【ついに帰還】古代ギリシャ神話の「アルゴー船の冒険」を旅行会社がツアー化してみた #04【おしごとさんぽ】
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- Опубліковано 27 сер 2024
- ゲームさんぽでもおなじみ、古代ギリシャ神話の冒険譚である「アルゴー船の冒険」。
ヘラクレスやオルフェウスといった英雄たちがイアソン船長に率いられて、コルキス（現代のジョージア西部と推定）を目指して旅をする物語です。
これを現代で再現するとどうなるのか、HISの田島さんが旅行プラン化し、古代ギリシャ研究家・藤村シシンさんに専門家の視点からチェックしていただきました。
ついに最終回。ツアー客が心身ともにヘトヘトな中、アルゴー船はまさかのアフリカ大陸へ突入…！ 最後の最後までフルスロットルなツアーになりました。終盤では田島さん・シシンさんがいろんな質問に答えてくださっています！
「旅の専門家」と「古代ギリシャの専門家」のコラボレーションをお楽しみください！
▼HIS×古代ギリシャの「おしごとさんぽ」シリーズ（全4回）
・第1回
→ • 【HISの本気】古代ギリシャ神話「アルゴー船...
・第2回
→ • 【エクストリーム】古代ギリシャ神話の「アルゴ...
・第3回
→ • 【簡単には帰れない】古代ギリシャ神話の「アル...
・第4回
→こちら
▼ゲストプロフィール
【田島裕司】
株式会社エイチ・アイ・エスの海外ツアー事業グループで、グループツアーの造成責任者を務めた偉い人。大のイギリス好きで、趣味は旅とラーメン屋＆建築巡り。
↓田島さんが企画に参加したツアーはこちら！↓
・気軽に北スペイン・バスク地方周遊8日間
tour.his-j.com...
・トルコ大満喫周遊10日間
tour.his-j.com...
・地中海沿いの素敵な街巡り8日間
tour.his-j.com...
【藤村シシン】
古代ギリシャ・ギリシャ神話研究家。NHK講座の古代ギリシャ史講師。オリンピック採火式で古代 ギリシャ語の同時通訳を担当。
著書『秘密の古代ギリシャ──74の資料が明かす古代魔術史』がKADOKAWAより6月頃発売予定！
・Twitter
/ s_i_s_i_n
・UA-camチャンネル
/ @user-cr6ex3hs8f
・著書『古代ギリシャのリアル』
www.amazon.co....
▼案内人プロフィール
【マスダ】
旅行に行くと体重が2、3kg増えがち。
▼過去の「おしごとさんぽ」はこちら
サンシャイン水族館の裏側を飼育員・先山広輝さんとさんぽ
・第1回
→ • 【同業者も驚く】サンシャイン水族館の裏側を飼...
・第2回
→ • 【苦労話に涙】近くに海がない…。それでも年間...
今後のUA-camチャンネルでは、「ゲーム以外のジャンル×専門家」など新しい動画も制作していきます。
また、これまでの「ゲームさんぽ」動画もご覧いただけるよう、様々な形で取り組んでいきますので、どうぞよろしくお願いいたします！
「おしごとさんぽ」HIS×古代ギリシャの（全4回）をご覧いただき、ありがとうございました！
田島さんから許可をいただき、収録前に作成してくださった行程表を下記にアップロードいたしました。
ぜひ下記URLからご覧ください！
drive.google.com/file/d/10ZKkDFl_2z1H0kvF_LbUnT4s00aQ9jvQ/view
※2023年10月頃を想定したスケジュールです。フライト、フェリーはスケジュールが変更になっている場合があります。
田島さんが直近で企画に参加したHISのツアーはこちらだそうです！↓
・気軽に北スペイン・バスク地方周遊8日間
tour.his-j.com/04A_30/OI-KMP4904/
・トルコ大満喫周遊10日間
tour.his-j.com/04A_30/OI-LIP2104/
・地中海沿いの素敵な街巡り8日間
tour.his-j.com/04A_30/OI-KNZ2804/
また、藤村シシンさんの著書『秘密の古代ギリシャ──74の資料が明かす古代魔術史』が、KADOKAWAより6月頃発売予定とのことです！
工程表、ミニバスしか乗せれない船とか書いてあったり10月頃想定って時期まで決まってるあたり、なんとなくいけるだろじゃなくて本当にリアルな便とか船とか調べてたんだな。さすがプロ。
このPDFだけで人件費なんぼかかってんのだろ…
日程のほとんどが 移動
これを旅行とよんでいいのか？という田島さんのストレスが
day14 （「スター・ウォーズのロケ地観光）にぶちこまれてるように見えて涙が出てきた
まさか日程表をPDFで見れるとは思わなかった笑笑
HISというか、田島さんのファンになっちゃうよ。
田島さんがギリシャの土を踏んだことを「気づかせないくらいのスピード感」とか言い出し始めててほんと最高です！
アフリカの印象を聞かれて”え？ウチじゃん？”って言うあたり本当に古代ギリシャ人ですねｗ
「今って古代ね」がおもろすぎるｗ
今は昔、藤村のシシンといふ者ありけり
「それがアイギナ島に今でも続く…今って古代ね」ってセリフ、矛盾すぎるけど違和感ないのさすがシシン先生
アイギナ島の英雄がアキレウスって聞いた時の田島さんの｢！｣って反応がめちゃくちゃわかりみが深い
おー、って顔するのさえ、初回の寡黙そうな人の印象からほぐれてく感もあって可愛らしいとさえ思った
16:15
やはり大の大人が真面目にとりくんだ楽しいをカタチにしたモノは面白いな
だんだん田島さんにイアソン(史実)が重なって見えるような気がしてきましたw
当時も旅程決めるの相当大変だったんでしょうね…
とっても楽しかったです！
クレタ島の話での、田島さんの「はい、存じております」がめちゃ面白かったです🤣
田島さんも話し始めてから時間が経ってどんどん楽しそうになってよかった☺️
ほんとそうおもう！田島さん結構自分で決めてきたことを履行したい人なのかな〜って見てたから、不機嫌になっちゃわないかって結構ひやひやしてた、笑
動画が進むにつれ古代ギリシャノリに慣れてくる田島さんがおもしろかったし、とにもかくにも田島さんお疲れ様でしたと盛大にねぎらいたいw
最後には御三方の知恵やアイデアで、リアルに旅行プラン考えていくのも楽しかったし勉強になりました！
スターウォーズの話出て「それはいらないです」と思いきや「良いですね！」でアルゴー船&スターウォーズ少々の旅になってるの良いw
このマニアックすぎる過酷な一大事業をやり遂げてくださった田島さんにまずは拍手です👏ありがとうございます！
ここに来てスターウォーズをあっさり受け入れるシシンさん、今更すぎる専門分野カミングアウトなシシンさん、最後まで面白すぎるw
ベテランバックパッカーも卒倒しそうな恐るべき超級ハードアルゴノーツツアーでしたが、一人では耐えられない気しかしないけど、大勢のアルゴーのガチオタたちと旅すると考えると終始テンション爆上がりで普通に満身創痍だけど楽しそうな気しかしなくなってきました！笑
工程表day17の、
「＼＼＼無事帰還！！！／／／」
に、やりきった田島さんの気持ちを想像してしまう…笑
「リビアってうちじゃん」
ヨーロッパからアフリカにかけての地名に多い「-ia」はラテン語で「～土地（国）」という意味。
特にアフリカ側についているのは植民地時代の名残
アルゴノーツの旅にしれっと宇宙の物語の一部が入ってるのは声出して笑った
シシンさんの主催する旅だったら絶対参加するなぁ
田島さんこれだけ考えてくれてるの本当にすごいな、ガチプロで憧れる
シシンさんにしろ、田島さんにしろ、その道のプロってかっこいいな。
「今」の感覚が古代ギリシャ人で流石すぎる
主旨と関係ないけど「アルゴノーツ好きはスターウォーズも好き」ってのはすごくわかる．
スターウォーズって宇宙船だのロボットだのが出てるけど，
基本的には『英雄が旅をして偉業を成し遂げる物語』なんだよな．
ただ神話に出てくる「魔法の武具」「神の加護」とかが「ライトセーバー」「フォース」に置き換わっているだけ．
そう考えるとベタな英雄譚であって，そのルーツともいえるギリシャ神話や叙事詩も好きになるってのは自然だと思う．
アテネに到着していることに気づいてはいけないターンが多いｗ
田島さんが回を追う毎に少しずつ馴染んで来られているの最高でした。
プロフェッショナルのぶつかり合い、尖りすぎのツアー、とっても面白い企画をありがとうございました！
「HIS 古代ギリシャ研究家藤村シシンと行く14日間アルゴノーツ再現クルーズ」
現実にできたらめちゃくちゃ楽しそう
問題は参加者が14日も休みを取れるかどうかなんだよ
告知がいつからかによるなぁ…
一年後くらいの開催ならなんとかなりそうだけど…
諸問題は尽きないけど実現できたらおもしろいだろうなー！
田島さんの真顔でエンタメする感じ好きすぎる
33:07 仮置きと言いつつこんなに特殊な旅程を組めるなんて、ドキュメントを見てびっくりです。たしかに時間がかかったことですね…
これを組める人は、旅行に詳しい、それこそ田島さんのような方でないと、本当に限られそう。
すごいお仕事だと思いました🎉
田島さんありがとうございました。以前、トルコツアーをHISさんで利用させていただきました。落ち着いたらまたどこか行こうかな？
クルーズ船の旅行ってすぐに飽きちゃうんだけど、シシン先生が船の上で講座を開いて喋りまくってくれたら、誰も離団しないと思います。
田島さん、シシンさん、お二方とも互いに互いの仕事を全うしているだけなのに面白いの草
徐々に空気に馴染んでくる田島さんも壺
それじゃあ田島さん、次はオデュッセイアツアーの旅程をよろしく
アルゴノーツって最初は英雄が20人も30人も必要か？なんて思ってたけど、話を聞く限り本当に乗組員全員が英雄じゃないとクリア出来ないくらいガチで過酷な旅だったんだな
「船を動かす」ってだけでけっこうな人数が必要だからねえ
@@mkhi1998 「船を動かす（担ぐ）」
そもそも英雄10人とかだったら湖まで辿り着くまでもなく、船を担ぐことすらできぬまま砂漠で全滅バッドエンドな気がしますねw
アテネに着いたことを気付かせないスピード感でクレタ島へ飛ぶのはさすがに草
ゲームさんぽ、あの説明量で専門外！？
3:15 完全に古代ギリシャ脳からの、あー現代人には分からないかームーブ好き
完結おめでとうございます
面白過ぎたから別の機会に田島さん見てみたい
アサシンクリードシリーズで、ストーリーに沿ってヨーロッパ巡りとか見てみたい_(:3」z)_
シシンさんのお好みで全く関係ないロケ地は採用されてて草
現役の古代ギリシア人なのでOKです！
分かる（草）
でもたしかに神話好きな人はSWみたいな大作スペースオペラは好きそう、間違いない（ソース・映画が好きで神話も気になり始めてる自分）
めちゃくちゃ面倒くさいことを任されてるところから田島さんからイアソン感でてるなと感じた
田島さんがだんだん慣れてきてるのが面白い！日本でも歴史ツアーとかしたら楽しそうだよね。
あ〜終わってしまった〜😭
この三人で定期的にやって欲しいくらいの企画だった。
「各自で自由にイベント」が大量発生してて面白すぎる😂
田島さんよく頑張った！
終わってしまった…。でも帰ってきてからもオマケが半分くらい占めてて良かった。全編本当に楽しかったです！田島さんには大変だろうけどまた見たい！
超ハードスケジュールでバグって24時間ある！ってなってたけど寝ないつもり…？
他の関係ない観光スポットは否定的だったのにスターウォーズはOKだったの笑ってしまったw
今回、全編通してマスダさんがずっと笑っててずっと楽しそうで、マスダさん役得回でしたね😊こっちも見てて超楽しかったです！！
編集も凝ってて面白かったな。
異文化交流というか異種格闘技戦というか……面白かった……
みんなで絶望できる！ってとこめっちゃ笑った
この手の大手が真剣にふざけたことに取り組むみたいなの、既視感あるなと持ってたけど
あれだ、マジンガーZの見積もり出したやつだ。
大人やその道のプロが真面目にふざけるの好きなのでまたこういうのやってほしいです。
田島さん、シシン先生、そしてスタッフの皆様、見応えがありとても素晴らしい回でした。
イオルコスにケイロン先生が幼子アキレウスを抱いた銅像を海を眺望できる丘に建てると滅茶苦茶観光資源になるのではと思う。
と同時に二回前にシシン先生が提案していた、（コルキスの地にメディアの銅像があるならば）ご当地観光土産で金の羊毛をゆるキャラで何かしら作ったら最高ですよねぇ。（金の羊毛を模したベッドとか蛇とか骸骨兵士とか）
この様な古くて新しい観光資源を起こせば、歴史に思いを馳せる教養とか経済的利益が確定して平和に繋がるとは思う。
シシン先生といくアルゴノーツの旅はすごい行きたいｗ
シシンさんとマスダさんの絡みもこれがラスト…？
寂しくなるなぁ…
ギリシャについたことを気づかせない‼︎‼︎
現代と古代の時間と距離が入り混じった旅、本当に楽しかったです
メインが綺麗な旅なのにオプションプランが闇なのおもろいｗ
そういうゲームありそう
とうとうスターウォーズぶっこんできたwww
行きたいかと聞かれると分からないけど聞いてるだけなら
めちゃくちゃ楽しい旅程！🤣
帰還お疲れ様です！
作中切り売りという話もありましたが、自分も大都市周辺ルートをぐるっと回ったり、半分くらい大都市満喫にしておまけでそこを起点に回れる分を回るとかだったら一見無駄な行程も（大都市に行って戻らないといけないという点も）逆に魅力的に個人的には映ったり、なんだかんだで航空機発着都市が鬼強だったり、いろんな気付きと可能性に満ちた企画だったと思います！
旅行代理店の感覚と研究者の感覚、そして一般の人間の感覚が噛み合ったり噛み合わなかったりする様も楽しかった……！
観る人によって色んなビビッときた箇所がありそう
国内旅行（と、肩肘張って言うほどでもない移動旅）でああでもないこうでもないと旅程やバスの運賃を照らし合わせた経験が何度かある身には
めちゃくちゃ楽しい企画でした。
これから何度も見返したいと思います
イスタンブールの便利さがよく分かる
ハブ空港ってすごいなぁ
1回ロンドンに行ったり移動をたくさんしててこのお値段は安い
プロが考えるタイパコスパすご
アルゴノーツクルーズとか、アルゴノーツ切売りツアーとか、いいなぁ…夢が広がる…！
田島さんお疲れ様でした、すっかり好きになってしまった
田島さん、シシンさん。
すごく楽しかったです！
お二方にはまだ別の作品で手腕や知識を聞けたら嬉しいです。
とっても楽しい動画でした！田島さんお疲れ様です…（笑）
私は乗り物酔いしやすいので、もしアルゴノーツに参加しても真っ先に離団するはめになりそうです…助けてアスクレピオス！
古代のこの旅程の難しさと現代だからこその難しさの差を比較するのがすごくおもしろかったです。
あと今回特にいらすとや芸が凝ってますねw青銅の巨人がにゅっと出てきてアルゴー船が回れ右するところで爆笑しました
楽しかったです〜！
お遍路も数回に分けて全回参加すると八十八ヶ所回れる、っていう初心者向けツアーもあるんで、まさにアルゴノーツ聖地巡礼ツアー（全５回）とかで行けそうですね！全部クリアしたらシシン先生から何かしら認定もらいたいですね😆
田島さんはほとんどイアソン、お疲れさまでした
皆さん、収録お疲れ様でした！
1から4まで全部ニヤニヤしながら楽しめました！
シシンさん、スターウォーズは受け入れて行くスタイルwww👏👏👏🤣
クラファン方式で金額と人数達したらやります！ってツアーあったら意外と集まるような
めちゃくちゃ面白かったです。シシンさんと行くアルゴノーツクルーズ、行きたい！！
今回の企画もすごく面白かったです❣️ いつかアルゴー船の冒険も読んでみたいな（あるかな…）
ロンドン出てきたところで声出して笑いましたｗ 無理な行程でも作ってと言われたらプロは作るんだなぁと感心してしまいました。
おまけまで全部興味深かったです。田島さんシシンさんますださんお疲れ様でした！！
出演者、関係者の皆様、とくに田島さん、本当にお疲れさまでした！
8:27 ここからシシンさんが私欲出してきたと思ったけど、そもそもこの旅程全部がシシンさんの私欲だった笑
自分もよくバイクでアニメの聖地巡礼するからわかるけどこういうのって考えてるだけでもめちゃくちゃ楽しいよね
現実問題として無駄が出ないように旅順を省いて聖地巡礼のみの計画すれば充分成り立つだろうしマニア受けしそう
お金と時間があればめっちゃ行きたい
アルゴー号の冒険ツアー、田島さん、シシンさんお疲れさまでした…海、陸、空、遺跡、食…すべてが魅力的です(ㆁωㆁ*)
元乗組員から見たら相席食堂の如くツッコミが飛びながら笑うところが見えますね
リビア…カルタゴの雷光ことハンニバルのくにもあるんでしょうか？
10:49 「百里を行く者は九十を半ばとす」だなあ
アテネ～イオルコス～イスタンブールまでのクルージングツアーは絶対需要がある
『シシン先生と行くアルゴナウティカツアー』で計画したら売れると思う
スターウォーズとギリシャ神話って実は無関係じゃないどころか、
もろに監督であるジョージ・ルーカスが参考にして作ったものだったりするんですよね。
というのも、ジョージ・ルーカスは神話学者のジョーゼフ・キャンベルという学者の講義を受けたことがあったんですが、
このキャンベル氏というのが世界中の神話の展開に一定の共通法則があることを発見した人でした。
彼はこれらの法則を『ヒーロージャーニー』と呼ばれる英雄譚の王道テンプレとして体系化し『神話の法則』としてまとめました。
神話とは数千年にわたって人々から親しまれる最強クラスのフィクションであるわけですから、それのテンプレとは＝ストーリー製作技術の極致とも言えちゃいます。
なのでジョージ・ルーカスはこのヒーロージャーニーに則ったプロットでスターウォーズを製作し、
今や現代の神話と言えるほど世界中で親しまれるようになったのはご存知の通り。
だからもしスターウォーズの撮影現場に古代ギリシャ人を連れていったら。
「２０００年後にすら通用する俺らの神話やっぱサイキョー！！！」ってテンション爆上がりすると思いますよ。
シシン先生が同行＋マイク付けてガイドしてくれるなら必ず行きたいです！ハードスケジュールもそれはそれで楽しそう
イオルコスから打ち合い岩、第１回が1番白熱してたのは人気のある辺りだからこそっすね。田島さんは面食らったかもしれませんが。コルキスまで行って金羊毛買って帰るの楽しそうだなぁ。
シシン先生へのガイド料はいくらなんだー！ 付加価値が無限すぎて想像がつかない。
田島さんには、長距離ロードレースのゲームや映画などを旅程と観光スポットの観点から解説とかしてほしいなぁ。
スターウォーズのロケ地に行けるのもいい😂
次回、オデュッセイアツアー！お願いします😉
アルゴノーツは無理でもHISとシシン先生監修のギリシャツアーは見てみたいよね
めちゃめちゃ面白い！知らない視点からの旅行だ
笑いすぎて一気見してしまった お疲れ様でした…
今(紀元前)と今(現代)が入り乱れる
この旅で地球一周以上してしまうwww
シシン先生とマスダさんはもちろん面白いんだけど、今回この2人の中に自然に溶け込んでる田島さんがすごいww
面白すぎてシーリズ一気見した😂
別プランも待ってます👍
この行程、ハリウッドでコメディ映画化してくれないかな
円盤にこの映像つけてオーディオコメンタリーにもお三方が出て欲しい
できればモンティー・パイソンのノリでお願いします。
本当にお疲れさまでした！めちゃくちゃおもしろい４回だった！
田島さん、シシンさん、マスダさん全員がいてこその充実した長編でしたね！
ちなみにこのED曲って何なのでしょうか？
このいま実際に過去の神話やら伝説のルートをたどる企画は別の題材でまた見たい
30:20 切り売りツアー、なるほどその手が。国内旅行でもあるんですねえ。
45,173kmって軽く地球一周しておつりが出る距離で草
しかも100万切るとかピースボートで世界一周の旅より安い！
シシンさんのガイドで
ツアー組んでくれないかなぁ…… 😅
航空旅客機の登場で、地中海の船での旅客航路が死んだ後の時代だから、チャーター以外の船での航路は難しいんだな。ざっくり100年前だと船での移動も行けたのでは（日本から船便になるけど）。
今と古代が混雑するのおもろい
アルゴノーツの時系列を重視した旅程でロマンとルート取りの厳しさのある興味深い旅行プランだった。
例えば立ち寄る場所は同じでも順不同にして効率的にルートを取ったらどれぐらい楽な旅になるんだろう？
全部面白かったw
冒険ツアーみたいな企画面白い。外国はハードルが高いから日本バージョンを見たい。
マイナー都市を結ぶ航路はむずかしいよな。
千葉-滋賀-佐賀を結ぶバス、とか無いしな。
（長文だけじゃなく短いコメントもしとこう）
金の羊毛の下り、ほぼそこだけなのは草だけどなんか物語の伏線回収みたいな謎のロマンもあって好き
イオルコス出発チャーター旅行とかあるんだろうなぁと思ったんだけど、この感じ本当に歴史上なかったんだろうな
史上初をするためのネタってのはこういうクッソ尖ってるとこを探せば案外あるのかもしれませんね...
エクストリームアルゴノーツ楽しすぎる
夢が拡がるアルゴノーツツアー、面白かったです！行程表も拝見しました、day17のスペシャルディナーがどんなディナーなのか気になりますｗ
シシンさんの真の専門発見するとは笑
切り売りとか割と現実的な発案されててマジで売ってたら面白いなw
自分はいかないがｗ
うぽつです。
素晴らしい企画だった…
見れて本当に良かったです。
また別のテーマでタッグを組んで欲しい。