник, но потом тупо отстанут. И даже в компенсацию обучили тебя как менять проводку и как провести воду. Вообщем сделали из тебя мастера на все руки. Ты приподаешь все так, будто люди сразу решили убить всех и уничтожить все.
@@doklok6018 прежде чем делать из кого то мастера на все руки надо узнать а на до ли ему это.И лезть в чужой монастырь со своим уставом такое себе.Как по мне это нахальство которое лично меня бесит.Мне в моем доме нахер никто не нужен как и другим.
@@ПавелШутов-к7и Ну да, живя под пальмой собирая кокосы и подтираясь папоротником или лопухом люди так же агрессировали на более продвинутые цивилизации. Чо это они все лезут со своим образованием, дороги хотят построить, дома, водопроводы и электричество провести. Накой нам ваша медицина? мы лучше говном обмажемся, а там само пройдет... в лет 30 после смерти. Быстрый рост синекожих не с неба взялся, он обусловлен продолжительностью жизни и факторами на неё влияющими. Значит не всё так гладко и они сами по себе быстро умирают не доживая до преклонного возраста. Показали только аналог тропиков и часть африки, где и сейчас люди не особо заморачиваются с построением жилья и медицины в отдельных регионах. Вот только сомневаюсь, что вся планета это сплошные тропики и, где то возможно прогресс пошел вперед, что в фильме не показали. Понятное дело люди все делают не из чистых побуждений, но опять же вопрос в выживании целого вида. Фильм красивый, но всегда задавался вопросами по типу: если вы изобрели корабли бороздящие просторы космоса на далёкие расстояния, накой хрен вам именно эта планета в качестве цели для ресурсов? Одного пояса Койпера хватит с лихвой для преодоления дефицита ресурсов в перспективе на миллионы если ни миллиарды лет с метеоритами и кометами с размерами карликовых планет. Ладно хорошо, нет в наличии нужного минерала, так всё больше открывают экзопланет. Одни чутли не полностью из алмазов. Проводят радиоуглеродные анализы, всякие вычислительные замеры, что указывают по спектрам на целые газопылевые облака из которых формируются звёзды состоящие из этилового спирта и других всевозможных веществ, что поражают воображение. Большая часть всего во вселенной сформировалось из водорода в разных его проявлениях, так почему бы не воспользоваться нескончаемым ресурсом и самим не синтезировать, как уже часть открытых и внесённых в таблицу Менделеева элементов( что в природном виде либо не встречаются или их концентрация равна нулю)? Вопрос риторический, но я бы не стал брать аналогию Синекожих с людьми( хотя автор это делает, сопереживать же надо кому то). Если идём по такому пути, было бы прикольно увидеть всё те же Синекожих, но уже с Северных и Южных регионов шагнувших на путь прогресса. Таких же угнетателей и колонизаторов, как люди. Оставив этот регион в заповедной зоне( по типу современных племён с каннибалами, шаманами, жертвоприношениями, народной медициной и любителями ходить в чём мать родила). Вот это была бы уместная аналогия и интересный поворот. Если речь идёт о выживании людей, как вида - я за людей. Ведь преподнести можно по разному. На одной планете это будут мимимишные котики с пони срущими радугой за мир во всём мире, но при этом не проч убить одну другую сотню кровожадных людей. На другой тараканы со сколопендрами и всё те же защитники первой будут смотреть без жалости и презрением на вторых. И то, если бы от меня зависело эти миры изучали, а ресурсы вышеописанные добывались с необъятного космоса и безжизненных планет. Сомневаюсь, что при такой экономической формации и политическом строе мы дальше солнечной системы в перспективе на тысячу лет куда то улетим. Всевозрастающий капитал и нерентабельность в прогрессе на долгую перспективу, ухудшение жизни во всех сферах начиная от образования кончая медициной для большей части людей на планете, искусственный голод(сколько там на помойках гниёт и сжигают 25-30% всех произведенных продуктов на планете?), сколько техники уже прошлых поколения лежит на складах с целыми гектарами автомобилей, велосипедов, домов,что стоят пустыми -покупать некому, их сносят и заново строят. Я больше поверю при таких перспективах, как бы наши потомки сами бы не превратились в аналог Синекожих и от хорошей житухи коннектящимися с животными и остатками деревьев.
Кто тебе такое сказал? Мягкой силой сейчас в странах СНГ историю переписывают лет 20, и результаты на литцо. Пропаганда и Япония зовёт на скорбную церемонию жертв ядерных бомбардировок США. Пропаганда и индусы косят под неформалов начала 00х. Это не заметно, для обычного человека... Но деньгами можно контролировать мозги населения.
@@akitopoli1578 если бы люди могли просто брать его, то ничего бы не произошло, но они полностью уничтожают флору над залежами, а над основными залежами было главное дерево нави
Уже одно то, что люди пришли на чужую плвнету и ради своей выгоды начали варварски уничтожать ее природу, не считаясь также с местными жителями, - делает этих людей злодеями.
Ну а что вы сделали бы, зная, что ваша расса вымирает, и от одного минерала зависит не только выживание человечества, но и процветание его (человечества) в космосе?
@@Бростол от минерала выживание человечества не зависело. Выживание в условиях разрушенной экологии и дисбаланса отношения человека и природы зависит от восстановления экологии и баланса отношения с природой, а не от процветания бизнесменов, которые наживается на порочном круге создания новых изобретений за счет элемента, не свойственного данной, - земной, природе и ее экологии соответственно. От минерала зависело процветание тех бизнесменов, которые продолжали любой ценой гробить как свою, так и чужую планету, поскольку для себя они создали удобные условия жизни, а после себя - хоть потоп. Вспомните дельцов планеты Десса из х/ф "Через тернии к звездам".
@@galinaevtushenco5814 Ахахахахаха зелёная размазня, нахуй эта экология нужна когда можно просто колонизировать бесконечный космос, на кой хер что-то восстанавливать если можно просто свалить? Засрёшь другую свалишь и с неё, планет в космосе считай бесконечно.
@@CABAL896 ну хз, я думаю он тогда вряд ли бы называл всех наави своими братьями и сёстрами, мне кажется не только из-за Нейтири, а то что полковник сказал, ну то его догадки
Фильм нужно смотреть наоборот. На Земле (в фильме планета Пандора), жили ЛЮДИ, действительно высокого роста с чистой душой и в полном симбиозе с природой, им не нужна была медицина, образование или дороги, как предлагалось в фильме, они НЕ БОЛЕЛИ, ВЛАДЕЛИ ЗНАНИЯМИ СВЫШЕ, так как были подключены к энергии Земли, по средству резонанса Шумана, в то время это 12-14 Гц. Этим же способом лечат шаманы, настоящие ясновидящии, вроде Эдгара Кейси. , Один американский профессор (забыла имя) провёл исследования феномена целительства и ясновидения, так вот он таскался со своим ЕЕГ аппаратом и замерял мозговые волны целителей во время лечебных сеансов, все они выдавали 7,83 Гц, этот процесс сами целители называют "заземлением", то есть присоединением к той самой энергии Земли, но самое интересное ,что и у больных, во время сеанса, были зафиксированы те же тета-волны. То есть целитель или шаман, называйте как хотите, таким образом присоединяет больного к энергии Земли , которая вылечивает практически все болезни, ну кроме механических травм, хотя кто знает...у ящериц то хвост сам отрастает))) Идём дальше.... Те, кто прилетел, были голубые, невысокие 1.20 см с рогами, клыками, и тд. А люди выглядели, именно как высокие, красивые, статные великаны, мы их можем видеть в виде статуй греческих богов, в Питере и тд. Так вот эти мелкие, синие гаденыши, владели технологиями генной инженерии, ЭКО и тд, прилетели на Землю ради ресурсов. Питались они вареным мясом, тогда как ЛЮДИ на Земле питались только фруктами, поэтому и жили с животными вместе; животное никогда не нападет на человека, пока человек сам не начнет убивать. Люди могут жить и с тиграми и с медведями, как показывает нам Ютуб. Идём дальше... Эти маленькие гоблины,действительно сделали гибрид человека и себя. После нескольких неудачных попыток , они вывели современного человека ростом примерно 1,70 м, который питается и фруктами и МЯСОМ. (прошу заметить йоги и монахи мясо не едят). У людей на Земле были длинные волосы, по видимому это как то облегчает подключение к энергии Земли (найдите в интернете статьи, их много, как англо-саксы РЬЯНО боролись, за то чтобы индейцы стригли свои длинные волосы, и это было их ОСНОВНЫМ требованием к индейцам- с чего бы это?🤔) Но даже у гибридов, есть немного от Людей, и немного от этих Гадов. Если в человеке говорит СОВЕСТЬ, то он больше ЧЕЛОВЕК. Если совести нет, то значит гены этих гадин победили. Бывает же в семье двое детей, вроде гены одни и те же , но один ЧЕЛОВЕК, а второй какая нибудь и гадина и предатель. Ну вот и всё. И недаром вождь НаВи был одет как индеец, и да, дерево в виде ДНК, это как раз "подключение к родовому дереву" его ещё называют "информационным полем", Вернадский называл это Ноосферой. Так вот, если бы фильм сняли показывая, тех кто прилетел как маленьких, злобных, кровожадных, беспринципных, а также голубыми, хвостатыми, с клыками, а ЛЮДЕЙ высокими, статными, красивыми, сильными и добрыми, то все стало бы понятно и на свои места, но кривда на то и кривда, что всё хорошее надо представить как раз наоборот. Много ответов по этой теме в фильме Дэвида Уилкока "Загадка 2012" , в Яндексе есть с переводом, но лучше смотреть на английском. И последнее по фильму Аватар , судя по Аризоне, все закончилось НЕ ТАК КАК хорошо, как в фильме....а на Земле они оставили своих "смотрящих ", и все ресурсы выкачаются и переправляются, без их присутствия.... Ах, да , совсем забыла в фильме на 1:35:23 минутеПаркер говорит, они - тупые дикари, и живут они НА ДЕРЕВЬЯХ... А сейчас вспомним, как нам постоянно говорят, что славяне были тупые дикари, жили на деревьях и молились колесу.... Ничего не напоминает, да и название НАВИ... Правь, Навь....Совпадение?- Не думаю...
Примечание 21:24. Мне несколько улыбнул этот момент. Реакция на бесцеремонное уничтожения священного для на'ви места - "это всего лишь верования дикарей, не более". Момент очень показательный и не в пользу людей по двум причинам. Во первых - Даже если это всего лишь их религиозные суеверия - это не значит что их можно вот так просто игнорировать. Кроме как если вам нет дела до мнения "синих обезьян" и до контакта с ними. Именно люди с такой логикой и не давали человеческой стороне решить вопрос о контакте. А во вторых - это не просто верования. И никакой мистики здесь нет. На Пандоре есть еще одна разумная сущность - Эйва (так ее называют на'ви). Доктор Грейс обнаружила ее во время исследования корневой системы, оказалось что Пандорские леса - это по сути огромная нервная система, причем разумная, вроде океана Соляриса. И по сути именно она, а не на'ви является "верховной властью" на Пандоре. Именно она удерживает экосистему в стабильном состоянии, не допуская массовых вымираний и взаимоистреблений. Именно Эйва, а не абстрактная "природа" направила биосферу против людей во время сражения. И именно благодаря ей, эта "гармония с природой" на Пандоре стала возможна. (Также возможно что именна она не дала убить Джека при первой встрече) И да, Эйва может хранить в себе сознание, если угодно "души" умерших, если они были в этот момент подключены к ней (как та же Грейс), и с ними действительно можно общаться. Но что ответили Грейс когда она пыталась объяснить это начальству ? - "это просто деревья, не более". Знакомо, да ?
Отлично, на планету под управлением Эйвы из далекого космоса прилетела раса, в принципе способная на межзвезжный перелеты, обладающая необъяснимой магией (подразумеваю настолько охренительные технологии, что иначе как "магией" местные их осмыслять не могут в принципе), причем явно далеко не во всеоружии, ведь когда началась открытая конфронтация племя местных резко поделилось на ноль, и вот вместо внедрения мысли о компромисе с пришельцами великая и могучая Эйва принимает решение-замочим (притом не полностью) отряд человеков, чтобы выжившие вернулись в неизведанные пучины Космоса и сказали-"Нам мешают способствовать выживанию всей нашей расы дикари с луками и минидракончики с меганосорогами, дайте нам чутка больше сил", после чего жизнь на Пандоре в зависимости от желания людкй в юлижайшее время либо исчезает, либо почти исчезает, либо остается без десятка другого самых опасных (для пришельцев) видов и тонны неопасных, ведь лес рубят-щепки летят. Stonks :3
@@СерафимЧукотских Не "экосистема" припятствует, а Эйва, это разумное существо. По сути она как биологическая нейросеть. По этой аналогии - расстительные массивы, это сервера, а те деревья что на'ви считают священными используются ими в качестве терминала. (Неудивитедьно что на'ви так взбесились, по факту люди разрушили средство для общения с их богом.) Другие живые существа Пандоры также с ней связаны в той или иной степени. Итогом этого стала своего рода симбиотическая нейросеть планетарного маштаба. Жаль что о ней известно так мало.
Главный Герой (оператор Аватара) действовал в своих интересах, а не в интересах человечества (это к слову о том "Чья семья поедет на отдых"). И фильм показывает мир глазами этого оператора, на месте этого человека скорей всего, точно также действовал бы любой другой человек - боролся бы за свое счастье и плевать на то человечество. Если мы хотим что бы "предательства" не было - необходимо что бы оператор был с семьей и детьми. "" - потому что любой человек, променял бы свое тело инвалида и одиночество на здоровье, самку и статус - не раздумывая особо долго. И неужели мы это бы осудили? Это было бы нечесно
Как поступил оператор - так бы поступил чел, у которого ничего нет, соответственно, нечего терять на замле. Если у тебя есть хоть родители, семья, то ты был бы не с племенем, а против, так как обрекать на смерть дочерей/сыновей/сестер/братьев/матерей/отцов ради аборигенов - ну такое
Предательство есть предательство. Любой коллаборационист действует в личных интересах. Спасает он свою шкуру, или свою семью - это всё равно его личный интерес. Делает ли это его менее предателем чего либо? Нет конечно. Главный герой Аватара - предатель своего вида. Предал за махнатку и начал убивать себе подобных. Плюс кража имущества компании. Расстрельная статья такому индивиду обеспечена. Жаль людей под конец зафиксили и дали отмашку, чтоб они просто свалили. А так то было б интересно увидеть схожую сцену из "Операция: Валькирии"
Ну как бы от лица нави это можно понять и от лица людей тоже. От лица людей это выглядит так: мы пытаемся спасти свою рассу, действуем достаточно мирно, хотя могли всех убить, а они проявляют явную агрессию (люди будут так думать, потому что от части не понимают насколько сильна связь нави с природой). А для нави это выглядит так: они пришли в грубо говоря в наш дом, портят то, что без них нормально существовало и зачем нам эти люди, если и без них всё было хорошо (Ну грубо говоря). Нави не могут понять людей, потому что не сталкивались с подобным, а люди не могут понять нави потому что давно потеряли связь со своей природой, да и изначально они не была такой как у нави. Нави хоть и не глупые но в развитии стоят ниже чем люди, да и нави не холодно не жарко от сотрудничества с людьми. Как бы если они будут сотрудничать, у них может появиться что-то новое, а если нет то останутся жить как раньше. А людям в любом случае надо с ними поладить или перебить их всех, у них дороги назад нет.
Не согласен с тем, что люди потеряли связь с природой. Человек как раз такой жестокий, потому что он всё ещë такой же, каким был тысячи лет назад до появления цивилизации, ибо она не успел за столь короткое время изменить человека. Человек выжил только потому, что в нашей жестокой природе выживает только жестокий. По сути мы до сих пор живём по законам природы: задавили всех, будучи сильнейшими. Остальные либо приспособились под новый порядок, либо погибли, и так в природе всё и работает. Ну и да: вся эта природа нави ведёт к неминуемой смерти. Как-то все защитники природы и любители старого доброго всегда забывают, что время жизни нашей планеты ограничено в первую очередь временем существования Солнца, а оно не бессмертно. Дабы добиться бессмертия нашего вида, мы обязаны сделать всё, чтобы добиться межзвёздных перелётов. Даже убить планету и все виды досрочно, если это поможет потенциально обрести бессмертие нашего вида в ранге космической цивилизации.
Перевожу. Дики ксеносы обнюхались говна шестиногой лошади и решили что раз их не геноцидят - значит люди слабы. Забили с помощью чита "планетарного разума" роту наемников и решили что дофига сильные. Человечество в ответ на это должно пожать плечами, прислать пару дивизий регулярной армии с танками и ядерными бомбами. И показать дофига синим ксеносам как именно человек стал вершиной эволюции на своей планете.
Спорный момент. Я не считаю, что люди не агрессоры в данном случае. Конечно, была надобность, при чем жизненно необходимая, но вряд ли аноптаниум это вот прям такая исключительная вещь. Да и разумная жизнь есть далеко не на каждой планете А если бы люди не ушли с Пандоры? Продолжили бы добычу, прогнав или истребив племя. Ну а потом? Они бы бесконечно расширялись, покоряли бы новые территории, уничтожали племя за племенем. Очень сомневаюсь, что для на'ви это кончилось бы хоть каким-то хеппиэндом, как, в прочем, внедрения нашей культуры и технологий в их жизнь (это тоже хорошо, но тогда бы была разрушена удивительная культура на'ви, они стали бы такими же людьми, просто выше и с синей кожей. Пандора бы стала второй Землей, вот и все
Отнюдь, культура конечно играет роль, но и нельзя забывать, что это не просто другой вид, а другая форма жизни, они никаким эволюционным образом не связанны с нами, как итог строение мозга другое, они будут мыслить все же по другому, даже культуру подстроят под себя. Кст, мы пропускаем очень важный момент, не под каждым деревом и кустом эти рудники, а значит истощение этого минерала на всей планете не равно уничтожению цивилизации, так как на планете останутся другие священные деревья. Тут нужно поставить вопрос следующим образом: Нам нужен этот минерал, либо мы гоним их, либо убиваем, что из этого хуже? Да, уничтожение святынь плохо, но это не цель человечества, цель ресурсы, человечество не против выйти на контакт
@@sadeteneb1201 вообще странная логика: "Мне надо то, что есть у тебя. Отдавай! Не отдашь? Ну тогда я тебя либо выгоню, либо убью." 🤷♂ Да и вообще, если тебе что-то нужно - либо нормально договаривайся (а не выставляй ультиматумы), либо вали дальше.
@@sadeteneb1201 Извени но дапустим ты жывеш в так называемой строне X , но тут прилетают инопланетные существа с планеты Y и начинают добывать ресурсу на незаселённой територии. Проходит время и они обнаружили на територии твоей страны ресурс 1 и попросили тебя уйти с твоего дома (обжитой територии) где можнт быть хуже фауна, флора, почва и т.д.(хуле плането то большая). 1. другой строне Z это скорее всего не понравится 2. какая вероятность что они не найдут новые ресурсы 2, 3,4.... и не попросят уже страну Z и часть народа из страны X поискать новое место (хуле планета то большая) так до бесконечности 3. какая вероятность что дабычей ресурсов 1 и новых 2,3,4... они не ухудшат экология планеты и не приведут ее к экологическому кризису как на планете Y 4. своими действиями они уже моргли занести на планету инвозивные виды и бактерии которые скажутся плохо на месных жителях (сомневаюсь что они дизенфицировали оборудование и технику) Да пришельцы с планеты Y хорошие. во всем виноваты граждане страны X. И еще 1 короткий пример. На моем участре плохая почва и у меня там живет 20 родственоков, а ты живеш маленикой семьёй( муж, жена, ребенок) на большем участке да ещё и чернозем. Я говорю тебе: уёбывай отсюда я тыт буду овощи выращивать и часть семьи поселю, а ты со своими и вкоробке от холодильника на вокзале сможеш выжить, или я тебя убъю. Очевидно же что вторая семья плохая и сама виновата.
Такая логика в этой ситуации самая подходящая, ведь подразумевает закон джунглей, и превосходство человечества не оспоримо, ведь брать все, что хочешь ничего не запрещает, одно дело, если у нави с людьми было союз, или хотя бы соглашение на признание ценности жизней обоих сторон, но такого нет, как и законов по защите прав нави у людей. Я согласен, лучше договориться, это выгодней, но опять же, чтобы проводить переговоры с более выгодными для нави условиями, они должны, либо что-то предоставить людям, либо иметь реальные силу для противостояния людям. А теперь подводя итог этого всего, люди со стороны колоссальной военной, технологической и экономической мощи должны ставить нави на равных? Это уже глупо звучит, ведь это не они должны уговаривать другую сторону, а нави. И не нужно транслировать это на нашу цивилизацию, это принципиально другое, так как отсутствие войны выгодно всем странам, а если страна будет заниматься экспансией другой развитой страны, это мешает другим развитым странам развиваться, чего в случае с Пандорой нету, ни экономических, ни политических соглашений нету.
@@АлександрЛитвинович-о2е Для начала скажу, что названия сторон по типу "Х", "У", и прочие выглядят очень не приятно глазу, советую в дальнейшем брать случайные названия, например: "Ты проживаешь на планете Джи, и на твою планету прилетают существа с планеты Альфарим, добывать ресурсы", так проще воспринимать информацию, ну ладно, отступление закончил. Я согласен, ситуация паршивая, но это при учете, что человечество не будет готово пойти на уступки, или сглаживание негативных последствий для нави, это не приятно будет слышать, но они в своем праве так поступить, и вхождение в чужое положение может помочь только понять другую сторону и попытаться прийти к компромиссу, но если ты сверхмощная цивилизация, это тебе должны предоставлять предложения по решению этой ситуации. Важный момент по этой ситуации, человечество тоже будет стремиться к более мирному решению проблемы, ведь нельзя забываться и от влиянии человеческого общества, они не будут отказываться от ресурсов (ведь от ресурсов зависит их выживание), но и жестокому отношению будут противиться. Как итог скажу следующее, я никогда не говорил о плохих, и хороших, я говорил о слабых, и сильных. Касательно вашего последнего примера, это глупая чушь, ведь нельзя ретранслировать на человеческие взаимоотношения, так как такое поведение нарушает законы человеческого общества, чего в ситуации с нави нету, извините уж, но в Аватаре нету межгалактической империи или альянса который регулирует взаимодействия коллективов или особей
Племена собрались, потому что сегодня прогонят или уничтожат одно племя, а завтра другое, потом третье и т.д. Людям постоянно надо расширяться и планету они сами свою довели до такого состояния. А Джейкоб не только синюю юбку выбрал, но и чистую экологию, наличие ног, любовь и новую семью и новый статус. В начале фильма видно, как эта самая родина его предала и растоптала и его выбор был очевиден.
В фильме упоминается, что люди начали реанимировать Землю. И на Пандоре они такой звездец на вряд ли бы допустили, уже наученные горьким опытом. Это прямо показано, что осваивают ресурсы щадящим образом. Да и единственный ресурс, что им нужен не разбросан везде, а сгруппирован в определенных местах. В остальном планета то нахрен не нужна - на ней не поселиться людям. Да и выбирая между любовью (ксенофилией проклятой) и собственной расой (да хранит её Император) выбор очевиден. Ксеносов под нож 🗡
Доступные квантовые компьютеры, реальный термоядерный синтез, детали для межпланетных кораблей. Этого достаточно. Человечество - превыше всего. Остальные по остаточному принципу.
Блин, как верно-то сказано: "Очеловеченным инопланетянам легче сопереживать". Я сразу вспомнил лиловые цветы из "Все живое...". Вроде положительные персонажи, но слишком непохожие на людей, что просто нереально им сочувствовать
Стандартный ход например 1 чужому или жукам из звёздного десанта никто не захочет сопереживать(и для этого они отдалены от человекоподобности) 2 или когда искусственный интеллект злой то чаще всего это ящик с (обязательно) красной лампой в если нужно вызвать к нему сочувствие то либо голограмма либо роботело как в я робот
Я жукам переживал в "Звездном десанте", так как было понятно, что жуки никак не могли астероид запустить в Землю, и вообще, в этом фильме человеки максимально упоротое зло, нравилось когда Жуки людей на куски разрывали. Это нормально, когда зло делаешь злу, это добро, как в математики.
Это - НЕ истина. Это - оправдание безумия и жадности человеческой. "Да, мы умеем жить только уничтожая всё вокруг. Но вы должны уважать наш образ жизни. И обязаны выполнять все наши требования. И, вообще, везде, где ступала нога русского - наша земля!" Ой! Простите. Конечно здесь речь о землянах. Просто припомнилось конкретное высказывание одного из депутатов ГосДумы.
1. анобтаниум, хоть ты тресни, обязан состоять из имеющихся у нас химических элементов. Все элементы таблицы Менделеева, которых нет на Земле, очень радиоактивны, быстро распадаются, и именно поэтому их нет не только на Земле, но и на любой другой планете. А раз этот анобтаниум состоит из тех элементов, что у нас есть, то мы можем его искусственно синтезировать. Как синтезируем, например, алмазы из углерод-содержащих веществ. Да, добывать в карьере куда как дешевле, чем искусственно синтезировать, но то просто добывать... С учётом МЕЖЗВЁЗДНОЙ транспортировки, да ещё на досветовой скорости, любой, сколь угодно сложный, искусственный синтез будет дешевле добычи на Пандоре. 2. даже если человеческая цивилизация умирает из-за израсходования ресурсов Земли, это всё равно не значит, что люди, прилетевшие на другую планету чтобы силой отобрать ресурсы у местных жителей - хорошие. Можно сказать "делают плохие вещи от безысходности", но хорошим это никак не назвать. 3. свои интересы можно защищать очень разными путями... В фильме говорится, что племя живёт на крупнейшем месторождении в радиусе сотен километров. Но вовсе не на единственном и даже не на крупнейшем месторождении на Пандоре! Судя по сказанному в фильме, переместившись на несколько сотен километров можно найти другое месторождение, даже крупнее этого! Наверняка можно найти месторождения, которые находятся на совсем незаселённых территориях. Далее, в том месте, где живёт племя, анобтаниум очевидно не на поверхности лежит (там джунгли всюду, а значит плодородный грунт, а не камень). Месторождение в глубине. И хотя проще всего, видимо, вырыть карьер, в рамках компромисса с племенем можно и шахту построить, добывая ресурсы прямо из под их места жительства, но при этом никак жителей не беспокоя. И т.д.: если речь идёт о "мы хотим выжить", а не о "мы хотим заработать как можно больше денег" (хотя в фильме прямым текстом говорится "они сидят на моих деньгах"), то можно найти вариант сделать это с минимальным ущербом для местных или вовсе без такового. И если для местных крайне важны какие-то деревья, то уж как-нибудь можно найти способ добывать руду не трогая именно эти деревья. 4. может для автора канала это будет шоком, но многие люди выбирают других! Человек может решить, что его семья вполне обойдётся без поездки и выбрать поездку другой семьи. Да что уж там, люди регулярно жертвуют своей жизнью ради жизней других! 5. как мы можем видеть в фильме, есть две группировки людей. Одна из них хочет максимально близкого контакта с местными, изучить их и одновременно обучить, решить всё дипломатией. Вторая же предпочитает стрелять, а не говорить. Поэтому у нас сочетаются дипломатия с геноцидом: сначала строится школа, а затем её учеников расстреливают. Всё зависит от того, какая из групп людей в текущий момент получила больше контроля. И в фильме нам показывают момент, когда контроль от первой группы вновь переходит ко второй. 6. "мне любой ценой нужны ресурсы этой планеты" сложно назвать "добрыми намерениями"... Местные племена имеют полное право уничтожать всех чужаков без разбора просто потому, что это пришедшие без спроса чужаки. Если "с добрыми намерениями", то это ты сваливаешь нафиг по первому требованию, а не продолжаешь добычу ресурсов удобным тебе способом когда тебе неоднократно "популярно" объясняли, что это местным не нравится. 7. местные жители на момент действий фильма отлично в курсе, что такое аватары, а потому знают, что не нанесут никому вреда, если уничтожат аватара. И что тут может быть непонятного? Аватар перестаёт функционировать - связь разрывается - человек приходит в сознание в своём теле. При мгновенном уничтожении аватара (например, взрывом) человек просто внезапно очнётся в своём теле вообще ничего не поняв. Если же аватар получает ранение, хоть и смертельное в целом, но не приводящее к мгновенной смерти, то пока аватар ещё работает, человек чувствует сильнейшую боль от этого ранения. Именно это нам и показали в фильме: человек успел почувствовать сильную боль, но как аватар окончательно вышел из строя, человек очнулся в своём теле без каких либо травм, просто в лёгком шоке от пережитых ощущений. 8. при чём тут Тарас Бульба?.. Покахонтас же! Вроде как даже не скрывали, что именно эта история вдохновила на Аватара. 9. то, что главный герой - тот ещё дятел, который потенциально мог бы обеспечить мирное решение вопроса (если бы сразу после окончания обучения объявил племени о необходимости как-то решать вопрос с месторождением, и сделал это грамотно продумав своё выступление, а не крича "уходите, а не то вас убьют"), но вместо этого устроил "кровавую баню", вовсе не делает позицию руководства базы миролюбивой, правильной и т.д.
Сам фильм не смотрел, но со слов автора там вроде 1 организация, но момент где он опоавдовал угощение свинцом детей вообще треш, ибо даже при учёте убийства копателей со стороны синих убийство без разбора уже обученых детей, что скорее всего на твоей стороне, звучит как попытка маньяка опровдать резню устроеную им. Если же ето зделали люди в афекте, то ето все равно вина компании, что не смогла обеспечить безопасность.
@@pingvin9166 когда я писал про "как мы можем видеть в фильме, есть две группировки людей", речь вовсе не шла про две разные компании. Обе группировки входят в одну компанию. Одна группа людей занята изучением планеты и выступает за мирный контакт, а другая занята выкачиванием из планеты ресурсов с минимальными для компании расходами. В целом подобное даже нельзя назвать художественным вымыслом: в реальных крупных компаниях не редко могут быть отделы с диаметрально противоположными целями и методами работы, которые постоянно друг с другом конфликтуют.
Простите, но с 1 не соглашусь. Таблица Менделеева актуальна сейчас и в рамках нашей планете. Что я имею в виду? Имею в виду, что новые элементы могут спокойно находиться на других планетах, которых просто напросто нет в таблице. Мы до них ещё не добрались. Тот же анобтаниум может быть в реальном мире где-нибудь за орбитой СС. По вопросу синтеза, даже если хим элементы, которые могут войти в формулу синтеза анобтаниума, имеются на планете Земля, условия синтеза могут быть настолько недостижимыми/дорогими/либо трудно реализуемыми, что проще его везти с черт знает каких куличиков Как вы и сами сказали, другие элементы крайне нестабильны, вполне возможно, что лабораторные условия позволили добыть такой металл, но только не в стабильной форме, а стабильная форма имеется на этой планетке Вообще к научной точки зрения я бы в таких фильмах не подходил, потому что нет фактов :) А теории можно строить любые
@@TFT_Union нет, не могут новые элементы быть на других планетах. Таблица Менделеева описывает все принципиально возможные элементы. На момент её создания на нашей планете не было технеция, плутония, америция, калифорния и кучи прочих элементов, но в таблице они уже были, и уже были описаны их химические свойства. Затем, когда эти элементы искусственно получили, предсказанные таблицей химические свойства подтвердились. Все элементы, которые в принципе могут быть стабильными, есть на нашей планете. Если элемента на планете нет (как перечисленных выше), значит он принципиально не имеет стабильных изотопов.
Интересная мысль, даже думал что может люди не такие и плохие пока не загуглил как работает рудник на аватар вики. А там химические заряды, сброс жидких отходов убивающих растительность. Концепт арт в этой статье рудника показывает ещё и выбросы химикатов в атмосферу. В ролике ты также говоришь о том что людям свойственно развитие и они не останавливаются. А значит через несколько десятков лет получаем рудники по всей планете, уничтоженную экологию как и на земле и вымирающую планету. Согласен что каждый борется за выживание своей расы, но не Нави уничтожили свою планету и прилетели уничтожать следующую дав в замен крохи знаний лишь бы аборигены не мешались) все таки по шкале от белого к черному люди потемнее чем хвостатики. Спасибо за ролик было интересно и заставил задуматься)
У сильного всегда бессильный виноват: Тому в Истории мы тьму примеров слышим, Но мы Истории не пишем; А вот о том как в Баснях говорят. ___ Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться; И надобно ж беде случиться, Что около тех мест голодный рыскал Волк. Ягненка видит он, на добычу стремится; Но, делу дать хотя законный вид и толк, Кричит: «Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом Здесь чистое мутить питье Мое С песком и с илом? За дерзость такову Я голову с тебя сорву». - «Когда светлейший Волк позволит, Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью От Светлости его шагов я на сто пью; И гневаться напрасно он изволит: Питья мутить ему никак я не могу». - «Поэтому я лгу! Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете! Да помнится, что ты еще в запрошлом лете Мне здесь же как-то нагрубил: Я этого, приятель, не забыл!» - «Помилуй, мне еще и отроду нет году», - Ягненок говорит. «Так это был твой брат». - «Нет братьев у меня». - «Так это кум иль сват И, словом, кто-нибудь из вашего же роду. Вы сами, ваши псы и ваши пастухи, Вы все мне зла хотите И, если можете, то мне всегда вредите, Но я с тобой за их разведаюсь грехи». - «Ах, я чем виноват?» - «Молчи! устал я слушать, Досуг мне разбирать вины твои, щенок! Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». - Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Данный формат существует на нашем канале уже годы. Мы так разбирали и "империю в ЗВ" и "взрыв звезды смерти" и "кратоса".
Но привычное обретает новый контекст, к моему большому сожалению.
Если вы увидели какие-то параллели с реальной жизнью, то можете их провести и с предыдущими роликами. Просто так совпало.
Если вы хотите увидеть здесь какую-то пропаганду, то вы ее увидите, что бы я не говорил.
Но чисто для успокоения своей совести, я лишний раз скажу, что неприемлю насилия. Хоть эти слова и не убедят комментаторов с спгс ни в чем...
шли подобных комментаторов куда подальше. они в любом случае найдут повод ущемиться
"Я неприемлю насилия, но Земля превыше всего"
Дело там далеко не в выживании человечества как такового, а в выживании капитализма. Без прибыли как основной движущей цели, система будет работать опираясь на колличество ресурсов и ориентируясь на них, но раз солнце даёт нам энергию а углерод не будет улетать с планеты, то и энергии будет хватать, особенно если не плодить нищету и потихоньку перевести уровень рождаемости хотя бы приблизительно на уровень смертности
А та "человеческая натура" - просто отражение идеи капитала(деньги или их эквивалент, который постепенно концентрируется, из-за самовозрастания(что по сути является "выкачкой денег" из остального мира), а самовозрастание бывает из-за формулы деньги - товар - деньги+N, в противном случае, у капитала бы не было смысла и прибыли бы не существовало)
Люди существует в среде того самого капитализма, и интересы у них формируются соответствующие(это далеко не абсолютно, но мощная корреляция заметна) и если изменить среду обитания, то и среднее/модульное значение человеческой мыли изменится.
Так вот, непонимание этих фактов и продвижение той точки зрения и заставляет тех комментаторов принять тебя за фашиста, агитирующего за "Lebensraum"(жизненное пространство)
Грег, зафигач ролик по warframe. Космос, технологичные костюмы и тп, я думаю будет очень гуд и тебе так же интересно )
ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ!!! Короче ребят! Я посмотрел видеоэссе, выпил немного пива, обязательно поставил Лайк и готов сказать, вот что... Грег рассказал нам, что большинство людей смотрят на "Аватар" однобоко. Племя - " условное Добро", Люди - " условное Зло".... Сам Грег (Тут я хорошо набухался, незнаю зачем пишу, просто вдруг понадобиться ) показывает и рассказывает усиление в другую сторону: Племя - "Условное Зло", Люди - "Условное Добро".......
А теперь вы не поверите:
ПОнятие" Зло, Добро, Правда и Ложь" - это понятие, которые придумал Человек, и который придумала наша цивилизация, для того чтобы в древности выживать. Это Анахронизм, который засел в человеческой бошке как раковая опухоль, пытается вдолбиться как Закон, вместо того чтобы Люди думали своей головой ОСОЗНАНО.
Неважно на самом деле Кто прав а Кто не прав, ведь такого понятия не существует. Ты можешь быть упертым в своей Фанатичной вере в влюбою вешь или бога, но тебе ПО ФАКТУ не будет от этого легче, и ничем не воздаться.
Нет Виновных... на самом деле... Вину придумали люди, чтобы отсторониться или отсторонить себя от других,... Комуто это выгодно, например "Жертвам обстоятельсв"... Так они привлекают своей жалостью переживаниям других людей. Ктото обВИНЯЕТ других, чтобы остаться ПРАВЫМ, но это всё ведет лишь к стрессу и боли...
Есть ИСТИНЫ, но большинсво боиться их принять... Гораздо легче принять Иллюзию "Добра и Зла", так как он легче в своей морали, (когда морали нет... Лол) ... Чем принять мир таким какой ОН ЕСТЬ... Со всеми Недостатками и Со всеми Достатками. Ведь когда принимаешь - Ты начинаешь любить, Когда Любишь - Тебе становиться важна эта Связь... Вот и вся Жизнь!
Что касательно Аватара. ..... Если нет понятие Добра и Зла.... Есть понятие ВЫБОРА..... """!!!! (Вспоминаем дети: "Посеешь Бурю, ... ой... (Я не буду удалять, этот факап выглядит прикольно... РОМ топчик, оссобено с Вискарём ЫЫЫ)))) Посеешь Ветер Пожнешь бурю") Люди молодцы, сначала построили Школы, потом хотели Дипломатию устроить, НО ИЗНАЧАЛЬНО ПЛАНЫ У ЛЮДЕЙ были "ИЗМЕНИТЬ ПЛЕМЕНА", для чего? Для того чтобы они работали на них! Однажды один старец из Монастыря Буддизма сказал! "Не пытайся изменять людей, важное "пойми себя", и тогда весь мир преобразиться"..... Я пытался раньше изменить людей под себя,... Своих Друзей, Коллег... Даже Семью... Всё пошло В НЕГАТИВ... Они тоже ЖИЗНЬ, и у них своя жинь, а у меня своя... ЕСДИНСТВЕННОЕ, что я могу сделать - ЭТО ВОВЛЕЧЬ их в свою жизнь... Я начал искать ответ... и важно было начать с себя. Я раньше не пил, (Думал что этто трата времени), но на самом деле, всё дело было в моём отце. Он пил, бросил мою мать когда мне 6 исполнилось (мне счас 26), когда я подрос я его возненавидел и делал всё что, было его противоположенностью...
Это было моей "Маской", это был не настоящий я... На самом деле я простил его, хоть это и было после его смерти на его могиле, но прощение было важно для меня. Я понял, что он не Виноват, а все его действия , ЭТО АБСОЛЮТНО ЕГО ВЫБОР... ВЫБОР РЕБЯТА...
Вернемся К АВАТАРУ КЕМЕРОНОВА! ЛЮДИ ИЗНАЧАЛЬНО ПЫТАЛИСЬ изменить НАВИ... Кто после этого "Дикарь"? На самом деле, мир будущего описанный Кемероном, это результат Деградации и Лени Людей, их безразличия... Это не ПЛОХО, Это не ХОРОШО, это так КАК ЕСТЬ для их БЫТА... Их "Неутоомимая жажда" РЕСУРСОВ соорудила лагерь "для ЭКСПАНСИИ" в другие миры - Это последствие, результат в этом... вот ИСТИНА... Это не правда, но Людям изначально был нужен "ЭНЕРГОН" (Лол... там другой ресурс нужен, но пофиг ))) Пусть будет "Углепластик))), кто досмотрел Обзор Грега поймёт (Смайлик:Подмигнул) ") , а не обучение Племен. А вот ГГ нужны были ноги, а процессе он ещё получил счастье в виде семьи... ОН НЕ ХОРОШИЙ , ОН НЕ ПЛОХОЙ,... ОН ТАКОЙ КАКОЙ ЕСТЬ И ЭТО,,,,,,,........... его "выбор"!
Вспоминайте Альтаира Друзья мои! НИЧТО НЕ ИСТИНО, ВСЁ ДОЗВОЛЕНО!!! ЕСли читать это как ДОГМАТ или ФАНАТИЧНО верить в это, то это бред!!!!
НО как проповедь - это звучит здраво!
" Ничто не истино " - Правды нет, по факту. Ты можешь взять пистолет и убить человека.... это есть в нашей жизни, единственное - это угрожает твоей жизни "Эгоист", и ты не хочешь просидеть униженным в суде, но если тебе это "не важно" то на самом деле, тебе и ад не страшен, ведь его нет.... ОПЯТЬ ЖЕ КТО ТЕБЕ СКАЗАЛ, что АД и РАЙ СУЩЕСТВУЕТ!?
"Всё дозволено" - как я описал выще, есть последвстия твоего выбора. Люди выбрали до конца стоять на своей ПРАВДЕ (ФАНАТИЧНО ДЕРЖАСЬ НА НЕЙ), вместо того, чтобы действительно понять суть НАВИ (ТОЛЬКО ГГ понял его до конца), Генералу и Экспансии ЭТО БЫЛО НЕ НУЖНО... Их ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ - это материалы планеты, а не дипломатия... А дипломатия это ресуср для главной цели, как определенный шаг для достижения цели. И это не плохо, и не хорошо - ЭТО ВЫБОР... И у него есть последствия!!!
Очень скоро мы узнаем последствия... АВАТАР 2
Ребят, если вы лочитади (Лол, доччитали неправильно переставил буквы) если вы дочитали, простите что я БУХНУЛ, но по крайней мере надеюсь вам было интересно прочитать всё в стиле пьяного мастера... Хочу сказать, что Грег крутой парень, анализирует Душевно и самое важное с Изюминкой. А ребята и подписчики такие адекватные и усидчивые, вот если бы вы полетели на планету, вместо тех то я бы был уверен, что не было бы той заварушки, ведь у Грега реально изначально была цель сначала "Разобраться в доме с УГЛЕПЛАСТИКОМ" , а только потом в ГОСТИ лететь с ПОИСТИННЕ ДОБРЫМИ НАМЕРИНЯЕМИ!! (Намереньем! Во...) БЛАГОДАРЮ всех!
Коротко о сюжете: военный избавился от инвалидности став голубым
Смурфик?
Най адекватніший переказ сюжету.
@@Сандерс-м9м смурфик маленький немного
@@akazayt7041 Так маленький или немного?
@@Сандерс-м9м походу намного
«Если у кого-то есть то, что тебе нужно - объявляешь его врагом, а потом спокойно грабишь» (с).
Вот именно, эта фраза в фильме звучит максимально явно, что б даже самый тупой её считал. Но, нет, мы тут делаем вид, что такого не было и ищем какие-то скрытые смыслы и альтернативные взгляды.
Россия объявила Украину врагом и теперь ее разграбляет. "Отжимает" ништяки, как хвалятся орки.
Или объявляешь кого-то фашистами и вторгаешься в страну "для демилитаризации и денацификации"
@@TestMy2011 ай-яй-яй, всё же нашелся умник, решивший притянуть эту фигню за уши.
@@DAVAndros Конечно можно сильно зажмуриться и думать о розовых пони и "не притягивать фигню за уши". Но может статься так, что когда придется открыть глаза (чтоб камаз, например, не сбил при переходе дороги), а в твое $бло уже тычут автоматом.
Вы потеряли дорогостоящие тело Аватара и за это будете служить 510 лет!!!
та не. просто отрежут ноги и выкинут в мусорную кучу.
@@user-vernite-kak-bylo-pridurki та пофиг, ноги всё равно парализованы
Хммм компания Альтера это вы?
Это было хорошо)
Ок
«Их гуманно попросили уйти с их территории, а они напали в ответ…» Ну, да, в общем-то, так ведь и нужно поступать, кто-то завалится к тебе в квартиру, скажет что ему очень нужно здесь жить, а ты в ответ «да, конечно» и уходишь
Ну этот пример работает в одну сторону, тут нужно сказать так: К тебе не заваливаются в дом, а умоляют чтобы ты выделил кроватку, потому что соседний дом сгорел на..уй, у этого человека есть дети и условно говоря они замерзнут от холода если не завалятся у тебя, ну и твой дом единственный в округе, поэтому выбора нет, ты впускаешь, мы потихоньку едим твою еду, ну и помогаем по маленьку, тут в один момент еда заканчивается и мы принимаем решение есть твою собаку:( тебе это не нравится, ну и соответственно нам ничего не остается и ради жизни мы щёлкаем тебя, едим твою собаку, твоё тело выкидываем в речку, вот типа того, ради выживания нам приходится это сделать, хоть мы и не хотели есть твою собаку😭
Но я поугарал с твоего коммента, мне понравилось🤣
@@AdrianMonteZ именно. Благими намерениями создана дорога в ад. Аналогия актуальной ситуации.
У них целая планеьа есть. Эти дикари монуть жить везде, и платить за это не надо.
Всю историю эволюции на нашей планете так и происходило. Что между видами, что внутри человеческого вида.
Гуманность или мораль, это все свойственно нам - людям, именно благодаря им Нави на момент событий фильма еще живы, но хоть у нас и присутствуют эти качества они не возведены в абсолют (хотя конечно постепенно тысячелетиями мы движемся в этом направлении), но мы как и любой другой вид не пришли бы к освоению других планет (да даже бы мамонтов не пережили бы) если бы не ставили превыше всего наше выживание. Попытка мирно интегрировать дикарей в нашу культуру была, она провалилась, и даже после попытки были, но в итоге естественный отбор порешает, аморально с точки зрения природы это сложить ручки и сдохнуть, а не подвинуть менее развитых для своего блага.
По поводу помощи природы.
Тут скорее всего наличие коллективного сознания жителей планеты, как минимум в прошлом. Возможно их священные деревья и являются узлами их общего сознания, а косы - способы подключения к этим узлам. И как раз из-за того, что всё живое на планете - это коллективный разум, то они и могут подключаться к сознанию друг друга, ибо их сознание практически имеет одну основу. Но из-за процесса эволюции фауна стала более самостоятельная. Коллективные создания перестали нуждаться в контроле из вне. И в итоге косы для подключения сознания стали лишь атавизмом, хоть и до сих пор рабочим. В общем по моей теории выходит так, что флора создала фауну, а коса - это что-то типа стебля, что соединял растения с животными. И, грубо говоря, на Пандоре цветы создали пчёл, дабы те их опыляли.
Но вернёмся к теме с природой: Когда НаВи стали объединяться для борьбы с людьми, то главы племён подключились к своим деревьям и разбудили коллективное бессознательное всей планеты, подав через него команду "бей захватчиков" всему живому. Вот и природа поддержала своих разумных гуманоидов.
И тут совсем фантастичная теория, что вышла из моей предыдущей теории: Я предполагаю что НаВи продукт биоинженерии этого коллективного разума. Что если люди - не первые пришельцы на Пандоре? Что если были пришельцы до них. И, скорее всего, это были создания, что похожи на людей. Или вообще это были люди с земли, что случайно попали на планету давным давно. Ну или, вспоминая все "сигналы" для разумных существ в космос, можно предположить что на Пандоре упал земной спутник с капсулой, в которой был генетический материал людей (и наличие на спутнике маячка могло бы стать причиной обнаружение Пандоры). Все мы помним как растения на Пандоре могут съесть что либо. Вот и тут вышло, что когда из-за эволюции фауна стала отделяться от флоры, то флора в это время получила генетический материал людей, создав гибрид людей и фауны Пандоры, учтя ошибки прошлых "рабочих единиц". Коллективный разум сделал НаВи доминирующим видом на планете (именно поэтому НаВи могут управлять другими животными) и запрограммировал их на поклонение себе, сделав себя богом этой планеты (что по сути будет правдой, ибо этот коллективный разум и правда создал всю фауну на этой планеты, а флора, по сути, является либо его частью, либо его дальними родственниками). По сути тот сверхпроводник может быть в основе всего живого этого мира, а вся планета - живое создание, что и является основой коллективного разума (хотя скорее корни деревьев всю планету пронзают и являются "мозгом" этого коллективного разума).
Поэтому люди и смогли создать аватаров, используя человеческие гены и "переселять сознание" людей в аватары. Тела НаВи и так были пригодными для людей, а технология переселения сознания была создана не людьми, а коллективным разумом. А люди просто воспользовались "примером природы", повторив технологию и получили "управляемых марионеток", используя сверхпроводники с Пандоры, которые и позволяет коллективному разуму связываться с "рабочими единицами".
И из этой теории могу предположить что коллективный разум повлиял на главного героя. Просто коллективный разум сделал священные деревья своеобразным сервером, что передаёт нужные настройки подключаемым к ним НаВи (я айтишник, мне так проще объяснить свою мысль). И тут наши аватары подключаются к священному дереву, получая установку НаВи по защите природы, то есть коллективного разума. Но если для многих людей эта установка не эффективна, то на главного героя, которого на нашей планете нечего не держит, уже действует.
прикольная теория)
Звучит интересно и как часть теории о том что земля на сами деле единый живой организм вписывается...надеваем шапочки из фольги
@@jormazmanyan9663
Но если посмотреть на НаВи, то тут не только шапочка из фольги нужна. Наш порт для подключения может быть где угодно...
Мне срочно нужно 100 метров фальги!
аргониане и хист
Все показанные животные на Пандоре имеют больше глаз и конечностей, чем разумные существа. Что как бы намекает, что эти самые разумные -- вовсе не аборигены, а когда-то пришли на эту планету и адаптировали себя под её условия, а заодно модифицировали биосферу, добавив крупнум животным нейроконнекторы, которыми никто, кроме разумных, не пользуется. А все эти деревья суть разновидность Вурутана из "Пробуждения каменного бога" -- искусственно созданного разумного Дерева, служащего домом для всего живого на континенте и управляющего жизнью на себе. Собственно, весь фильм слеплен из разнообразнейших цитат, а идея искусственного управляемого тела для работы на неподходящей для человека планете -- это "Зовите меня Джо". Там сюжет был другой (без заимствований из "Покахонтас"), но финал похожий: ю-сфинкс, управляемый человеком, получил копию человеческого разума в свой мозг (для чего не нужна никакая особая технология -- чистый мозг просто учится думать так же, как мозг оператора), а калека-оператор, уставший от жизни, просто перестал жить.
Я давно смотрела Аватара, но мне казалось, что там вся суть была как раз в этих мистических деревьях с душами. Типа аборигены могли устанавливать связь со всем живым на планете, таким образом вся планета была единым организмом. И именно поэтому для них была важна каждая жизнь(но только на их планете), ведь по сути они все одно целое.
Эм Значит они могут ставить свои жизни выше других а другие нет?) Люди догаваривались и обучали иную расу, а та самая иная расса просто сожгла без предупреждения целый трактор полный людей. Напоминаю, жизнь второстепенных персонажей - тоже жизнь, они не куски мяса, у нас тут не мэднесс комбат и не Хэппи Три Фрэндс))) понятие человеческой жизни и жизни иной рассы тут неотьемлемая часть.
@@polly1824
Нормальные создания имеют право принимать или не принимать тех,кто навязывается к им в друзья.Тем более,на своей теерритории.Некоторых реально легче убить,чем обььяснить ,что их тут не хотят и договориться очистить территорию по-мирному.
@@Natub207 так тогда они нифига не жертвы, а агрессоры. Это как в другую малоразвитую (например страны африки) приедет чел, создаст приют и поможет детям, а потом его убьют. Ведь он на "их территории" и они имеют право его "не принимать". Если они такие хорошие и ценят жизнь, то нах убивать человека. Да, чужого, но живого существа.
@@doklok6018 У евреев есть одна мудрость: "Не делай добра,если не просят".Кто нй не следует,имеет проблемы.
@@Natub207 так ты считаешь это нормальным и поощряешь? Давай тогда этот чел это твой друг. И теперь как запоешь? Ты просто отпустишь этих аборигенов, или со злости убьешь их?
Нави сделали не только максимально похожими на нас, но и коварно похожими на котиков. А как можно не сочувствовать котикам
злые ученые не сочувствуют котикам - они на них опыты проводят.
@@OCAMA_BEHJlADEH _«коточёные осуждают»._
@@scriptocreator какие коточёные что и/или кого осуждают? Грибочки что-ли вкусные попались?
@@OCAMA_BEHJlADEH _б*ть._
Я ненавижу котов , во первых научно доказано что коты в отличии от собак не испытывают никакой симпатии к своему хозяину они просто видят людей как огромных кошек поэтому и приносят нам убитых зверюшек думая что мы коты и нам это надо , все же не стоит забывать что в отличии от собак которые веками были нашими друзьями кошки остаются маленькими версиями самых опасных хищников на планете .
Кошки бесполезные , с собакой можно поиграть и она может тебя защитить , с ней можно пойти на охоту . А что кот ? Ты его кормишь , поешь , даешь срать в доме и он просто туда сюда ходит и отдыхает , с ним не поиграешь и не по охотишься да и он тебя не защитить так как во первых слишком мелкий во вторых как я уже упомянул коты видят нас как огромных кошек и если будет какая то опасность они предпочтут защищать себя а не хозяина . ( и нет просто кидать своему коту клубок и смотреть как он его кусает и царапает это не - 'играть с ним' ведь в такой ситуации он играет один ты ему просто дал с чем поиграть )
Кошки ( по крайней мере взрослые ) не выглядят мило или красиво , у них мерзкие глаза хищного типа , если им что то не нравится они шипят и царапаются и дай ты им какой ни будь наркотик они и не вспомнят что ты их хозяин и будут тебя покусывать и шипеть чтоб полизать ту же валерьянку .
Так что да , 'котикам' как ты их назвал можно и не сопереживать .
И я не осуждаю тебя если они тебе нравится , твое дело . Просто ты написал 'А как можно не сочувствовать котикам' при том что особо причин на то нет .
А что если Найтири была бы Мужчиной, Джейк бы все еще защищал Нави от Людей ? Очень хороший вопрос.
Думаю да, Найтири лишь помогла ему понять, что он испытывает к их виду положительные чувства, это мог помочь сделать и близкий друг, а не возлюбленная, он защищал их народ не из-за любви к ней, а из-за признательности за по-сути полученное здоровье и из-за понимания их философии, образа жизни и согласия с их отношением к природе
@@Почему-э7ю Так здоровье ему дали непосредственно люди, и обещали, вроде, полностью его вылечить после выполнения контракта. То что они промыли ему голову, что в фильме я не заметил, делает их сектантами, а его еще хуже, чем если бы он просто в синюю высокую женщину влюбился. Так же я считаю что он виноват в смерти нескольких нави и несанкционированной срубки деревьев. Его послали туда как дипломата. Договориться с ними, чтобы они освободили часть территории и дали людям добыть хренириум. Все что он сделал, как дипломат, так это забыл о своей первоначальной миссии, решил что он теперь большой синий кот с рабочими ногами, и сказал что "Не, они никогда не уйдут от туда.". Вот только после того как урон был нанесен, он раскрылся как посланный дипломат, если я правильно помню. Если бы он сделал эту штуку с драконом раньше, став таромататаро, и тем самым добившись расположения и право голоса которого послушают, то мог спасти много жизней как людей так и синих кошек. Но в итоге много людей и нави должны были пожертвовать жизнями, чтобы этот урод, и я не про его инвалидность, смог стать здоровым, высоким синим котом и получить свою синюю киску. Я думаю понятно почему я очень плохо отношусь к Джейку Ссули. С моей точки зрения он предатель, убийца и урод, опять же, не играет роли его инвалидность, лишь усугубляет его вину.
@@Почему-э7ю Он с ней ебался...
сценарий переписать и дать мотивацию - не составит труда!
Фильм во многом калька с "Танцев с волками", там главный герой хоть и нашёл себе в племени бабу (при том не индианку, а невесть откуда приблудную белую), но в основном закорешился с мужиками-индейцами.
Значит во время войны люди могут сражаться за трамвайчик и булочку, а на другой планете не могут сражаться за бульдозер?
Может парень был один из ранних адептов Омниссии?
Шикарная шутка , жалко правда что не все поймут
*Нюх нюх*, Ваха ?
Слаанешь рулит .
Ох уж эти нави... Ксеносы не уважающие механизмы... Ужас!
а почему не тостер)))
@@Zero-md5qr а в реальности российские солдаты сражаются за унитазы и холодильники.
Сразу вспомнился диалог из фильма:
- Вы что охренели ?!
- Это ты охренел…
Кстати да
Нави какие-то, тут живые примеры прямо под боком.
Хотя бы вспомнить как США образовалось. Например индейцы, которые были намеренно очеловечены. Ведь человеку гораздо проще сопереживать, чем животному. Они просто сидели на бабках Греат британ. Им было куда переехать, в резервации например. Будущие пиндосы пытались дать им дороги, медицину, образование.
Короче, судя по видео, пиндосы молодцы.
@@glazovikalypka но почему вы только сша рассматриваете? Испанцы и португальцы вот в своих колониях более гуманно в целом относились к индейцам ,смешивались с ними... и вот теперь у нас есть латинская Америка с десятками миллионов метисов и государствами метисов. Этот пример выглядит лучше
@@useravtomexanikbogdan да драли они просто аборигенок -где ловили-так же в штатах много мулатов от рабынь)))
@@useravtomexanikbogdan конкистадоры любой национальности не могли себе позволить гуманность. Что Эрнан Кортес, что Франсиско Писарро, что Ерофей Хабаров...
Кстати, подобная история предательства происходит и с мегатроном в трансфомерах. По сути Оптимус предаёт свою расу, ради людей, пока Мегатрон всеми силами стремится вернуть могущество его расе, пусть и под своим правлением, но все же
Будь я на его месте, я бы поступил точно также, а другая жизнь меня бы не волновала вообще.
@@Форматы-о8ч на месте кого?
@@AmenJesusChrist777 на месте Мегатрона.
@@Форматы-о8ч я тоже
Вроде да но в тоже время зная бекграунд трансформеров можно вспомнить из-за чьих амбиций погибла планета трансформеров... Сам создал проблему сам и исправляет её, чисто в духе Мегатрона.
Не знаю, писали об этом ниже или нет) Но касаемо Норма и его смерти в собственном аватаре. Он почувствовал смерть, потому что в удаленных сценах его откровенно добивают пробивным залпом в грудь, от которого он очевидно умирает... Именно поэтому, выбираясь из капсулы, он ощупывает свою грудь. Так что факт смерти в аватаре у Норма точно был)
так в новом фильме он использует свой аватар, как и раньше, скорее всего, его сильно ранили, но он выжил в той битве в форме аватара
На самом деле не факт, что после изгнания одного племени люди бы остановились. С индейцами тоже контакт пытались наладить, а по итогу аборигены остались только на обособленных островах, затерянных где-то в море.
Еще, насколько я помню, природа на Пандоре связана "нервами", и деревья, как и животные, тоже обмениваются сигналами. То розовое дерево было своеобразным их сосредоточением, и, возможно, повреждение этого "нервного узла" как-то повлияло на поведение животных.
А религиозные войны не редкость и для людей, во время той же инквизиции люди истребляли людей.
Конечно же не остановились бы, до полного захвата Пандоры.
Это вообще двуличное мышление. Факт в том, что люди правы уже по праву завоевателя.
У каждого своя правда. Всегда человек будет в приоритет ставить свой вид, или своих родных. Особенно когда на кону выживание
@Nukara Rikova Виноваты, не виноваты, любой вид будет всегда ставить превыше всего свои интересы.
@Nukara Rikova Львы тоже жестокие убийцы. Ведь чтоб им жить, нужно убивать других животных. И их не волнуют проблемы тех, кого они едят.
И вот пока человечество не поймет, что ставить свои интеремы выше всех значит попадать в дилемму заключенного, вся эта ересь будет происходить постоянно. Как же хорошо, что я не буду жить вечно на этой планетке.
Да в фильме всё просто... Кемирон показал, что человек загубил себя постоянным вредительством природы. То есть по сути загубил свою планету, и пришел на другую и там же начинает делать тоже самое. И типа почему там животные сами начали нападать на людей этим и объясняет, что природа не хочет погибнуть.
Годно
Ну вообще-то эти животные нападали и без людей. Посмотри первую часть, где бабёнка учит Джейка, что некоторые звери сами по себе агрессоры и не ко всем можно найти подход.
@@TawakeBaka У них абсолютно другой мир. Эйва - это организм больше похожий на божество чем на что-то живое. Нави способны поддерживать связь почти со всемт животными на планете(у низ даже блять есть сециальные цхейла для этого).
Их связь с живым миром гораздо сильнее нашей, а то что они аггресивны, ну как бы естественно, у них тут как бы дикие джунгли и тд. Все равно что тиграм, крокодилам, волкам щас прийти и морали читать что надо бы по меньше кушать.
Этл все нормально и еслиб люди послушали своих же учёных было бы гораздо легче делать что они хотят
человечество загубило себя бесконтрольным размножением.. а потом уже начало под это дело планету ушатывать..
Да, прикольно показано. что даже аборигены (Нави) до таких простых истин доперли, что все зависит от природы и научились щедро относиться к ее дарам, а человек тупо возомнили себя выше всех включая природу, но как оказалось задохнётся без нее, буквально и фигурально
С точки зрения людей вы все правильно сказали. Но в фильме приводится картина со стороны ксеноморфов. Представьте, если к вам на дачу прилетят марсиане и будут капать вашу же картошку. Не думаю что вы обрадуетесь появлению таких гостей)
типо терпилы не такие да ?
а уже факсы то вооше
не разу не свто верубшие
да втеже аля 8млрд
КТОТОРЫХ ТОЧНО НЕТ в таком ко-ве
для чего от подобных тебе скрывается данные (да хоть с какой %нтной точностью )о том сколько вокруг тебя поподает безвести ..неговоря отом куда вооше попадают а воошет легко вес вычесляется даже с технолгиями неточто там полу вековой давности даже
ФИО правь как в аля ПАСПОРТЕ
ЗАГЛАВНЫМИ
Вашу же картошку, которую вы даже никогда не использовали, не копали, и которая вам вообще не нужна, потому что картошка это сверхпроводник, а вы это примитивное племя использующее лук и стрелы
@@deomni6578 Только марсиане при этом скажут - "А, свали ка ты со своего участка. Под твоим домом просто много не нужной тебе картошки".
И при этом считают что это мирно выгонять тебя из дома, просто не используя оружие.
Не дом, а шалаш, и картошку никто не сажал из них и знать о ней ничего не знал.
@@enderman280 ну, если учесть что я практически ничего не теряю, то почему бы и нет. Более того мы не знаем если бы люди помогли нави перенести своё имущество вроде орудия труда, оружия, одежды, трофеев. Мне кажется помогли бы
Повезло синюшным что это не вселенная Warhammer 40000
В вахе с синюшными никто бы не стал разговаривать. В лучшем случае вирусными бомбами или другим способом экстерминатус устроят. В худшем случае раньше людей планету найдут друкхари/хаосня и синюшным обеспечены незабываемые эмоции
🙃🙃🙃
Я бы посмотрел, как нави на болтерах вертятся))
одного полка катачанцев бы с лихвой хватило
Роты голодных криговцев с одними сапёрным лопатками
По поводу "мистики". Ну, они же подключаются через косы к тому же дереву, даже смогли Джейка на постоянку переселить в тело аватара. Возможно, там в этом местном интернете достаточно дискового пространства, чтобы хранить слепки личностей предков.
+ещё не понятно что подразумевается под предками, что остаётся от них в деревьях.
Так и есть, планета буквально живая.
@@randomcraft2345 Память, ты бы не хотел после смерти твоей матери, возвращается к ней путем соеднинения с её памятью, и так общаться с ней и после смерти.
Это буквально копирование сознания, а в случае Джейка и полноценный перенос.
@@sardaukar6478 там не рассказано, что и как храниться в этой сети. Вывод: может быть что угодно, может даже через записанное поколение прошлые личности стираются, а остаются только лишь обрывки; а может быть что-то совершенно иное.
@@randomcraft2345 это архив, учебник истории, основанный на мемуарах предков. ИИ на нём же основан)
Грег: ...и добрые пришельцы побеждают
Нави: сам ты пришелец, это вы к нам пришли
p.s. капец конечно, написал шутку вообще никак не связанную ни с чем кроме оговорки Грега, но люди нашли повод посраться друг с другом
Не в Пандоре, а НА Пандоре.
@@sardaukar6478 вна пандоре
Нави живут своей жизнью, на своей земле, а тут припёрлись куча непонятных существ, зовущих себя людьми, среди них куча вооружённых солдат, и они говорят что они с миром.
@@last_stardast но по факту Люди и не начинали вести боевые действия против Нави. Это сами Нави спровоцировали Людей на агрессию, после того как уничтожили бульдозеры и вырезали их команды, защищавшие и управлявшие бульдозерами.
@@last_stardast Ты хотя бы смотрел видео?
Нигде в фильме не сказано, что анобтаниум крайне необходим всему человечеству. Акцент сделан именно на интересах конкретной корпорации, а целью стоит - обогащение капиталистов, а не благо человечества. Будь это озвучено в фильме - глядишь и отношение к колонизаторам было бы другим. А так - живодеры капиталисты при поддержке ЧВК (а не регулярной армии, как многие думают!) ради собственных корпоративных (а не общечеловеческих!) сверхприбылей приперлись на чужую планету. И об этом прямо говорится, что этот анобтаниум стоит кучу денег на рынке. Нужды человечества? Угроза стагнации? Нет! Только сверхприбыли и никак иначе. Так показал Кэмерон. Домысливать за него - это не правильно.
Фильм дырявый как сыр. Там вопросов больше чем ответов. Откуда у конкретной корпорации такие технологии к межсистемным передетам? Значит ли это что существуют и другие корпы с аналогичными технологиями? Или это корпа как дарпа, которая целиком и полностью контролируется и финансируется государством/ами? Тогда почему выбрана именно эта планета и эта система? Каким образом эта корпа смогла получить аноптаниум, если систем тысячи, а планет десятки тысяч? Опять везение?
Фильм можно как угодно описать, так как вводных данных недостаточно.
Вопрос о корпах можешь выкинуть: из 100 экономик мира лишь 48 это государства, а 52 это корпорации, они уже сейчас богаче многих государств. Да и частные корпы уже летают в космос, Маск передаёт привет. ЧВК это старое как дерьмо мамонта явление. Так что объединяем и получаем. Когда-то в Индию доплыть было подвигом, а Вест-Индийская компания на этом нормальные капиталы сколотила.
@@mitp5999 маск частный, ахахаха. Смешной шутка, а ты юморист.
@@Lavletyoung ну да, просто он получает помощь от государства, но лол, какой крупный бизнес его не получает?
@@Lavletyoung Он частный. Тебе наверное сложно понять то, что государство может выступать работодателем, а подрядные фирмы - исполнителями. Если ты, когда нибудь, сталкивался с работой в крупной промышленной компании (ты или знакомые работали), то должен понимать что подрядчики, которые выполняют работу, необходимую компании, не являются частью этой компании и имеют свои нормативы и внутренние инструкции.
Именно с подобной системой можно сравнить работу компаний Маска совместно с государством.
A ведь и правда; ГГ отнюдь не о человечестве думал когда пошёл предательство;
таки да, он получил бабу, уважение общества, а главное - таки вернул себе возможность ходить (пусть и в новом теле)
А кого он предал собственно? Жадные корпорации, которые насрали у себя и теперь лезут к другим
@@btwenty3867 буквально всё человечество, которому жизненно необходимы эти ресурсы, чтоб нормально существовать? Тот же добываемый анаптаниум - единственный возможный ресурс для космических кораблей
@@undefined4992 мыслите шире. То что происходит сейчас на Земле -- виноваты сами люди. И если бы люди адаптировались на Пандоре, то она бы в будущем стала бы второй Землёй с идентичными условиями. Так как Джейк служил, он буквально снова оказался на войне и в этот раз встал на другую сторону, чтобы ситуация на Пандоре не повторила ситуацию на Земле.
Я по крайней мере вижу этот концепт именно так.
@@undefined4992 А у вас не возник вопрос, ОТКУДА у землян взялся анаптаниум для постройки армады вторжения на Пандору?! Ведь это - элемент ВООБЩЕ отсутствующий на Земле.
А куда делся тот факт, что люди в фильме это представители не человечества, а конкретной коммерческой компании, а "военные" это просто наёмники, которым эта компания платит деньги? Поэтому все разговоры про предательство человечества ни о чём. Нет там человечества - там бизнес-интересы одной компании.
возможно корпорации правят миро в их вселенной так что они от человечества
Следовательно, полного монополизма там нет. И геноцид, рабство и тому подобное привели бы к немедленной потере репутации. Потеря репутации - потеря потребителей. Потеря потребителей - уменьшение прибыли и рост этой самой прибыли у других компаний. Уменьшение прибыли и рост этой самой прибыли у других компаний - прямой путь к потере своей сферы рынка. Прямой путь к потере своей сферы рынка - прямой путь к банкротству или покупки компании другой компанией.
А как ты представляешь по человечески забрать ресурсы? Типа мол "пж дайте ресурсы" и тебе в тот же момент продырявит грудь стрелой, наемники нужны для защиты шахтеров военные тоже
Так и есть. Вообще любая политика - это чьи-то бизнес интересы. Поэтому человечество и оказалось в такой ж.
Жадность и безразличие власть имущих поставило на грань выживания землю. А теперь это зло прилетело и начало делать то же самое с чужой планетой. Естественно агрессия местных понятна.
Конкретная коммерческая компания, которая может позволить себе перелет в другую космическую систему с тонной оборудования и тоннами техники? + Технология пилотирования аватаром
Не будем забывать что сестра Нейтири-дочь вождя огромного племени, и , естественно, когда ее убили (неважно при каких обстоятельствах)-все население обозлилось, это вполне себе логично, насчет Джейка при обучении у Нейтири ,тоже было интересно как он не помер, но, возможно тело делает свое дело, остальные же нави как-то обучаются и не умирают повально, не просто так у них такие тела, еще на Пандоре немного другая сила притяжения, было сказано что и связки и кости у них очень крепкие, скорее всего именно эти факторы и играют. Джейк не был моральным уродом, хоть и не имел цели, он всегда был добрым внутри, на другой планете он нашел смысл и нашел себя, как он и говорил "кажется что это реальная жизнь, а все что было до-просто страшный сон" (дословно не помню ). Живя на Земле с людьми видел только грязь и жестокость, аморальность , нищету, голод, на Пандоре он нашел что-то чистое, вот и все. Как по мне, это история больше про главного героя, про его внутреннее исцеление. Мне абсолютно понятен его выбор, на его месте выбрала бы то же самое. И плевать на "расы" и не расы. Он нашел жизнь. Остальное-формальности .
Ок пойду заводить роман с рептилойдами которые хотят убить всех людей потому что ихнею важную шишку убил человек чьего близкого человека убили рептилойды о и поттолкну их к войне и оттолкну от дипломатии
вот так и появляются придатели.
вот конечно извини, но мне страшно жить изза таких людей как вы. Ради своей выгоды вы готовы хоть и коственно, но уничтожить елую расу?
@@doklok6018 им дали выбор 1) смириться и не воевать и выжить и вероятнее всего сохранить большую часть экоситемы (зависит от оружия которое будут использовать люди во время войны) 2) пойти войной и уничтожить экосистему (Ядерку никто не отменял)
Они его сделали
@@Deman1608 ага
Почему то европейским колонистам было всё равно на африканцев и индейцев, хотя это были те же люди, просто с другим цветом кожи и формой лица. Сопереживателей как только не клеймили, их было слишком мало в те времена 😮💨
Зато они прекратили варварское жертва приношения, и ввели хоть какой то правило. Скажу тебе более того многие местные помогали, потому что им. До колонизации там было настолько все херово, что тебя могли зарезать просто так.
@@daniyarm2922 Но они за место того чтобы ассимилировать их истребили гинацыднули
@@daniyarm2922 ага, рассказывай сказки. В Конго бельгийцы пол населения истребили, а концлагеря британцев в Кении, англо-зулусская война , апартеид в юар, истребление индейцев в Америке?
@@МеломанЮуху африканцев не истребляли. Если уж на то пошло, то негры сами с большим удовольствием торговали рабами. В северной Америке конечно был ал. Но в южной местных по большей части страхали до современных латиносов
Натерпелись они конечно знатно (
Насчёт африканцев мало что знаю, а вот про индейцев много чего читал в детстве, вроде того же "Последний из могикан"
А вы представьте на секундочку что ваш сосед стал нариком, распродал свое имущество и почти до тла зжог свой дом, а потом вломился к вам и стал навязывать свою точку зрения на жизнь, лазить по шкафам и искать там драгоценности, перековырял вам пол и стал вытаскивать вещи для продажи на очередную дозу. Какие ваши действия были бы на такой беспредел? Я думаю, что ответ напрашивается сам собой: пинок под зад соседу!
Мне кажется ваше интерпретация неверная. Вот как бы я рассказал. У вас есть семья, но она бедная, но у соседа, есть куча золота на которой он сидит и этот сосед не понимает, что золото ценое и, он не понимает как им пользоваться. Так же вы понимаете, что это единственный вариант, где можно это золото взять, и тем самым не голодать. Вы пришли к этому соседу, вроде как договорились на то что ваша семья будет давать знание и другие полезные штуки взамен на золото, но вдруг ваш сосед ранит, допустим вашу сестру, когда та пыталась взять золото за работу которую она выполняла. Вы также будете на стороне соседа, который нарушил договорённости и ранил ваших близких? Даже если бы не были на стороне, то вы бы отказались от этого золота, и дали бы вашей семье умереть с голоду? Я думаю нет, поэтому действия человечества более чем оправданы. Тут, так выходит, что придётся выбирать, либо они, либо мы. Но модно договорится, но как видно абогерены этого не хотят.
Вы не тем себя представляете.
Представьте что пришли в лес пособирать грибочков, а вам какие-то нелюди стрелу в голову отправили.
То что они этот лес своими считают, это ничего не значит. Право нужно обосновать и подтвердить.
У нави нет никаких прав на Пандору.
Аналогия с конкистадорами и аборигенами куда уместней.
@@Leman_RUSSIAN Ну не знаю. Конкистадоры не строили школ и не пытались обмениваться знаниями, медициной с аборигенами. В ответ на агрессию европейцы также били по индейцам из самых мощных пушек, что выделялись, а мощность оружия, разрешённого к применению на Пандоре, чётко ограничивалась.
@@fund-obvi по твоей логике у людей тоже нет прав на землю
По поводу деревьев и того, как они, якобы «хранят души» - скорее это то, как объясняют эту механику сами аборигены. На самом деле, дерево может коннектиться с людьми (как и все на этой планете может коннектиться со всем остальным) и сканируют их нейроны, затем сохраняют. Это такой местный бэкап-сервер. Точно так же они могут загружать информацию в новые тела, делиться ею с другими деревьями. Получается что-то вроде рейд-массива, где хранятся все воспоминания всей планеты.
Развивая тему, можно предположить даже, что дерево управляет людьми и животными на планете и защищает себя при помощи них. Процесс, конечно, не быстрый, ведь надо сконнектиться с каждым и передать в его голову патч с определенными триггерами.
Я бы даже сказал что из всего этого выходит что планета а точнее вся растительность выступает мозгом а все остальные трутни с общим разумом или же только начавшим свое развитие общим разумом.
Тогда Джек не совсем предатель, ему просто промыло мозги гигантское фиолетовое дерево-сервер. (Звучит как бред сумасшедшего)
- Е**ные тираниды! Тащи плазмаганы, сержант, ща мы этим ксенососам глаз на око ужаса натянем!
- Поздно, командующий приказал начать экстерминатус
- Слава Императору! Когда нас эвакуируют?
- ...
- Сержант? Когда эвакуация, сержант?
@Dastan Amanov , При чём тут коммунисты? Или любая иная идеология? И нави не смурфики, а одна из множества частей живой планеты.
Зачем пытаться притягивать за уши логику? В фильме же ясно показано, что все это мистика, а ГГ - избранный.
Точка зрения Нави: не можешь подключиться к мировым древам - не являешься живым существом
Тем временем растении:…
Полностью согласен
Вообще то, для нави уничтожение деревьев это как для нас равносильно уничтожению и осквернению могил и храмов. Только в их случае, они реально могли общаться с собственными предками.
Блин, похоже на какой-то народ в нашем мире.... Вспомнить название не могу....
Люди: не можешь подключится к мировой сети - не являешся цивилизованным существом))
Трактовка интересная, но с другой стороны, Джейк понимал, что разработкой одного месторождения не закончится. Из истории мы помним что происходит с колониями, метрополия высасывает всё, закончится аноптаниум, люди начнут деревья рубить, закончатся деревья, еще что нибудь начнут добывать. И так пока не останется выжженная земля. Засрали свою планету, пытаются засрать чужую. Да, люди пришли и давай предлагать своё, технологии, медицину и так далее, вспомните свою реакцию, когда вам пытаются что то впарить)), всё то же самое
В реалиях бы с ними и договариваться никто не стал. Выглядело бы собственно прям как раз как день независимости или колонизация америки, как и сказал автор ролика. Пришли бы и три четверти уничтожили, оставшихся загнали бы в резервации. У нас людей то обесчеловечивают, чтобы солдату на поле боя легче было врага убивать, а там изначально не люди, бери ствол да стреляй. Это если на земле победит США и "коллективный запад", конечно. То что договариваются - выглядит так, как будто победила Россия и повела планету в светлое будущее. Конкретно анаптаниум полетел добывать экспедиционный корпус североамериканского автономного округа Российской Федерации.
А что такого в истреблении синих папуасов? Выживает сильнейший. Так работает эволюция и вообще любые процессы в природе. Выпилили бы их, а потом нашли бы других зеленых папуасов. А может и людей бы кто нашел. Че не так-то?
" разработкой одного месторождения не закончится." В наших реалиях , достаточно провести мощную пропагандную обработку населения и глядишь , синие сами захотели бы к колонизаторам , РЕВОЛЮЦИЮ провели бы и со словами "мы свободный народ" вырезали бы несогласных .
@@Taurus_Play ну так и я о чём
@@B08AH Ооо, опять обесчеловечевание запада и обеление России.))))
В первом фильме по Аватару было ясно показано, что бульдозерами управляют дистанционно.
В фильме речь идёт не о выживание человечества а о обогащении отдельной организации и людей которые могли бы найти и другое месторождение
Точно
Нет,этот материал был необходим человечеству,если корпорация не будет заботиться о своей расе,то она сгинет,и мы не знаем что было в умах этих организаций
@@тыхочешьводы Кстати да. В фильме явно не указанно не то ни другое. Является ли этот материал жизненно необходимым для людей как пища для нави ради которой они тоже убивают. Или это просто корпорация хочет денег а планет без этого материала легко проживёт. Есть ли другие места где можно его добывать и сколько их? Пока это не покажут бесмыслено дальше об этом рассуждать.
@@тыхочешьводы Нет знаем, там прямым текстом говорится что он стоит миллионы, а вот про необходимость для выживания я чёт не помню
@@voodoo3265 так если этот материал стоит миллионы значит он нужен. Значит он жизненно необходим для прогресса.
Все повернулось на 180 градусов? Серьезно? То есть, к тебе в дом приходит неизвестно кто, начинает что-то добывать, взамен предлагая тебе то, что, по сути, тебе не нужно. Затем этот кто-то говорит тебе выйти из своего дома, потому что то, что нужно "гостю" именно там, где ты жил всю свою жизнь. Ты и это должен съесть и сделать так, как тебе сказали? Очень сомневаюсь, что именно так будут развиваться события, если в твой дом придут такие "гости"...
Если бы к нам прилетели инопланетяне в тысячи раз сильнее и сказали мы умираем , но вас убивать не будем подвиньтесь , ты бы драться пошел? Серьезно? Они могли стереть нас ( ради выживания) но не стали и ты такой: вот козлы..
чел камон
Ты тараканов бы не убрал , что бы обустроить жизнь своей семье?
@@nn4808
???нацистов же!
@@nn4808 тараканы изначально приходят в дом человека, а не на пустырь, где ты планируешь его построить!
@@nn4808 Верно сказал. А тараканы это жизнь хоть и не приятная человеку. Или нужно ценить только жизнь что кажется нам красивой типа пушистых котят. А тараканов дискриминировать по их внешнему виду? Если ценить жизнь то всю жизнь. И подкармливать милых таракашек, мух и крысок которые обоснуются у тебя дома. Всегда бесило как "на ви" говорят что ценят жизнь а сами убивают её ради еды. Ну так не ешьте. Помрите и дайте жить так ценимой ваме жизни. Животным которых ты убьёшь вообще пофиг помолился ты над ними после со своими глупыми ритуалами или нет. Уважаешь ты их там или нет. Главное что убил. Так что как "на ви" убивают на планете этих животных ради выживания. Так же и люди прогоняют и убивают на ви ради своего выживания и процветания. Что за лицемерие.
Получается люди агрессивно вторглись на чужую землю и им не понравилось, что местные будут защищать свои земли? Что здесь может быть не однозначно?
1. Люди предлагали местным жителям свои технологии, образование и т.д., но в ответ они себя повели агрессивно
2. Люди прилетели не с целью вторжения, а просто выкопать полезную руду.
3. Защита - это ответ на нападение. А нападения со стороны людей изначально не было.
@@3Auto16
1. Местные жители жили в гармонии на своих землях и по своим правилам и были вправе отказать предложению от людей
2. Люди вторглись с целью выкопать руду, но местных это не устроило и надо уважать чужие границы
3. Всё верно, защита - это ответ на вторжение. Так как переговоры на условиях людей не состоялись, люди обязаны были молниеносно покинуть чужие земли, а не продолжать нападение ради своих интересов
То что люди имеют право. У инопланетян прав быть не может по определению.
@@3Auto16 нави существа не такие уж и разумные, на что рассчитывали небесные люди, вторгаясь в земли к дикарям?
@@fund-obvi Не понял Вас. В этом фильме показаны примерно равные формы жизни по развитию и способные понимать друг друга. Так что надо уважать чужие границы и либо мирно и честно искать подход договориться, а если не получается просто свалить
Я еще когда первый раз смотрел, сразу сказал, что главный герой - обыкновенный предатель
предал фашистов?
@@TheFruitcake1983 Ой, да хорош. Люди никогда не были белыми и пушистыми. Как бы цинично это не звучало, но выживает сильнейший. Представь, что редкоземельные элементы закончились и единственное месторождение находится под местом обитания дикого племени в Африке. Что бы ты сделал? Причём убивать их необязательно. Достаточно переселить. Ты готов вернуться в 20 век ради одного племени? Отказаться от компьютеров, всех гаджетов, всей электроники, светодиодов, телевизоров, спутников. Вот прям реально 20 век? Думаешь это очень круто? Можно обойтись? А как на счёт массового голода и нищеты? Ведь сегодняшний достаток без электроники невозможен. Посмотрел бы я на тебя в такой ситуации, как ты будешь про фашистов орать, когда твои родственники от голода умирают
@@TheFruitcake1983 То есть когда ты борешься за свой вид это фашизм?
@@whitcarbon А ты за Гитлера боролся?
@@TheFruitcake1983 СРАВНИЛ, Бороться за человечество и за идеалы тирана, к тому-же в Германии был нацизм а не фашизм, уж лучше про Дуче вкинул что-то
По поводу "мистики" с призывом всей природы и о том как люди подрубались к аватарам
В этой вселенной у нас есть:
Тот факт что местные могут подрубаться друг к другу по оптоволокну (по косам)
Имеется сверхпроводник, а на его месте растёт самое большое дерево на районе
А капсулу для коннекта человека к аватару засовывают в магнитное кольцо
Так вот, возможно, у местной фауны есть общий инстинкт, который работает на основе электромагнитных импульсов между существами
Исходя из этого и из того что ДНК аватара делается связанным с ДНК человека, могу предположить что подключение к аватару основано на этом местном природном вайфае, просто капсула усиливает сигнал (возможно даже благодаря анаптаниуму(надеюсь, правильно гаписал))
Ну, и самый простой вариант с помощью от природы: для того чтобы повести стаю животных, по идее, достаточно подрубиться к вожаку, а там и все остальные пойдут с ним
Да, правильно. Факт из википедии: название "анаптаниум" на русский можно перевести как "недостаниум"
Почитай про коллективный разум и опыт с обезьянами и умением мыть топинамбур
я 25 лайк
Дерево это вышка 6G для мозгового вайфай.
Ну как по мне в аватаров чипы должны были бы какие то встраиваться, но в таком случае в этой зоне электромагнитности или что там они бы отрубались. Так что просто взяли и выдумали какую то новую возможность связи. А ведь если люди научились человека с аватаром соединять, можно было бы изучать возможность модификации человека, и вот там уже и телефон не нужен что бы с кем то связаться, но ещё вопрос как это все работать будет. Наврятли кто то это настолько хорошо продумывал.
Вспоминается одна старая шутка:" Ты переживаешь за инопланетян а Аватаре, а может ты ещё был за жуков в Звёздном десанте"
Мб, она вспоминается из-за наличия в этом видео пикчи с этой шуткой?
По моему там есть большая разница. Жуки каким то образом вычислили местоположение Земли и начали прицельно ее бомбардировать, человечество в Звездном десанте примитивное, защиты от метеоритов почти нет или она не всегда срабатывает, а сами люди будучи более технологичными не смогли построить аналогичные пушки для артиллерийских ударов по планетам агрессоров. Ну а разумные синие гуманоиды вообще никого ни на кого не нападали, это люди ради своей алчности вторглись к ним, конечно они были вынуждены защищаться.
@@АлексЗверев-ъ4ь забавно. В самом фильме показывают что эти метеориты летящие на землю спокойно уничтожают люди... Но вообще войну с жуками начали то как раз люди а метеорит использовало командование земли как повод для начала агрессивной войны и для пробуждения чувств патриотов... Это обычная пропаганда так и в книге было да и вообще что в аватаре что в звездном десанте нам показывают людей фашистов просто в звд грубые толстые мазки а у Кэмерона нет вот и все.
Ну как по мне жуки не столь хороший пример ... А вот Тираниды из молота войны, вот там только одна цель - жрать всё и всех
Я за жуков точно переживала.
Тем интереснее за этим наблюдать, когда размываются границы морали. Нет добра и зла, есть лишь интересы.
Зла и Добра в целом не существует,просто одно выгодно другому,а другое другому
В фильме на'ви не с самого начала были настроены врождебно, они даже были готовы на взаимодействия. Им не нравилось, что люди без разбора вырубают деревья и группа дитей на'ви-учиников грейс, подожгли трактор. То что они кого-то убили сказано не было. А вот их вместе, а может и ещё др. дитей (сестру Найтири точно застрелили) убили солдаты! И уже после этого на'ви обазлились.
Перед "соединением" с Найтири Джейк просит остановить действия солдат, но они решают вырубить священные для них деревья( аналога в нашем мире нет, но если бы существовал какой-то предмет позволяющий общаться с богом, то люди бы точно также защищали его) не заботясь о мнении местных жителях, и уже на это действие на'ви решают ответить и напасть. Огонь вспыхнул и на'ви уже не слушают Джейка, он потерял их доверие.
Думаю, что если бы веры и терпения в людях было столько же, сколько и в учёных то со временем, возможно они смогли бы найти компромисс. Например создали роботов, что погружаться под землю и добывают ту руду, а передвигаться исключительно по небу, чтобы не рубить деревья.
15:07
Я не видел, чтоб оператор мог самостоятельно выбираться из тела аватара. Как правило, это делает ассистент, сидящий на пульте. Сомневаюсь, что на смертельно опасной планете, где тебя может убить все что угодно, инженерами не предусмотрена функция эдакого автоматического побега из тела, если оно умирает. Как-то нелогично выходит, если нет автоматического выхода из умирающего тела, которое можно вырубить ударом по голове, удушающим газом или белковым ядом.
Скорее всего такое есть, просто не показали. Иначе вся программа Аватар не имеет смысла.
А если авотару голову оторвет? Интересно...
@@Mr_Pauchok Думаю аварийное принудительное отключение будет. Как у парашютистов - кольцо на контрольной высоте не дёрнул в затяжном - пиропатрон сам тебя раскроет.
@@Mr_Pauchok дык об этом и речь. Выброс из тела должен быть автоматическим и безотказным, чтоб свалить при неожиданной смерти или потере сознания. Как минимум во время сна аватара, операторы возвращаются, это в фильме показали. Но вручную или автоматически - хз.
@@Polosiko судя по тому, что мы видели, есть аварийный выход из тела по нажатию на кнопку, а есть выход по факту потери аватаром сознания, Джейк не выходил из аватара, пока тот не уснул в древесном коконе у нави. Не факт, что Норм успел умереть в своем аватаре, скорее там была потеря этим самым телом сознания от болевого шока
Это было дерево жизни. С его потерей души умерших растворились в небытие, То есть часть инфополя планеты исчезла. Это уже было начало тотального геноцида.
Тоесть души переождаются.
Неа, автоматически создалась копия информации, либо инфа сохранилась в каком-то буфере, или биоаналоге "облака"
Людей разве должно заботить исчезновение инопланетного вида?
@@fund-obvi Должно, но ты не человек, ты убийца, тебе не понять что такое сочувствие и эмпатия. Кто тебя так обидел, мальчик
@@fund-obvi да вы у нас фашист, дяденька)
Насколько я помню, вопрос о жизни всего человечества не стоял. Приезд на Пандору, выглядит просто как экспансия.
Ну в фильме в скольз сказали чтобы было похожи на точто ты сказал
@@rimwoold9247 о чел, ты за римку шаришь. Мое уывожение
Все упирается в этот вопрос, от этого зависит оправдано или нет. Впрочем сам конфликт все равно не оправдан и можно было все решить мирно договором.
@@orgax но после потери колонии от предательства сразу превращается в дело принципа и снятие ограничения , с тяжёлой бронетехникой , ядерными боеголовками , химикатами и прочими прелестями тотальной войны , а так же воинским уставом , армейской иерархией и логистикой , хоть и небольшими контингентами . Вообщем Щавоевание Пандоры новыми конкистадорами и прмысловиками.
@@orgax так люди и пытались решить всё мирно инопланетяне просто как агрессивные дикари себя постоянно вели гг умер в первые минуты если бы не семя какого-то растения
2 часть была копиркой 1 части по сюжету. Боюсь, что опасения есть, что 3 часть тоже будет по сюжету копиркой - они придут к огненному племени - начнут обучение навыкам огненных + в конце файт.
Джейку, на самом деле, подфартило больше, чем просто синей девкой. Оставшись он с людьми, он бы был просто челом, который восстановил свои ноги, а у На'ви он не только вернул себе ноги, но и стал героем чуть ли не для целого биологического вида.
"правда колонизатора". Нам нужны ваши богатства, поэтому вы неправы, сопротивляясь нам) Давайте просто представим. что Пандору не нашли бы с ее аноптаниумом. Человечество вымерло бы? Нет, оно нашло бы иное решение. Более проблемное, дорогое, но нашло. Однако появилась Пандора. И люди решили: не будем корячиться. Решим свои проблемы за счет дикарей. Ну, а дальше идет вся логика, указанная в ролике. Вообще, было бы весело увидеть фильм с тем же сюжетом, но со стороны колонизаторов)
И приведенный пример из День независимости не корректен, на Пандоре нам показывают уже результат, прибытие человеков вполне могло быть схожим с прибытием Роя из ДН. И сам Аватар сюжетно это философская дилемма: либо ты за правду \высшую справедливость либо ты за своих (потому как они - свои). Поменять планету Пандора скажем на Мексику, или Индию, и ничего собственно не поменяется и всё сведется к захвату территорий с целью экспроприации ресурсов.
Какие их "богатства"? Смешно. Нави и миллионым процентом не владеют того, что нужно "колонизаторам".
С чего вообще мысль, что человечество смогло бы найти решение проблемы? Если для добычи анобтаниума приходится сооружать многолетние межгалактические экспедиции, уж явно ничего и близко похожего на запасной вариант нет.
@@Isioldor сама возможность " сооружать многолетние межгалактические экспедиции" - это уже готовое решение.
Если думать по такой логике, можна вобше ничего не делать и всегда находить самый сложный и рескованый путь. Колонизация была самый лучший способом, и в нем все были уверены. В фильме и так показано, что люди уже отчаялись и начали использоваться и ресурсы И скорее всего даже на эту експедицыю были потрачены чут ли не все последние ресурсы.
А тупая оптимистическая мысль "ну люди нашли б какой другой выход" максимально не обоснована, и держится на оптимизме. И тогда предложи свою гениальную идею сохранения человечества.
- Давайте сохраним 20 млрд людских жизней и цивилизацию, забравши скорее всего ненужные ресурсы з другой планеты.
- Нет. Давайте пожертвуй людьми и спасём лишь одно племя НаВи, возможно в котором всего их 100 и любимая ГГ, и не дадим ненужные нам ресурсы, и при этом цена нашего сопротивление будет больше чем одно племя!!!!
И говорить если бы, как это если? Если они нашли! Если бы "не нашли" мы бы не "уведили б" этот фильм!!
Я посмотрю на тебя, когда твоя семья з 10000 людей будет умирать а ты её предал что бы спасти 10 полуприматов-пришельцов!!!!!!
А я считаю, что у гг была тонна сугубо личных поводов встать на сторону нави, ведь жизнь среди людей его как раз-таки свела к люмпенству, в то время как жизнь в теле аватара дала ему буквально второе дыхание и смысл просыпаться по утрам, что, я считаю, сугубо субъективно важнее. Да, если бы я жил в его мире - я бы не был рад его предательству, ведь пострадал бы лично я, но будь я на его месте - поступил бы так же, как и он сам. Разве что действительно попробовал бы более адекватно уговорить нави.
Хотя, опять же, понятно, почему гг все-таки решил начать войну, а не пытаться все мирно разрулить: он ведь бывший морпех, а, значит, условное ПТСР никто не отменял. Так-то.
Эйва поддержала Нави, когда он показал, что они сделали с Землей и как в ролике сказано, они бы не остановились, пока бы не выкачали все из Пандоры
Променял человечество на синюю 3.14зду. Вот как это реально выглядит. Без всяких "считаю".
И да. Человечество в фильме действует полностью в рамках понятия "гуманизм". Напомню что в "гуманизм" благополучие непонятных синих ксеносов не входит.
@@ogrn7870
ну, кому как выглядит)
Как по мне, женщина там только часть всего того, на что конкретно он был готов променять человечество.
Про гуманизм я вообще не упоминал ни слова, так что я и не могу понять, при чем тут он вообще.
@@vikayakusheva6171 Эйва Эйвой, вопрос больше в том, почему гг поступил так, а не иначе. Думается мне, тема про ПТСР имеет смысл, и тогда второй фильм, а также факт бегства гг в нем имеют гораздо больше смысла, потому что он за все годы в новой жизни мог уже переработать в себе ПТСР и более не нуждался в том, чтобы ввязываться в каждый конфликт.
В аватаре все просто. Помните космический десант? Меняем противных жуков, на мимимишных синемордых гуманоидов и бац! Аватар
Там конкретно по-другому. Пандорцы живут на своей планете, стараясь существовать с ней в гармонии. И к ним приходят незваные "гости". А в "Десанте" две расы космического масштаба сражаются за расширение своих территорий.
@@ВикторВолин-и9щ ты совсем ничего не знаешь про десант. Там абсолютно тот же сюжет. Жуки ни с кем не воевали за расширение своих территорий. Пересмотри фильм перечитай книгу
Это не грабители виноваты, что ворвались в чужую хату, это виноват жилец хаты, что взялся за ружье и начал по ним стрелять .-.
где то мы уже это видели... Индейцы? Чукси? может даже и Украинцы...
Они шли на компромис, никого не убивали и даже учили, но первые огонь (стрелы) начали коренные жители
@@ЯрикСягло ... а почему так неуверенно ????
@@hakyara5528 но они навязывали себя у них на планете. Они не дождались согласия от местных на добычу анаптаниума.
Во первых их никто не звал, во вторых они ни в чем не нуждались, тч не надо теплое с мягким путать
"Главному герою просто фортануло"
А чего ещё было ожидать на планете под названием "Пандора"?
игры в ящик))
@@КибердемонИгроманов Ахахаха)))
Сразу вспоминаются моменты в Герочх 3,когда ты ломаешь гвардов ящика Пандоры с большими потерями, а там оказывается ВСЯ ВОДА. НУ НАХРЕНА МНЕ ВСЯ ВОДА, А? ПАНДОРА, ТЫ ЧО?
@@КибердемонИгроманов Вот это кстати метко подметил
В Районе номер 9 я сопереживал больше моллюскам , хоть они и крайне не похожи на людей и тут вряд-ли можно сказать , что сопереживать проще более человекоподобным персонажам.
по факту эта идея присутствует в фильме.
Так закономерно тебе фесь фильм показывают как их щимят а они ничего не предпренимают и не дают отпор ....но они более развиты морально и на чужой территории и их оружие не хаметишь они просто превращают врагов в своих
Очеловечивание выражается не только во внешности. Мы например порой сочувствую и импонируем животным больше, чем сородичам людям. Готовы растерзать браконьера за то, что он убил норку ради её шкуры, ну и всё в таком духе. Внешность не является ключевым фактором эмпатии. Тут скорее вопрос стоит "а что если бы на его месте был я?", ну и всякие вот эти ваши модные аллюзии и прочее. Когда есть с чем сравнить и на что ссылать, проще оценивать.
Даже если речь будет идти про амёбообразных, зелёных, мерзких пришельцев, которые жили себе в луже не тужили, а потом люди пришли и начали их совать в печи в качестве топлива, многие всё равно будут на стороне пришельцев, ибо сочтут подобные действия аморальными... ведь "а что если бы кто-то прилетел к нам и начал качать из нас кровь для собственных нужд, вам бы понравилось?".
Если брать из последних примеров, такая ситуация хорошо обыграна в сериале "Любовь, Смерть и Роботы", в недавно вышедшем 3-м сезоне, серия "Рой". Там тоже ни разу не человекоподобная раса, какие-то летающие ни то тараканы, ни то креветки. Они относительно мирные и сами по себе никого не трогают, но если к ним полезть, полумерами они не обходятся, тупо уничтожают расу агрессора и частично ассимилируют добавляя все полезные признаки к своим организмам. Там тоже поднята такая тема, кто же всё таки хороший, люди которые просто хотели позаимствовать технологии роя для собственных нужд, или сам рой который всего лишь защищается, хоть и убивает при этом "дипломатов" в конце.
отличный контраргумент!
@@_Mitya они не противостояли людям, потому что тупые очень. Они рабочие пчелки в их иерархии, без командира они могут только выживать и плодиться, но не могут организовываться в группы.
Я как филантроп и патриот человечества разочарован в комментариях, защищающих пришельцев
Вообще то пришельцы там люди. Или я не понял вашу тонкую иронию?
осталось 28к лет ждать и Бог Император покажет мерзким ксеносам их место
@@-.MB.- Какие люди ?
Не знаю что сказать. Планета которая называется пандора населяют как вы их называете пришельцами живут по моему мнению давно. Люди которые пытаются отнять их планету наверное захватчики, их планету точнее земля не показывали и неизвестно почему люди парят в космическом корабле рядом с той планетой которая уже заселена. Возможно что земля уничтожена либо непригодна для проживания. Если так то почему люди не согласились на мир для проживания на чужой планете, ведь так по сути проще. Но нет вместо того что пойти на мир, проще уничтожить население чужой планеты а некоторых использовать в качестве переходника для тела.
@@sunshine-fox
Человек строит дом - тем самым уничтожая всяких муравьев, кротов и прочую живность которая жила на месте стройки. Соизволить выпилиться теперь всем человечеством из-за этого? Вот и с ксеносами также. Человек - вершина пищевой цепочки. А место ксеносов - под огнеметами.
Если честно натягивание совы на глобус получается. Потому что в фильме есть чёткий посыл что человечество свою планету проебала. И пытается за счёт другой исправить эту ситуацию. По этому рассуждение о серой морали звучит как "Ко мне пришли в огород выкапывать мою картошку НО мирно, НО определён пропорциями, НО договариваться. Забывая что вообще вторгаться в чужой огород плохая идея если этот огород уже кто то держит. + ещё не нужно забывать что история про древа и души предков не магия и мистицизм. В фильме прям показывалось что планета действительно имеет связь со всеми живыми организмами. А деревья хабы что бы связываться с банком знаний. По этому агрессия при вырубке живого что бы добывать уже считается обоснованной. Ну а убийство пришельцев не входит в эту концепцию потому что они не подключены к их системе , что как раз и не противоречит верованиям нави. Они же говорят про тех кто в связь входят.
Ну а Куоритч он солдат. Он функция по этому тут нет вопроса "злодей или нет. Салли выпал из военной машины и увидел другую сторону по этому получилось так. Ну и нужно так же учесь что тут стояло на повестке "Уйдите от нас" а не "Мы ненавидим людей и хотим истребить вас всех"
Не вижу ничего плохо в том что бы лезть в чужой огород и силой отбирать нудные тебе ресурсы)
@@thedronn6692, такие как ты постапоке и будут собираться в банды грабителей
@@thedronn6692 Тогда мы уже не человечны,а паразиты.
@@thedronn6692 пока ты сам не коснешься этого со стороны слабого)
Если так подумать то полковник не предвзятый, он просто знает своё дело. Как он должен был реагировать на массовые сборы на'ви, он понимал что они явно не пикничок затевают и поэтому начал готовиться к атаке. А если бы он этого не сделал? Тогда бы на'ви атаковали объекты людей и жертв было бы куда больше.
А есть карта откуда на’ви готовили нападение. 4 позиции...
"А сейчас я вам покажу откуда На'ви готовили нападение"
@@БруноМарс-с2р а сейчас я вам покажу от куда готовилось нападение на Беларусь за 4 часа. Так вот Нави...
@@MIKUYB Ага, расскажите это чувакам из NAVI BAND.
@@HymenTor да есть, полковник был прав, в фильме так и показанно что нави собирали все кланы в армию что-бы воевать(какая неожиданность).
Погубив свою планету и истащив ресурсы
Хотят сделать то же самое и с другой планетой.
Не спорю , выживать надо , но использовать чистую планету для добычи ресурса....это то же самое что сейчас разрушить крупный город ради ископаемых.
Вся разумная часть жизни планеты всеми силами хотела сохранить первозданный вид своей флоры и фауны , а люди просто рушили всё.
Моё мнение такое , люди погубили себя,начали искать место где можно без проблем добывать руду и рушили всю экосистему. В фильме только начальная стадия , как сказал Грег , людям свойственно расширять свои источники прибыли,но меру этому они не знают , вот и предполагаю что и этой планете пришел бы конец.
И? Ресурсы в любом случае не бесконечны, как и водные. Да и Солнце точно рано или поздно... БАБАХ... Так что оккупировать нужно по-любому
@@какойточел-ш9ц в космосе что, планет больше нет?
@@meptbek9507 есть, но если тебе попалась "живая" так сказать планета. Это не значит что ты должен обойти ее стороной только потому что там есть жизнь. Это означает что она не только пригодна для жизни людей. Так ещё и ресурсы там есть со сто процентной гарантии
Действительно. Людишки потребители сначала уничтожают и тратят свою планету, и смывают то что не соответствует этой выгоде, потом ещё хотят уничтожить и тратить всю вселеную, на свою пищеварительную систему скотов. Обеспечение бесполезных шмар высшая мера доброты и бессмыслености
@@какойточел-ш9ц от вас попахивает каннибализмом.
Этот фильм многие сравнивают со сказкой Пакахонтас. Сам фильм - это по сути прямая паралель с окупацией Америки, геноцидом местного населения, изгнания его с родных земель и захвата его территорий и ресурсов более сильными и продвинутыми в технологическом и военном плане иностранцами. Хорошо это или плохо? Ну спросите это у Индейцев и их предков, ну или попробуйте поставить себя на их место...
Посмотрела ролик до конца, но если честно моё мнение только сильнее утвердилось.
Вся эта история выглядит так. У одного человека есть участок земли, на которой тот живёт. Рядом сосед, который все расширяется и который уже перекопал весь свой участок вдоль и поперёк. И тут он заметил на краю участка первого какую-то нужную ему вещь. К примеру, растут там какие-то кустики или деревья, не суть. Он такой приходит к нему и говорит:
- Я тут срублю эти кустики, они ведь тебе совсем не нужны, ведь правда?
Первый не особо сопротивляется, так как кустики то ему и правда не нужны, да и сосед уже с бензопилой пришёл. Они даже немного подружились, чай иногда пьют вместе. Но потом сосед вырубил все кустики на краю и начала пробираться в глубь участка, срубая кустики уже где-то как-то и полезные. Хозяин начал уже ворчать и сопротивляться, пошли какие-то разборки.
А кустики рубятся.
И тут вдруг соседу понадобились ровные веточки с кустиков, которые растут в саду у хозяина, которые он выращивает и за которыми ухаживает. Или более того понадобились ему корешки кустиков, которые вообще вросли под дом хозяина. И он ему:
- Ну, съезжай, чо ты! Подумаешь дом, который ещё твой прадед строил и тут весь твой род живёт. Вон там хижину себе построй. Я не могу без этих кустиков, понимаешь, мне они для жизни необходимы, ну чо тебе стоит?!
Главная причина, почему зрители больше симпатизируют Нави в том, что люди в этой картине приперлись в чужой дом и, прикрываясь дружелюбием и налаживанием отношений грабят мир местных жителей. И жадности их нет предела. Да, они вроде как вначале старались мирно, но это агрессивный мир. Типо вот тебе дуло к виску и улыбочка со словами «ну давай, с*ка, жить мирно».
В конфликте виноваты оба это бесспорно, но все же я считаю, что защищать свою родину это святая обязанность. Вот и нави считают, что отнимать жизнь «это грустно», но это если отнимать ее бесцельно (ведь так-то они тоже охотятся ради пропитания), а защищать свой дом и свой народ это правильно!
Ну а Джек и его переход на другую сторону это отдельная тема. Там много всего намешано и выходит что и так и так вроде правильно. Тут каждый сам для себя решает кто он.
Смерть Нави! Грязные ксеносы должны сгореть в адском пламени!
Эм, к ним на планету прилетели, нашли крайне важный и необходимый ресурс, нашли разумную жизнь и вместо того что бы превратить к хренам собачьим планету в пепелище и собирать этот ресурс, они начали её иследовать и пытатся дать аборигенам развится, полагаю это тоже не просто так, если бы они хоть сколько то приблизились технологически к землянам, людям самим там бы и не пришлось ничего копать, это делали бы сами нави, продавая ресурсы, а потом покупая различные товары. Стали бы Россией после развала СССР. Да подошли к этому делу в фильме больно резко, но видимо этот минерал был в крайнем дефиците, либо у директора крышу снесло из за погони за сиюминутной прибылью, причин может быть уйма. Это крайне широкая тема для обсуждения, но лично я считаю, что каждому виду в приоритете именно своё выживание и жить мирно и спокойно нави неприйдётся я думаю.
@@signorengineer4438 перед тем как строить многоэтажные дома на месте старых дряхлых домов, в которых живут люди, предлагают переехать в эту квартиру, выкупают дом и т.д. Примерно тоже самое если бы вы не хотели продавать свой дом и просто взять и уйти. А ваш дом начали сносить, когда вы в нём. Нави просто сказали уйти отсюда, предполагая, что они найдут новое дерево, и не важно то, что это их огромный дом и рядом таких деревьев просто нет. Не забывая того, что там есть дети.
да кто бы сомневался, что баба будет любить фильм о феминизме, экологиии и блм
Ты адекват? При чем здесь фильм о феминизме? То что там баба с луком и ножом не по кухне бегает? Так это легко объяснимо, она станет женой вождя и местной жрицей. Фильм о том, как в твой дом вламываюся левые люди и по непонятной причине начинают права качать. Если дома появились тараканы/мыши/прочие вредители, ты их травишь.
Так с какого перепугу Нави должны терпеть заявившихся к ним вредителей?
Кворич - герой, которого мы не заслуживаем, но в котором нуждаемся...
Ты прав
Сила в Квориче! У кого Кворич - тот и сильнее!
😆😂Ну так ТАКИХ "КВОРИЧЕЙ"-героев было полно где нибудь в Ираке,Сирии,Ливии,Вьетнаме! Ведь они,американцы, боролись исключительно ЗА ИНТЕРЕСЫ СВОЕЙ СТРАНЫ(рассы,вида,нации,нужное подчеркнуть)! Такое нам конечно не нравится,если речь не идёт о НАС-(если это уже мы куда нибудь вторгаемся)😂(о россии,нации,территории,нужное подчеркнуть)!
Так речь идёт о выживании людей, или они просто "хотят расширяться"? Это абсолютно разные вещи.
Да нет, не разные. На земле перенаселение, не достаточно ресурсов, не достаточно места. Расширение и есть выживание
@@user-se2hh5xw2o в фильме говориться, что Земля в принципе больше не пригодна для жизни. Люди хотят не выжить, а пересилиться на другую планету, пусть и не все, ведь явно на всех места не хватит. Люди хотят эксплуатировать другую планету в своих интересах. Захватили бы они только эту территорию ради добычи, а после того как закончаться ископаемые - пошли бы дальше, и так до тех пор, пока не пороботят эту планету и полетят искать следущую.
выживание и расширение - одно и то же. если ты не понял, то ты недалекий. смотри в корень! почитай книги!
Тут они одинаковые, потому что без тех проводников остановилось бы развитие человечества, либо же стало намного труднее и опаснее. По этому человество пошло по пути наименьшего сопротивления и решило договорится с Нави, но как видно они этого не захотели.
Да и к вам вопрос, вы бы уступили очень перспективную работу с большой заработотной платой и которая вам ещё нравится, другому человеку? Я думаю нет, так же и сделало человечество.
@@werfox4278 Я бы не уступил работу, но в фильме показывает по другому. У человека есть высокооплачиваемая работа, которая ему нравится и тебе тоже. Но тебе тоже захотелось эту работу, так что ты пошел отнял у него эту работу, и сидишь довольный
Начнём с самого главного -
Есть 🌍 Земля, наша Родина, 20 млрд человек, без камушков под деревней чужаков человек как вид может погибнуть, ибо попал в полную зависимость от технологий - поезда магнитные, обеспечивающие логистику, энергия для работы заводов, больниц, жилых зданий, очистных сооружений - для всего этого нужен камушек. Что должен делать человек-солдат зная эту информацию? Проявить человеческий гуманизм и дать загнуться огромному количеству людей? Уничтожить 300 дикарей и продолжить развивать колонию для блага человечества?
Джек Сулли из-за своего эгоизма решил, что недостаточно, чтобы 300 дикарей погибло, он решил, что надо, чтобы была война и погибло энное количество людей и больше, чем 300 дикарей и даже после поражения людей мы знаем, что это была псевдопобеда, эта война просто разворошила осинный улей под названиям Земля, когда уже во втором фильме прибывает огромное кол-во уже солдат, а не наемников, гипотетической возможностью применения ОМП. Насчёт их Бога, тоЭйва держит дикарей на поводке прошлого, предков, не давая двигаться вперёд, когда люди были такими же дикарями, мы все же имели земледелие, государства и культуру, а не только кости в верёвках на голове. И самое главное, что через тысячи лет, когда Пандора умрет из-за катаклизма различного генерал весь вид Нави умрет оставшись дикарями, но в гармонии с природой, а человечество будет рассеяно среди звёзд.
Собственно Джекки решил думать не головой, а головкой. В принципе человечество даже в этом найдет плюсы. Земля явно перенаселена и имеется огромная проблема с безработицей. Что ж. ЧВК создадут много рабочих мест, военка будет подзавалена заказами, а ништяки с Пандоры один хер будут добыты)
Мне кажется тут суть несколько иная. Увы многие люди любят трактовать всё с позиций "добро-зло", я постоянно говорю что это чаще всего так не работает. Тут ситуация довольно контрастна, да, но суть не в плохих и хороших, а в тех кто нашёл баланс с окружающим миром и тех кто стёр окружающий мир и окружающие виды ради своего личного развития.
Да, изначально в аватаре люди пришли не порабощать дикарей, они хотели в дикарях найти таких же людей как они сами, только отсталых технологически. Но вот незадача, у Нави был один важный орган которого у людей нет, та самая коса, позволяющая им не просто общаться с иными существами, а прочувствовать их. У людей есть нечто отдалённо схожее по сути, так называемые "зеркальные нейроны", отвечающие за сопереживание, применение чужих обстоятельств на себя, однако у людей это всё же носит гипотетический характер, как мы видим, как нам кажется, а потом эти интуитивные домыслы трансформируются в ощущения, тут же нет домыслов, тут всё напрямую.
Некоторые верования и идеологии и у нас критикуют людей за чрезмерное отдаление от природы, а всё потому что мы хотим развиваться, но скорость и методы естественной эволюции нас категорически не устраивают. Более того, мы имеем достаточно адаптивный мозг чтобы совершенствовать себя внешними устройствами, расширять себя в том, в чём мы недостаточно хороши, мы уже подменили эволюцию и природные методы, наукой и технологиями, просто потому что они быстрее дают нам желаемый результат. Нави же в аватаре и так довольны, более того предположительно тот же анаптаниум является важным минералом для их экосистемы. Это примерно как к древним людям прибыли бы с другой планеты и стали бы у нас добывать то без чего мы вымрем, как пример планктон (который даёт, если верно помню около 70% кислорода необходимого нам), при этом параллельно строя с нами дружеские отношения, а то что уровень кислорода падает и детки астмой болеют, ну, деток же никто не обижал лично, типа вот среда меняется, АДАПТИРУЙТЕСЬ. С Нави то же самое, неспроста их "священные деревья" (с нейро-интерфейсом) часто растут на тех самых залежах.
Мне бы тоже отчасти хотелось чтобы люди нашли способ быть более связанными с окружающим живым миром, чтобы часть технологий можно было заменить природными аналогами. Представьте например если бы мы могли своим сознанием записывать воспоминания в минералы, письменности бы не было, но библиотеки были бы куда больше. Или если бы мы точно понимали окружающих нас существ, могли с ними связываться и строить культуру с видами с более простым сознанием, то на службе у людей было бы больше видов и было бы куда меньше случаев насилия над животными. Мы не имеем таких способностей как там, это для нас почти равносильно магии.
Такой длинный бред я ещё не видел
Довольно логично, но надо понимать, что нави находятся в первобытно-общинном строе, рано или поздно их средства производства достигнут уровня частных отношений, и все то, чем болеет человечество, появится и у нави, связь с природой лишь видоизменит данный процесс но его суть останется прежней. И вот мы уже имеем не мирно сосуществующие с природой племена (хотя само разделение на племена подразумевает некоторую отчуждённость к другим племенам), а кучу государств, использующих природу в своих целях. Мне кажется, что такая раса уничтожит свою природу даже ещё до фазы капитализма, так как они будут активно ее использовать в своих интересах. Короче, сама жизнеспособность нави под большим вопросом.
@@barisfanin7228 ну, для идиота, такие длинные умозаключения, всегда кажутся бредом! 🤷♂️🤦♂️
@@serg3028 Это бред какого-то Эко-активиста , который оправдывает Смурфиков потому что так как они вместе с природой,а.вот люди плохие ведь ради своего даже не развития ,а.элементарного спасения "уничтожают природу", привсем этом говорит ,что нельзя смотреть с позиции "добро-зло" хотя сам этим занимается,поэтому это длинный бред
Вы не россиянка судя по всему ?
Люди не остановились бы. Снесли бы одно дерево, потом другое, потом третье, и вот уже повторяется судьба планеты земля .
Главное чтобы на пользу людей. Судьба инопланетян не важна.
@@fund-obvi Гитлер так же говорил, только про евреев
@@DaGreenProphet вы евреев сравнили с нелюдью?
@@DaGreenProphet Люди и ксеносы - разные вещи
@@Plantagene1 ещё 1 космо-фашист
Настоящие военные сделали бы вот что:
После артилериской подготовки местности и уничтожения гига-древа, люди встали бы военным лагерем на залежах анаптаниума. Сразу же начали бы строить кордон с блокпостами, возводить базу. В итоге создали бы изолированую по периметру территорию - добыча идёт, а при приближении кого то кроме людей будут срабатывать автоматические охранные системы, пулемёты и ПВО, в особых случаях на места будут прибывать мобильные боевые группы и скорпионы
Такой вариант и дешевле, и эффективнее. Ну и в итоге самый гуманный, ибо в конце концов аборигены, после нескольких неудачных атак просто забъют хер
Военные в фильме, кстати, действительно мерзкие, ибо могут чебе позволить не напрягаясь обороняться от нави, которые вообще никак технически не развиты, но вместо этого осознанно идут на ненужный геноцид после уничтожения гигансткого дерева
уних их аружия лук мать его из победа это абсурдт 2 фильме их должны стиреть в порошок
просто томому что технологически это прорость
Серьёзной арты у них в фильме не было. Недаром же кворич бомбил все с воздуха - просто нурсы и взрывпакеты, лол.
Но в целом да - надо было связаться с землёй, спросить че делать и там подсказали бы что да как. Встать лагерем вокруг основной шахты и тупо ждать подкреплений, попутно пытаясь вновь договориться с местными, но уже активно обороняясь.
А джейка в тюрягу как предателя человечества - провалил возлоденную миссию и предал всех за какую то синюю юбку. Говно он, а не ветеран армии((
Да
Это ведь простая военная тактика. А в фильме какие-то не обученные стратегическому и тактическому планированию вояки.
подозреваю требуемых сил для создания периметра у них не было. И не появилось бы до прихода очередного корабля. А до этого надо как то крутиться.
Забавно, но ещё при первом просмотре я придерживался точки зрения, описанной в видео. Людей выставили злодеями, но на самом деле происходи данные события в реальности, подавляющее большинство было бы на стороне своего вида.
Завершу комментарий цитатой неизвестного автора: "Может вы и в Звёздном Десанте за тараканов болели?"
В смысле пришельцы, синекожие на своей планете, пришельцы как раз таки люди🤔
Почему это их планета вдруг? Они вообще не люди, у них не может быть никаких прав по определению. В том числе прав на планету.
В точку
Довольно спорно
ну кста да, их инопланетянами тогда надо называть. Или ксеносами.... Alien!
@@vitamin-c "Alien" это как раз таки "пришелец"
А я не согласен насчёт деревьев. Если вспомнить фильм, то там четко сказано, что эти деревья связывают жителей Нави с их общими предками, которые умерли до этого и из голоса живут в деревьях. И люди в конце не просто так хотели начать работать под упавшим деревом, а целенаправленно летели на главное дерево "Всей Планеты", которая связывала все народы Нави с их Предками для того, чтобы их наконец убить и разобщить??? Мне кажется, что поменяв местами людей с Нави - я 100% был бы за тех, кто защищает самое ценное что у него осталось, чем за тех, кто до самого последнего преследует цель убийства, обогащения и добывания своих врагов (даже если до этого были мирные цели и намерения).
P.S. как же мне нравится этот фильм за то, что он поднимает и показывает ту самую тему "реальности серой морали", когда тебе показывают якобы яркий хэппи енд, но ты знаешь что в обоих случаях - все дело вкуса и выбора каждого человека. Просто я бы тоже поступил так же,как и Джейк Сали, зная что люди даже в будущем никак не изменятся и устроют тоже самое д**мо, что и на своей планете, потому что люди эгоисты и ленивы. И это классно!
Ну ка напомни что объединяет людей всей планеты? Где земное мега-дерево с голосами миллиардов мёртвых людей. Ия что-то наших щупалец для связи со всем и вся не вижу. Бактериям, растениям, животным на скотобойне тоже больно. Когда это останавливало людей?
Им предложили единственный вариант знакомый людям - их жизни. У людей просто нет понятия и возможности связи с природой. Зато есть 200 тысяч лет истории когда эта самая природа пыталась людей истребить.
@@КириллРаченков-е1ю речь не о нашей планете, а о Пандоре, где произошла своя эволюция природы и развития жителей планеты в виде племени Нави. Именно поэтому твои аргументы в виде "А скотине на ферме тоже больно - не катит" (тем более, что их заранее и как можно безболезненнее убивают). И в связи с природой у людей - ты опять же не прав. Вспомни дикие племена аборигенов, которые живут и по сей день за счёт плодов природы? И природа никогда не пыталась истребить людей, ей до этого все равно, а другим животным - другое дело. Но это конкуренция за выживание было.
И? Что мне от дикарей не слезших с дерева? Что мне до их деревьев? Где их достижения? "Связь с природой"? Человек - волен делать то что ему хочется. С неба не доносится голос говорящий что это плохо. Никто не остановит людей пока люди этого сами не захотят или пока не найдётся сила способная остановить их.
Они так и будут ползать по деревьям и через 100 лет? До скончания веков? Пока планета не умрёт? И что тогда?Тогда зачем люди задают вопрос жизни? В чём её смысл?
Если не можешь изменить ситуацию не мешай тем кто может.
Нави живут в фактическом рае. Да большие звери, но это не делает более опасными чем лев.
Вот только со всеми ними Нави могут договорится. А вот убери у них косы, забери сильные мышцы, и хрен им а не рай.
@@КириллРаченков-е1ю агро школьник и лицемер, ясно все с тобой и х*р туда же! Иди и делай в таком случае что хочешь, но и помогать тебе, никто в этом не будет.
Отправится за несколько световых лет для того чтобы рыть землю, довольно лениво. А нави, что, землю с утра до ночи пашут, кочуют за стадами диких животных ?
Выйдя с сеанса аватара еще давно, я сразу подумал, что все в итоге кончится орбитальной ядерной бомбардировкой и всё
А во второй части нам расскажут, что на Земле уран и плутоний закончились еще в 2100 году =-)
но не для голливуда.
100%
Странно, что с неё не началось
Это очень неэффективно, и довольно вредно для последующей работы на планете. Скорее пригонят более современную военную технику, и просто огородят наиболее крупные месторождения от нави, отправив их подальше от тех частей планеты. И всё. Нави как нибудь у себя разберутся, люди получат своё.
Две руки БЫЛИ объяснены. Там показана местная обезьяна, предок. И в этом ролике она тоже показана. И по ней видно промежуточное строение - у нее руки попарно срастаются, выше локтя уже срослось, ниже - всё еще раздвоенное. Я понимаю что это такая себе концепция, но все же объяснение БЫЛО. Срастание четырех рук в две.
Ну, даже не знаю. Всë-таки серая мораль из серии: «Мы к вам прилетели, всякую фигню сделали, планету перерыли? Скажите спасибо, что не убили». Типа, проблемы людей - это проблемы людей, а не целого другого народа.
Ну если так, то вполне можно устроить экстерминатус)
И люди прилетели решать свою прлблему
@@dzhaliltilov6795 так пусть у себя её решают.
@@Жельтапклур зачем решать свои проблемы за свой щёт если гараздо прощё ограбить синемордых дикакарей .
Это пищевая цепь, вам идиотам видимо не понять, когда волк жрёт зайца, заяц ему орёт о том что так нельзя? О том что он ему ничего не сделал, и что голод волка, это чисто его проблемы? Нет bлять, да это проблема волка, и он решает её любыми возможными способами, чтобы выжить, его не волнует жизнь и здоровье зайца, его волнует только своё собственное
Грег, ты сказал, что вражду начали Нави, типо они сожгли пару бульдозеров и убили тем самым группу рабочих, а военные стали мстить. Но ты не подумал что привело к агрессии со стороны Нави, что-то я сомневаюсь что та ученица (не помню как еë завут) пошла жечь технику по приколу. Например могла быть такая ситуация.
"На месте где люди добывали анапианиум, с высокой долей вероятностьти, обитала какая-то фауна. Когда люди стали добывать руду, местной фауне это не понравилось, и те стали защищать свою территорию, а люди недолго думая просто перебили там всю фауну, чтобы не мешалась. Мне кажется у Нави от этого знатно припекло, и особо справедливые решили наказать людей за такое отношение к природе.
И не надо говорить, что это бред сивой кобылы, люди так делают даже сейчас. Сейчас поясню, когда ведутся работы на дикой местности, нанимают охотников чтобы те, отстреливали животных, которые пытаются напасть на рабочих.
К тому же твои слова, о том что" Ну уничтожат они одно племя, срубят пару деревьев, ну и что." Это лицемерие. Представь такую ситуацию
" Прилетают непонятно откуда какие-то черти и начинают добывать скажем, нефть, и когда нефть закончилась они начали искать другие месторождения и нашли еë под многоэтажнем зданием, они вежливо попросили жителей свалить, а когда те отказались, просто снесли еë вместе с жителями, а когда люди пришли с притензиями, они ответели " Ну подумаешь одно здание снесли, ну подумаешь пару десяток людей убили, вас 6 миллиардов, смерть пары десятков людей ничего не сделают вашему социуму.""
И тут возникает вопрос, ты серьезно думаешь, что после такого люди будут терпеть этих чертей?
Проблемы нави их не убивали они могли отвести всех животных но не сделали это. По сути они как раковая опухоль для человечества сейчас. Она не виновата что своим существованием убивает человека но ее вырезать нужно
Вы приравниваете убийство животного, у убийству человека.
@@дверьстулович да я тут много таких индивидов встречал, которые сами при любой ситуации сделали выбор в пользу себя, т.е. по аналогии как и человечество защищало на планете свои интересы, но как только дело доходит до комментов, так сразу "Ой, как можно приходить на другую планету и убивать там фауну, угрожающую человеку, работающему на этой планете", да даже те самые навики, по уровню развития относительно людей, не превосходят животных.
Выживание человека как вида, ничего личного, в природе это норма.
Ну они реально повели себя как дикари. Вместо того чтобы попытаться договорится с людьми они за убийство маленького клочка фауны перебили отряд людей.
А что по вашему было бы после полной добычи ископаемых в первой точке, естественно они бы пошли уничтожать другое племя.
именно. они бы выкачали все до последней капли. если нашу планету так не жалеют, то с чего бы им жалеть чужую )
ну да. Но, что для тебя важнее, кучка неизвестных тебе инопланетян или вся твоя расса? И если этим инопланетянам так важны чужие жизни, зачем вообще они первые напали?
@@doklok6018 Для начала там действует частная компания и их цель в первую очередь это обогощение.
@@doklok6018 ага, первые напали ))))))))
@@doklok6018 и еще.. они не то что бы ценят, скорее уважают жизнь. у них есть культ охоты, например. НО, они убивают только когда есть на то потребность. поэтому в сцене когда Нейтири спасает гг от (гиен ? что там за стая была...) она говорит что это грустно. то есть небыло потребности в охоте, они погибли из-за глупости гг, который пришел со своими правилами на чужую планету (и я его тут не виню). ну а война с захватчиками (люди тут как раз захватчики и агрессоры) это не охота, сам понимаешь, наверное
Я так вижу: третья серия будет короткометражка.
В ней, с Земли, прилетает звездолёт, груженый кобальтом. После, хрендостаниум добывают ламповые роботы, потому что микросхемы отказывают от радиации...
ну это если опустить вопрос что люди в принципе приперлись на чужую планету куда их никто не звал. Ну то есть на уровне припереться в гости без приглашения и разбирать чужой шкаф удивляясь что хозяева квартиры периодически дают по рукам за любимую кофточку, которую не были согласны отдать даже чтоб непрошенные гости отвалили.
Но так то да, нормально стараться обойтись меньшими потерями, но приоритетом ставить выживаемость и безопасность своего вида. Это естественные отбор в том виде в каком он есть и планетарном масштабе.
Квартиру меняем на магазин, шкаф меняем на холодильник, а кофточку меняем на еду от которой зависит жизнь... тот у кого нет денег на еду (по не зависимым от него причинам) пытается украсть еды что бы не умереть, но его ловит охрана, жестоко избивают, вызывают полицию и выписывают штраф/сажают на несколько суток под арест...
Все правильно и по закону, так ведь?
@@Paleolog77 кому то бедные люди уже не люди... так просто био мусор
@@Paleolog77 иная разумная жизнь ценна сама по себе самим фактом своего существования, предотвращая ненужные потери открываются просторы для исследований, пусть инопланетные тараканы и не слишком красивые, но будь они разумны и с сопоставимой с нашей культурой(а у нави ситуация именно такая), лично я бы попробовал обойтись без жертв
Плюсом, конкуренция один из двигателей прогресса)
@@TorpidBoxer57 Если иная жизнь ведёт себя агрессивно, а от ресурсов на планете зависит благополучие твоего народа, то в таком случае можно использовать любые методы дабы уничтожить угрозу.
@@TorpidBoxer57 правильно сформулировали. "Предотвращая ненужные потери". Как среди своих, так и чужих. Ну серьёзно! Из 15 племён полковник повздорил только с одним! И то потому, что там надо обязательно добывать анаптаниум. У него стояла ясная задача: открыть новое месторождение любыми способами. У нас и без инопланетян такое часто происходит, когда надо, например, запускать ракеты на основе токсичного топлива возле небольшого городка (косо смотрим на Илона Маска). И да, в этом случае, переехавшим обещают серьёзную денежную компенсацию. Но на тех, кто не переехал, ведь просто забили!
Люди же ничего не могли предложить "переехавшим дикарям", по двум причинам: во-первых, они не особо идут на дипломатические переговоры; во-вторых, они сильно отличаются от нас. Судя по фильму, если бы На'ви потребовали "жильё, электричество и другие базовые коммуникации и только тогда переедем", сам бы полковник приказал солдатам их этим обеспечить :) Однако нет, На'ви упёрлись, не оставив полковнику выбора (как и некоторые жители Илону Маску)
Осторожно парень! Гитлер тоже когда-то сказал: "Либо мы, либо они!" Это было когда им захотелось расширить жизненное пространство на основании более высокого развития. Я бы не стал наниматься в ОАО "Разоряю соседей". Пошёл бы в сортировщики мусора, хоть и зарплата поменьше.
вот-вот, тоже в какой-то момент прям услышал нотки нацистской идеологии. Стрёмная дорожка, ходили уже по ней. А российское правительство, вон, и сейчас идёт.
@@Akristion та не, не той дорожкой оно идёт. там дурачки просто какие-то орали про москоляку на гиляку, вот и доорались. там им кто-то нехороший голову немного повредил, они свою страну и развалили.
@@Akristion и правильно делает
@@Akristion
Да ну правда, что ли?
Британскую империю очевидно строили "раздавая пряники туземцам"😂
Первые концлагеря использовали не нацисты, а британские войска в ходе англо-бурской войны 1899-1902 годов против мирного населения.
Женщин и детей отделяли от мужчин, которых ссылали в отдаленные концлагеря, размещавшиеся в других британских колониях, - в Индии или Цейлоне. Всего в концлагерях содержалась половина белого населения бурских республик - 200 тысяч человек. Из них не менее 26 тысяч погибли от болезней и голода.
Тактика выжженной земли и концентрационных лагерей поставила буров на край гибели. Чтобы прекратить геноцид своего народа, руководители Трансвааля и Оранжевой республики были вынуждены принять английские условия, подписав Феринихингский мирный договор, положивший конец их независимости.
@@gidonissarson7131 окей, и что? Это никак не противоречит тому, что я сказал, и что сказал ТС. Чужие преступления не дают карт-бланш на свои.
Шикарное видео. Кстати, если внимательно читать книгу о трёх мушкетёрах, то там самый адекватный персонаж - это кардинал Ришелье.
Тем более в книге главные герои специально изображены мерзко а кардинал молодцом.
Во-во. Но, считая его молодцом, почему-то чувствуешь себя мудаком. Ну всем же нравятся мушкетёры.
А ещё есть Миледи.
@@lesyagn4830 миледи та ещё ш. Я с самого детства в большенстве своём симпатизировал злодеям, так как главные герои, особенно в приключенческих рассказах, являются пустыми архетипами. Им могут симпатизировать только такие же пустые люди
Ну как бы Решелье был реальный человек.
Ришелье Дюма выставлял злодеем потому как в свое время кардинал больно потоптался по правам и свободам дворян, за что те его и не любили)
Так Кэмерон как раз таки этим фильмом предупреждает, к чему приводить такое эксплуататорское, потребительское отношение к планете. Я всё понимаю, выживание, все дела. Но может лучше не допускать иссякания всех ресурсов, чтобы не пришлось воровать их у других, чем вот это вот?
что касается смерти в капсуле и вылез ли там парень до нее, то я думаю, что с таким количеством электроники там по любому должен быть некий автоматический аварийный выход. что нибудь вроде защиты основного тела от болевого шока. просто наверняка первые мгновения получения большого объема боли он скорее всего ощутил, но его сразу отключило от сети.
Ну тут все таки проблема в том, как именно осуществляется перенос... Возможно тут завязано электромагнитное поле планеты и соответствие ДНК человека и аватара, что может выступать неким камертоном по которому, автоматика капсулы помогает сознанию человека переместиться в нужного аватара.
"РАССТРЕЛ 3х лиц в школе немного неправильный" ага, действия карательных отрядов "немного неправильные" были
Удивительно как одна фраза в предложении может радикально перевернуть моральный компас.
Привет от аппарата пропаганды и новояза.
Теперь это звучит так: "немного" растреляли детей, ведь они не похожи на детей 🤦🏻♂️🤭
@@sardaukar6478 эти дети уже могут идти убивать из луков людей...
Учитывая что дети сами напали на них все правильно
@@dzhaliltilov6795 они напали на технику вырубающую ИХ леса
@@Usual_User тоесть если кто то пришел на твою землю с оружием они- плохие, а те ето защищаеться хорошие??? значит по законодательству параши тебе 5 лет!!!!
Бульдозеры дитанционно управляемые. Это наглядно показано в фильме. Так что при поджоге бульдозера вляд ли были потери и жертвы. Лишь финансовые убытки.
Да но эти бульдозеры охраняет пехота, если бульдозер горит значит и охрана мертва, что кстати показали в фильме.
Нападали не только на бульдозеры, на самосвалы, что управлялись водителем вручную тоже были нападения.
@@vlubackinc7417 +
Ну если что, то вообще то нам показали то, что они в данный момент дистанционные, а раньше могли управляться и людьми. Там магнитные аномалии и так далее, так что не везде получиться дистанционно управлять)
@@vlubackinc7417 я говорю про конкретный случай, когда сестра Нейтири сожгла бульдозер.
В то время как земное рукаводство жировало в кабинетах из красного дерева, полковнику просто не хватило боеприпасов
На минуточку , они пришли на их планету , а не другие на землю !
дык елсиб они прилетели то засажалиб тут своим этим весм
ну тип кто первый того и тапки ?
Та ты шо, пришлю на другую планету, и даже демократию не взяли с собой?
Так же как и россия пришла на территорию Украины
@@ndrey3848 Россия пришла на свою территорию, не законно отсоедтнёную, куев захватили сепаратисты-националисты, а что можно делать с сепаратистами они сами писали с 2014, незаконно называя сепаратистами жителей Донецка и Луганска!
@@Slavjn17 Сходил бы к доктору. Россия вышла с СССР раньше Украины.
Во второй части ждём орден "Смурфиков" космодесанта ))) , а так классно реально есть над чем подумать и провести аналогию с нашей историей и с настоящим 👍
Забавно кстати, что на "Лукоморье" кажется была шуточная версия о происхождении На'ви от смурфиков.
Когда приедут "пришельцы": "земля моя, ресурсы мои, а ты будь добр сдайся и иди в шахту, и да через пару лет тут будет хуже чем на земле... "
Грек: Стойте, я согласен!
Ну так почему же мы тогда должны поступать иначе?
@@ZigfridAulsberg кто мы? Кто мы? Я один здесь
@@volhci1388 Люди. Ты же сам говоришь, что инопланетяне с нами поступят именно таким образом. Почему люди должны вести себя по-другому?
Капаем шахты, получаем суп из опилок. Не капаем шахты - не получаем суп из опилок.
Тут надо понимать разницу.
Злые пришельцы атакуют Землю и порабощают людей - это плохо.
Добрые люди приводят другую планету к согласию и дают местным ксеносам работу - это хорошо.
Но ведь у джейка был мотив защищать нави!! С помощью аватара он за долгое время стал ходить, более менее устроил свою жизнь, ему было скучно находиться в теле человека и в мире людей. Разве на земле у него все это было? Если бы люди таки добыли этот полупроводник, то джейка бы просто отправили на землю, он бы больше никогда не был в таком удивительном мире. Только он, Норм и Джейн видели в этом мире красоту, не обесценивали их веру в Эйву, когда как остальные не видели ничего удивительного на этой планете.
К тому же, оставшись человеком, улетев обратно, да слелали бы ему операцию, он бы снова пошел, но что бы его ждало на замле? Перенаселение, и все ужасы которые сотворили люди. Мне очень ярко виден его мотив, и его позиция мне нравится, будь я на его месте, сделала бы такой же выбор
В этом и идея кемерона, мол все, человечество пожило свое, новая эра аватар
Только вот Джейк уничтожив колонию на Пандоре приговорил НаВи к экстерменатусу а точнее клан Оматикая заодно в новом фильме меткаиина.
КСЕНОФИИИЛ КСЕНОФИИИЛ КСЕНОФИИИИИИИИЛ!
со всем остальным спорить пожалуй не буду, но вот с ногами: Куорич же ДОГОВОРИЛСЯ об этом. И если не начать искать поддексты, что он "мог бы прокидать героя" - ноги он мог бы и в альтернативном исходе получить...
Это не отменяет того что по нему плачет лазпистолет комиссара
@@vitamin-c он ему обещал ноги, но мог ли он реально их сделать? А в аватаре Джейк реально мог ходить
Сова натянута на глобус в довольно многих местах. В Тарасе Бульбе таки боролись против захватчиков, а не были захватчиками сами.
Тут скорее Покахонтас, куда ближе и скорее всего послужило реальным прототипом.
К тому же, насколько я помню, Нави не просто так не хотели уходить, а потому что там было мировое древо, которое было критически важным для экосистемы. Разработка унобтаниума там имела бы огромные экологические последствия, вплоть до массовых вымираний
Вообще то не "скорее Покахонтас", а именно она, фильм снимался именно на оглядку этой истории.
Согласен. Сейчас моден этот "иной взгляд"
Тарас Бульба, при всех его достоинствах, патриотическая агитка, у Гоголя в этом произведении четкое деление на чёрное и белое, хотя в исторической реальности были две группы м*даков. Я серьезно, казаки хотели денег и привилегий, а уж никак не свободы или мести.
Покахонтас послужила прототипом, Диснеевская Покахонтас, не реальная.
А мировое древо стояло отдельно, не на месторождении, на него нацелились уже после.
З.Ы. сова действительно натянута, ибо мотиваций нам Кемерон не дал ни для одной из сторон.
Да очень жалко голубых аватаров :(
@@GigachadYaNeSanek1488 Покахонтас, Атлантида... Сюжет не уникален.
Мне почему то кажется что люди одним лишь этим месторождением не ограничились бы и со временем будут дальше эксплуатировать
После выхода второй части ) с гордостью могу заявить Я ЖЕ ГОВОРИЛ ..
@@sashakandinsky3010 🤣, если серьёзно честно так и вышло..
@Ярослав Сенченко я вообще не поддерживаю захватнические войны
@Ярослав Сенченко :D это какая то путинская логика ) либо мы либо они ) я пасс ) лучше развивать науку и не эксплуатировать природу и «аборигенов» , выход всегда найдется если напрячь мозги
@Ярослав Сенченко Ярослав ) я не верю в расклады когда единственный выход это отжать у других , всегда найдется способ решить проблему не зае*ывая других при этом
Но все мы знаем что если бы вместо этих людей прилетели бы солдаты Империума, фильм бы закончился через 10 минут...
Какие десять минут? Они бы сразу скинули вирусную бомбу и начали развёртывать строителство города-улья). Дело минутное!)
@@randomcraft2345 ну, я из другой империи, про бомбу не знал.
К тому же, фильм же начинается не сразу со сброса бомбы :)
@@randomcraft2345 А зачем сбрасывать бомбу? Мало того что будет потеряно очень много потенциальных ресурсов ( это ещё не считая расходов на сами бомбы), так ещё и противники - голожопые дикари с копьями. Таких и сама группа колонизаторов в землю закатает, я уж не говорю про Имперскую гвардию или даже какие либо войска уровня выше среднего.
@@АбдурасулАбдувохидов-е1щ да там отряд космодесанта справиться
@@СерафимБашкиров у вас повторяется ситуация выше, "сбросим бомбу", только чутка поскромнее. Нафига вам отряд космодесанта против условно пары тысяч дикарей? У вас Армейские спецчасти на трассе штрафы за превышение скорости регистрируют?
Оправдать их агрессивность можно тем,что какие-то людишки ворвались на ИХ планету,а потом и на хату позарились.Я думаю,что если бы к кому-то из нас пришли домой и сказали «слушайте,а можно вас выгнать?Просто у вас под домой одна очень важная херня.» мы бы не были рады и не согласилась
У нас также, под домом нефть? Так оно принадлежит олигархам и президенту! Снести дом к хренам!
Это не их планета, т.к у них даже институтов власти нет, кто определял бы чья собственность
Ты же сейчас понимаешь что встаёшь против своей же расы?
@@Plantagene1произойдёт такая херня в реальности, людей которые встанут на сторону ксеноупырей будет КРАЙНЕ мало, это я тебе гарантирую.
Просто, если бы с тобой не хотели договориться, то к твоему дому просто молча приехали бы на Бульдозере.
Нормальная такая подмена понятий. Представьте: вы заходите на свою кухню, а там сидит компания незнакомых людей, за вашим столом, на котором стоят блюда и алкоголь, приготовленные вами для завтрашнего торжества. Точнее, их остат(н)км. Вокруг уже грязь и мусор, половина посуды перебита, сломано пару табуреток, у холодильника отломана дверца и куча окурков под ногами. И один из этих людей вам заявляет - у меня там жена злая, теща приехала, денег нет, а друганам очень проставиться надо было. Мы тут у тебя ещё ванной и туалетом пользовались, туалетной бумаги не хватило и кто-то из чуваков подтерся вот этой тряпочкой. Чё говоришь, братан? Это была не тряпочка, а портьера императорских времён, главная реликвия семьи и единственная священная память о прабабушке? Да херня, бабка то уже от инфаркта не откинется, бугага. Ты это, можешь вон те корки под столом подобрать, и косточку держи, там даже мяско осталось. Только сядь где-нибудь в уголок в прихожей, а то уважаемым людям за столом тесно будет.
Зарисовка на тему.
Человечество не один век засирало собственную планету, производя и выкидывая тонну ненужных вещей. Плодились похлеще кроликов - из-за нехватки ресурсов нечем кормить детей? Давайте заведем ещё пяток - авось, хоть парочка выживет, да и соржать будет кого на крайняк. Ой, а они все выжили и еды все равно нет? Ну пошли поищем, у кого в холодильнике запасы пожирнее. Подумаешь, мы, как саранча сожрали весь провиант соседей и они теперь не доживут до следующей зарплаты. Нам нужнее, у нас детей много и мы голодные. И мебель ещё им топориком порубили в щепки, а то ишь какие они, возмущаются, что мы к ним на обед без приглашения пришли.
А теперь представьте себя на месте хозяина квартиры, к которому явились такие гости. Вы им рады? Кстати, они ещё поимели по кругу вашу жену и дочку с сыном убили без грозного оружия - просто табуреточкой примитивной по голове тюкнули, но из пистолетов не стреляли, что вы, это же негуманно и агрессивно. Ах да, вам ещё теперь придется переехать жить на незастекленный балкон, потому что вашим гостям удобно периодически пользоваться вашей квартирой для своих посиделок.
Ну как? Рады от всей души этим гостям?
так люди сначала хотели мирно договорится. И если брать такую анологию, то они хотели плесень за холодильником. Да, они перевернут твой холодильник, но потом тупо отстанут. И даже в компенсацию обучили тебя как менять проводку и как провести воду. Вообщем сделали из тебя мастера на все руки. Ты приподаешь все так, будто люди сразу решили убить всех и уничтожить все.
@@doklok6018 прежде чем делать из кого то мастера на все руки надо узнать а на до ли ему это.И лезть в чужой монастырь со своим уставом такое себе.Как по мне это нахальство которое лично меня бесит.Мне в моем доме нахер никто не нужен как и другим.
@@ПавелШутов-к7и Ну да, живя под пальмой собирая кокосы и подтираясь папоротником или лопухом люди так же агрессировали на более продвинутые цивилизации. Чо это они все лезут со своим образованием, дороги хотят построить, дома, водопроводы и электричество провести. Накой нам ваша медицина? мы лучше говном обмажемся, а там само пройдет... в лет 30 после смерти.
Быстрый рост синекожих не с неба взялся, он обусловлен продолжительностью жизни и факторами на неё влияющими. Значит не всё так гладко и они сами по себе быстро умирают не доживая до преклонного возраста. Показали только аналог тропиков и часть африки, где и сейчас люди не особо заморачиваются с построением жилья и медицины в отдельных регионах. Вот только сомневаюсь, что вся планета это сплошные тропики и, где то возможно прогресс пошел вперед, что в фильме не показали.
Понятное дело люди все делают не из чистых побуждений, но опять же вопрос в выживании целого вида.
Фильм красивый, но всегда задавался вопросами по типу: если вы изобрели корабли бороздящие просторы космоса на далёкие расстояния, накой хрен вам именно эта планета в качестве цели для ресурсов? Одного пояса Койпера хватит с лихвой для преодоления дефицита ресурсов в перспективе на миллионы если ни миллиарды лет с метеоритами и кометами с размерами карликовых планет. Ладно хорошо, нет в наличии нужного минерала, так всё больше открывают экзопланет. Одни чутли не полностью из алмазов. Проводят радиоуглеродные анализы, всякие вычислительные замеры, что указывают по спектрам на целые газопылевые облака из которых формируются звёзды состоящие из этилового спирта и других всевозможных веществ, что поражают воображение.
Большая часть всего во вселенной сформировалось из водорода в разных его проявлениях, так почему бы не воспользоваться нескончаемым ресурсом и самим не синтезировать, как уже часть открытых и внесённых в таблицу Менделеева элементов( что в природном виде либо не встречаются или их концентрация равна нулю)?
Вопрос риторический, но я бы не стал брать аналогию Синекожих с людьми( хотя автор это делает, сопереживать же надо кому то). Если идём по такому пути, было бы прикольно увидеть всё те же Синекожих, но уже с Северных и Южных регионов шагнувших на путь прогресса. Таких же угнетателей и колонизаторов, как люди. Оставив этот регион в заповедной зоне( по типу современных племён с каннибалами, шаманами, жертвоприношениями, народной медициной и любителями ходить в чём мать родила).
Вот это была бы уместная аналогия и интересный поворот.
Если речь идёт о выживании людей, как вида - я за людей. Ведь преподнести можно по разному. На одной планете это будут мимимишные котики с пони срущими радугой за мир во всём мире, но при этом не проч убить одну другую сотню кровожадных людей. На другой тараканы со сколопендрами и всё те же защитники первой будут смотреть без жалости и презрением на вторых.
И то, если бы от меня зависело эти миры изучали, а ресурсы вышеописанные добывались с необъятного космоса и безжизненных планет.
Сомневаюсь, что при такой экономической формации и политическом строе мы дальше солнечной системы в перспективе на тысячу лет куда то улетим. Всевозрастающий капитал и нерентабельность в прогрессе на долгую перспективу, ухудшение жизни во всех сферах начиная от образования кончая медициной для большей части людей на планете, искусственный голод(сколько там на помойках гниёт и сжигают 25-30% всех произведенных продуктов на планете?), сколько техники уже прошлых поколения лежит на складах с целыми гектарами автомобилей, велосипедов, домов,что стоят пустыми -покупать некому, их сносят и заново строят. Я больше поверю при таких перспективах, как бы наши потомки сами бы не превратились в аналог Синекожих и от хорошей житухи коннектящимися с животными и остатками деревьев.
@@ПавелШутов-к7и Если это вопрос выживания человечества.Подругому никак.
Ну и каша...
Мягкую силу мало кто любит, особенно когда люди с добрыми намерениями приходят забрать твое добро.
Добрыми намерениями выстлана дорога в ад.
Кто тебе такое сказал? Мягкой силой сейчас в странах СНГ историю переписывают лет 20, и результаты на литцо. Пропаганда и Япония зовёт на скорбную церемонию жертв ядерных бомбардировок США. Пропаганда и индусы косят под неформалов начала 00х. Это не заметно, для обычного человека... Но деньгами можно контролировать мозги населения.
Племя нави даже это камень не могут пользоваться, а люди да, почему бы им просто отдать
@@akitopoli1578 если бы люди могли просто брать его, то ничего бы не произошло, но они полностью уничтожают флору над залежами, а над основными залежами было главное дерево нави
Кстати могли, не совсем без повреждений флоры, но могли делать шахты, в не карьеры.
Уже одно то, что люди пришли на чужую плвнету и ради своей выгоды начали варварски уничтожать ее природу, не считаясь также с местными жителями, - делает этих людей злодеями.
Ну а что вы сделали бы, зная, что ваша расса вымирает, и от одного минерала зависит не только выживание человечества, но и процветание его (человечества) в космосе?
@@Бростол от минерала выживание человечества не зависело. Выживание в условиях разрушенной экологии и дисбаланса отношения человека и природы зависит от восстановления экологии и баланса отношения с природой, а не от процветания бизнесменов, которые наживается на порочном круге создания новых изобретений за счет элемента, не свойственного данной, - земной, природе и ее экологии соответственно.
От минерала зависело процветание тех бизнесменов, которые продолжали любой ценой гробить как свою, так и чужую планету, поскольку для себя они создали удобные условия жизни, а после себя - хоть потоп. Вспомните дельцов планеты Десса из х/ф "Через тернии к звездам".
прям как россия напала на Украину...
@@galinaevtushenco5814 Ахахахахаха зелёная размазня, нахуй эта экология нужна когда можно просто колонизировать бесконечный космос, на кой хер что-то восстанавливать если можно просто свалить? Засрёшь другую свалишь и с неё, планет в космосе считай бесконечно.
@@Бростол какое, нафиг, процветание? Планета с 20 миллиардами бомжей и несколькими богачами.
Ну так это нормально что один вид борется за жизнь с другим видом, это теория Дарвина
Первый адекватный комментарий. В Аватаре люди борются за выживания себя. Променять миллиарды людей на синюю обезьяну - настоящий позор
@@CABAL896 не там конечно не только на телку а полностью на планету пандору, но смысл не меняется
Согласен, выживают сильнейшие.
@@nikolaysobolev4882, полковник же говорил, что "нашёл с*чку". Прям как в Матрице, ей богу!
@@CABAL896 ну хз, я думаю он тогда вряд ли бы называл всех наави своими братьями и сёстрами, мне кажется не только из-за Нейтири, а то что полковник сказал, ну то его догадки
ндааа, как тут уже справедливо подметили - "Автор хотел хайпа и произвёл подмену понятий"
При том низкого качества подмену понятий.
@@sankarshanarama6753 +
Фильм нужно смотреть наоборот.
На Земле (в фильме планета Пандора), жили ЛЮДИ, действительно высокого роста с чистой душой и в полном симбиозе с природой, им не нужна была медицина, образование или дороги, как предлагалось в фильме, они НЕ БОЛЕЛИ, ВЛАДЕЛИ ЗНАНИЯМИ СВЫШЕ, так как были подключены к энергии Земли, по средству резонанса Шумана, в то время это 12-14 Гц. Этим же способом лечат шаманы, настоящие ясновидящии, вроде Эдгара Кейси. , Один американский профессор (забыла имя) провёл исследования феномена целительства и ясновидения, так вот он таскался со своим ЕЕГ аппаратом и замерял мозговые волны целителей во время лечебных сеансов, все они выдавали 7,83 Гц, этот процесс сами целители называют "заземлением", то есть присоединением к той самой энергии Земли, но самое интересное ,что и у больных, во время сеанса, были зафиксированы те же тета-волны. То есть целитель или шаман, называйте как хотите, таким образом присоединяет больного к энергии Земли , которая вылечивает практически все болезни, ну кроме механических травм, хотя кто знает...у ящериц то хвост сам отрастает)))
Идём дальше....
Те, кто прилетел, были голубые, невысокие 1.20 см с рогами, клыками, и тд. А люди выглядели, именно как высокие, красивые, статные великаны, мы их можем видеть в виде статуй греческих богов, в Питере и тд. Так вот эти мелкие, синие гаденыши, владели технологиями генной инженерии, ЭКО и тд, прилетели на Землю ради ресурсов. Питались они вареным мясом, тогда как ЛЮДИ на Земле питались только фруктами, поэтому и жили с животными вместе; животное никогда не нападет на человека, пока человек сам не начнет убивать. Люди могут жить и с тиграми и с медведями, как показывает нам Ютуб.
Идём дальше...
Эти маленькие гоблины,действительно сделали гибрид человека и себя. После нескольких неудачных попыток , они вывели современного человека ростом примерно 1,70 м, который питается и фруктами и МЯСОМ. (прошу заметить йоги и монахи мясо не едят). У людей на Земле были длинные волосы, по видимому это как то облегчает подключение к энергии Земли (найдите в интернете статьи, их много, как англо-саксы РЬЯНО боролись, за то чтобы индейцы стригли свои длинные волосы, и это было их ОСНОВНЫМ требованием к индейцам- с чего бы это?🤔)
Но даже у гибридов, есть немного от Людей, и немного от этих Гадов. Если в человеке говорит СОВЕСТЬ, то он больше ЧЕЛОВЕК. Если совести нет, то значит гены этих гадин победили. Бывает же в семье двое детей, вроде гены одни и те же , но один ЧЕЛОВЕК, а второй какая нибудь и гадина и предатель.
Ну вот и всё. И недаром вождь НаВи был одет как индеец, и да, дерево в виде ДНК, это как раз "подключение к родовому дереву" его ещё называют "информационным полем", Вернадский называл это Ноосферой.
Так вот, если бы фильм сняли показывая, тех кто прилетел как маленьких, злобных, кровожадных, беспринципных, а также голубыми, хвостатыми, с клыками, а ЛЮДЕЙ высокими, статными, красивыми, сильными и добрыми, то все стало бы понятно и на свои места, но кривда на то и кривда, что всё хорошее надо представить как раз наоборот.
Много ответов по этой теме в фильме Дэвида Уилкока "Загадка 2012" , в Яндексе есть с переводом, но лучше смотреть на английском.
И последнее по фильму Аватар , судя по Аризоне, все закончилось НЕ ТАК КАК хорошо, как в фильме....а на Земле они оставили своих "смотрящих ", и все ресурсы выкачаются и переправляются, без их присутствия....
Ах, да , совсем забыла в фильме на 1:35:23 минутеПаркер говорит, они - тупые дикари, и живут они НА ДЕРЕВЬЯХ...
А сейчас вспомним, как нам постоянно говорят, что славяне были тупые дикари, жили на деревьях и молились колесу.... Ничего не напоминает, да и название НАВИ...
Правь, Навь....Совпадение?- Не думаю...
автор хотел просмотров и он их получил. Чутка зиганул, но не бесплатно же.
Ну, дык, повесточка жи.
Примечание 21:24.
Мне несколько улыбнул этот момент.
Реакция на бесцеремонное уничтожения священного для на'ви места - "это всего лишь верования дикарей, не более".
Момент очень показательный и не в пользу людей по двум причинам.
Во первых - Даже если это всего лишь их религиозные суеверия - это не значит что их можно вот так просто игнорировать.
Кроме как если вам нет дела до мнения "синих обезьян" и до контакта с ними.
Именно люди с такой логикой и не давали человеческой стороне решить вопрос о контакте.
А во вторых - это не просто верования.
И никакой мистики здесь нет.
На Пандоре есть еще одна разумная сущность - Эйва (так ее называют на'ви).
Доктор Грейс обнаружила ее во время исследования корневой системы, оказалось что Пандорские леса - это по сути огромная нервная система, причем разумная, вроде океана Соляриса.
И по сути именно она, а не на'ви является "верховной властью" на Пандоре.
Именно она удерживает экосистему в стабильном состоянии, не допуская массовых вымираний и взаимоистреблений.
Именно Эйва, а не абстрактная "природа" направила биосферу против людей во время сражения.
И именно благодаря ей, эта "гармония с природой" на Пандоре стала возможна.
(Также возможно что именна она не дала убить Джека при первой встрече)
И да, Эйва может хранить в себе сознание, если угодно "души" умерших, если они были в этот момент подключены к ней (как та же Грейс), и с ними действительно можно общаться.
Но что ответили Грейс когда она пыталась объяснить это начальству ? - "это просто деревья, не более".
Знакомо, да ?
А зачем экосистеме препятствовать вымираниям и взаимоистреблениям?
Отлично, на планету под управлением Эйвы из далекого космоса прилетела раса, в принципе способная на межзвезжный перелеты, обладающая необъяснимой магией (подразумеваю настолько охренительные технологии, что иначе как "магией" местные их осмыслять не могут в принципе), причем явно далеко не во всеоружии, ведь когда началась открытая конфронтация племя местных резко поделилось на ноль, и вот вместо внедрения мысли о компромисе с пришельцами великая и могучая Эйва принимает решение-замочим (притом не полностью) отряд человеков, чтобы выжившие вернулись в неизведанные пучины Космоса и сказали-"Нам мешают способствовать выживанию всей нашей расы дикари с луками и минидракончики с меганосорогами, дайте нам чутка больше сил", после чего жизнь на Пандоре в зависимости от желания людкй в юлижайшее время либо исчезает, либо почти исчезает, либо остается без десятка другого самых опасных (для пришельцев) видов и тонны неопасных, ведь лес рубят-щепки летят. Stonks :3
@@Georgogi
Увы, даже такие существа не застрахованы от ошибок, и ваш сценарий, к сожалению, один из самых вероятных.
@@Georgogi было бы логично, но ни о каком выживании человечества в фильме речи нет.
@@СерафимЧукотских Не "экосистема" припятствует, а Эйва, это разумное существо.
По сути она как биологическая нейросеть.
По этой аналогии - расстительные массивы, это сервера, а те деревья что на'ви считают священными используются ими в качестве терминала.
(Неудивитедьно что на'ви так взбесились, по факту люди разрушили средство для общения с их богом.)
Другие живые существа Пандоры также с ней связаны в той или иной степени.
Итогом этого стала своего рода симбиотическая нейросеть планетарного маштаба.
Жаль что о ней известно так мало.
Главный Герой (оператор Аватара) действовал в своих интересах, а не в интересах человечества (это к слову о том "Чья семья поедет на отдых"). И фильм показывает мир глазами этого оператора, на месте этого человека скорей всего, точно также действовал бы любой другой человек - боролся бы за свое счастье и плевать на то человечество.
Если мы хотим что бы "предательства" не было - необходимо что бы оператор был с семьей и детьми. "" - потому что любой человек, променял бы свое тело инвалида и одиночество на здоровье, самку и статус - не раздумывая особо долго. И неужели мы это бы осудили? Это было бы нечесно
Как поступил оператор - так бы поступил чел, у которого ничего нет, соответственно, нечего терять на замле. Если у тебя есть хоть родители, семья, то ты был бы не с племенем, а против, так как обрекать на смерть дочерей/сыновей/сестер/братьев/матерей/отцов ради аборигенов - ну такое
Тем более что у главного героя фильма скорее всего из родных ни кого не осталось, там упоминается только брат близнец и то тот погиб.
@@АлексЗверев-ъ4ь и еще один главный оспект, брата завалили те же самые людишки за гроши! Дальше думаю все понятно:)))
Хз я бы был на стороне людей ксеносы мне в любом виде не нравятся.
Предательство есть предательство.
Любой коллаборационист действует в личных интересах. Спасает он свою шкуру, или свою семью - это всё равно его личный интерес. Делает ли это его менее предателем чего либо? Нет конечно.
Главный герой Аватара - предатель своего вида. Предал за махнатку и начал убивать себе подобных. Плюс кража имущества компании. Расстрельная статья такому индивиду обеспечена. Жаль людей под конец зафиксили и дали отмашку, чтоб они просто свалили.
А так то было б интересно увидеть схожую сцену из "Операция: Валькирии"
Ну как бы от лица нави это можно понять и от лица людей тоже. От лица людей это выглядит так: мы пытаемся спасти свою рассу, действуем достаточно мирно, хотя могли всех убить, а они проявляют явную агрессию (люди будут так думать, потому что от части не понимают насколько сильна связь нави с природой). А для нави это выглядит так: они пришли в грубо говоря в наш дом, портят то, что без них нормально существовало и зачем нам эти люди, если и без них всё было хорошо (Ну грубо говоря). Нави не могут понять людей, потому что не сталкивались с подобным, а люди не могут понять нави потому что давно потеряли связь со своей природой, да и изначально они не была такой как у нави. Нави хоть и не глупые но в развитии стоят ниже чем люди, да и нави не холодно не жарко от сотрудничества с людьми. Как бы если они будут сотрудничать, у них может появиться что-то новое, а если нет то останутся жить как раньше. А людям в любом случае надо с ними поладить или перебить их всех, у них дороги назад нет.
Не согласен с тем, что люди потеряли связь с природой. Человек как раз такой жестокий, потому что он всё ещë такой же, каким был тысячи лет назад до появления цивилизации, ибо она не успел за столь короткое время изменить человека. Человек выжил только потому, что в нашей жестокой природе выживает только жестокий. По сути мы до сих пор живём по законам природы: задавили всех, будучи сильнейшими. Остальные либо приспособились под новый порядок, либо погибли, и так в природе всё и работает. Ну и да: вся эта природа нави ведёт к неминуемой смерти. Как-то все защитники природы и любители старого доброго всегда забывают, что время жизни нашей планеты ограничено в первую очередь временем существования Солнца, а оно не бессмертно. Дабы добиться бессмертия нашего вида, мы обязаны сделать всё, чтобы добиться межзвёздных перелётов. Даже убить планету и все виды досрочно, если это поможет потенциально обрести бессмертие нашего вида в ранге космической цивилизации.
Перевожу. Дики ксеносы обнюхались говна шестиногой лошади и решили что раз их не геноцидят - значит люди слабы. Забили с помощью чита "планетарного разума" роту наемников и решили что дофига сильные. Человечество в ответ на это должно пожать плечами, прислать пару дивизий регулярной армии с танками и ядерными бомбами. И показать дофига синим ксеносам как именно человек стал вершиной эволюции на своей планете.
Спорный момент. Я не считаю, что люди не агрессоры в данном случае. Конечно, была надобность, при чем жизненно необходимая, но вряд ли аноптаниум это вот прям такая исключительная вещь. Да и разумная жизнь есть далеко не на каждой планете
А если бы люди не ушли с Пандоры? Продолжили бы добычу, прогнав или истребив племя. Ну а потом? Они бы бесконечно расширялись, покоряли бы новые территории, уничтожали племя за племенем. Очень сомневаюсь, что для на'ви это кончилось бы хоть каким-то хеппиэндом, как, в прочем, внедрения нашей культуры и технологий в их жизнь (это тоже хорошо, но тогда бы была разрушена удивительная культура на'ви, они стали бы такими же людьми, просто выше и с синей кожей. Пандора бы стала второй Землей, вот и все
Отнюдь, культура конечно играет роль, но и нельзя забывать, что это не просто другой вид, а другая форма жизни, они никаким эволюционным образом не связанны с нами, как итог строение мозга другое, они будут мыслить все же по другому, даже культуру подстроят под себя.
Кст, мы пропускаем очень важный момент, не под каждым деревом и кустом эти рудники, а значит истощение этого минерала на всей планете не равно уничтожению цивилизации, так как на планете останутся другие священные деревья. Тут нужно поставить вопрос следующим образом: Нам нужен этот минерал, либо мы гоним их, либо убиваем, что из этого хуже? Да, уничтожение святынь плохо, но это не цель человечества, цель ресурсы, человечество не против выйти на контакт
@@sadeteneb1201 вообще странная логика: "Мне надо то, что есть у тебя. Отдавай! Не отдашь? Ну тогда я тебя либо выгоню, либо убью." 🤷♂
Да и вообще, если тебе что-то нужно - либо нормально договаривайся (а не выставляй ультиматумы), либо вали дальше.
@@sadeteneb1201 Извени но дапустим ты жывеш в так называемой строне X , но тут прилетают инопланетные существа с планеты Y и начинают добывать ресурсу на незаселённой територии. Проходит время и они обнаружили на територии твоей страны ресурс 1 и попросили тебя уйти с твоего дома (обжитой територии) где можнт быть хуже фауна, флора, почва и т.д.(хуле плането то большая).
1. другой строне Z это скорее всего не понравится
2. какая вероятность что они не найдут новые ресурсы 2, 3,4.... и не попросят уже страну Z и часть народа из страны X поискать новое место (хуле планета то большая) так до бесконечности
3. какая вероятность что дабычей ресурсов 1 и новых 2,3,4... они не ухудшат экология планеты и не приведут ее к экологическому кризису как на планете Y
4. своими действиями они уже моргли занести на планету инвозивные виды и бактерии которые скажутся плохо на месных жителях (сомневаюсь что они дизенфицировали оборудование и технику)
Да пришельцы с планеты Y хорошие. во всем виноваты граждане страны X.
И еще 1 короткий пример. На моем участре плохая почва и у меня там живет 20 родственоков, а ты живеш маленикой семьёй( муж, жена, ребенок) на большем участке да ещё и чернозем. Я говорю тебе: уёбывай отсюда я тыт буду овощи выращивать и часть семьи поселю, а ты со своими и вкоробке от холодильника на вокзале сможеш выжить, или я тебя убъю.
Очевидно же что вторая семья плохая и сама виновата.
Такая логика в этой ситуации самая подходящая, ведь подразумевает закон джунглей, и превосходство человечества не оспоримо, ведь брать все, что хочешь ничего не запрещает, одно дело, если у нави с людьми было союз, или хотя бы соглашение на признание ценности жизней обоих сторон, но такого нет, как и законов по защите прав нави у людей. Я согласен, лучше договориться, это выгодней, но опять же, чтобы проводить переговоры с более выгодными для нави условиями, они должны, либо что-то предоставить людям, либо иметь реальные силу для противостояния людям.
А теперь подводя итог этого всего, люди со стороны колоссальной военной, технологической и экономической мощи должны ставить нави на равных? Это уже глупо звучит, ведь это не они должны уговаривать другую сторону, а нави.
И не нужно транслировать это на нашу цивилизацию, это принципиально другое, так как отсутствие войны выгодно всем странам, а если страна будет заниматься экспансией другой развитой страны, это мешает другим развитым странам развиваться, чего в случае с Пандорой нету, ни экономических, ни политических соглашений нету.
@@АлександрЛитвинович-о2е Для начала скажу, что названия сторон по типу "Х", "У", и прочие выглядят очень не приятно глазу, советую в дальнейшем брать случайные названия, например: "Ты проживаешь на планете Джи, и на твою планету прилетают существа с планеты Альфарим, добывать ресурсы", так проще воспринимать информацию, ну ладно, отступление закончил.
Я согласен, ситуация паршивая, но это при учете, что человечество не будет готово пойти на уступки, или сглаживание негативных последствий для нави, это не приятно будет слышать, но они в своем праве так поступить, и вхождение в чужое положение может помочь только понять другую сторону и попытаться прийти к компромиссу, но если ты сверхмощная цивилизация, это тебе должны предоставлять предложения по решению этой ситуации. Важный момент по этой ситуации, человечество тоже будет стремиться к более мирному решению проблемы, ведь нельзя забываться и от влиянии человеческого общества, они не будут отказываться от ресурсов (ведь от ресурсов зависит их выживание), но и жестокому отношению будут противиться. Как итог скажу следующее, я никогда не говорил о плохих, и хороших, я говорил о слабых, и сильных.
Касательно вашего последнего примера, это глупая чушь, ведь нельзя ретранслировать на человеческие взаимоотношения, так как такое поведение нарушает законы человеческого общества, чего в ситуации с нави нету, извините уж, но в Аватаре нету межгалактической империи или альянса который регулирует взаимодействия коллективов или особей
Племена собрались, потому что сегодня прогонят или уничтожат одно племя, а завтра другое, потом третье и т.д. Людям постоянно надо расширяться и планету они сами свою довели до такого состояния. А Джейкоб не только синюю юбку выбрал, но и чистую экологию, наличие ног, любовь и новую семью и новый статус. В начале фильма видно, как эта самая родина его предала и растоптала и его выбор был очевиден.
Как говорил Грег: здесь стоит вопрос выживания. Люди прилетели на пандору за ценным ресурсом. И без нее они просто вымрут. А наави были против этого.
В фильме упоминается, что люди начали реанимировать Землю. И на Пандоре они такой звездец на вряд ли бы допустили, уже наученные горьким опытом. Это прямо показано, что осваивают ресурсы щадящим образом. Да и единственный ресурс, что им нужен не разбросан везде, а сгруппирован в определенных местах. В остальном планета то нахрен не нужна - на ней не поселиться людям.
Да и выбирая между любовью (ксенофилией проклятой) и собственной расой (да хранит её Император) выбор очевиден. Ксеносов под нож 🗡
Ксенопилотка или собственный вид? Я выбираю Человечество.
Ну хотя бы ты объясни мне - как? КАК?! СВЕРХПРОВОДНИК поможет земле, у которой выгребли все ресурсы под веник. Как он спасет людей от вымирания?
Доступные квантовые компьютеры, реальный термоядерный синтез, детали для межпланетных кораблей. Этого достаточно.
Человечество - превыше всего. Остальные по остаточному принципу.
Блин, как верно-то сказано: "Очеловеченным инопланетянам легче сопереживать". Я сразу вспомнил лиловые цветы из "Все живое...". Вроде положительные персонажи, но слишком непохожие на людей, что просто нереально им сочувствовать
Стандартный ход например
1 чужому или жукам из звёздного десанта никто не захочет сопереживать(и для этого они отдалены от человекоподобности)
2 или когда искусственный интеллект злой то чаще всего это ящик с (обязательно) красной лампой в если нужно вызвать к нему сочувствие то либо голограмма либо роботело как в я робот
Я жукам переживал в "Звездном десанте", так как было понятно, что жуки никак не могли астероид запустить в Землю, и вообще, в этом фильме человеки максимально упоротое зло, нравилось когда Жуки людей на куски разрывали. Это нормально, когда зло делаешь злу, это добро, как в математики.
@@LithiumDeuteride-6 так Верховен антифашистскую агитку снял, на такую реакцию расчёт и был.
Наконец-то нашёлся человек, который увидел истину, о которой я говорю знакомым с выхода самой первой части.
Это - НЕ истина. Это - оправдание безумия и жадности человеческой. "Да, мы умеем жить только уничтожая всё вокруг. Но вы должны уважать наш образ жизни. И обязаны выполнять все наши требования. И, вообще, везде, где ступала нога русского - наша земля!"
Ой! Простите. Конечно здесь речь о землянах. Просто припомнилось конкретное высказывание одного из депутатов ГосДумы.
@@ВикторВолин-и9щ Я с вами полностью согласен
1. анобтаниум, хоть ты тресни, обязан состоять из имеющихся у нас химических элементов. Все элементы таблицы Менделеева, которых нет на Земле, очень радиоактивны, быстро распадаются, и именно поэтому их нет не только на Земле, но и на любой другой планете. А раз этот анобтаниум состоит из тех элементов, что у нас есть, то мы можем его искусственно синтезировать. Как синтезируем, например, алмазы из углерод-содержащих веществ. Да, добывать в карьере куда как дешевле, чем искусственно синтезировать, но то просто добывать... С учётом МЕЖЗВЁЗДНОЙ транспортировки, да ещё на досветовой скорости, любой, сколь угодно сложный, искусственный синтез будет дешевле добычи на Пандоре.
2. даже если человеческая цивилизация умирает из-за израсходования ресурсов Земли, это всё равно не значит, что люди, прилетевшие на другую планету чтобы силой отобрать ресурсы у местных жителей - хорошие. Можно сказать "делают плохие вещи от безысходности", но хорошим это никак не назвать.
3. свои интересы можно защищать очень разными путями... В фильме говорится, что племя живёт на крупнейшем месторождении в радиусе сотен километров. Но вовсе не на единственном и даже не на крупнейшем месторождении на Пандоре! Судя по сказанному в фильме, переместившись на несколько сотен километров можно найти другое месторождение, даже крупнее этого! Наверняка можно найти месторождения, которые находятся на совсем незаселённых территориях. Далее, в том месте, где живёт племя, анобтаниум очевидно не на поверхности лежит (там джунгли всюду, а значит плодородный грунт, а не камень). Месторождение в глубине. И хотя проще всего, видимо, вырыть карьер, в рамках компромисса с племенем можно и шахту построить, добывая ресурсы прямо из под их места жительства, но при этом никак жителей не беспокоя. И т.д.: если речь идёт о "мы хотим выжить", а не о "мы хотим заработать как можно больше денег" (хотя в фильме прямым текстом говорится "они сидят на моих деньгах"), то можно найти вариант сделать это с минимальным ущербом для местных или вовсе без такового. И если для местных крайне важны какие-то деревья, то уж как-нибудь можно найти способ добывать руду не трогая именно эти деревья.
4. может для автора канала это будет шоком, но многие люди выбирают других! Человек может решить, что его семья вполне обойдётся без поездки и выбрать поездку другой семьи. Да что уж там, люди регулярно жертвуют своей жизнью ради жизней других!
5. как мы можем видеть в фильме, есть две группировки людей. Одна из них хочет максимально близкого контакта с местными, изучить их и одновременно обучить, решить всё дипломатией. Вторая же предпочитает стрелять, а не говорить. Поэтому у нас сочетаются дипломатия с геноцидом: сначала строится школа, а затем её учеников расстреливают. Всё зависит от того, какая из групп людей в текущий момент получила больше контроля. И в фильме нам показывают момент, когда контроль от первой группы вновь переходит ко второй.
6. "мне любой ценой нужны ресурсы этой планеты" сложно назвать "добрыми намерениями"... Местные племена имеют полное право уничтожать всех чужаков без разбора просто потому, что это пришедшие без спроса чужаки. Если "с добрыми намерениями", то это ты сваливаешь нафиг по первому требованию, а не продолжаешь добычу ресурсов удобным тебе способом когда тебе неоднократно "популярно" объясняли, что это местным не нравится.
7. местные жители на момент действий фильма отлично в курсе, что такое аватары, а потому знают, что не нанесут никому вреда, если уничтожат аватара. И что тут может быть непонятного? Аватар перестаёт функционировать - связь разрывается - человек приходит в сознание в своём теле. При мгновенном уничтожении аватара (например, взрывом) человек просто внезапно очнётся в своём теле вообще ничего не поняв. Если же аватар получает ранение, хоть и смертельное в целом, но не приводящее к мгновенной смерти, то пока аватар ещё работает, человек чувствует сильнейшую боль от этого ранения. Именно это нам и показали в фильме: человек успел почувствовать сильную боль, но как аватар окончательно вышел из строя, человек очнулся в своём теле без каких либо травм, просто в лёгком шоке от пережитых ощущений.
8. при чём тут Тарас Бульба?.. Покахонтас же! Вроде как даже не скрывали, что именно эта история вдохновила на Аватара.
9. то, что главный герой - тот ещё дятел, который потенциально мог бы обеспечить мирное решение вопроса (если бы сразу после окончания обучения объявил племени о необходимости как-то решать вопрос с месторождением, и сделал это грамотно продумав своё выступление, а не крича "уходите, а не то вас убьют"), но вместо этого устроил "кровавую баню", вовсе не делает позицию руководства базы миролюбивой, правильной и т.д.
Сам фильм не смотрел, но со слов автора там вроде 1 организация, но момент где он опоавдовал угощение свинцом детей вообще треш, ибо даже при учёте убийства копателей со стороны синих убийство без разбора уже обученых детей, что скорее всего на твоей стороне, звучит как попытка маньяка опровдать резню устроеную им. Если же ето зделали люди в афекте, то ето все равно вина компании, что не смогла обеспечить безопасность.
@@pingvin9166 когда я писал про "как мы можем видеть в фильме, есть две группировки людей", речь вовсе не шла про две разные компании. Обе группировки входят в одну компанию. Одна группа людей занята изучением планеты и выступает за мирный контакт, а другая занята выкачиванием из планеты ресурсов с минимальными для компании расходами.
В целом подобное даже нельзя назвать художественным вымыслом: в реальных крупных компаниях не редко могут быть отделы с диаметрально противоположными целями и методами работы, которые постоянно друг с другом конфликтуют.
@@egigd ясно, я просто не так понял.
Простите, но с 1 не соглашусь. Таблица Менделеева актуальна сейчас и в рамках нашей планете. Что я имею в виду?
Имею в виду, что новые элементы могут спокойно находиться на других планетах, которых просто напросто нет в таблице. Мы до них ещё не добрались. Тот же анобтаниум может быть в реальном мире где-нибудь за орбитой СС.
По вопросу синтеза, даже если хим элементы, которые могут войти в формулу синтеза анобтаниума, имеются на планете Земля, условия синтеза могут быть настолько недостижимыми/дорогими/либо трудно реализуемыми, что проще его везти с черт знает каких куличиков
Как вы и сами сказали, другие элементы крайне нестабильны, вполне возможно, что лабораторные условия позволили добыть такой металл, но только не в стабильной форме, а стабильная форма имеется на этой планетке
Вообще к научной точки зрения я бы в таких фильмах не подходил, потому что нет фактов :)
А теории можно строить любые
@@TFT_Union нет, не могут новые элементы быть на других планетах. Таблица Менделеева описывает все принципиально возможные элементы. На момент её создания на нашей планете не было технеция, плутония, америция, калифорния и кучи прочих элементов, но в таблице они уже были, и уже были описаны их химические свойства. Затем, когда эти элементы искусственно получили, предсказанные таблицей химические свойства подтвердились.
Все элементы, которые в принципе могут быть стабильными, есть на нашей планете. Если элемента на планете нет (как перечисленных выше), значит он принципиально не имеет стабильных изотопов.
Интересная мысль, даже думал что может люди не такие и плохие пока не загуглил как работает рудник на аватар вики.
А там химические заряды, сброс жидких отходов убивающих растительность. Концепт арт в этой статье рудника показывает ещё и выбросы химикатов в атмосферу. В ролике ты также говоришь о том что людям свойственно развитие и они не останавливаются. А значит через несколько десятков лет получаем рудники по всей планете, уничтоженную экологию как и на земле и вымирающую планету.
Согласен что каждый борется за выживание своей расы, но не Нави уничтожили свою планету и прилетели уничтожать следующую дав в замен крохи знаний лишь бы аборигены не мешались) все таки по шкале от белого к черному люди потемнее чем хвостатики.
Спасибо за ролик было интересно и заставил задуматься)
Видео вышло 2 минуты назад, но твой комментарий оставлен 14 часов назад! Это как? Была премьера?
Нет это у нас спонсоры.
@@justkirill5684 для спонсоров скорее всего
@@relogin2375 Ааа. Спасибо.
Видимо разрабатывать месторождения на безвоздушных планетах дороже, там бы всем пофиг было
У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем;
А вот о том как в Баснях говорят.
___
Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: «Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву». -
«Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу». -
«Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!» -
«Помилуй, мне еще и отроду нет году», -
Ягненок говорит. «Так это был твой брат». -
«Нет братьев у меня». - «Так это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,
Но я с тобой за их разведаюсь грехи». -
«Ах, я чем виноват?» - «Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». -
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.