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共産党どこが暗いんですどんないけんいつて平気すよ活動も楽しいしちっとも
共産党は《決定すみ》と言う言葉を使い過ぎます。討論を大切にしなければと思います。
内田は本当に軽いね。松竹の気持ちを少しも汲み取ってはいない。
私は、拝見してて、何故復党したいのか？さっぱり分かりません。共産党と考えを異とするならば、ご自分から離党して、理想の綱領を作って、新党を立ち上げ、入党を呼びかければ良いだけではないでしょうか？
「自衛隊を活かす会」の柳沢さんの講演に参加した共産党員が柳沢氏の話に感動している。しかし、松竹氏の主張は怪しからんと言う。同じ穴の狢なのに赤旗の記事でしか物事の判断ができない党員は党中央にマインドコントロールされた信者と同じ。
悪そうな二人やな。お似合いやで。かっこ悪いけど。
除名については、第２９回党大会での決定が示す通り、極めて適切なものです。日本共産党を支持します。
本を出版しただけで除名になることを「極めて適切」とはロシアのプーチンより専制的でしょう。
私、党外のニンゲンだけど、どこの何を聞いても松竹氏の言い分を支持することはできない！残念ながら支持者を分断させることが目的だとしか見えない。それに内田氏が加担して助長しているんだね。と見えてきた。
分断とは意見が異なるものを分けるものです。支持者を分断するとは意味が分からない。意見が異なるのに我慢することは健康にも組織にもよくない。議論を可視化することに慣れていない人は民主主義の神髄を知らないのですね。少数意見を封殺して自民党に勝てるのですか。政権に就いたら怖いですね。
内田樹さんの人生観と哲学がこの程度だったか～
私は党外のものですが、独善的な人生観、哲学は人を幸せにしません。
僕も松竹さんが何故共産党に戻りたいのかがさっぱりわからない。綱領の根本的な部分(安保政策)で意見が違ってきたわけで離党して別の政党を立ち上げるべきだと思う。松竹さんは若い頃から知ってたので残念ではあるけど日本共産党は綱領と規約を認めて入る政党なんだから意見が違ってきたらやめればいい。何故やめないんだろう？ってずっと思ってた。今も。
今日は国際女性デー！「されどわれらが日々」は一時期学生の必読書でした。「遅れて来た(女性)青年」(大江健三郎作品名)として読んだ者としては、源氏物語同様、ヘタレた男性vs颯爽とした女性の物語とも読めました。権威主義を振りかざし、謝罪訂正や思いやりのない過去の男の世界とはおさらばして欲しい。それに追随する女性たちもいらない。
内田樹君−−−この程度か−−−松竹君−−−見苦しい。
あなたは共産党員ですか。国民の声を聴くのが共産党かと思ったのですが誹謗中傷ですか。
内田樹さん～もう人前で話すことはしないで下さい。中学校の生徒会でも規約があります！こんな～姑息な人～除名されて当然な人物～対談することをよくされましたね～
生徒会の規約も憲法に違反する部分は無効です。共産党員はもっと法律や社会的常識を学んでください。いつまでたっても野党では国民を幸せにできないから松竹氏は開かれた党をめざしているのでしょう。あなたが党員なら多数の国民に支持される党になる努力をしてください。
排他的な体質丸出しですね。
松竹さんが共産党に戻って党首になり安保容認の政党になったら僕は共産党をやめるだろうな。きっと多くの共産党員がそう思う。松竹さんは自分の言動がもたらす結論をわかっているのかね？
バカバカしい規約も無視こんなひとなぜこんなに共産党に未練たらたらなのか?この人が共産党を変える力があると思えないですようは評論家なんですよね。
たかが一政党に未練がましく生きるより、「去る者は追わず」の方が楽チンでは？ 離婚と同じです。
なるほどです。わたしも離党しました。
資本主義卒業が遅れたら文明崩壊、人類滅亡だから社会主義、共産主義を徹底討論すべきなのに29回党大会は「三つの角度からの自由宣言」などと言ってお茶を濁しているもっとしっかりした共産党を期待するのは松竹さん、内田さんばかりではないまずは全員に毎日千円のベーシックインカム導入について討論すべき
いい意味で真面目過ぎ、悪く言えばアホな党員が多すぎる。私は、ある党員に「共産党員は赤旗を読むだけではなく、世の中のことをもっと勉強しなきゃ」と言ったら、「支部で日本共産党の１００年を勉強している」という。私の発言の意味も理解していない。
@@廣部正義 そういう人が多いです。上からの言うことをそのまま受け売り。自分で考えない。だから党勢が伸びない。
私は党外の人間ですが、松竹氏が党大会の会場の熱海に押しかけてユーチューブ発信している姿にゾーッとしました。何を言おうと、戻りたいという人の行動と思えません。見苦しい。個人的な怨念ですね。そこに、無条件に賛同している内田氏。松竹派だから京都市長選挙で自民党指示候補を推したと仰っていましたね。内田さんの哲学とやらの底の浅いことがよくわかりました。
萩市の博物館に志賀義雄、野坂参三という萩出身の共産党員でありながら名士のコーナーに額縁が飾られてありました。日本共産党は二人とも除名し100年史にも評価されていない。当時の権力者宮本顕治も長州出身でしたが、志賀は宮本より優れた党員でしたが権力争いに敗れ排除された。その後の党史では裏切り者扱い。私は萩の博物館で保守市民の良心をみた。
マルクス主義、共産主義の思想と知見をオープンにして社会全体で共有するとの裁判の意義、大変よく理解できました。
国民に議論の過程が見えない党は薄気味悪いということが党幹部や末端党員にわからない。この党はマルクス主義の神髄が理解できていない。 レーニンやスターリンの世界から抜け出ていない。いまの共産党が中途半端になっているため日本の政治が変われない一端になっている。野党の足を引っ張り自民党を利するからだ。政党助成金も共産党が受領拒否するから、その分は自民党に流れて自民党を利している。くそ真面目が裏目に出ている。
内田氏との対談動画に対する批判的コメントに共通している内容を抜くと、ほぼ共通しているコトバとして、内田樹氏の哲学を「浅い」「この程度だったか」と、内田氏の思想の何がどのように浅いかを語らず、松竹氏を応援しているからと言うだけで貶める言説が集中しており、また松竹氏に対しても「見苦しい」「姑息な…除名されて当然」など、動画で議論されている内容に分け入らず、両氏への人格的攻撃で終始している人が多い。論点をずらした、この動画内容の限りでは反論不能な罵倒でしかないが、この手法は、安倍元首相の支持者と思われる人々のコメント手法とよく似ていて興味深い。松竹氏の主張や行動を支持する市民も多いからバランスがとれていると言えばそれまでだが、「中学校の生徒会でも規約があります」に至っては、その規約の運用自体をこの動画で松竹氏は問題にしているのだから、それを読み込んで反論するのが礼儀ではないのかと思うのですが。
松竹君、見苦しい−−−
あなたも見苦しいが、共産党の本当の歴史をリアルに勉強してください。
除名ってこんなに軽いことなの？内田さんって顧問的立場というけどつまりは責任を取らないってことでしょ。党をとるか松竹をとるかになったらどうするんだろ。
日本共産党草加市議団問題を地元の人から聞いたところ、議員同士の不倫問題が女性の共産党議員は不倫ではなくレイプを主張した。それなら刑事事件でしょう。それでも党内のことは党内で告訴もダメみたい？上部機関は対応しないため離党してＳＨＳで公表した３人の議員は処分された。処分軽減を嘆願した市の責任者も除籍され後に死亡。名誉回復を願う市民多数らしい。 直近の市議選では５人いた市議が一人になった。市民の審判は強烈である。党を可視化をしない限り党の発展はない。
二人の対談～まるで漫才かなと思います！
内田先生のおっしゃる通りだなあと思いました。党指導部は結論を急ぎすぎたと思う。田村委員長に代わってもっと活気づいていいはずなのに、全然パッとしない。松竹さんを応援します。
内田樹さんには失望しました！残念至極です。
なぜ内田樹さんに失望したんですか。共産党の行動や方針を無条件に支持する人のみに期待するのですか。共産党の人たちはなんと心の狭い人たちなのですか。
自分は松竹支持派ではない、だが、除名処分は明らかに不当だという立場だ。裁判で処分の不当性を争うと言う限りで松竹さんを支持する。松竹さんが篠原常一郎などと同席するようになれば、松竹さんのことも軽蔑するようになるだろうと思う。その意味では、自分は神奈川県議の大山奈々子さんと同じような立場なのである。現在の党組織の中に、篠原常一郎のような輩が、ウジャウジャしているのではないか、それが保身主義や官僚主義が蔓延っている原因のような気がしている。今の共産党は思い違いをしてるのです「まるごと党を理解してもらえる人を増やしましょう」ではなくて「鼻をつまんで、けれど、この党しか今はなかろう」と言って投票してくれる人を増やさないとならないのです、自分たちを批判の場に投げ出さないと支持者は増えないのです。そのためには外部との対話しか方法がないのです。
佐藤優さんのおっしゃる通り、明るい共産党を目指して欲しい。参政党でも、退会した方が自由にSNSを発信して内部事情があからさまになり、裁判にまで発展。それぞれ党としては、困ったもんだと思ってるでしょうが、国民としてはこういう機会、その党をより理解してもらえるのではないでしょうか。松竹さんを応援しています。
安保を認める、だけじゃ賛成出来ん。安保は今だけとか、言った方が良かったのでは？
どこが閉鎖的なんですがどこが暗いんですかいけんや批判は十分に保証され活動も楽しいですよ内ださんまつたけさんの話や批判する人達の話を鵜呑みににするだけでなく地域でがんバツている党員のひと達の話😅をしてくださいまつたけさんのいっている事が事実と違うか何冊も本書いている人が松竹さんの逆恨みに同調するそれよりも自民の裏金議員を告訴するならまだ筋がとぅるのですが裏金を一番追及した共産党を告訴するしかも規約守らない人物の話を鵜呑みにして本当にくだらない
共産党どこが暗いんですどんないけんいつて平気すよ活動も楽しいしちっとも
共産党は《決定すみ》と言う言葉を使い過ぎます。討論を大切にしなければと思います。
内田は本当に軽いね。松竹の気持ちを少しも汲み取ってはいない。
私は、拝見してて、何故復党したいのか？さっぱり分かりません。
共産党と考えを異とするならば、ご自分から離党して、理想の綱領を作って、新党を立ち上げ、入党を呼びかければ良いだけではないでしょうか？
「自衛隊を活かす会」の柳沢さんの講演に参加した共産党員が柳沢氏の話に感動している。しかし、松竹氏の主張は怪しからんと言う。同じ穴の狢なのに赤旗の記事でしか物事の判断ができない党員は党中央にマインドコントロールされた信者と同じ。
悪そうな二人やな。お似合いやで。かっこ悪いけど。
除名については、第２９回党大会での決定が示す通り、極めて適切なものです。日本共産党を支持します。
本を出版しただけで除名になることを「極めて適切」とはロシアのプーチンより専制的でしょう。
私、党外のニンゲンだけど、どこの何を聞いても松竹氏の言い分を支持することはできない！
残念ながら支持者を分断させることが目的だとしか見えない。
それに内田氏が加担して助長しているんだね。と見えてきた。
分断とは意見が異なるものを分けるものです。支持者を分断するとは意味が分からない。意見が異なるのに我慢することは健康にも組織にもよくない。
議論を可視化することに慣れていない人は民主主義の神髄を知らないのですね。
少数意見を封殺して自民党に勝てるのですか。政権に就いたら怖いですね。
内田樹さんの人生観と哲学がこの程度だったか～
私は党外のものですが、独善的な人生観、哲学は人を幸せにしません。
僕も松竹さんが何故共産党に戻りたいのかがさっぱりわからない。綱領の根本的な部分(安保政策)で意見が違ってきたわけで離党して別の政党を立ち上げるべきだと思う。
松竹さんは若い頃から知ってたので残念ではあるけど日本共産党は綱領と規約を認めて入る政党なんだから意見が違ってきたらやめればいい。何故やめないんだろう？ってずっと思ってた。今も。
今日は国際女性デー！
「されどわれらが日々」は一時期学生の必読書でした。「遅れて来た(女性)青年」(大江健三郎作品名)として読んだ者としては、源氏物語同様、ヘタレた男性vs颯爽とした女性の物語とも読めました。権威主義を振りかざし、謝罪訂正や思いやりのない過去の男の世界とはおさらばして欲しい。それに追随する女性たちもいらない。
内田樹君−−−この程度か−−−松竹君−−−見苦しい。
あなたは共産党員ですか。国民の声を聴くのが共産党かと思ったのですが誹謗中傷ですか。
内田樹さん～もう人前で話すことはしないで下さい。
中学校の生徒会でも規約があります！
こんな～姑息な人～
除名されて当然な人物～
対談することをよくされましたね～
生徒会の規約も憲法に違反する部分は無効です。共産党員はもっと法律や社会的常識を学んでください。いつまでたっても野党では国民を幸せにできないから松竹氏は開かれた党をめざしているのでしょう。あなたが党員なら多数の国民に支持される党になる努力をしてください。
排他的な体質丸出しですね。
松竹さんが共産党に戻って党首になり安保容認の政党になったら僕は共産党をやめるだろうな。きっと多くの共産党員がそう思う。
松竹さんは自分の言動がもたらす結論をわかっているのかね？
バカバカしい規約も無視こんなひとなぜこんなに共産党に未練たらたらなのか?この人が共産党を変える力があると思えないですようは評論家なんですよね。
たかが一政党に未練がましく生きるより、「去る者は追わず」の方が楽チンでは？ 離婚と同じです。
なるほどです。わたしも離党しました。
資本主義卒業が遅れたら文明崩壊、人類滅亡
だから社会主義、共産主義を徹底討論すべきなのに29回党大会は「三つの角度からの自由宣言」などと言ってお茶を濁している
もっとしっかりした共産党を期待するのは松竹さん、内田さんばかりではない
まずは全員に毎日千円のベーシックインカム導入について討論すべき
いい意味で真面目過ぎ、悪く言えばアホな党員が多すぎる。私は、ある党員に「共産党員は赤旗を読むだけではなく、世の中のことをもっと勉強しなきゃ」と言ったら、「支部で日本共産党の１００年を勉強している」という。私の発言の意味も理解していない。
@@廣部正義 そういう人が多いです。上からの言うことをそのまま受け売り。自分で考えない。だから党勢が伸びない。
私は党外の人間ですが、松竹氏が党大会の会場の熱海に押しかけてユーチューブ発信している姿にゾーッとしました。
何を言おうと、戻りたいという人の行動と思えません。見苦しい。個人的な怨念ですね。
そこに、無条件に賛同している内田氏。松竹派だから京都市長選挙で自民党指示候補を推したと仰っていましたね。
内田さんの哲学とやらの底の浅いことがよくわかりました。
萩市の博物館に志賀義雄、野坂参三という萩出身の共産党員でありながら名士のコーナーに額縁が飾られてありました。日本共産党は二人とも除名し100年史にも評価されていない。当時の権力者宮本顕治も長州出身でしたが、志賀は宮本より優れた党員でしたが権力争いに敗れ排除された。その後の党史では裏切り者扱い。私は萩の博物館で保守市民の良心をみた。
マルクス主義、共産主義の思想と知見をオープンにして社会全体で共有するとの裁判の意義、大変よく理解できました。
国民に議論の過程が見えない党は薄気味悪いということが党幹部や末端党員にわからない。この党はマルクス主義の神髄が理解できていない。
レーニンやスターリンの世界から抜け出ていない。いまの共産党が中途半端になっているため日本の政治が変われない一端になっている。野党の足を引っ張り
自民党を利するからだ。政党助成金も共産党が受領拒否するから、その分は自民党に流れて自民党を利している。くそ真面目が裏目に出ている。
内田氏との対談動画に対する批判的コメントに共通している内容を抜くと、ほぼ共通しているコトバとして、内田樹氏の哲学を「浅い」「この程度だったか」と、内田氏の思想の何がどのように浅いかを語らず、松竹氏を応援しているからと言うだけで貶める言説が集中しており、また松竹氏に対しても「見苦しい」「姑息な…除名されて当然」など、動画で議論されている内容に分け入らず、両氏への人格的攻撃で終始している人が多い。論点をずらした、この動画内容の限りでは反論不能な罵倒でしかないが、この手法は、安倍元首相の支持者と思われる人々のコメント手法とよく似ていて興味深い。松竹氏の主張や行動を支持する市民も多いからバランスがとれていると言えばそれまでだが、「中学校の生徒会でも規約があります」に至っては、その規約の運用自体をこの動画で松竹氏は問題にしているのだから、それを読み込んで反論するのが礼儀ではないのかと思うのですが。
松竹君、見苦しい−−−
あなたも見苦しいが、共産党の本当の歴史をリアルに勉強してください。
除名ってこんなに軽いことなの？
内田さんって顧問的立場というけど
つまりは責任を取らないってことでしょ。党をとるか松竹をとるかになったらどうするんだろ。
日本共産党草加市議団問題を地元の人から聞いたところ、議員同士の不倫問題が女性の共産党議員は不倫ではなくレイプを主張した。それなら刑事事件でしょう。
それでも党内のことは党内で告訴もダメみたい？上部機関は対応しないため離党してＳＨＳで公表した３人の議員は処分された。処分軽減を嘆願した市の責任者も除籍され後に死亡。名誉回復を願う市民多数らしい。
直近の市議選では５人いた市議が一人になった。市民の審判は強烈である。党を可視化をしない限り党の発展はない。
二人の対談～
まるで漫才かなと思います！
内田先生のおっしゃる通りだなあと思いました。
党指導部は結論を急ぎすぎたと思う。
田村委員長に代わってもっと活気づいていいはずなのに、
全然パッとしない。
松竹さんを応援します。
内田樹さんには失望しました！
残念至極です。
なぜ内田樹さんに失望したんですか。
共産党の行動や方針を無条件に支持する人のみに期待するのですか。
共産党の人たちはなんと心の狭い人たちなのですか。
自分は松竹支持派ではない、だが、除名処分は明らかに不当だという立場だ。
裁判で処分の不当性を争うと言う限りで松竹さんを支持する。
松竹さんが篠原常一郎などと同席するようになれば、松竹さんのことも軽蔑するようになるだろうと思う。
その意味では、自分は神奈川県議の大山奈々子さんと同じような立場なのである。
現在の党組織の中に、篠原常一郎のような輩が、ウジャウジャしているのではないか、それが保身主義や官僚主義が蔓延っている原因のような気がしている。
今の共産党は思い違いをしてるのです「まるごと党を理解してもらえる人を増やしましょう」ではなくて「鼻をつまんで、けれど、この党しか今はなかろう」と言って投票してくれる人を増やさないとならないのです、自分たちを批判の場に投げ出さないと支持者は増えないのです。そのためには外部との対話しか方法がないのです。
佐藤優さんのおっしゃる通り、明るい共産党を目指して欲しい。
参政党でも、退会した方が自由にSNSを発信して内部事情があからさまになり、裁判にまで発展。
それぞれ党としては、困ったもんだと思ってるでしょうが、国民としてはこういう機会、その党をより理解してもらえるのではないでしょうか。
松竹さんを応援しています。
安保を認める、だけじゃ賛成出来ん。
安保は今だけとか、言った方が良かったのでは？
どこが閉鎖的なんですがどこが暗いんですかいけんや批判は十分に保証され活動も楽しいですよ内ださんまつたけさんの話や批判する人達の話を鵜呑みににするだけでなく地域でがんバツている党員のひと達の話😅をしてくださいまつたけさんのいっている事が事実と違うか何冊も本書いている人が松竹さんの逆恨みに同調するそれよりも自民の裏金議員を告訴するならまだ筋がとぅるのですが裏金を一番追及した共産党を告訴するしかも規約守らない人物の話を鵜呑みにして本当にくだらない