Михаил Елизаров. Постмодернизм как культурологическая спекуляция.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 22 сер 2022
  • Постмодернизм - это не только «совокупность воззрений и манифестных явлений» в современном искусстве, обществе, философии, отстаивающая идеи нового мироощущения, новой чувствительности, интертекстуальности, радикальной плюральности, и т. д., но и огромная культурологическая фикция, служащая задачам «глобального упрощения.
    Подобно феномену «Закона Годвина», описывающего манипулятивный тупик любой дискуссии, через упоминание Гитлера и нацизма (то есть, кто первый обозвал оппонента фашистом, проиграл) постмодернистский дискурс о современной литературе подводит анализ современных авторов и текстов к бессмысленной герменевтике, в конечном итоге, утверждающей, что «постмодернистский текст» - это «постмодернистский текст».
    Как не существует ни одного автора-постмодерниста, так нет ни одного постмодернистского текста. Есть лишь новейшая (и одновременно безнадёжно устаревшая) компилятивная система дешифровки - одна из многих прочих, которая предлагает не извлечение смыслов, а их разрушение, не анализ, а бесплодный дискурс ради дискурса. Перефразируя старый анекдот о чукче, «Постмодернизм - не писатель, постмодернизм - это читатель».

КОМЕНТАРІ • 255

  • @yazychkova
    @yazychkova 7 місяців тому +109

    Большинство так и не поняли, что осквернить постмодернизм, назвать спекуляцией и так по полочкам разложить всё, отречься от постмодернизма и окрестить Донцову королевой - есть само проявление постмодернизма. Елизаров всех переиграл.

    • @user-wf5gx4vl1k
      @user-wf5gx4vl1k 7 місяців тому +4

      свежая лекция Новый материализм. Квентин Мейясу. на Полиграф Ред.

    • @user-ty4gb6oz1w
      @user-ty4gb6oz1w Місяць тому +1

      Большинство этого так ни когда и не поймёт 🤣

  • @wirschaffendas1
    @wirschaffendas1 25 днів тому +7

    пост-модернистки примотано крепление для микрофона. Надеюсь, я осознал пост-модерн

  • @user-qm9ql2iy6g
    @user-qm9ql2iy6g 8 місяців тому +44

    Талантливый, грамотный человек. Хорошо все-таки, что записали лекцию.

  • @olgakudryavtseva2851
    @olgakudryavtseva2851 7 місяців тому +25

    Прекрасная лекция! Однозначно, нам нужно больше лекций Михаила Юрьевича в интернете. Так грустно что он думает иначе. Это жестоко и несправедливо.

  • @MikeMike-wc8on
    @MikeMike-wc8on 8 місяців тому +11

    Офигенная лекция. Пожалуй скачаю на всякий случай!

  • @AG-mr4pd
    @AG-mr4pd Рік тому +37

    Спасибо за лекцию. Побольше - почаще

  • @user-ff2kh5ur7g
    @user-ff2kh5ur7g 9 місяців тому +34

    Михаил - мастер филигранных формулировок!
    Душеполезное дело эти лекции . . .

    • @true1O
      @true1O 7 місяців тому

      Душа - это что?

    • @yarik_haddaway
      @yarik_haddaway 7 місяців тому +1

      ты

    • @user-xq5uu2wr1l
      @user-xq5uu2wr1l 20 днів тому

      @@true1O душа - это кто, а не что.

    • @true1O
      @true1O 20 днів тому

      @@user-xq5uu2wr1l ну кто это?

  • @PBndJ
    @PBndJ 7 місяців тому +3

    Спасибо за лекцию

  • @KoshkaPo
    @KoshkaPo Рік тому +58

    Спасибо за видео, на Михаила Юрьевича всегда приятно смотреть, интересно слушать (и читать тоже).

    • @Danila--
      @Danila-- Рік тому

      Сыглы

    • @N.Yurii__Ukraine
      @N.Yurii__Ukraine Рік тому

      Что вам нравится читать у него?

    • @Dj_ulus
      @Dj_ulus 8 місяців тому

      @@N.Yurii__Ukraine А тебе что нравится читать?

  • @MaxYrgen
    @MaxYrgen 6 місяців тому +5

    Потрясающая лекция

  • @user-dy2qd8uw2u
    @user-dy2qd8uw2u 4 місяці тому +1

    Гений!!!гений слова, гений мысли и души, счастье даже некое испытываю, что живу с ним в одно время и наслаждаюсь его песнями, книгами, лекциями. Да простит м.ю. моё пристальное внимание к деталями, но кажется мне это был кнопочный телефон, бесконечное уважение❤❤❤

  • @ivanuber9601
    @ivanuber9601 8 місяців тому +17

    Буквально на днях, разговор с сыном подростком, привел меня к очередным размышлениям по поводу природы постмодернизма, и тоже пришел к выводу, что это инструмент глобального выхолащивания смыслов. К своему стыду с творчеством автора не знаком, но обязательно исправлюсь.

    • @thequant2817
      @thequant2817 8 місяців тому +2

      Отчасти согласен, это может быть удобным и выгодным инструментом. С другой стороны, чтобы их «выхолащивать», надо чтобы они изначально были. А на то не похоже. За какую тему не возьмись, всё всегда субъективно и/или притянуто за уши, чтобы соответствовать хоть какому-то нарративу, который болтается «в воздухе». По сути после любого ответа можно задавать вопрос «а зачем?» и рано или поздно ответа ты не получишь. Да, это вроде как и бессмысленно в жизни одного маленького человека, но глобально так оно и есть.

    • @ML-vl7dm
      @ML-vl7dm 7 місяців тому +1

      Только не смотрите сериал "Библиотекарь", особенно прежде книги

    • @FerelUltra
      @FerelUltra 7 місяців тому

      ​@@thequant2817ага, соглы. Вообще я считаю, что современный научный прогресс и скептицизм привел к этому явлению через коллективное бессознательное. Более осознанные эти бессознательные явления вывели.

    • @NaivKrasnobay
      @NaivKrasnobay 4 місяці тому

      Совершенно верно: постмодернизм это вытеснение и замена сущности понятием.
      Сути словом.
      Это если в точки зрения и в терминах философии.
      И начал этот процесс еще верун и идеалист Гегель.

  • @pavelnikolaev7365
    @pavelnikolaev7365 10 місяців тому +1

    спасибо, супер, как всегда

  • @b.3515
    @b.3515 8 місяців тому +6

    Умнейший человек❤

  • @NoldoWalker
    @NoldoWalker 10 місяців тому +3

    Было приятно освежить и углубить познания о постмодернизме, хоть и не со всем согласен.

  • @electroskat5971
    @electroskat5971 10 місяців тому +11

    Офигенно, то что интуитивно чувствуешь, здесь логикой и словом, благодарность автору и всем причастным.
    про то шо медиа, это своеобразная вещь сейчас, очень в тему

  • @mediapartisan
    @mediapartisan 7 місяців тому +3

    Согласен, по поводу современной медийки, которая превратилась в тотальную территорию пост-правды и машину по обесцениванию. Но всё равно спасибо, что сняли и выложили, так как людей с не поверхностным мышлением тоже много на ютубе. И у меня, например, не было возможности посетить лекцию, я про Михаила только год назад, как узнал)

  • @prochitayrazgovorsekstremistom

    Скотч надо было заменить на каноническую синюю изоленту

  • @user-jr8xc2rc4e
    @user-jr8xc2rc4e Рік тому +2

    Спасибо!!

  • @KolebraWoolf
    @KolebraWoolf 8 місяців тому +5

    Когда-то казалась диким идея, где герой управляет миром с помощью литературы, книгу ведь можно и не открывать. А вишь как получилось, за видео спасибо, другое видение всегда интересно.

  • @user-tz2jm5do5s
    @user-tz2jm5do5s 8 місяців тому +3

    Михаил, я был на том вашем семинаре в рамках лаборатории НИИ СААП. Знаете, после 5 лет на малой Родине, из которых 2 года в системе УФСИН такое ощущение, что здесь так померялось пространство, оффтоп сорри

  • @ez379
    @ez379 8 місяців тому +7

    В комменты сразу куча ценителей набежало. Сейчас пояснят лектору за его базар. А потом пойдут пить пиво и смотреть сериалы по подписке.
    Разумеется всем наплевать на ваше бесценное мнение. Держу в курсе.

  • @user-mb2zc1nq2q
    @user-mb2zc1nq2q 9 місяців тому +3

    А где отслеживать лекции Михаила? Заранее)

  • @user-tk8xp8jb2i
    @user-tk8xp8jb2i 8 місяців тому +6

    Ирония ради иронии бесплодна. В конечном итоге она отрицает и самого иронизирующего.
    Ирония полезна только в качестве целевого инструмента, причём очень дозированно.
    Она должна быть как пряность, которую добавляют в очень небольших количествах.
    А избыток иронии - признак бездарности, авторского бессилия и читательского дурновкусия.

  • @user-nm6qo9lt9j
    @user-nm6qo9lt9j Рік тому +8

    Спасибо М.Ю !!! Очень содержательно и лаконично,если конспектировать,то на 1 странице поместить можно,это всегда признак мастерства лектора...и хоть автор так не хочет писать видео,но как бы мы все приобщились))))

    • @nakon2004
      @nakon2004 10 місяців тому +1

      То, что можно поместить на одной странице - зачем же он вещает полтора часа?

    • @user-dx3re2cn3j
      @user-dx3re2cn3j 10 місяців тому +5

      @@nakon2004 Кому-то нравится сам процесс... Хотя вся идеология постмодернизма умещается в одной фразе из анекдота: "Всё хуйня, кроме пчёл... Да и пчёлы - тоже хуйня."

    • @SawSight
      @SawSight 3 місяці тому

      @@nakon2004 ты тут зачем пишешь?

  • @user-ue5ce3ih5t
    @user-ue5ce3ih5t Рік тому +87

    постарел поседел и сильная усталость в глазах. береги себя Михаил ты нам нужен бодрый!

    • @Our_Friend_0f_Women
      @Our_Friend_0f_Women Рік тому +38

      Для почти 50 он вполне неплохо выглядит

    • @user-jb7ss7gj6v
      @user-jb7ss7gj6v Рік тому +9

      Прекрасно выглядит!

    • @privet-vw8hd
      @privet-vw8hd Рік тому

      @@Our_Friend_0f_Women он наркоман,открою для тебя новость

    • @Our_Friend_0f_Women
      @Our_Friend_0f_Women Рік тому +3

      @@privet-vw8hd ты про печенье с гашишем?

    • @grimstylist
      @grimstylist Рік тому +21

      В смысле - нужен бодрый? В смысле - постарел? Изумительной красоты мужчина! Дай бог здоровья и долгой счастливой жизни Михаилу Юрьевичу! 🙏

  • @romariozx
    @romariozx 7 місяців тому +1

    А когда лекция была? Добавьте дату в описание, пожалуйста

  • @crimsonaurora7819
    @crimsonaurora7819 7 місяців тому +2

    Блин после этого по другому смотришь на инферно из книги "Час быка" Ефремова. И Чеди Даан по другому воспринимается, насколько больно ей пришлось, когда она изучала историю ЭРМ, наверняка она наблюдала сама через постмодерновые очки всё, что случалось на планете

  • @user-ox3xs8om6y
    @user-ox3xs8om6y 7 місяців тому +3

    Вот бы взял А.Аствацуров интервью у М.Елизарова( на 2 часа))!

  • @waitwhater
    @waitwhater 8 місяців тому +3

    Очень интересный разговор, спасибо.
    Для меня остался неотвеченным один вопрос: можно ли создать текст, который нужно читать через постмодернистсткую оптику? Может ли автор заложить смысл, который можно считать только через эту оптику? И если да, то почему нельзя сказать, что этот текст постмодернистский вне зависимости от метода прочтения?

    • @West24thVideos
      @West24thVideos 7 місяців тому

      Утром, перед самым пробуждением, Главшпану Зеленьському показалось, что за окном поет Христина Соловей.
      Шпан бросился открывать окно и проснулся. Окон в бункере не было.
      Зеленьський быстро сделал зарядку легионера. Зарядке его научили британские телохранители из подразделения “Морские ежики”. После краткой крымскотатарской медитации, Главшпан Вукраини нажал кнопку вызова дворецкого.
      Дворецким был кокни из Южного Лондона, тоже бывший королевский морской ежик, мрачный трансгендер по фамилии Глэдомор.
      Глэдомор выложил два комплекта почти одинаковой одежды - на выбор - трусики, плиссированный килт и футболка, все цвета хаки с маркировкой “Слава-славе”.
      Единственное различие в комплектах был маленький логотип, размещенный прямо под традиционным трезубом.
      Сегодня на выбор были логотипы американськой “Лох Кид Мартин” и немецькой “Рейн мутант”. Считалось , что у шпана легкая рука и акции выбранной фирмы значительно подскакивали, когда он появлялся в новой футболке на своем ежедневном вдохновляющем тик-токе незлобности.
      Остатки населения Вукраини уже полгода прятались под землей, как истинные хоббиты. Свет им включали один раз в день на полторы минуты - этого хватало поджарить лендлизовый тост и прослушать свежий тик-ток Главшпана.
      Зеленьский бодро вышел в коридор бункера и система умного освещения от Спейс-Хэ осветила анфиладу комнат-павильонов. На ближайшей было написано “Бахмуть”, следующий павильон назывался “Коровий яр”, далее шли “Пятихатки” и наиболее мрачный, почти хэлоуинский - “Буча”.
      Павильон “Пятихатки” Зеленьський берег для инициации коррупционных скандалов. Сегодня как раз был такой случай. Вчера министра Резника поймали на проходной бункера, когда он пытался вытащить титановые лопатки от турбореактивного двигателя F16. За такие на Привозе можно было оцепить почти не юзаного мерина из Баварии.
      Зеленьский с ловкостью опытного блогера записал тик-ток сразу, без репетиций и телесуфлера. “Талант не пропьешь” -гордо подумал главшпан.
      Суть тик-тока сводилась к тому, что в рамках ротации Министерство вобороны Вукраини возглавит не ставший пока долларовым миллионером предприниматель Сосун Ананян, справжний козак из армянобандеровцов правого толка.

  • @user-rl2te4ef7m
    @user-rl2te4ef7m Рік тому +1

    спасибо

  • @user-qn4tc8el9d
    @user-qn4tc8el9d Рік тому +8

    Очень интересно

    • @tatyanashabanova
      @tatyanashabanova 10 місяців тому

      Это были не просто черепа, а черепа тех людей, у которых были соответствующие способности, интересные данным художникам. Таким образом они осуществляли духовную связь с почившим и надеялись обрести его способности.

  • @lenapotapova5341
    @lenapotapova5341 8 місяців тому +1

    Мне нравится, что на микрофоне скотч

  • @user-kh8fr4kx1t
    @user-kh8fr4kx1t 7 місяців тому +6

    Писатель-постмодернист, который говорит, что писателей-постмодернистов не существует... Это же и есть постмодернизм, нет?)

    • @MrSuperpuper1
      @MrSuperpuper1 6 місяців тому +1

      именно!) в этом вся и соль. куда ни крути, из себя не выпрыгнешь)

  • @Randomwh1teguy
    @Randomwh1teguy Рік тому +12

    За кадром вначале ролика Путин говорит, прикольно

  • @tpysdec8272
    @tpysdec8272 7 місяців тому

    1:31:35
    Подскажите, пожалуйста, слово после "Разошлись безнадежно..."

    • @Elena-54-04
      @Elena-54-04 7 місяців тому +1

      Signified

    • @tpysdec8272
      @tpysdec8272 7 місяців тому +1

      @@Elena-54-04 спасибо

  • @user-jr3ii5mq8s
    @user-jr3ii5mq8s 8 місяців тому +11

    Постмодернизм это отсутствие ответственности за базар. Как то так.

    • @dym74
      @dym74 8 днів тому

      Обоснуй.

  • @alyulka
    @alyulka 8 місяців тому +5

    Песни у него хороши...

  • @Dimka267
    @Dimka267 5 місяців тому +1

    Не понял ссылку на Дугина на 0:09:06 -- он знаток культуры? К нему стоит серьёзно прислушаться хоть в чем-то?

  • @ainanerbe
    @ainanerbe 8 місяців тому +8

    Для меня, советского школьника, выросшего на позднесоветском пафосе с кафкианской серьезностью, ирония была естественным способом отгородиться от скованных одной цепью, тянуших свой левиафан. Эзоповско-ироничная интеллигентско-самизлатовская советская культура воспитывала постмодернистов как антитезу госупропаганде на все деньги.

  • @777CHEKIST777
    @777CHEKIST777 8 місяців тому +10

    К слову о том что постмодернизм - это "система управления", но не элитами-электоратом, которые сами попали под влияние постмодернизма и выполняют функции, к которым их этот постмодернизм привел.
    Это симулякр.
    Как всегда рассказывающий о ловушках сам в неё попал.
    Всё гораздо проще. Постмодернизм - это система с наименьшей энтропией, где энтропия проявляется в самом низу и равномерно перераспределяется между участниками постмодернисткого общества (мне сказали что "энтропия не рассасывается", в комментариях, и я согласен) и между допустимыми трактовками этих участников еще сильнее дифференцируясь уже внутри одного индивидуума или вовсе уходит в бессознательное из-за отсутствия необходимости этих трактований.
    Где энтропия не приводит к революции, к трагедиям, к смертям, к бунтам. Агрессия общества рассасывается в мемах и становится безобидными картинками, которые невозможно воспринимать всерьез. Но это же именно то что нужно элитам! Закричит шапочкофольговый параноик. Да и он будет прав, им это нужно, но они этого не добивались. Потому что это нужно и овцеподобному электорату, который сидит в болоте потребления и ему там нормально, он чувствует себя не очень хорошо, но он не готов отказываться от этого потребления в пользу неопределенности и более монументальной энтропии, которая уже не будет безобидными мемами в социальной сети. Потому что за мемасы нет ответственности, а за глобальную энтропию, которая по сути является идеологическими изменениями в общественном договоре, ответственность есть и еще какая, и брать её на себя даже пусть какую-то часть - упаси боже, свят-свят-свят. Лишь бы не было войны, а она есть, но мы же её не замечаем, поэтому я пойду домой скролить инстаграм, телеграмм или двач или редит или форчан или лекции с говорящей головой на ютубе.

    • @user-ve6nd1lh9s
      @user-ve6nd1lh9s 8 місяців тому

      Браво.

    • @777CHEKIST777
      @777CHEKIST777 8 місяців тому

      @@user-ve6nd1lh9s хуяво

    • @user-bv1kv6kn2g
      @user-bv1kv6kn2g 7 місяців тому

      Вот это завернули, мое почтение 👏

    • @PBndJ
      @PBndJ 7 місяців тому +3

      энтропия не может рассасываться) но ваше раздражение от жизни ощущается

    • @777CHEKIST777
      @777CHEKIST777 7 місяців тому +1

      Моего раздражения явно маловато для перевода уровня энтропии на следующий уровень.

  • @kemsnowkiting
    @kemsnowkiting 8 днів тому +2

    от приступа постмодернизма надежно помогает клизма

  • @UBICA-zn6qv
    @UBICA-zn6qv 7 місяців тому

    Ого, это же Майкл Сера!

  • @emilio88regis
    @emilio88regis Рік тому +54

    Страшно умен и образован Михаил. Слушаю, и всякий раз мозги заворачиваются.

    • @Szindbad
      @Szindbad Рік тому +6

      Страшно за тебя. И за порог интеллекта.

    • @LA2soprano
      @LA2soprano Рік тому +2

      @@Szindbad дитятко

    • @Polako91
      @Polako91 Рік тому +3

      Страшно,что вам страшно

    • @7medwed7
      @7medwed7 10 місяців тому +8

      Заворачиваются они, потому что у него, несмотря на всё, что он говорит, никакой системы знаний нет. Он виляет и изгибается. Что прямо сейчас в голову пришло, то он и высказался. Ходячий постмодернизм.

    • @xaxelpx
      @xaxelpx 9 місяців тому +3

      @@7medwed7 Постмодернист здесь вы. И если лекцию смотрели, то там как раз про вас было. Мастерски все обесценили! Который раз убеждаюсь, что Михаил абсолютно обоснованно противится съемке своих выступлений.

  • @user-gh9lg7we9t
    @user-gh9lg7we9t 10 місяців тому +1

  • @weed_ma
    @weed_ma 7 місяців тому +1

    хмм вчера вечером я по пьяни кому-то жаловалась, что постмодернизм заебал, а сегодня ютуб мне советует эту лекцию)

  • @ryabovatext
    @ryabovatext Рік тому +5

    А когда это было снято?

  • @JelzinsJugend
    @JelzinsJugend 7 місяців тому +1

    Ждем лекцию по метамодерну!

  • @chelszadneiparti
    @chelszadneiparti Рік тому +2

    🥰

  • @user-ic5wl3gz9w
    @user-ic5wl3gz9w 7 місяців тому +3

    Постмодер - эвтаназия социума.

  • @7medwed7
    @7medwed7 10 місяців тому +14

    Знаю что никому это ни о чем не скажет, но.) Перед нами философски говоря чистейший идеалист. Просто высшей пробы - метафизик до каждой клеточки. И этим вообще всё сказано. Отрицание отрицания для него отсутствует. Постмодернизм для него инструмент управления, хотя сам говорит, что "элиты" (кем бы они в его понимании не были) точно так же в этом живут и этому подвержены. Чей инструмент тогда? Рептилойдов? Типичная эклектичная мешанина идеалиста. Не удивительно, тот кто на полном серьёзе считает Дугина философом и на полном серьёзе его читает другим быть и не может.
    Были хорошие идеи высказаны. А так, я просто рад и благодарен что не отупел пока слушал.

    • @redrickschuhart4065
      @redrickschuhart4065 9 місяців тому +2

      ну и бред ты написал

    • @7medwed7
      @7medwed7 9 місяців тому

      @@redrickschuhart4065 уверен?

    • @FangeroK
      @FangeroK 8 місяців тому

      @@7medwed7 инфа соточка. Лучше с толковым идеалистом потерять, чем с душным материалистом найти.

    • @7medwed7
      @7medwed7 8 місяців тому +1

      @@FangeroK аминь братишка. Аллах Акбар.

    • @tancreddehauteville6452
      @tancreddehauteville6452 8 місяців тому

      Ну такая черта современных элит, что они себя элитой не называют, а предпочитают парить над схваткой. Елизаров сам именно такая элита и есть

  • @4_E_JI_O_B_E_K
    @4_E_JI_O_B_E_K 9 місяців тому +5

    Типа постмодернизм в глазах читающего.Но как наше общество пришло к такому способу прочтения?Вместо допустим сочувствия получаем никого не жалко,ни кого, ни меня,ни тебя,ни его.

  • @Dimka267
    @Dimka267 5 місяців тому

    Главную мысль понял так - интерпретируя, не вешайте ярлык "постмодернизм", т.к. это конец анализа. Рассматривайте произведение по существу, а оно есть в любом произведении. Невозможно написать произведение без существа.

  • @seriousgranpa
    @seriousgranpa Рік тому +6

    Не понял с чего он так определил слово скилфул

    • @7medwed7
      @7medwed7 10 місяців тому +1

      Этот Человек - тролль всегалактического масштаба. Он и есть постмодернизм. Его самое настоящее воплощение. Всё, всё, всё что говорит, пишет и делает - это один большой стёб над нами идиотами, которые интерпретируют его творчества. "Утопи меня".

  • @frostigertag7195
    @frostigertag7195 3 місяці тому

    Человек, который может быть отменен, всего лишь человекообразная оболочка. Но он и был таким. Просто изменившаяся ситуация показала это. Прежде всего, ему самому.

  • @arinaandri
    @arinaandri Рік тому +2

    Я бы всю лекцию просто смотрел на лицо Шайтанова)))))))

  • @yavlennyy
    @yavlennyy 8 місяців тому +5

    Можно Африку напоить этой лекцией

  • @user-nu1sz2qz4u
    @user-nu1sz2qz4u 8 місяців тому +1

    я так и не понял, ходьба в тени Логоса - нужда или добродетель?

    • @galinameskina7844
      @galinameskina7844 7 місяців тому

      @user-nu1sz2qz4u Где вы увидали здесь Логоса? И, тем более, его тень. Здесь нет ничего созидательного - сплошное сокрушительство.

  • @AntonyOzerov
    @AntonyOzerov 8 місяців тому +1

    Совершенно бессодержательный разговор. Главным образом потому, что запоздал лет на 5

    • @Pushpushkin
      @Pushpushkin 7 місяців тому

      К слову, запись от 19г

  • @wvaxus
    @wvaxus 4 місяці тому

    Ох уж мне эти "интеллектуалы". Всё говорят, говорят. Нет чтобы взять всё и поделить .

  • @crimsonaurora7819
    @crimsonaurora7819 7 місяців тому

    Лимбо из Атомик Харт является симулякром?

    • @user-gu3fc4nm1v
      @user-gu3fc4nm1v 5 місяців тому +1

      Отчасти. Лимбо в атомике, насколько я помню, это некий внутренний мир, галлюцинация главного героя. Если рассматривать Лимбо как несуществующее пространство, которое опирается на реальный мир, то есть как ту самую копию реальности, не имеющую оригинала - то тогда да, это симулякр.

    • @crimsonaurora7819
      @crimsonaurora7819 5 місяців тому

      @@user-gu3fc4nm1v спасибо, понял

  • @inorodnost
    @inorodnost 8 місяців тому

    👈 Панк-рок группа"АБИОГЕНЕЗ",видеоклип:"Планета".(2022)................

  • @frostigertag7195
    @frostigertag7195 3 місяці тому

    Мне жаль несчастных постмодернистов, которые увидели в культуре лишь "повторение" сюжетов (или цитатность). Это означает, что они не поняли смысла этих аллюзий и того, зачем вообще существует искусство (и что оно такое). А не поняли потому, что чего-то им не хватило, а именно, культура не сделала из них других людей, не сформировала личность, т.к. не было усилия с их стороны, которое всегда означает готовность бороться и отстаивать истинные идеалы; поэтому все, что осталось - это горстка цитат, да и те были неверно истолкованы.
    Нужно передавать огонь, а не собирать остывший пепел. Никому даром не нужны все эти головоломки, разгадки к которым нет (а, когда есть, то значения не имеет), и плоские каламбуры наплодившихся балаболов.
    Социальная реальность сейчас склоняет к хамелеонничанью, но у многих за этими бумажными масочками действительно больше ничего нет, они даже не лгут, там нет того, что называется трансцендентальным единством апперцепции, которое отвечает за цельность сознания субъекта.
    P. S. Сам по себе Михаил вовсе не постмодернист (он просто принял правила игры). Зато его книги. Их я, разумеется, не читаю.
    P. P. S. Довелось кое-что просмотреть, небольшой фрагмент: некая Никанорова. (Во-первых, ненавижу натурализм - вообще и как направление в искусстве!) Во-вторых, хочу вам сказать, что вы даже вообразить себе не можете, насколько все то, что вы написали, ваша выдумка (причем не шибко оригинальная). Если б вы были писателем-реалистом (а для писателя-реалиста, в первую очередь, важно уметь наблюдать), вы бы просто удивились, насколько там (у тех, которых описываете вы) нет никаких мыслей, даже самых простых. Инфузорию тоже нужно уметь описывать (если вы это избрали своим предметом), правда, здесь талант требуется недюжинный, масштаба Гоголя и Чехова.

  • @user-ys1nn7gi1w
    @user-ys1nn7gi1w Рік тому +8

    Интересно... Слушаю и вспоминаю, как на экзамене по истории русской литературы договорился до того, что "Мастер и Маргарита" назвал постмодерном. Теперь понимаю, как так вышло. Преподаватель поправила, мол какой это постмодерн. Но пятерку все таки поставила.

    • @egroman805
      @egroman805 Рік тому +4

      Да там все признаки постмодерна. Но очень талантливо

    • @user-dx3re2cn3j
      @user-dx3re2cn3j 10 місяців тому

      @@egroman805 Плюсую.

    • @dmitryivanov9026
      @dmitryivanov9026 8 місяців тому

      ​@@egroman805какие там признаки постмодерна?

    • @egroman805
      @egroman805 8 місяців тому

      @@dmitryivanov9026 гипертекст, цитирование, многовариантность истолкования, смешение низкой и высокой культуры, игровые элементы

  • @user-yr7ti5dq1c
    @user-yr7ti5dq1c 5 місяців тому

    Недавно открыл для себя Елизарова, сначала песни, какие-то понравились, какие-то нет, очень много метких, едких, точных и реалистичных фраз, безусловно талант поэта есть. Оказывается за талантом поэта также скрывается довольно мощный, острый и аналитический ум.

    • @Numik555
      @Numik555 5 місяців тому

      Ты его книги почитай)

    • @user-yr7ti5dq1c
      @user-yr7ti5dq1c 5 місяців тому

      @@Numik555 не умею, жертва ЕГЭ

    • @albrecht8945
      @albrecht8945 4 місяці тому +1

      @@user-yr7ti5dq1c помянем

  • @user-br8zg1kz2y
    @user-br8zg1kz2y Рік тому +2

    22:33 как же грустно...

    • @Zorro33313
      @Zorro33313 Рік тому +1

      почему?

    • @pimple6673
      @pimple6673 9 місяців тому

      Так он всегда был таким, чего грустить то? Вы его интервью смотрели?

    • @arsbalotelli9232
      @arsbalotelli9232 7 місяців тому

      ... за либерах

  • @user-rm2fm5hl3p
    @user-rm2fm5hl3p 3 місяці тому +1

    гений

  • @user-dx3re2cn3j
    @user-dx3re2cn3j 10 місяців тому +3

    Литературоведение, как у Жванецкого, не слушает человека, а рассматривает его. А потом требует документы. И Ф.М. оказывается эпилептиком. И уже похер, о чём он писал. Что пытался донести до читателя.

  • @ruSALka73
    @ruSALka73 7 місяців тому +1

    Вплоть до этой лекции я не видела связи между современным мироустройством (человечество - стадо, элита - пастухи) и постмодернизмом. Прорыв в информационных технологиях, правда получает дорогу к свободе - как можно было бы этому помешать? Шутка, ирония, превращение в мем, абсурд, фантасмагория! Если раньше была тяга отдать своё сердце истине (какой-нибудь), то теперь её не может быть, потому что либо нет никакой веры в способность найти эту истину, либо, что ещё хуже, её просто не существует как понятия в голове. Ещё мысль об упоминаемом не раз Пелевине: моё предположение, что его работы мимикрируют под постмодерн с целью выцепить немного мозгов из тёплого озера бессмысленности и прикола чтобы показать, что смысл есть, что нет, это не прикольно, это ужасно. Но что можно ответить на это предположение? Сослаться на пресловутый банан, например, ага. Вся жизнь - либо прикол, либо СПГС.

  • @user-vh1kx4cm7g
    @user-vh1kx4cm7g 10 місяців тому

    "тёплая смерть"))

  • @user-bh4gy5lx7u
    @user-bh4gy5lx7u 9 місяців тому +4

    Хорошая лекция, спасибо. Но есть один вопрос. Постмодернизм, по утверждению автора, всегда в глазах смотрящего, так? Возьмём произведение Войновича про солдата Ивана Чонкина (от ЧОН - части особого назначения, имеются в виду войска НКВД, похоже, поскольку после 1925 года ЧОН были расформированы). Очень смешно, когда первый раз читал - залился слезами от смеха. Но вот потом узнал, что Брестская крепость оборонялась этими самыми Чонкиными, войсками НКВД. После этого резко стало не смешно. Вопрос, собственно: если ирония по отношению к важным вещам уже встроена в сам текст - можно ли его считать постмодернистским? Если да, то рушится основной постулат лекции. Удивительно, что никто не задал этот вопрос Михаилу на месте.

    • @user-zd8op9ro3m
      @user-zd8op9ro3m 9 місяців тому +8

      Мне кажется, ответ Михаила был бы категоричен: нет. Я думаю, что целью Михаила на протяжение всей лекции было показать, что "постмодернистский" - это скорее способ восприятия мира,/прочтения текста/познания, нежели свойство некоторого текста/картинки/фильма/новости и т.д. То есть "в вакууме", без "субъекта"(познающего) у "объекта"(познаваемого)просто не существует такого аттрибута как "постмодернистский". Или же можно сказать так: постмодернистский - это аттрибут, применимый к самому "субъекту", а применение его к "объекту" попросту некорректно и бессмысленно. В вашем случае, когда автор "подбирал" фамилию "Чонкин" намеренно иронично, он скорее воспользовался известным литературным приемом "говорящее имя" (я понимаю, что оно не совсем говорящее, т.к. не характеризует героя, но очень близко по смыслу - здесь имя героя выбрано не случайно). А такой техникой пользовались очень давно и во времена Чехова и других писателей, которые и знать не знали, что такое постмодернизм.
      Вообще Михаил обговаривал вскользь, что английских писателей-абсурдистов, например, не относит к постмодернистам, поэтому частично ответ на ваш вопрос содержится в лекции.
      То есть, по Михаилу, автор может сколько угодно сыпать отсылками, ирониями, нагромождать постиронии друг на друга в тексте. Текст от этого, опять же, по Михаилу, не станет более постмодернистским. То есть, если его прочитает человек другой страны/времени/эпохи/планеты, то для него это самый обычный текст. Но можно надеть специальную оптику - "постмодернистские линзы": впитать в себя весь социокультурный бекграунд/контекст, под влиянием которого писатель писал текст (или, как называет это Михаил, контекст, который детерминирует текст) - и теперь вы можете прочитать текст по другому - постмодернистски. И вообще говоря, старания автора нагромождать иронии и отсылки в текст совершенно необязательны. Вы можете деконструировать(проанализировать/демонтировать/разобрать) любой текст в постмодернистском прочтении.
      И еще одно. Когда Михаил говорит, что нет писателя-постмодерниста, он, скорее всего, аппелирует к тому, что "постмодернист" это не свойство писателя. То есть, мы можем рассмотреть человека, который на всё смотрит иронично, язвительно, всё обесценивает, словом человека-"постмодерниста". Если мы ему дадим перо и листок бумаги, он от этого не станет писателем-постмодернистом. Это будет человек-постмодернист, написавший текст. То есть, по Михаилу, за "постмодернистом" не закреплено никаких писательских практик, в отличии, например, от писателей-фантастов или писателей-реалистов или писателей-драматургов и тд.
      И если задуматься, это окажется правдой, т. К. Ирония, говорящие имена, фрагментарность, обесценивание, двусмысленности встречались и ранее, в предшествующих постмодернизму стилях. Также романы и писатели, которых принято считать постмоденистами (хоть Михаилу это и не понравится наверняка) не пишут в каком-то одном стиле. Это могут быть стихи (белый огонь Набокова), и детектив (Имя розы Умберто Эко) и фантастика(Нейромант). За ними не закреплено никакой особенной стилистики
      Итог один - постмодернистским, по Елизарову, может быть восприятие, но не текст и не писатель. Соглашаться с ним или нет - право каждого

    • @dmitryivanov9026
      @dmitryivanov9026 8 місяців тому +1

      ​@@user-zd8op9ro3mесли б мог, то выписал бы вам премию за лучший комментарий на Ютюбе.

    • @user-et7cn6rs4m
      @user-et7cn6rs4m 8 місяців тому

      Смотрите: эта ирония (и возможность такой иронии вообще) уже обозначает авторскую позицию и исповедуемые (отстаиваемые) им ценности. Так что всё это можно интерпретировать серьезно, не по-постмодернистки)

    • @galinameskina7844
      @galinameskina7844 7 місяців тому

      @@user-zd8op9ro3m При такой философичности можно было заглянуть в словарь и увидеть, что "атрибут" пишется с одним "т", а "апелляция" пишется с 2-мя "л", но с одним "п".

  • @Bezmie
    @Bezmie Рік тому +9

    Пока еще нежный, и сумбурный ) не владеющий нарративным повествованием грибочек. Но, бля, белый гриб!

  • @mxmstpnnk
    @mxmstpnnk 8 місяців тому +2

    Автор наговорил лишнего. Кому нужен ответ на вопрос что такое постмодерн - пишите мне

  • @cavewolf100
    @cavewolf100 7 місяців тому

    Я филфак - ДМБ 1998) Кафедра русской литературы ХХ века. (Бывшая советской).

  • @user-fw9ez5jc8j
    @user-fw9ez5jc8j 9 місяців тому

    49:13

  • @vwvwvwvvw6143
    @vwvwvwvvw6143 7 місяців тому +3

    ужасно хотелось бы взглянуть, как Михаил Юрьевич отреагировал бы на Эрика Андре или Сэма Хайда
    да, постмодерн -- эпоха плесени, но плесень тоже играет свою роль в теле природы

  • @Mickhail_Kasyanov
    @Mickhail_Kasyanov 8 місяців тому

    Эта лекция - постмодерн? Или метапостмодерн? Или постопостмодерн? Или постметапостмодерн? Или всё таки постпостпостметамодерн?

  • @heracit4012
    @heracit4012 Рік тому +1

    "Продающие тексты" и остальной регулярный маркетинг, мешающий всё подряд, - это не окололитературная *постмодернистская* практика?
    И еще кое-что. Фрейд не столько про тело, сколько про наличие бессознательного.

  • @user-nm6qo9lt9j
    @user-nm6qo9lt9j Рік тому +7

    Хочется уже метамодерн в исполнении М.Ю ❤

  • @rfkorulichi
    @rfkorulichi 8 місяців тому +4

    Ищем саппорта 5ку, 4-5 к ммр, для игр на постоянку

  • @wetperson
    @wetperson 8 місяців тому

    Ода старопердичеству🥴🥲

  • @frostigertag7195
    @frostigertag7195 3 місяці тому +1

    Напрасно вы про "золото сатаны", ваша лекция мне очень помогла разобраться в этом явлении (постструктурализм) и тех условиях, которыми он был обусловлен.
    1) Если бы нам в университете прямо сказали, что в основании постструктурализма как направления лежит релятивистское мировоззрение
    (т.е. относительность всякой истины, что, разумеется неверно; и поэтому не надо спорить здесь с каждым отдельным ответвлением этой гидры (т.к. каждое из них замешано на своей, совершенно произвольной взятой бадяге), а нужно отсекать все это оптом, просто зная, что это постструктурализм, где каждый его представитель есть всего лишь джокер, петрушка, какая с ним может быть дискуссия по существу? там все фикция, а он - просто за деньги опубликовал текст (но он не виноват, не трогайте его и не требуйте от него ответа за его писанину - иначе он расплачется, он просто крутится как может; просто таковы социальные условия, а он всего лишь, пытающийся ответить конъюнктуре, бедолага)),
    2) проповедующее отсутствие существования зла, а все то, что есть, - только разновидности добра, поэтому и борьбы никакой нет
    (т.к. Европа продалась и теперь стремилась всеми силами забыть Вторую мировую и то, что там одни работали на нацистов и получали за это бешеные деньги, а другие худо-бедно, но участвовали в Сопротивлении, а потом все все это просто запили газировкой),
    3) а представители постструктурализма рекрутируются в огромном количестве и необходимы как массовка для создания иллюзии наличия научной мысли и интеллектуальной жизни, чтобы засорять общественное сознание всякой до невозможности лютой и запутанной дичью, но нам вместо этого начинали поднимать всякую муть со дна, пускать пыль в глаза, "объясняя" этот постструктурализм его же терминологией (на самом деле, просто пытаясь обратить в эту веру, - выбить почву из-под ног).
    Спасибо за столь обстоятельную лекцию!

  • @7medwed7
    @7medwed7 10 місяців тому +4

    А его поэзию рассматривать а отрыве от его остального творчества? Потому что оно полно постиронии. Мне кажется он лукавит. Он, на мой взгляд, и является что ни на есть постмодернизм. Ходячий символ отсутствия серьёзного дискурса, постоянная ирония и в себя закольцованный дискурс.

  • @423frei
    @423frei 7 місяців тому

    "Лакан и Даррида это постмарксисты" Щито?
    "Постмодерн это чтобы было легко управлять" Щитоблеаать

  • @mikastar295
    @mikastar295 2 місяці тому

    елизаров кукушка ГДЕ))))

  • @su0ru
    @su0ru 8 місяців тому

    Постмодернизм в глазах смотрящего?

  • @Triksyy
    @Triksyy 7 місяців тому

    постмодернизм это конец мира и мы живем во фронтире?

  • @maximgorshkov9263
    @maximgorshkov9263 7 місяців тому +4

    плавает в теме, притом на поверхности, но обаятелен.

  • @dikem
    @dikem 7 місяців тому +1

    Эхолалия. Этот пацак говорит на языках продолжения которых не знает.

    • @AndreyBebeja
      @AndreyBebeja 4 місяці тому

      Посоветуйте что-нибудь по теме

  • @abystrov404
    @abystrov404 8 місяців тому +3

    На микрофон и стойку невозможно смотреть без слез. Организаторы, вам не стыдно?

  • @SansOrganes
    @SansOrganes 9 місяців тому

    Идея взята из книги Ильи Ильина «Постмодернизм от истоков до конца столетия».

  • @Anton-bx2cb
    @Anton-bx2cb 8 місяців тому +2

    Целостный человек -- бездарен во всех своих проявлениях.

  • @PBndJ
    @PBndJ 7 місяців тому

    Пахнет Теодором Адорно

  • @Greeffo
    @Greeffo 8 місяців тому

    Превьюшка определённо постмодернистская

  • @NaivKrasnobay
    @NaivKrasnobay 4 місяці тому +1

    Литературоведение это смешное и бесполезное занятие - какой смысл анализа, классифицирования и объяснения авторских галлюцинаций, если они объективно не существуют?
    С таких же успехом можно пытаться найти смысл и суть в бреде сумасшедшего или свойства общества в форме облаков.

  • @frostigertag7195
    @frostigertag7195 3 місяці тому

    11:17 А если я объективно не старик, юмор понимаю, но мне не смешно. Может, это тупой юмор? Так ведь тоже бывает? Почему такой вариант никогда не рассматривается?
    Общество деградирует, слабоумных становится все больше и больше: каков уровень общественного сознания, такова и так называемая культура в обществе; сейчас это мусорный бак на обочине сточной канавы, источающий миазмы, и не надо эвфемизмов.
    Чтобы смешно шутить надо иметь интеллект и образование. Но нет ни того ни другого.
    P. S. Когда молодежь в своих шутеечках ссылается на сериалы в 385 серий (которые они годами смотрят (!)) - извините, пожалуйста! пожалуйста, извините! - тут дело не во мне.

    • @hypnomarket8649
      @hypnomarket8649 3 дні тому

      Юмор на серьезных щщах это

  • @GiorgiCxadaze
    @GiorgiCxadaze 7 місяців тому

    Звучит как негодование апологета отсталой культуры.

  • @user-bq4lw8zh8u
    @user-bq4lw8zh8u Рік тому +3

    У нас в поселке Бородинском два художника ,один из них почил другой еше видимо жив
    От них я знаю о вековой традиции художников , что представители этого цеха негласно не офишируя это тайна для ближайшего окружения имели дома настояший человеческий череп ,
    настояший не муляж не лепка . Читая о переселении могилы гоголя было обнаружено отсутствие головы ,тогда я это запомнил . Не знаю как сейчас ,но до революции 17 года все художники были
    под надзором полиции.Я верю дар которым обладали художники от бога . Иметь череп у себя дома вековая традиция и необходимость. , художник всеми правдами и не правдами приобретал себе натуральный человеческий череп. Тема эта интересная и здесь много вопросов.
    Писал Добрый Вечер Долгожитель 10.05.2023.

    • @555akunamatata555
      @555akunamatata555 8 місяців тому

      А в дурдоме щщами умываются, держите в курсе.

  • @egor6177
    @egor6177 Рік тому +14

    1.5 часа гоняли одну мысль из трёх слов.

    • @alexanderkuptsov6117
      @alexanderkuptsov6117 Рік тому +32

      Так он об этом в начале и предупредил.

    • @user-tk8xp8jb2i
      @user-tk8xp8jb2i 8 місяців тому

      Это тоже надо уметь. Всё равно интересно.

  • @user-eo7mr7zv5t
    @user-eo7mr7zv5t Рік тому

    "Ну погоди" пожалуйста не трогай!