그냥 둘다 정상적인 반응 같음. 힙합에 대해 진지하게 고민하고 언제나 진지하게 대하는 사람들에게는 불쾌 할 수 있을거 같음. 반면 개그맨들은 경찰, 배우, 마을이장, 대통령 등등 여러 직업과 분야를 소재로 삼고 희화화하는데 힙합과 랩퍼도 그 중에 하나일 뿐인거임. 이건 입장 차이이지 누가 잘못하고 잘하고의 문제는 아닌거 같음.
ㄴㄴ 어느분야에 통달한 경지에 이르면 디스니 놀림감이니 다 좋은 기회로 생각하지 저렇게 접근 안함 나이가 덜찼거나 경험이 덜찼거나 본인 분야만 경험이 쌓였다고 그게 경력이 아님 관련 분야로 가지를 뻣어나가고 완전 관련 없는 곳도 관련성을 만드는게 경력자임 난 비 전공이 저런거라도 해주면 나의 생태계가 넓어져서 좋을 것 같음 1만알고 그보다 더 넓은 2는 모르는게 맞음
@@TV-bg2zt 이거야말로 1만알고 2는 모르는거지 , 조롱이 어떻게하면 기회가 되나 ㅋㅋㅋ 가지를 썩게하려고 노력하는 사람들앞에서 왜 받아들여야하는 스탠스를 취해야하는거임? 본인이 일평생 바쳐온 기술과 직업을 누군가가 조롱한다면 그것을 문화라고 받아들여야하는건가? 누군가는 분개할수있고 누군가는 받아들일수도있지 분개도 수용도 모두 이해가능하단말을 오답이라 표현하는게 1차원적인 생각이네
@@박깃털 조롱이 기회가 된 사례 1) 엘론 머스크와 소셜 미디어 트롤링: 엘론 머스크는 트위터에서 자주 논란을 일으키고, 많은 이들로부터 조롱을 당하기도 했습니다. 하지만 그가 이를 유머로 받아들이고 자신만의 독특한 방식으로 반응하면서, 오히려 대중에게 더 큰 관심을 받는 계기가 되었고, 결과적으로 그의 비즈니스와 개인 브랜드에 긍정적인 영향을 미쳤습니다. 2) 빌리 아일리시와 패션 비판: 빌리 아일리시는 그녀의 독특한 패션 스타일로 인해 대중과 언론으로부터 많은 조롱을 받았습니다. 그러나 이러한 비판을 자신의 개성을 드러내는 계기로 삼았고, 결과적으로 자신의 스타일이 전 세계적으로 유행하게 되는 기회를 잡았습니다. 3) 데드풀 마케팅: 영화 데드풀은 캐릭터의 특성상 자신을 포함해 다양한 대상에 대해 풍자와 조롱을 일삼습니다. 이러한 조롱적인 마케팅이 큰 화제를 불러일으키며 영화의 성공을 견인했습니다.
솔직히 일반인 눈에는 그냥 힙합 자체가 선민의식처럼 느껴짐. 솔직히 맨날 랩퍼들이 대외적으로 나와서 한말이 솔직히 반항아이고 일침을 날리는거였는데 막상 본인들은 군대 빼고 마약하는거 보면 그냥 허세만 가득한 애들이라고 머리에 박힌거임. 물론 그런 랩퍼들이 사실은 그리 많지않더라도 그걸 힙합 내부에서 완전히 쳐내지 않았던 이상 안고가야할 문제라고 생각함
@@하나가라일구낭전 조금 다른 생각인데 일단 집고 넘어가자면 개그맨들 중에서도 물론 범죄를 저지른 사람도 많아요 그건 팩트죠 근데 힙합의 사회적 이미지로는 범죄를 저지르고 이를 자랑스럽게 여기거나 가사로 풀어써내려가는 예시가 많아 그런거 같네요 또 대한민국 유교사상으로 돈 자랑 차 자랑 여자 자랑이 거부감이 드는게 당연하죠
20년이 넘도록 자칭 예술가로 살아온 인생으로서 이센스가 왜 개그맨들이 랩흉내를 내고 힙합을 소재로 하는 개그를 하는게 싫은지는 이해가 충분히 감. 나도 내 분야를 개그맨들이 차용할때는 차마 웃지를 못하겠긴함. 하지만 개그맨과 정색하고 싸울 이유는 없는거 같음. 오히려 자기가 있는 씬의 기믹들과 싸워야 함. 플라톤이 예술을 가짜라고 폄훼(?)했는데 진리의 복사물이기때문이었음. 이데아를 배낀 우리를 배낀 미술(예술)이기때문에 이데아로부터 가장 먼 것이기에 후지다. 대충 이런건데 난 이말에 동의하지는 않지만 그의 논리구조를 빌릴수는 있을거 같음. 사람들은 개그를 예술로 소비하지 않음. 오히려 개그가 예술을 흉내내는데 예술과 멀어질수록 더 좋아함. 우리의 인생을 예술은 모방하고 개그는 그것을 다시 모방함. 그것은 마치 플라톤의 논리처럼 인생=힙합이고 힙합을 다시 모방한 이미테이션=개그라는 의미가됨. 그러니까 힙합의 어떤 겉모습은 개그가 취해가지만 인생이라는 이데아에서는 한층 더 멀어졌고 대중은 그걸 이해하고 힙합과는 다른 방식으로 개그를 즐김. 다시 말하면 예술과 개그를 구분해서 소비함. 위의 영상에서 차일디시 감비노를 다재다능하다고 했는데 그 말 그대로 개그와 힙합과 연기는 각각 다른 분야임. 플라톤은 이집트 미술이 그리스 미술보다 더 좋다는 식으로 주장했는데 그건 오히려 사실적이기때문에 더 위험하다는 주장이었음. 무슨 말이냐하면 이데아가 아닌데 마치 이데아인것처럼 보이기때문이었음.(이집트의 그림은 그리스처럼 사실적이지 않고 오히려 어떤 양식(?)에 가까웠음) 오히려 이 영상에서 말하는 힙합을 보면서 자라서 "랩을 잘하는"개그맨들이야말로 그 구분을 없애기 때문에 나쁘다면 그들이 더 나쁨(?) 그리고 개그맨도 아닌데 개그와 힙합의 구분이 안가는 기믹 래퍼들이 더더 나쁨. 팔지도 않는 마약.. 잡아보지도 않은 ak47.. 정규교육 다 마치고 무슨 흑인빈민가에서 찢어지게 가난하게 자란것처럼 기믹하는건 이데아로부터 더더 멀어져서 개그에 가까워짐. 이센스는 싸우려면 그 래퍼들과 싸워야 하는게 아닐까?
고지식한거다.. 누군가에게 희망의3분을 주고 치유해주고싶다는 마음은 너무 이쁘고 고맙고 감사하다... 허나 개그맨들의 그런 희화된 웃음도 어제 당장 한강에서 떨어져죽으려던 사람을 웃기고 아직웃고있는 자신의 모습에 다시 펑펑울다가 더 정신차려서 현실로 돌아오는 사람이 생각보다 많다... 방법이 다르고 생각이 다르고 성향이 다를뿐이다. 이게 무조건 힙합이야 내이야기를 랩으로 해야 힙합이야? 아니다 그런 생각은 꼰대일뿐 내가 아는 최소한의 힙합, 최소한의 개그는 조용히 뒤에서 묵묵히 아픈사람들을 안아주더라... 그게 힙합이고 개그고 연극이고 노래고 춤이고 이 수많은 엔터테이너들을 존경하고 존중하는 이유인거다. 세상은 혼자사는곳이 아니다. 조금만 내려놓고 세상으로 나와라 넌 할수있다 이센스!
개그맨들이 희화화 하는게 힙합뿐인것도 아니고 다 그 분야의 안좋은 부분에서 조롱포인트를 잡아서 하는건데 긁힌놈이 이상한거임. 내가 아니면 긁힐일 없는거 아님? 자기도 개그맨들이 왜 그렇게 희화화하는지 아니까 긁히는거잖아 알면 고칠생각을 하던가 아님 더 당당하게 나가던가 해야지 개그맨들이 긁는다고 찡찡대는게 그 밤마다 AK포리세븐 총성이 울리는 거리에서 살아남은 전사들이 할 행동임? 쪽팔리게.. 아..군대는 무서워서 못가는 전사들이라 그런가?
@@우끼끼-l3d 다 공감하는데 솔직히 이거 긁은 사람이 잘못한거지...내 생각엔 개그맨들이 처음부터 잘못 다가갔음. 문제의 요인은 힙합 하는 사람들이 잘 못한걸 꼬집어서 이걸 풍자하고 희화화 해야 했는데 개그맨들은 그러지 않았지. 음악 자체를 깐거잖아. '이런게 힙합? 까짓것 나도한다' 식으로...잘못 다가간거지. 난 개그맨들이 그래, 님이 말했던거 처럼 군대안간거? 약한거? 난 오히려 그런 부분을 끄집어 내서 깟었으면 했다. 그걸 까고 싶었던거 아닌가? 근데 그런걸 풍자한 개그맨 있었나? 오로지 '힙합' 그 자체를 까고 희화했지. '도대체 이깟게 뭐라고' 라는 식으로 어쩌면 그들의 밥줄이 되는 수단을 말이지. 이건 도를 넘은거임. 왜? 군대안가고 약하고 이런거 들추면 좀 그렇거든? 수위가 쎄단 말임. 그니까 그건 못까고 엄한 음악을 깐거지. 난 이건 좀 상당히 잘못했다고 봄. 소위 말하는 '찌질'한 스탠스였음. 군대 안간거, 약한거, 쎈척? 하는거 이런 거 깟으면 난 그 개그맨 인정했을것임
@@enazadj7972 힙합을 깐게 아니고 국힙을 깐거죠. 더 디테일하게 걔네가 조롱한 부류의 힙찔이들을 깐것.. 인정받는 래퍼들 처럼 음악실력이 뛰어난 래퍼들 말고 절대 힙합 자체를 깐것도 아니고 모든 국힙래퍼를 깐게 아닙니다. 그러니 제대로된 래퍼가 긁힐 이유가 없다는거죠. 뭐 힙합은 모두 한몸임? 왜 긁힘? 긁힌놈이 범인이다 아시죠?
어떤것에 대해 자신만의 기준이나 틀을 만드는걸 나쁘다고 생각안한다. 다만 본인이 본인 멋대로 그걸 만들어놨으면 남이 멋대로 다르게 만드는거도 존중해야지. "난 족발이 싫어" 랑 "족발 쳐먹는애들 존나 혐오스럽다" 는 전혀 다른 말이다. 아무도 좋아하고 웃고 만족하라고 강요안했어. 싫으면 본인은 안듣고 누가 물어봤을때 싫다고 대답하면 돼. 근데 굳이 그걸 만족하고 좋아하고 하는사람한테까지 가서 "이딴거 왜하냐" 라고 하는건 과한거지. 이게 이센스가 욕먹는 이유임.
모든건 ”존중“ 이 한단어로 정의 됩니다. 존중하지 않았기 때문에 이센스가 화가 난거죠. 개그맨이 정말로 respect 했다면 개그맨들로 인해 랩퍼들의 랩시장 또한 유명해질수있기 때문에 랩퍼들도 개그맨들을 respect 했겠죠 정말로 그 문화를 사랑한다면 존중하는게 맞죠
진짜 중심 있게 잘 말해 주셨어요. 힙부심 부리는걸 떠나고. 부캐를 떠나고. 마냥 그길을 진지하게 간 사람들에게 그게 부심이라고 조롱하는거는 아닌가 같다고 생각 해서 댓글로 이야기 하면. 그게 부심이라고 가스 라이팅 하는거 보고 마녀 사냥 하는줄 알았어요.. 자기가 좋아 하는 길인데. 그걸 마냥 조롱 하면 기분이 나쁘지 않을까.. 물론 어른 답게 쿨하게 넘길수도 있지만. 사람이 다 그런 사람들만 있는것은 아니잖아요.
우리 아버지는 매주 기상 시간을 바꾸며 하루에 9~10시간씩 버스 운전을 한다. 수면 패턴이 꼬이는 날에는 몇 시간 자지도 못하고 다시 출근해야 하는데 공부 쬐끔 하고 해 뜰 때 까지 게임한 날에는 다음 날 늦게까지 퍼질러 자도 되는 내가 인생의 고통을 부모님한테 찡찡대듯 이야기한다고? 우리 아빠 같은 사람이 제일 행복해야 하는 거 아닌가? 근데 우리 아빠도 가끔 음악을 듣더라 '일단 주어진 일을 해결하자' 수없이 스쳐 지나갔을 오만가지 감정들을 음악을 통해 되살리거나 풀기도 하면서 그에 반해 지금 나는 떠오르는 감정을 누르기보다 자주 표현하고 살기에 상대적으로 개운한 거다 작은 자극도 더 빨리 받고 조금만 뭐가 따가워도 너무 따갑게 느끼고 그렇다면 그 성질을 내가 좋아하는 음악으로 잘 표출해서 누군가에게 의미있을 노래를 만들자 그게 내 음악 창작에 대한 인식인 것 같다 마지막 인터뷰 내용 너무 감명깊어서 지금 제 현실에 빗대어서 바꿔 써봤습니다 지금 가사 쓰고 가끔 곡 만들고 기타도 치고 공부는 거의 안하는 대학생인데 이 영상을 보고있는데 마침 퇴근하시는 피곤에 쩔어있는 아버지를 보니 이따구로 살지 말자 하는 생각이 들어 막 써갈겼네요 흐려졌던 제 꿈의 목표를 다시금 재설정하고 열심히 해보겠습니다 나중에 제가 유명해지더라도 이 생각을 꼭 가슴에 새기고 가겠습니다
본인직업으로 개그 하는거 싫어하는 건 알겠는데 마치 힙합을 성역처럼여기며 그 소재를 쓰면 안된다는 건 아닌듯 그렇게 따지면 장사하는 사람 말투 상황극도 선생님역할 미용사, 성형외과 상담 등 모든직업을 개그 소재로 사용하면 안되냐. 특정직업에는 그직업을 경험해본 사람들이 공감한 사람들에게서 공감을 얻기때문에 이야깃거리가 되는 거겠죠. 그러면서 역으로 그직업의 고충을 간접적으로 알아가기도 하죠.
하나의 힙합팬으로서 양쪽의 의견도 다 이해가 되고 수긍이 되는 말들인데 너무 다들 날 세우고 싸우는거 같고 힙합이라는 음악이 정형화 되어있지 않고 장르라는 어느 울타리 안에서의 표현은 다 힙합으로 표현이 되고 받아들일 수 있는 부분이라고 생각함 이센스도 오래 된 힙합 팬으로서 이해가 가고 맨스티어도 개그를 좋아하는 사람으로서 재밌게 볼 수 있고 사람이 살면서 의견의 차이는 생기고 싸울 수 있는거니까 서로 각자의 의견으로 받아들이고 그 팬들도 너무 날선 의견으로 싸우지 않았으면 좋겠다는 생각이 드네요
이센스의 입장도 존중은 해주지만 그렇다고 개가수 개래퍼들 입장 존중 못해줄수는 없음 아무리 가사에 자기 이야기를 못담는다고 해도 소비하는 리스너가 있고 결국 돈벌이니깐 그냥 서로 나아갈길 아래에서 자기 할일만 잘하면된다고 봄 그게 여태껏 안되어왔으니 내로남불의 낙인이 찍혀진거라고 생각함
혐오충들은 그저 혐오가 하고 싶었을 뿐이고 맨스티어는 '도구'였고 힙합은 '명분'임. ph-1은 그 점을 꼬집고 진실되게 대하자는 메세지를 비꼬고 검머외라고 욕하기 바빴고 맨스티어를 방패삼아 온갖 욕과 험담은 다하고 정작 그들의 공연은 자리조차 채우지 못했다. 메뚜기떼 같은 그들은 상처와 잿더미만 남기고 자연스럽게 다음 이슈로 넘어가게 되었다. 여기서 이센스든 맨스티어든 ph-1이든 누구의 입장을 고려해도 프레임 씌워놓고 가둬패기 바쁜 그대들의 정신은 과연 온전한지 한번 돌이켜보길 바란다.
처음 접한게 20여년 전 그때 힙합은 가수가 어디가서 사고치든 예능에서 개그로 써먹히든 우리 끼린 '근데? 그래서 뭐.' 라는 느낌이었던거 같은데 최근 힙합신이 고딩레퍼 쑈미 같은 이미지가 많이 노출되어서 그냥 판 자체가 너무 많은 대중의 머리속에 같잖아진게 크다고 생각합니다.
힙합은 구린거 구리다고 하는 속성이 있고, 개그는 희화화 하는 속성이 있고 서로 진심인 곳이 다른것 뿐 열심히들 살고 있다 생각하지만 구린 힙합과 웃기지도 않은 개그가 있는 것도 사실. 다들 제 할 일 열심히 하는데 대중들이 제일 할 일 없는 것처럼 보이고 (이게 대중의 할 일인지도) 이 채널은 일을 잘 해 보여서 구독 박고 갑니다잉.
내 기준에서 어느 분야든 자신의 분야를 되게 특별하게 스스로 느끼는 사람들이 있음. 물론 프로의식 좋지... 근데 혼자서 방구석에서 힙합하면 걍 빠르게 말하는거임. 그걸 알아주고 느끼는건 대중이고 그런 대중들이 좀 더 접근성이 좋게 포장하는게 개그맨이라고 생각함. 되게 철학적이고 되게 마이너한 감성으로 갈 필요는 없음. 물론 그런 래퍼들도 필요하지만, 아무튼 관심이 끊기면 어떤 문화든 망하는거임. 이센스를 깔려는 의도는 없음. 단지 악어와 악어새 같이 공존하면 좋을거 같음
비판도 겸허히 받아드려야지 공인인데 래퍼도 세상을 비판하던지 남을 비판하잖아 자기 이야기를 하는게 래퍼라면 누가 뭘 어떤식으로 랩을해도 그게 래퍼인거지 딱잘라서 모든걸 나눌수있음? 에미넴도 흑인들사이에서 차별 당하며 이겨낸 사람이잖음 넌 개그맨이라 이거하면안돼 내성역이야 이건 너무 구림
힙합이라는 노래장르를 개그요소로 사용하는건 아무 문제없음, 하지만 힙합을 하는 모습을 개그로 사용하는건 랩퍼들이 불쾌할 수 있다고 생각함. 하지만 그런 이미지는 힙합하는 랩퍼들이 만든 부분이 큼. 특이한 옷차림, 특이한 행동, 특이한 말투 욕설 범죄 병역기피 등등. 본인들 스스로가 올바른 행동을 했는지, 책임을 다 했는지 돌이켜 보는게 먼저일 것이다.
난 이센스도 좋고 쌈디도 좋고 맨스티어도 좋고 유브이도 좋고 형돈이와 대준이도 좋고 다 좋은데..그냥 서로 긁고 긁히지 말았으면 좋겠어.. 디스 하는것도 좋고 다 좋은데 긁혔다고 얼굴 시뻘개져서는 찾아가서 날아차기를 할것도 아니고 총질을 할것도 아니면서 왜 여고생들마냥 트윗이나 인스타나 자기들 단톡방으로 헐뜯고 있는거지?? 개그맨들이 힙합하겠다고 깔짝거리면서 돈벌겠다고 음원내면 그냥 "아유..귀엽네.."하면서 자기 음악 잘하고 리스너들한테 "그래서 니들이 듣기엔 뭐가 더 좋냐?"하고 평가 받으면 될걸 뭘 굳이 까내리면서 "저새끼들 ㅈㄴ 맘에 안들어..그러니까 나랑 같이 쟤들 까줘.."하는건지 모르겠음..
멀리 갈것도 없이 가장 최근까지도 몇년동안 하고 있는 SNL프로그램을 보면, 배우, 가수, 운동선수 심지어 정치인까지도 희화화하고 풍자를 하고 있는데, 왜 유독, 아니 정말 왜 유독, 래퍼들만 긁히고 부들부들하는걸까요? 안긁히면 자신의 분야를 사랑하지 않는것도 아니잖아요.. 긁히고 자기 목소리를 높이고 비난을 해야지 사랑하는거 아니잖아요.. 왜 그냥 예능을 예능으로 받아들이지 못하는걸까요 마음의 여유가 없어보여 그저 아쉬울 따름입니다.
@@redmoon3764멀리 갈것도 없이 본인 삶이나 직장 등을 누군가가 희화화하거나 놀리면 기분 나쁘지 않을까요?_? 아니면 실제 일상에서 남 조롱한 뒤에 웃지 않으면 속 좁은거고 여유가 없단 식으로 개배짱부리는 타입이신가요 어느 쪽이든 말 뱉기 전에 생각 짧게하는 분이신 건 분명한 듯 하네요😔
인테리어 하는 사람인데. 예전애는 밥먹다가도 옆에서 "노가다 뛰는 데 더 먹어라" 이런 한마디에 나는 상을 엎어버렸었음. 지금은 똑같은 질문에도 "아 당연하지 더 먹어야 힘도 나고 안지쳐" 이렇게 변했음. 이게 나는 피해의식이 많았다고 생각이 들더라. 사건사고나 주변에 메이저로 올라간 사람들이나 다양한 영향을 받아가는 가운데 스스로 언더의 왕을 선택하고 사는 것이. 뭔가 고독과 고립의 바다에서 자유롭게 헤엄친 것이 어느새 너무 멀어진 육지를 볼 수 없는 상태가 되었나. 언제든 이룰 수 있지만 다신 이룰 수 없는 꿈 같은게 되어버렸나. 내가 뭘 알겠냐만은 뭔가 피해의식에 지배당하고 있는 것 같기도 보임.
나도 개그 좋아하고 스탠드업 코미디 1시간 분량도 재밌게 보는 편인데, 진심 국까가 아니라 한국 한정 개그맨들의 농담이 '풍자'가 아님.. 정확히는 적지 않은 개그맨이 풍자 수준조차 안되는 행위를 하고 있으니 문제. 풍자가 언제부터 안 좋은 걸 따라만 하는 거였나? 안 좋은 걸 오히려 치밀하게 연구해서 웃음으로 승화시키니까 불편한 주제여도 농담처럼 주고받을 수 있는거 아님? 근데 치밀한 연구는 고사하고 자신만의 스타일조차 없이 무지성으로 흉내만 내니까ㅋㅋ 뷰너도 초반에 래퍼들 군대빼는거, 인스타 라방 등 신선해서 인기몰이하다가 무지성 패드립, 웃음이 아니라 던질 돌을 쥐어주면서 인기 죽기 시작했잖아 그렇게 따지면 고딩엄빠, 결혼지옥, 이혼남녀 이런 쓰레기같은 자극원툴 프로그램들도 결혼, 청소년 풍자겠네..ㅋㅋ 자기 걸 해 자기 걸 최소한 래퍼들은 그렇게 하잖아
@@jvckto8i 공인은 감수해야합니다. 그거 아시나요? 정치인의 경우 부당한 비난이라도 고소가 성립이 안된다는거 예시로 문제인전 대통령한테 빨갱이 라고 모욕을 당했음에도 법원은 문제인 손을 들어주지않았습니다. 공인이라면 사회의 통념에 벗어난 행위에 대하여 욕을 들을수 밖에 없는 위치입니다. 이유는 간단해요. 수많은 대중들 앞에 서있기때문이죠. 같은 래퍼로 예시를 들자면 단순 예능임에도 머니게임에 출연한 육지담 가오가이 엄청난 비난을 받았죠. 하물며 인터넷 방송하는 파이란 분은 가루가 될때까지 욕을 먹었죠.
이 영상과 밑에 댓글을 보니까 정말 되돌아보게 되네요. 한때 에픽하이로 시작해서, 언더 오버 안 가리고 듣던 때가 있엇는데. 쇼미 시작하면서 뭔가 잘안들었던거 같네요. 은연중에 그런 혐오가 맨스티어에 많이 동조가 된거 같아요. 물론 이게 맨스티어가 잘못됫다. hp1이 잘못된다가 아니고. 나도 모르게 쇼츠에 전염되듯이 그들을 바라봤다는게 참 어리석다고 느껴지네요. 좋은 영상 잘보고갑니다.
힙합을 그냥 가끔 즐기면서 듣는 사람 입장에서는 뭔가 힙합을 성역화 시키는 것 처럼 보이고, 힙합이 음악이 아니라 뭔가 다른 영역의 자신들만이 만들 수 있는 특권이라고 느끼는 것 같다. 아이돌 음악, 발라드, 댄스 음악 모두 어설픈 사람들도 하고 있다. 박명수가 노래를 잘 부르고, 엄청난 발라드 가수여서 "바보에게 바보가" 같은 곡들이 아직도 들리는 건 아니지 않나? QWER도 밴드 음악을 하고 있지. 그런 것들은 컨텐츠로 모두 잘 즐기고 있으면서, 힙합과 랩을 개그맨들이 하는 것에 대해서 디스하고 분노하고 화내고 .... 괜히 힙찔이라는 말이 있는게 아닌듯.... 몇몇이서 즐기는 개망한 장르가 되어 가고 있는 힙합... 찬혁이가 "힙합은 안 멋져" 라고 한, 한마디가 모든 걸 설명하는 듯. 졸라 안 멋짐.
힙합을 무슨 되게 성스러운 문화이고 그걸 하는 자신들이 다른 아티스트들 보다 위대한 사람들이라고 착각하는거 같다 누가 보면 미국 슬럼가에서 흑인들이랑 랩하던 사람들인줄 알겠네 흑인 아니고 우리나라 사람이 랩하는건 그냥 멋있어서 따라하고 돈이 돼서 하는것으로 밖에 안보이는데
@@김태영-y6e개그는 '이런건 하면 안된다'하는 터부(금기)가 없음 애초에 개그가 사회적 터부(뚱뚱한걸로 놀리기나 탈모, 대머리 놀리기 같이 가벼운 걸로 시작해서 동성애 낙태 장애등 무거운 주제까지)를 일부로 어기면서 거기서 즐거움을 얻는건데(어렵게 말하면 그런 터부를 말해도 자신이 사회적으로 안전함을 확인하는데서) 어떻게 '성역'이라는게 성립함 형체가 없는데
이런거지 랩퍼가 트로트로 넘어가서 트로트로 랩하라고 하면 가능하겠는지? 당연히 불가능하다고 생각함? 2000년초에 트로트랩이 있었으니까 트로트하면서 랩하는 스킬 생길지도? 개그맨이 랩하는게 뭐가 문제라는건가 그건 재능이 있으니까 그쪽으로 확장해서 랩핑을 하는거니까 보컬와 랩이 가능하니까 힙합씬에 있는거니까 이센스님에 발언도 얼추 맞겠지만 다만? 오버페이스를 달렸다는 생각을 합니다 이센스씨가 아마도 유재석씨의 노래를 들어보고 생각을 해보면 이해를 할 수 있을 꺼라는 깊은 생각을 해야 합니다
영상에서는 랩이 좋고 안좋고의 문제가 아닙니다. 이센스가 가장 중요하게 생각하는 진정성이라는 부분이 개그맨 랩에서 결여되었기 때문이죠. 그리고 힙합을 하는 것이 문제가 아니라, 하면서 동시에 조롱을 하는 것에 대해 말하는 겁니다. 트로트랩을 하면서 동시에 트로트 개 유치하고 재미없다 라고 말하는 사람이 어떻게 트로트를 하고 있는 사람들에게 호감을 얻을 수 있을까요
네, 말씀하시는 것이 맞습니다. 물론 랩퍼의 자격이라고 개그맨이라고 폄하할 수준까지 말씀하시면 다소 지나치다고 생각합니다. 이센스씨의 랩 실력은 잘 알고 있고, 개그맨이라는 직업을 잘 활용하여 다른 면모를 보여주신 분들도 있기 때문에 괜찮습니다. 그리고 트로트랩도 유행하고 있고, 물론 이센스님의 발언에 어느 정도 강도가 있어서 이 사태가 여전한 사연이기는 합니다.
일부 개그맨의 실수에도 불구하고 전반적으로 개그맨의 음악적인 품질은 발전하고 있다고 말씀하셨습니다. 다만 일부 개그맨의 자격에 대한 의문이 제기되고 있지만, 다른 개그맨은 진지성 있는 음악성으로 인정받고 있습니다. 이센스 씨의 강압적인 발언으로 인해 다른 개그맨들이 분노한 것은 부인할 수 없는 사실이며, 12년 동안 개그맨이 랩퍼로 활동하며 겪은 감정을 투항이라고 표현하셨습니다.
성역이라는게 이해안감 래퍼들 아이돌 심심하면 까대다가 심지어 사회가 이렇네 저렇네 말은 많고 자기들 까니까 랩퍼가 무슨 자격의 요건이 있어야 할수있는 엄청난 성역이 있는것 처럼 발작하고 매일 사람 줘팬다 가사는 써놓고 다 공익에 면제에 마약에 도대체 랩이 뭐가 그렇게 대단한건데 ㅋㅋㅋ
솔직히 멘스티어는 뇌절이 너무 심했다 멘스티어를 언급한 래퍼도 아닌데 새로나온 신곡 뮤비에 다 몰려들어서 멘스티어 얘기만 하는데 그걸 유쾌하게 받애줘야 할 이유가 있나 모르겠음..막말로 뭐 멘스티어가 다른 주제의 내용을 올려도 거기다 힙찔이들이 몰려가서 댓글을 테러하는 상황이었으면 멘스티어 팬들이 반발심리로 그럴수 있다는거 이해함. 근데 얘네들은 재밌게 봐주기엔 도를 넘었다고 봄. 사실 빈지노가 재밌다고 했던 그 순간만 해도 그정도로 활개를 치고 다니지는 않았음.
@@ph-1p-y3e 두분이 래퍼를 연기하고 나레이션이 그들을 한심하다는 듯 더빙을하고 그 광경을 영상으로 송출하는건데 그럼 깐게 아니고 뭔가요? 아 케이샙이랑 포이즌 입으로 말한게 아니라 나레이션 입에서 나왔으니 멘스티어가 깐게 아니라는 말씀이신지요? 전혀 공감할수없는 말이네요 ㅋㅋ그리고 댓글삭제가 찌질하니까 뇌절치는 놈들이라고 욕하는겁니다. 당연히 댓글삭제는 본인자유죠 누가 그걸 부정하나요. 그냥 찌질하니까 남들까는 컨텐츠를 많이 만드시던데 본인들이 까이니까 댓글삭제하는 모습이 ㅂㅅ같아서 욕하는 겁니다.
무한도전에서 앙리 데려와서 물공헤딩 했을때 축구선수들이 화가 났을까요? 개그맨들이 과한 의상을 입고 "이게 바로 진짜 패션"이라며 워킹하면 모델들이 자신들의 직업이 모욕당했다며 화를 내던가요? 만약 어떤 개그가 당신에게 아프게 다가왔다면 그 개그 속의 못난 모습이 바로 당신이 알고있는 당신 자신과 닮았기 때문에.. 그래서 당신의 흉을 보는 것 같은 느낌이 들기 때문이겠죠.. 개그맨들이 비리정치인을 풍자하면 실제로 그 비리와 연루된 정치인들은 개그를 개그로 즐길 수 없듯이 말입니다..
진정성을 담아 일을 대하는 사람한테 해당 업종에 대한 부정적인 인식만 종합선물 세트로 만들어서 놀려대면 열 안 받는 사람이 있을까요. 그리고 그런 사람들이라면 실력도 없이 시류에 탑승하고 단물 다 빨고 내려보려는 사람에 대해서도 별 좋은 인식이 없을텐데, 그런 애들이랑 같이 싸잡아서 매도 당하는 마당에 긁히는게 뭐 그리 욕 먹을 일인지 모르겠네. 본인 일에 대한 온갖 안 좋은 이미지들로 범벅된 말장난들에 본인이 조롱거리가 되도 잘 참으실 수들 있으시겠습니까?
정작 맨스티어는 부정적인 인식만 종합선물 세트로 만들어서 놀리지 않았는데요? 케이셉이 모리질 래퍼란 것이 힙합을 놀려댄다고 생각하면 그건 받아들이는 사람 잘못이죠. 맨스티어 영상에 나오거나 등장하는 래퍼들은 케이셉을 제외한 대부분 정상으로 나옵니다. 오히려 래퍼들과 곡 홍보하고 같이 작업하고 힙합에 애정이 있는거죠. 케이셉의 모습이 한국 힙합의 부정적인 모습으로 보이면 그게 누구 잘못일까요? 그런 모습을 만든 사람 잘못이죠.
제가 '긁혀서' 그런 부분만 기억하고 있나 보네요. 받아들이기 나름 아닐까요? 아 그렇게 받아들인 제 잘못이군요? 받아들이는건 개인마다 다른거지 잘못이랄게 아니라고 생각합니다. 여기에 정답이 있으신 것처럼 말하시는데, 알고 계시면 그 기준이 뭔지 저 좀 알려주세요. 그리고 다른 인물들이 정상으로 나오면, 뭐 그거 보고 기분 나빴던 사람들은 그냥 봉되는건가요? 곡 홍보, 작업으로 대중들의 이목을 힙합 씬으로 이끌었을지는 모르겠지만, 애정이라 하기에는 존중이 느껴지지 않는데요. 뭐, 선생님은 애정에 존중을 담지 않는시다면 그냥 그러신거로 하죠. 저는 힙합에 대한 자격이 있다고 생각은 안하지만, 부캐 탈 쓰고 존중도 없이 긁다가 노래 내고 단물 빨고 잊혀질 사람들을 힙합 한다고 느껴지지는 않습니다. 할거면 차일디시 감비노처럼 작업물 퀄이 좋으면서 문화에 대한 존중이라도 같이 보이던가. 그리고 부정적인 이미지로 보이는거든, 받아들이는 거든 본인 잘못이라고 하셨는데, 정말 그렇게 생각하실지 궁금하네요. 선생님은 외국 가시면 누군가 어글리 코리안으로 취급하셔도 본인은 마땅해 하신다는거 잖아요? 일부 한국인의 행동으로 선생님이라는 존재 자체를 덮어씌운다고 해도 정말 괜찮으실지 모르겠습니다. 좋은 주말되세요.
@@402seongjin-villa7 상대방을 문화 전체를 조롱하는 매도자로 몰아가놓고 받아들이는건 개인마다 다르지 않냐고 하는건 무책임하죠 기분이 나쁘면 기분나쁘다 조롱당하는거 같다고 표현으로 끝내야지 문화 전체를 조롱하고 혐오하늠 사람으로 함부로 말하면 안되는거죠 존중이 느꺼지지 않는다고 느낌만 말해라구요 존 오히려 존중이 느껴지고 개그맨이 개그 하면서 존중할 수 있는만큼 했다고 생각하니깐요 작업 퀄도 사람마다 다르죠 그걸로 끝내라구요 제가 따지는건 함부로 문화 전체 혐오자로 몰아가는 것에 대해 따지는겁니다 그냥 느낌만 말해라고요 어글리 코리안이라고 취급한 사람이 잘못이죠 미스터빈이 여행가서 진상 부린다고 진상영국인이라고 부르지 않죠
@@402seongjin-villa7 사람들이 맨스티어에 관대한 이유를 잘 모르는 것 같음 ㅋㅋ 이미 힙합씬이 우스꽝스러울대로 우스꽝스러워져 있으니 맨스티어 같은 놈들이 대놓고 랩병신찌질이 취급해도 옹호여론이 많은 거. 기분? 나쁠 수 있지 근데 아무도 힙합 편 안 들어 왜? 힙합이 뒤졌거든
한 분야에서 있던 사람들 입장에서 상처가 될 수 있다는 것은 동의는 하지만 그럼에도 불구하고 대중들이 동의하고 납득하지 않았던 이유는 수많은 래퍼들에게 있다고 생각합니다. 이센스나 PH-1 개개인의 잘못이 아니라 래퍼들 전체를 말하는 것입니다. 개그맨들이 풍자하고 희화화를 해서 대중들의 공감과 웃음을 만든 가장 큰 원인은 수많은 래퍼들의 텃새, 정치질, 범죄, 논란, 모순들이지 않나 싶어요. 부정적인 이미지를 만든건 개그맨들이 아니라 바로 래퍼들이죠. 대중들도 다 아는 유명 래퍼들 뿐만아니라 언더의 래퍼들과 랩을 정말 좋아하는 분들은 아는 래퍼들도 전체 래퍼들의 부정적 이미지를 만드는 데에 한 몫들을 했다고 봅니다. 그런 이미지들이 모인게 '맨스티어'라고 생각합니다. 마약을 해보지도 않았고, 갱스터도 아니고, 총기를 소지하고 있지도 않고, 싸움을 해보지도 않고, 수 많은 여자들에게 인기가 많고 관계도 갖지도 못했으면서 가사 속에는 수많은 욕, 술, 마약, 여자, 성관계, 총 등이 난부하죠. 2000년대 초반 랩만 해도 이센스처럼 자기 이야기를 랩으로 이야기할 줄 아는 래퍼들이 많았던걸로 기억합니다. 드렁큰타이거, mc스나이퍼 등 외에도 많은 래퍼들이 그랬던 걸로 기억합니다. 개성있고 각자의 자기 이야기를 가사 속에 날 풀어냈던 사람들이라 생각합니다. 근데 어느 순간에서부터 '본토', '흑인', '미국'을 더 중요시하고 '총, 마약, 술, 여자, 폭력'들이 난무한 가사를 내뱉는 래퍼들이 많아졌고 그들이 또 유명해졌죠. 실제로는 해본적도 그런 삶을 살아온 적도 없는 래퍼들이 말이죠. 그렇다보니 곡마다도 모순이 생기죠. 이 또한 '맨스티어'의 풍자에서도 나옵니다. 저는 이번 맨스티어 관련 논란에서 가장 잘 솔직하고 현명하고 대중들을 납득시킨 유일한 래퍼는 스카이민혁이라고 생각합니다. 맨스티어에 대해서 솔직하게 불쾌함을 들어냄과 동시에 자기 반성, 맨스티어와 대중들이 이야기하는 래퍼들의 부정적인 이미지를 인정하면서 (특히나 본인보다 먼저 랩을 하고 유명해진) 유명 선배 래퍼들에게 이를 인정하고 우리 바꿔나가자 이야기를 했기 때문입니다. 반면에 이센스와 PH-1은 그 래퍼의 부정적인 이미지를 인정하는 부분이 없었기 때문에 대중들에게 설득력이 하나도 없었던 거죠. 이센스는 실제로 범죄로 교도소에 갔었고, PH-1은 이중국적이었다가 한국 국적 포기하고 군대도 안 갔는데 이게 설득이 될까요? 반면에 맨스티어는 범죄를 저지른 것도 아니고, 둘 다 병장 만기전역이죠. 사실 대중들은 그냥 개그로 받아들이고 있었고, "개그맨 치고 랩 잘하네?"하면서 웃는 정도였다고 생각합니다. 근데 여기에 이센스와 PH-1이 불을 질러서 찐으로 맨스티어가 인정받고 온갖 행사, 심지어 랩 관련 행사에도 맨스티어가 초청되서 무대를 갖게 되었죠. 만일 이센스와 PH-1이 스카이 민혁처럼 했거나, 선행을 계속하고 있는 션과 같은 사람이었다면 표현도 달라졌을 것이고 대중들에게도 설득력이 있었을 겁니다. 이센스나 PH-1의 말이 완전 잘못되었다고는 생각하지 않습니다. 채널 주인장 님께서 말씀하신대로 한 분야에서 오랫동안 해온 사람들 입장에서 보면, 완전히 이쪽으로 전향해 진지하게 임하는 것도 아니니 불쾌할 수도 있다고 생각합니다. 그런데 이걸 표현하는 과정에서 대중들이 느끼고 있는 '래퍼의 부정적인 이미지'와 똑같은 뉘양스로 이야기를 했기에 대중들이 거부감을 느꼈다고 생각합니다. 대중들도 저 말이 무슨 얘기인지는 알아도 대중들이 듣기에 "랩은 래퍼들만 해야한다"라고 말하는 것처럼 들리는거죠. 그리고 위에서 이야기 했듯이 두 래퍼 둘 다 그런 과거의 일들이 있었다보니 더욱 설득력이 떨어지는 것이죠. 정리하자면 이센스나 PH-1의 말 자체는 잘못된게 없으나 스카이 민혁처럼 본인과 그동안의 모든 래퍼들의 행적과 모습들을 인정하고 반성하는 것없이 오로지 맨스티어에 대한 불쾌함과 비난 뿐이었기에 전혀 설득력이 없었다고 생각합니다. 그리고 아에 래퍼들이 무시를 했다면 일이 커지지 않았을 것같고, 맨스티어도 인기가 곧 사라졌을 거라 생각합니다. 맨스티어가 여러 행사를 다니고 대중들에게도 (래퍼 수준은 아니더라도) 나름 인정을 받았던 이유는 이들을 비난한 이센스와 PH-1, 그리고 여러 래퍼들의 덕분이지 않았나 싶습니다. 개인적으로 이센스와 같은 래퍼들이나 팬들이 조금만이라도 오픈 마인드가 되었음 좋겠습니다. 솔직히 초보자가 제대로 못하는게 당연한데 왜 "너는 딴 일하던 놈이니까 하지마!"라고 하나요? 예능에 나와 다른 분야의 연예인들과 협업하여 곡을 만든 래퍼들처럼 저들에게 다가가서 본인이 그렇게 잘하는 본업을 가르쳐주면 안 되는 건가요? 그렇게 못할 정도로 혹시나 불안한거면 본인이 문제가 있는거 아닐까요? 영상 중간에 나온 다른 분야를 하다가 랩을 시작해서 인정도 받은 사례도 있잖아요? 우리나라로 치자면 양동근이 있죠. 어렸을 때 연기자로 시작했죠. 근데 랩을 시작하게 되었고 결국 래퍼로써 존중받고 있잖아요. 이런 것처럼 지금 당장은 랩에 대해서 모르는 사람들에게는 들을만 할지도 모르지만 오랫동안 랩을 해온 래퍼들이 듣기에는 엉망인 랩을 하는 초보자이지만 나중엔 모르는거잖아요? 그렇게 되도록 도와줄 수도 있는거 아닌가요? 예전에 쇼미에서 씨잼이 2차예선에서 했던 말이 있죠. 쇼미에 또 다시 나온 씨잼에 대해서 불만을 가지고 있는 래퍼들에게 "저 때문에 걱정이 된다면 그건 제 잘못이 아니에요. 그건 본인들(불만을 이야기하는 래퍼들) 잘못이에요". 마찬가지로 그러지 못한다면 래퍼들 잘못 아닌가요? 가르쳐주는게 불편한가요? 시대가 많이 변했습니다. 쇼미를 비난하던 래퍼들이 쇼미에 나오고, 발라드 가수나 아이돌 노래에 피쳐링이나 협업해서 곡을 만들고. 사실 그러는게 이상한 것도 아니고 잘못된게 아닌데, 이를 비난하던 래퍼들이 나오니까 웃기긴하더라고요. 뭐 그래도 변화하고 있다는건 긍정적이라 생각합니다. 래퍼 혼자서 해서 성공하는건 극소수고, 래퍼들의 부정적이미지 때문에 성공하기가 더 어려운 시대라 생각해요. 그래서 비난하던 래퍼들도 예능나오고 그러는거라 생각이 드네요. 척화비를 세워 결국엔 나라를 망친 흥선대원군처럼 계속해서 편견과 고정관념과 고집만 부리면 결국 망하게 되어있다고 생각합니다.
이센스가 자기 전업으로 하는 일 사랑해서 하는 말인건 알겠는데, 유튜버던, 인플루언서던 정치인 풍자하고, 딸배 풍자하고, BJ 풍자하고 이러는거는 모르겠고 자기가 하는 힙합은 성역이라고 하는거랑 뭐가 다른거임..?? 스카이민혁 같은 애 봐봐 멘즈티어 디스한다고 낸 곡이 멘스티어보다 못하잖아… 그냥 ‘왜 우리가지고 놀려 뿌엥!!’ 이랑 뭐가 다름…??? 래퍼들 (이센스 본인은 아닐지언정) 하는 꼬라지 낭설적으로 표현하는게 다라는 느낌밖에 안듬..
이 경계는 사실 모호해졌고 그냥 잘하는 사람이 잘한다가 맞다고 봄 왜냐면 대중들이 이제 힙합에 대해서 어느정도 잘 아는 시대고 듣는사람 입장에선 내 귀에 듣기에 좋다 나쁘다만 나누면 되고 그것에 대해 경계선을 굳이 나눌필요는 없다고 생각함 좋은 예로 Joji - SLOW DANCING IN THE DARK 이곡인거같음 예전에 은지원이 랩했을때도 쌍욕박던게 방구석 키보드 치던 힙찔이들임 정통과 근본이 아니라 획기적인 아이디어와 뒷통수 치는 멋있는 가사와 이해도가 훨씬 중요한 세상이 됨 개인적으론 굳이 태생과 근본을 나누려는 정통파들이 이해가 안되긴함
진짜. 진짜로 댓글 잘 안다는데.. 영상에 15년쯤 몸담고 있는 사람입니다. 뭐 회사도 운영하고..직접 TVC..바이럴 .. 아직 하고있고요.. 구독자 8만쯤..나오는 유튜브도 운영중입니다.(이 영상을 보면 생각보다 멋이 없어서 채널을 말씀드릴 수가 없네요 ㅎㅎ..) 저도 유튜브하면서 가성비 안나오게 신경쓴다고 힘빼란 이야기 엄청 많이 듣는데... 되게 영상 하나 하나 만들면서 즐거우셨을거란 생각이 드네요. 이 영상을 보고 다시 한 번 생각하게 되네요. 즐겁게 창작하면서 오래 영상 하세요! 멋지세요 -!
이쎈은 아주 예전부터 한국힙합에 대한 리스펙과 자긍심이 엄청난 사람이라는 것은 그의 가사와 인터뷰 등에 충분히 표현되어 있었다... 힙합 또는 랩의 특징을 우스꽝스럽게 표현하거나 개그 소재로 사용되는것에 매우 불쾌해 했으며 한국힙합이 20년 넘게 지속되어 왔지만 아직도 그렇게 표현되는것이 짜증나는거 같다 이쎈은 여전히 한국힙합에 대해 진심이며 그만한 태도와 실력을 갖춘 래퍼는 몇명 없다... '경외를 가져라 이 문화에 from two turntables'
누가보면 아니 무슨 힙합이 아파트 처럼 개인 소유물 같이 지들만 가지고 할 수 있는 특별한 물건인 것 마냥 씨부리는게 존나 같잖네 ㅋㅋ 미국 본토 흑인 힙합 뮤지션들이 봤을 때 한국 힙합하는 놈들 중에 저걸 힙합이라고 하냐면서 뮤지션 취급도 안해줄 인간들 넘쳐날 것 같은데 무슨 힙합은 자기들만 할 수 있는 것 마냥 선민사상 오지네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 지들도 힙합만 하지 연기는 왜 하는데? 최민식 같은 연기자가 힙합하는 새끼들이 연기하는 거 꼴보기 싫다라고 말하면뭐라할래? 무슨 지들만 지가하는 음악에 진심이고 삶이고 문화인 줄 착각하고 대단한 인간인 것 마냥 씨부리는 거 존나 같잖다. 남들도 지네만큼 아니 지네보다 더 진심이고 삶인데 힙합하면 무슨 신에게 선택받은 사람처럼 대단한 척 하는게 존나 역겹네. 힙합이 지꺼야? ㅋㅋㅋㅋㅋ 지들만 해야하는 권리증이라도 있어? 개그맨이 개그소재로 기타치고 노래한다고 기타치면서 노래하는 가수들이 욕한 적 있어? 하여간 힙합하는 새끼들은 주댕이만 살아가지고 삐진 6살 금쪽이 마냥 말만 존나게 많아요.
![[라디오스타] 이경규 후배 닉값ㅇㅈㅋㅋㅋ 지상파 첫 출연에 폭주하고 간 개그맨 이선민 MBC241009방송](http://i.ytimg.com/vi/Kj1Vd-_gJvI/mqdefault.jpg)
그냥 둘다 정상적인 반응 같음.
힙합에 대해 진지하게 고민하고 언제나 진지하게 대하는 사람들에게는 불쾌 할 수 있을거 같음.
반면 개그맨들은 경찰, 배우, 마을이장, 대통령 등등 여러 직업과 분야를 소재로 삼고 희화화하는데 힙합과 랩퍼도 그 중에 하나일 뿐인거임.
이건 입장 차이이지 누가 잘못하고 잘하고의 문제는 아닌거 같음.
ㄴㄴ 어느분야에 통달한 경지에 이르면 디스니 놀림감이니 다 좋은 기회로 생각하지 저렇게 접근 안함
나이가 덜찼거나 경험이 덜찼거나
본인 분야만 경험이 쌓였다고 그게 경력이 아님 관련 분야로 가지를 뻣어나가고 완전 관련 없는 곳도 관련성을 만드는게 경력자임
난 비 전공이 저런거라도 해주면 나의 생태계가 넓어져서 좋을 것 같음 1만알고 그보다 더 넓은 2는 모르는게 맞음
@@TV-bg2zt장인이냐 인플루언서냐의 차이죠. 장인도 인플루언서도 있어야 문화가 유지된다 생각합니다
@@TV-bg2zt 이거야말로 1만알고 2는 모르는거지 , 조롱이 어떻게하면 기회가 되나 ㅋㅋㅋ 가지를 썩게하려고 노력하는 사람들앞에서 왜 받아들여야하는 스탠스를 취해야하는거임? 본인이 일평생 바쳐온 기술과 직업을 누군가가 조롱한다면 그것을 문화라고 받아들여야하는건가?
누군가는 분개할수있고 누군가는 받아들일수도있지 분개도 수용도 모두 이해가능하단말을 오답이라 표현하는게 1차원적인 생각이네
@@박깃털 조롱이 기회가 된 사례 1) 엘론 머스크와 소셜 미디어 트롤링: 엘론 머스크는 트위터에서 자주 논란을 일으키고, 많은 이들로부터 조롱을 당하기도 했습니다. 하지만 그가 이를 유머로 받아들이고 자신만의 독특한 방식으로 반응하면서, 오히려 대중에게 더 큰 관심을 받는 계기가 되었고, 결과적으로 그의 비즈니스와 개인 브랜드에 긍정적인 영향을 미쳤습니다.
2) 빌리 아일리시와 패션 비판: 빌리 아일리시는 그녀의 독특한 패션 스타일로 인해 대중과 언론으로부터 많은 조롱을 받았습니다. 그러나 이러한 비판을 자신의 개성을 드러내는 계기로 삼았고, 결과적으로 자신의 스타일이 전 세계적으로 유행하게 되는 기회를 잡았습니다.
3) 데드풀 마케팅: 영화 데드풀은 캐릭터의 특성상 자신을 포함해 다양한 대상에 대해 풍자와 조롱을 일삼습니다. 이러한 조롱적인 마케팅이 큰 화제를 불러일으키며 영화의 성공을 견인했습니다.
@@박깃털 조롱한다고 가지가 썩으면 그 나무는 어차피 금방 죽을 나무라고 생각합니다.
영상 개잘만드네 진짜로 정성 ㅈㄴ 대단하다... 유명해져라
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
그니까요 구독자수보고 깜짝놀람 앞으로 훨씬더 유명해지셨으면
인정입니다. 아직 이 영상만 봤는데 좋아요랑 구독 눌렀습니다.
바로 구독박음
이 글 보고 구독 박았다
대다수의 사람들은 개그는 개그로 보고, 음악은 음악으로 듣습니다. 어느 누가 돼지고기 김치찌개를 맛있게 먹으면서 이건 슈바인학세보다 맛있네, 맛없네 평가하진 않잖아요. 메인 재료가 비슷하다고 해도 아예 다른 요리니까요.
😎👍👍👍
씁 관광지나 맛집가서 재료 보니까 내가 해먹으면 더 싸고 맛있겠네 하는 어머님들 있는거보면 흠
@@Gangster_Hampster우린 그걸 진상이라 부르는데 이센스는 힙합계의 진상이란 뜻인가요
@@민재안-u8q 잘 모르는사람 눈에는 그렇게 보이긴 함
@@기분좋은멍뭉이ㄹㅇㅋㅋㅋ
스포츠 관련돼서 이런 무드로 알려주는 채널들 많은데 알고리즘도 잘타고 편하게 보기 좋았어
형이 힙합 문화관련된 그 파이 압도적으로 먹을 수 있겠다!
진짜 잘 만든다🎉🎉🎉
알라뷰❤️❤️❤️❤️❤️❤️
솔직히 일반인 눈에는 그냥 힙합 자체가 선민의식처럼 느껴짐. 솔직히 맨날 랩퍼들이 대외적으로 나와서 한말이 솔직히 반항아이고 일침을 날리는거였는데 막상 본인들은 군대 빼고 마약하는거 보면 그냥 허세만 가득한 애들이라고 머리에 박힌거임. 물론 그런 랩퍼들이 사실은 그리 많지않더라도 그걸 힙합 내부에서 완전히 쳐내지 않았던 이상 안고가야할 문제라고 생각함
한국 힙합에서의 공격적인 태도가 결핍에서 나온 게 많다고 생각해서 그런 현상은 어찌 보면 자연스럽다고 생각함.
친구중에 국힙팬있는데 내로남불좆되고 선민의식도 좆됨 ㅋㅋㅋ 지가 듣는 음악만 음악인줄 앎 😂
전 그런 점에서 일부 개그맨들도 선민의식을 가지고 있다고 느껴지더라고요. 개그맨들 중에서도 범죄자 ㅈㄴ 많은데 그런건 일절 얘기가 없으니까;;
@@하나가라일구낭전 조금 다른 생각인데 일단 집고 넘어가자면 개그맨들 중에서도 물론 범죄를 저지른 사람도 많아요 그건 팩트죠
근데 힙합의 사회적 이미지로는 범죄를 저지르고 이를 자랑스럽게 여기거나 가사로 풀어써내려가는 예시가 많아 그런거 같네요 또 대한민국 유교사상으로 돈 자랑 차 자랑 여자 자랑이 거부감이 드는게 당연하죠
@@하나가라일구낭 개그맨들 범죄 풍자하는건 개그맨들 뿐인데. 일단 snl수장이 개그맨 신동엽인데 무슨 소리임?
우와 영상미가 너무 좋아요.. 서술하신 내용에 맞게 이센스의 명곡들을 bgm으로 깔아서 이센스의 마음을 대변하는 느낌..외에도 후반 명언이나 되게 영상 하나 치고는 울림이 있네요
감사합니다❤️
명반 이g럴 ㅋㅋ
20년이 넘도록 자칭 예술가로 살아온 인생으로서 이센스가 왜 개그맨들이 랩흉내를 내고 힙합을 소재로 하는 개그를 하는게 싫은지는 이해가 충분히 감.
나도 내 분야를 개그맨들이 차용할때는 차마 웃지를 못하겠긴함.
하지만 개그맨과 정색하고 싸울 이유는 없는거 같음. 오히려 자기가 있는 씬의 기믹들과 싸워야 함.
플라톤이 예술을 가짜라고 폄훼(?)했는데 진리의 복사물이기때문이었음.
이데아를 배낀 우리를 배낀 미술(예술)이기때문에 이데아로부터 가장 먼 것이기에 후지다. 대충 이런건데
난 이말에 동의하지는 않지만 그의 논리구조를 빌릴수는 있을거 같음.
사람들은 개그를 예술로 소비하지 않음. 오히려 개그가 예술을 흉내내는데 예술과 멀어질수록 더 좋아함.
우리의 인생을 예술은 모방하고 개그는 그것을 다시 모방함.
그것은 마치 플라톤의 논리처럼 인생=힙합이고 힙합을 다시 모방한 이미테이션=개그라는 의미가됨.
그러니까 힙합의 어떤 겉모습은 개그가 취해가지만 인생이라는 이데아에서는 한층 더 멀어졌고 대중은 그걸 이해하고 힙합과는 다른 방식으로 개그를 즐김.
다시 말하면 예술과 개그를 구분해서 소비함.
위의 영상에서 차일디시 감비노를 다재다능하다고 했는데 그 말 그대로 개그와 힙합과 연기는 각각 다른 분야임.
플라톤은 이집트 미술이 그리스 미술보다 더 좋다는 식으로 주장했는데 그건 오히려 사실적이기때문에 더 위험하다는 주장이었음.
무슨 말이냐하면 이데아가 아닌데 마치 이데아인것처럼 보이기때문이었음.(이집트의 그림은 그리스처럼 사실적이지 않고 오히려 어떤 양식(?)에 가까웠음)
오히려 이 영상에서 말하는 힙합을 보면서 자라서 "랩을 잘하는"개그맨들이야말로 그 구분을 없애기 때문에 나쁘다면 그들이 더 나쁨(?)
그리고 개그맨도 아닌데 개그와 힙합의 구분이 안가는 기믹 래퍼들이 더더 나쁨.
팔지도 않는 마약.. 잡아보지도 않은 ak47.. 정규교육 다 마치고 무슨 흑인빈민가에서 찢어지게 가난하게 자란것처럼 기믹하는건 이데아로부터 더더 멀어져서 개그에 가까워짐.
이센스는 싸우려면 그 래퍼들과 싸워야 하는게 아닐까?
다만 모든 장르가 허물어지는건 막을수가 없다. 이 모든게 다 포스트모더니즘때문이다.
오우쉿,,, 글이 너무 고퀄이라 생각지도 못한 곳에서 힐링하고 갑니다
고지식한거다.. 누군가에게 희망의3분을 주고 치유해주고싶다는 마음은 너무 이쁘고 고맙고 감사하다... 허나 개그맨들의 그런 희화된 웃음도 어제 당장 한강에서 떨어져죽으려던 사람을 웃기고 아직웃고있는 자신의 모습에 다시 펑펑울다가 더 정신차려서 현실로 돌아오는 사람이 생각보다 많다... 방법이 다르고 생각이 다르고 성향이 다를뿐이다. 이게 무조건 힙합이야 내이야기를 랩으로 해야 힙합이야? 아니다 그런 생각은 꼰대일뿐 내가 아는 최소한의 힙합, 최소한의 개그는 조용히 뒤에서 묵묵히 아픈사람들을 안아주더라... 그게 힙합이고 개그고 연극이고 노래고 춤이고 이 수많은 엔터테이너들을 존경하고 존중하는 이유인거다. 세상은 혼자사는곳이 아니다. 조금만 내려놓고 세상으로 나와라 넌 할수있다 이센스!
좋은 말씀~ 공감합니다~
영상미 지린다.. 이 흐름.. 이 전달..
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개그맨 자체가 생활속 재미있는 포인트를 찾아서 웃음을 주는 직업임
그런데 사람들이 공감하는 기준이 모호할때가 있음
진성 힙합팬들이 봤을때는 선을 넘을 이야기라고 생각했던게 이번 사태인것 같은데
그냥 지나가는 사람들이 봤을 때는 흥분하는 사람들이 이해가 안될수 있음
개그맨들이 희화화 하는게 힙합뿐인것도 아니고 다 그 분야의 안좋은 부분에서 조롱포인트를 잡아서 하는건데 긁힌놈이 이상한거임.
내가 아니면 긁힐일 없는거 아님? 자기도 개그맨들이 왜 그렇게 희화화하는지 아니까 긁히는거잖아
알면 고칠생각을 하던가 아님 더 당당하게 나가던가 해야지 개그맨들이 긁는다고 찡찡대는게 그 밤마다 AK포리세븐 총성이 울리는 거리에서 살아남은 전사들이 할 행동임? 쪽팔리게..
아..군대는 무서워서 못가는 전사들이라 그런가?
@@우끼끼-l3d 다 공감하는데 솔직히 이거 긁은 사람이 잘못한거지...내 생각엔 개그맨들이 처음부터 잘못 다가갔음. 문제의 요인은 힙합 하는 사람들이 잘 못한걸 꼬집어서 이걸 풍자하고 희화화 해야 했는데 개그맨들은 그러지 않았지. 음악 자체를 깐거잖아. '이런게 힙합? 까짓것 나도한다' 식으로...잘못 다가간거지.
난 개그맨들이 그래, 님이 말했던거 처럼 군대안간거? 약한거?
난 오히려 그런 부분을 끄집어 내서 깟었으면 했다.
그걸 까고 싶었던거 아닌가? 근데 그런걸 풍자한 개그맨 있었나?
오로지 '힙합' 그 자체를 까고 희화했지. '도대체 이깟게 뭐라고' 라는 식으로
어쩌면 그들의 밥줄이 되는 수단을 말이지. 이건 도를 넘은거임.
왜? 군대안가고 약하고 이런거 들추면 좀 그렇거든? 수위가 쎄단 말임.
그니까 그건 못까고 엄한 음악을 깐거지. 난 이건 좀 상당히 잘못했다고 봄.
소위 말하는 '찌질'한 스탠스였음. 군대 안간거, 약한거, 쎈척? 하는거 이런 거 깟으면
난 그 개그맨 인정했을것임
@@우끼끼-l3d 마찬가지임 다른걸까는것도 까인본인이 나서서 그렇게하지마라. 불쾌하다. 말할수있는거임 최근 한예능프로에서 참전용사 희화화 어떤반응이였음
개좆박았지
@@enazadj7972 힙합을 깐게 아니고 국힙을 깐거죠.
더 디테일하게 걔네가 조롱한 부류의 힙찔이들을 깐것..
인정받는 래퍼들 처럼 음악실력이 뛰어난 래퍼들 말고
절대 힙합 자체를 깐것도 아니고 모든 국힙래퍼를 깐게 아닙니다.
그러니 제대로된 래퍼가 긁힐 이유가 없다는거죠.
뭐 힙합은 모두 한몸임? 왜 긁힘?
긁힌놈이 범인이다 아시죠?
이논리면 남자를 잠재적 가해자라고 말하는것도 맞는말이되는데?@@우끼끼-l3d
마지막 이센스의 인터뷰가 진심이고 그런 진심인 사람이면 충분히 기분나쁠 수 있다
와 너무 좋은 말이네요 영상보고 마지막 보는데 진짜 진짜 멋있다 원래도 이센스 팬이였지만 진짜 더 깊이가 생김
ㅋㅋㅋㅋ약쟁이나 빨아대는 수준하고는
ㅇㅈ
그래서 애새끼마냥 남한테 찡얼댐??
그렇게 진심이면 개그맨 일반화 하고 비하하면 안됐지
어쩌다 추천에 떠서 영상 봤어요.
영상의 사건에 대해서 이 말도 맞고 저 말도 맞는 것 같았지만, 오랫동안 힙합을 좋아해온 사람이라 마음 한켠이 불편했어요.
이 영상으로 그런 것들이 해소가 된 것 같고 정리도 되는 것 같네요.
영상 잘 봤습니다.
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마지막 인터뷰의 나레이션이 가슴을쏜것같네요 일상의 힘듬과 지침
스트레스라는 중량을 지고있는 현실에서 힙합이든 롹이든 발라드든 간에 스스로 소리치지못하는 마음비명을 대신소리쳐 해소에 주는 음악이라는 장르속에 종사하며 나름의 존재이유에 대해서 까슬하지만 이해되는 설명이네요
개그라도 랩은 랩이라서 그런듯 ㅋㅋ
이센스도 정준하 때는 솔직히 소신있어서 좋았고 개콘 래퍼 풍자 보면 지금도 한숨나오긴 하는데 맨스티어의 경우는 당연히 힙합 이미지도 달라지고 상황도 변했지만 이러나저러나 퀄리티가 올라가니 풍자도 설득을 얻은거 같음
본인의 직업군에 다른직업에 있던애가 넘어와서 진짜인척 프로인척하고 희화화하는데. 그것에대해 쓴소리 했더니 "긁혔다"라고 해버리니. 그 이후부터는 더이상 할말이 없는거지. 언젠가부터 "알빠노" 라던가. "어쩌라고씨발아"같은게 일상화되서 진지하게 이야기하면 진지충이나 꼰대소리듣는게 요즘문화.
데이브샤펠처럼 힙합을 누구보다 사랑하면서 희화도 하지만 희화할때는 항상 존나 웃기고 참신해서 누가봐도 개웃기게 만들면 래퍼들도 인정할수밖에 없슴.
어떤것에 대해 자신만의 기준이나 틀을 만드는걸 나쁘다고 생각안한다. 다만 본인이 본인 멋대로 그걸 만들어놨으면 남이 멋대로 다르게 만드는거도 존중해야지. "난 족발이 싫어" 랑 "족발 쳐먹는애들 존나 혐오스럽다" 는 전혀 다른 말이다. 아무도 좋아하고 웃고 만족하라고 강요안했어. 싫으면 본인은 안듣고 누가 물어봤을때 싫다고 대답하면 돼. 근데 굳이 그걸 만족하고 좋아하고 하는사람한테까지 가서 "이딴거 왜하냐" 라고 하는건 과한거지. 이게 이센스가 욕먹는 이유임.
난 오타쿠 싫어
애니 보는애들 존나 혐오스럽다
@@chihuahuagang0속이뻥
모든건 ”존중“ 이 한단어로 정의 됩니다.
존중하지 않았기 때문에 이센스가 화가 난거죠. 개그맨이 정말로 respect 했다면 개그맨들로 인해 랩퍼들의 랩시장 또한 유명해질수있기 때문에 랩퍼들도 개그맨들을 respect 했겠죠
정말로 그 문화를 사랑한다면 존중하는게 맞죠
힙합팬은 아니지만 개그맨도 이해가고 이센스 입장도 이해감 둘이 싸우는것도 문화인것 같음
개그맨이
정치 풍자 하면 정치인들이 긁히나...
힙합 풍자한다고 긁혀서 저러는게 이해가 안가네
지들이 뭐라도 되는줄 아는건지
그래봐야 공중파도 못나가서 아프리카tv에서 저러는게 졸라 욱김
이센스는 누구보다 힙합을 사랑하는 사람이라 솔직히 이센스의 앨범을 들으면 이센스의 마음이 공감이 감
완규형의 예전 모습 처럼 느껴지네
락커는 뭐 하면 안되고 뭐 하면 안되고 그땐 되게 날이 선 느낌이었는데
요즘은 정말 선한 인상 그 자체
조금만 주변을 둘러보고 내려놓고 바라보기도 했으면 좋겠네요
진짜 중심 있게 잘 말해 주셨어요. 힙부심 부리는걸 떠나고. 부캐를 떠나고. 마냥 그길을 진지하게 간 사람들에게 그게 부심이라고 조롱하는거는 아닌가 같다고 생각 해서 댓글로 이야기 하면. 그게 부심이라고 가스 라이팅 하는거 보고 마녀 사냥 하는줄 알았어요.. 자기가 좋아 하는 길인데. 그걸 마냥 조롱 하면 기분이 나쁘지 않을까.. 물론 어른 답게 쿨하게 넘길수도 있지만. 사람이 다 그런 사람들만 있는것은 아니잖아요.
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와 영상에 넣어주신 자료들이 너무너무 적절하네요 ㄷㄷㄷ 어케 이렇게 잘 찾아서 넣으시는지 대단하십니다~!
우리 아버지는 매주 기상 시간을 바꾸며 하루에 9~10시간씩 버스 운전을 한다.
수면 패턴이 꼬이는 날에는 몇 시간 자지도 못하고 다시 출근해야 하는데
공부 쬐끔 하고 해 뜰 때 까지 게임한 날에는 다음 날 늦게까지 퍼질러 자도 되는 내가
인생의 고통을 부모님한테 찡찡대듯 이야기한다고?
우리 아빠 같은 사람이 제일 행복해야 하는 거 아닌가?
근데 우리 아빠도 가끔 음악을 듣더라
'일단 주어진 일을 해결하자'
수없이 스쳐 지나갔을 오만가지 감정들을 음악을 통해 되살리거나 풀기도 하면서
그에 반해 지금 나는 떠오르는 감정을 누르기보다 자주 표현하고 살기에 상대적으로 개운한 거다
작은 자극도 더 빨리 받고 조금만 뭐가 따가워도 너무 따갑게 느끼고
그렇다면 그 성질을 내가 좋아하는 음악으로 잘 표출해서 누군가에게 의미있을 노래를 만들자
그게 내 음악 창작에 대한 인식인 것 같다
마지막 인터뷰 내용 너무 감명깊어서
지금 제 현실에 빗대어서 바꿔 써봤습니다
지금 가사 쓰고 가끔 곡 만들고 기타도 치고
공부는 거의 안하는 대학생인데
이 영상을 보고있는데
마침 퇴근하시는 피곤에 쩔어있는 아버지를 보니
이따구로 살지 말자 하는 생각이 들어
막 써갈겼네요
흐려졌던 제 꿈의 목표를 다시금 재설정하고
열심히 해보겠습니다
나중에 제가 유명해지더라도 이 생각을 꼭 가슴에 새기고 가겠습니다
노력은 배신하지 않을겁니다 화이팅!
와 마지막 인터뷰는 진짜 심금을 울리네
본인직업으로 개그 하는거 싫어하는 건 알겠는데 마치 힙합을 성역처럼여기며 그 소재를 쓰면 안된다는 건 아닌듯 그렇게 따지면 장사하는 사람 말투 상황극도 선생님역할 미용사, 성형외과 상담 등 모든직업을 개그 소재로 사용하면 안되냐. 특정직업에는 그직업을 경험해본 사람들이 공감한 사람들에게서 공감을 얻기때문에 이야깃거리가 되는 거겠죠. 그러면서 역으로 그직업의 고충을 간접적으로 알아가기도 하죠.
하나의 힙합팬으로서 양쪽의 의견도 다 이해가 되고 수긍이 되는 말들인데 너무 다들 날 세우고 싸우는거 같고 힙합이라는 음악이 정형화 되어있지 않고 장르라는 어느 울타리 안에서의 표현은 다 힙합으로 표현이 되고 받아들일 수 있는 부분이라고 생각함
이센스도 오래 된 힙합 팬으로서 이해가 가고 맨스티어도 개그를 좋아하는 사람으로서 재밌게 볼 수 있고 사람이 살면서 의견의 차이는 생기고 싸울 수 있는거니까 서로 각자의 의견으로 받아들이고 그 팬들도 너무 날선 의견으로 싸우지 않았으면 좋겠다는 생각이 드네요
제가 하고자 하는 말입니다😄
공감합니다
이센스의 입장도 존중은 해주지만 그렇다고 개가수 개래퍼들 입장 존중 못해줄수는 없음 아무리 가사에 자기 이야기를 못담는다고 해도 소비하는 리스너가 있고 결국 돈벌이니깐
그냥 서로 나아갈길 아래에서 자기 할일만 잘하면된다고 봄 그게 여태껏 안되어왔으니 내로남불의 낙인이 찍혀진거라고 생각함
혐오충들은 그저 혐오가 하고 싶었을 뿐이고
맨스티어는 '도구'였고 힙합은 '명분'임.
ph-1은 그 점을 꼬집고 진실되게 대하자는
메세지를 비꼬고 검머외라고 욕하기 바빴고
맨스티어를 방패삼아 온갖 욕과 험담은 다하고
정작 그들의 공연은 자리조차 채우지 못했다.
메뚜기떼 같은 그들은 상처와 잿더미만 남기고
자연스럽게 다음 이슈로 넘어가게 되었다.
여기서 이센스든 맨스티어든 ph-1이든
누구의 입장을 고려해도 프레임 씌워놓고
가둬패기 바쁜 그대들의 정신은 과연 온전한지
한번 돌이켜보길 바란다.
맨스티어 ph-1은 이해하겠는데 이센스가 그 혐오충인듯
@@dro0312 이센스가 힙합을 가장 아끼는데 무슨
@@dro0312따지자면 혐오충보단 불편충이 맞지 무슨 혐오충임
@@godisgidos6742 개그맨들을 부조리 폭력집단으로 일반화 발언을 했음. 개그맨들은 뭐 징징대지 않았지만.
@@ph-1p-y3e 그건 미러링으로 예시를든거지 맨스티어의 모순적인 행보를 비꼰거니까
결국 어떤 신념을 갖고 있던 어떤 인생을 살았던 답은 하나다
듣는 건 대중들이고 대중들이 손을 들어주는 쪽이 그 시대가 선택한 정답이라는 거
처음 접한게 20여년 전 그때 힙합은 가수가 어디가서 사고치든 예능에서 개그로 써먹히든 우리 끼린 '근데? 그래서 뭐.' 라는 느낌이었던거 같은데
최근 힙합신이 고딩레퍼 쑈미 같은 이미지가 많이 노출되어서 그냥 판 자체가 너무 많은 대중의 머리속에 같잖아진게 크다고 생각합니다.
ㅇㅈ 과거엔 주변이 뭐라하든 갈길 가는 이미지였는데 지금은 징징거리고 내로남불 하고 있는게 힙합.
고등래퍼 쇼미 없을 떄는 힙합씬 뭐 됐나요?ㅋㅋ 그야말로 "너 뭐 돼?"
@@이수민-g8d9n 그 전에는 거리의 시인 이미지였음 기성세대의 어쩔 수 없는 편견에도 자리를 잘 잡았음
과거 리쌍, 에픽하이, 양동근
더 올라가서 지누션까지 지금처럼 봤음?
오히려 대중화가 되었지
@@이수민-g8d9n잃을것도 없고 돈벌이도 대중이 아닌 메니아층이 소비해줬기 때문에 행보가 지 ㅈ대로였죠
지금은 뭐 말한번 잘못하면 대중 조리돌림 당하고 대중 외면받으면 밥줄 끊기니 덜ㅈ대로인듯
힙합은 구린거 구리다고 하는 속성이 있고, 개그는 희화화 하는 속성이 있고 서로 진심인 곳이 다른것 뿐 열심히들 살고 있다 생각하지만 구린 힙합과 웃기지도 않은 개그가 있는 것도 사실. 다들 제 할 일 열심히 하는데 대중들이 제일 할 일 없는 것처럼 보이고 (이게 대중의 할 일인지도) 이 채널은 일을 잘 해 보여서 구독 박고 갑니다잉.
사랑합니다❤️❤️❤️
흥성대원군 합성 ㅈㄴ 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
흥선대원군
내 기준에서 어느 분야든 자신의 분야를 되게 특별하게 스스로 느끼는 사람들이 있음. 물론 프로의식 좋지... 근데 혼자서 방구석에서 힙합하면 걍 빠르게 말하는거임. 그걸 알아주고 느끼는건 대중이고 그런 대중들이 좀 더 접근성이 좋게 포장하는게 개그맨이라고 생각함. 되게 철학적이고 되게 마이너한 감성으로 갈 필요는 없음. 물론 그런 래퍼들도 필요하지만, 아무튼 관심이 끊기면 어떤 문화든 망하는거임. 이센스를 깔려는 의도는 없음. 단지 악어와 악어새 같이 공존하면 좋을거 같음
힙합만 수난받은것 처럼 생각할 필욘 없다
유명인들은 모두 격는거니까
정치인을 희화하는 개그맨 연예인 셀럽을 개그 소재로 쓰기도 한다 민희진 사태는 어떤가?
국힙원탑 민희진이란 타이틀을 민희진 본인이 웃으며 쿨하게 받아들이고 있을까?
ㅇㅇ힙합만 유독처맞는거 맞는데 ㅋㅋ
그시절 락도 비슷하게 카우치 ㅂㅅ짓으로 매장당했을때 락커들은 카우치만 밉지않았을걸? ㅂㅅ하나를 락커 전체로 싸잡아 매도하는 언론과 대중이 더미웠겠지 ㅋㅋ 그런거임그냥
솔직히 힙합 찐팬은 분노할 수 있음
또 그냥 라이트팬이나 지나가는 사람은 그 분노가 멍청해 보일 수 있음
근데 그 둘 사이의 논쟁이 힙합씬의 이미지와 그 자체의 가치를 떨치는거임
아니 사태 다 끝났는데 이게 무슨 뒷북
이라고 하기엔 너무나 잘 만든 영상이었다.
그러네요
남에게 솔직함을 강요하는 사람들이 타인들이 같은 잣대로 들이대면 그걸 못참더라. 우리사회에서 진정 멋있는 사람들은 각자의 자리에서 타인을 불편하게 하지 않기위해 노력하는 보통사람들이다. 가식이 아니라 분란을 일으키지 않기위해 가장 현명하게 살아가는것 뿐이다
맞는 말임. 근데 그러면 이센스 음악들이 안나왔고 공감도 안됐을 거임 근데 소비가 많이 되었고 공감하는 사람들이 많았다는 거는 우리 속으로는 솔직함을 표출하고 싶었던 것 아닐까 싶네요
비판도 겸허히 받아드려야지
공인인데 래퍼도 세상을 비판하던지
남을 비판하잖아
자기 이야기를 하는게 래퍼라면
누가 뭘 어떤식으로 랩을해도
그게 래퍼인거지
딱잘라서 모든걸 나눌수있음?
에미넴도 흑인들사이에서 차별
당하며 이겨낸 사람이잖음
넌 개그맨이라 이거하면안돼
내성역이야 이건 너무 구림
@@jvckto8i그럼에도 그들은 적어도 노래라는 껍데기는 쓰고 나왔으니 맞서길 바란다면 자신도 똑같이 노래로 했어야죠. Ph-1은 그렇게 했고 그렇기에 인정받지 않았습니까? 솔직히말해서 피해의식에 찌든 인스타충으로밖에는 안보이는..
@@Teodour0616존중 받았다ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋ
당장 맨스티어의 디스곡 베댓이 pH-1의 부모님과 애인에 대한 성드립인데 ㅋㅋㅋ
@@Teodour0616그리고 뭐 래퍼는 다 랩으로 해야 되냐? 그러면 왜 유재석이랑 뷰너 한테도 당장 개그 프로 나가서 썰이나 풀라하지 왜 인스타로 지랄하냐 해봐라 ㅋㅋ
@@Floxinocinihealyphilization 니말다맞~~
@@jvckto8i 네 그러세요 너도 자기의견은 꼭 속으로만 생각하시기 바랍니다
힙합이라는 노래장르를 개그요소로 사용하는건 아무 문제없음, 하지만 힙합을 하는 모습을 개그로 사용하는건 랩퍼들이 불쾌할 수 있다고 생각함.
하지만 그런 이미지는 힙합하는 랩퍼들이 만든 부분이 큼. 특이한 옷차림, 특이한 행동, 특이한 말투 욕설 범죄 병역기피 등등. 본인들 스스로가 올바른 행동을 했는지, 책임을 다 했는지 돌이켜 보는게 먼저일 것이다.
힙합 이미지를 말아먹으니 개그맨들이 그걸 노린 건데
힙합 이미지를 이 꼬라지로 만든 놈들이 잘못임
되게 잘 만드셨다요 누구의 편에 치우치지않고 팩트를 흐름에 따라 너무 잘 나열하셨네요~ 잘 보고 갑니다!
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난 이센스도 좋고 쌈디도 좋고 맨스티어도 좋고 유브이도 좋고 형돈이와 대준이도 좋고 다 좋은데..그냥 서로 긁고 긁히지 말았으면 좋겠어..
디스 하는것도 좋고 다 좋은데 긁혔다고 얼굴 시뻘개져서는 찾아가서 날아차기를 할것도 아니고 총질을 할것도 아니면서 왜 여고생들마냥 트윗이나 인스타나 자기들 단톡방으로 헐뜯고 있는거지??
개그맨들이 힙합하겠다고 깔짝거리면서 돈벌겠다고 음원내면 그냥 "아유..귀엽네.."하면서 자기 음악 잘하고 리스너들한테 "그래서 니들이 듣기엔 뭐가 더 좋냐?"하고 평가 받으면 될걸
뭘 굳이 까내리면서 "저새끼들 ㅈㄴ 맘에 안들어..그러니까 나랑 같이 쟤들 까줘.."하는건지 모르겠음..
여물어
진짜 일차원적 사고방식이네 ㅋㅋㅋ
너는 다 좋아하지만 여자는 혐오하는구나 ㅋㅋ
@@Jonmutye이런 애들이 맨스티어 빨면서 욕하잖어ㅋㅋㅋ
@@bartsimpson011 뭔 혐오를 했다는거임?
케이셉이란 괴짜래퍼를 연기한게 혐오?
이경영은 혐오를 얼마나 한거냐ㅋ
정말 좋은 영상입니다 끝까지 잘 봤습니다👍👍👍
감사합니다❤️
이 채널을 지금 알다니.. 좋은 영상 감사합니다
이센스가 힙합문화를 제일 사랑하는 것 같아요
다른래퍼들은 눈치보여 못할 말을 한다는 게 저는 이센스가 더 힙합같다고 생각했습니다
멀리 갈것도 없이 가장 최근까지도 몇년동안 하고 있는 SNL프로그램을 보면,
배우, 가수, 운동선수 심지어 정치인까지도 희화화하고 풍자를 하고 있는데,
왜 유독, 아니 정말 왜 유독,
래퍼들만 긁히고 부들부들하는걸까요?
안긁히면 자신의 분야를 사랑하지 않는것도 아니잖아요..
긁히고 자기 목소리를 높이고 비난을 해야지 사랑하는거 아니잖아요..
왜 그냥 예능을 예능으로 받아들이지 못하는걸까요
마음의 여유가 없어보여 그저 아쉬울 따름입니다.
그렇게 사랑해서 대마초를 했나?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ왜 마약은 래퍼들 전유물이니까??
@@정진영-j5f 논점을 못 짚네 ㅋㅋ
@@redmoon3764본인들의 과장과 조롱은 코미디, 재미를 위한 것이라서 용서되는거고 조롱당한 문화를 향유하는 사람들이 분노하는 건 긁힌거고 속 좁은거란 식의 궤변 언제까지 논리적인 척 들이대실건가용😅
@@redmoon3764멀리 갈것도 없이 본인 삶이나 직장 등을 누군가가 희화화하거나 놀리면 기분 나쁘지 않을까요?_? 아니면 실제 일상에서 남 조롱한 뒤에 웃지 않으면 속 좁은거고 여유가 없단 식으로 개배짱부리는 타입이신가요 어느 쪽이든 말 뱉기 전에 생각 짧게하는 분이신 건 분명한 듯 하네요😔
예술은 가치관, 삶의 태도와 같은 근본적인 것에 대한 고찰이자 표현인듯한데, 예술을 표방하며 근본적 의의를 소모하는 것은 예술보다는 놀이에 가까운 거겠지
인테리어 하는 사람인데. 예전애는 밥먹다가도 옆에서 "노가다 뛰는 데 더 먹어라" 이런 한마디에 나는 상을 엎어버렸었음.
지금은 똑같은 질문에도 "아 당연하지 더 먹어야 힘도 나고 안지쳐" 이렇게 변했음.
이게 나는 피해의식이 많았다고 생각이 들더라.
사건사고나 주변에 메이저로 올라간 사람들이나 다양한 영향을 받아가는 가운데 스스로 언더의 왕을 선택하고 사는 것이.
뭔가 고독과 고립의 바다에서 자유롭게 헤엄친 것이 어느새 너무 멀어진 육지를 볼 수 없는 상태가 되었나.
언제든 이룰 수 있지만 다신 이룰 수 없는 꿈 같은게 되어버렸나.
내가 뭘 알겠냐만은 뭔가 피해의식에 지배당하고 있는 것 같기도 보임.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 어릴때 공조회사에서 잠깐 일할때 현장 나가보면 인테리어 애들이 은근히 엘리트의식 비슷한거 탑재한 애들이 많긴했음 어차피 같은 함바집에서 밥먹고 똑같이 일하는데
ㅋㅋ 분노조절장애
나도 개그 좋아하고 스탠드업 코미디 1시간 분량도 재밌게 보는 편인데, 진심 국까가 아니라 한국 한정 개그맨들의 농담이 '풍자'가 아님.. 정확히는 적지 않은 개그맨이 풍자 수준조차 안되는 행위를 하고 있으니 문제.
풍자가 언제부터 안 좋은 걸 따라만 하는 거였나? 안 좋은 걸 오히려 치밀하게 연구해서 웃음으로 승화시키니까 불편한 주제여도 농담처럼 주고받을 수 있는거 아님?
근데 치밀한 연구는 고사하고 자신만의 스타일조차 없이 무지성으로 흉내만 내니까ㅋㅋ 뷰너도 초반에 래퍼들 군대빼는거, 인스타 라방 등 신선해서 인기몰이하다가 무지성 패드립, 웃음이 아니라 던질 돌을 쥐어주면서 인기 죽기 시작했잖아
그렇게 따지면 고딩엄빠, 결혼지옥, 이혼남녀 이런 쓰레기같은 자극원툴 프로그램들도 결혼, 청소년 풍자겠네..ㅋㅋ 자기 걸 해 자기 걸 최소한 래퍼들은 그렇게 하잖아
힙합이라하면 끽해야 쇼미 고등래퍼곡만 드문드문 아는 사람들이 풍자랍시고 욕해대니까 열이 받은거죠 힙합아티스트 사이에서도 맨스티어가 풍자하는 일부 래퍼들에 대한 비판은 꾸준히 있어왔어요 대중적은 장르처럼 보이지만 사실 대중적인 장르도 아니고요
힙합아티스트끼리도 풍자했다는 말은 ㅈㄴ 인정 근데 맨티는 일반화하는 경향이 좀 큰듯
힙합자체가 자유로운 비판이 허용되는 장르 아닌가요? 솔직히 제3자가 볼때는 내로남불 같아 보여요. '자기들은 다 까면서 왜 개그소재로 쓰이는 것조차 그렇게 예민하게 반응하지' 싶음
@@진우-x2k '자기들은 다 깐다'는게 무엇을 말하시는 건가요? 힙합이 자기들끼린 몰라도 타장르의 간섭한 경우는 극히 드물텐데. 또 비판과 조롱은 엄연히 다르죠. 뷰너팬들 댓글창 토나오던데.
@@진우-x2k뭔 비판이야 ㅋㅋㅋ 진짜 정신 좀 차리세요 맨스티어 컨텐츠 댓글 보신 적 있으세요?
@@진우-x2k비판과 비난도 구분 못하는 불평가. 정작 비판은 힙합에서 더 잘하고 비난은 대중과 맨스티어 팬들이 허지
그냥 계절이 바뀌듯 힙합이 저물어가는듯.
물론 좋은 음악에 진심인 래퍼도 많지만 제대로 된 앨범도 안내고 기행이나 일삼는 래퍼들이 계절이 바뀌는 시기를 앞당겼을뿐..
대중의 선택이 늘 옳은가를 떠나서 팬이 떠나간 대중음악이 뭘 따져볼게 있나싶음.
누가 말했는데 힙합이 유행이아니라 쇼미가 유행이라고
단적인예로 내가사랑하는 여자,남자,부모님,가족 을 희화화 한다면 불쾌감을넘어 혐오감이생기지않을까 민호우에겐 힙합이 딱 그런의미인듯하다
자신의 직업과 힙합을 너무나도 사랑하기때문에 그런것들을 보았을때 앞뒤없이 급발진을했다고 생각듬
와 진짜 영상 만드는 퀄 미쳤네요.. 개떡상 채널이네..
좋은 말씀 감사합니다😎 제발 그러길...!
주제가 너무 좋고, 만드신 분의 생각도 너무 호응되고, 나의 생각도 정리되고, 인디고🎉
감사합니다❤️ 구독 눌러주세요👍👍👍
안타깝지만 일반대중들은 이센스를 제외한 힙합 씬 대부분에서 이센스의 직업의식을 느끼지 못한게 아닐까요…
느끼지 못한게 아니라 찾아보지도 않고 선입견을 가졌다는 표현이 맞죠
@@이울이-p4z원래 힙합 자체에 관심이 있던게 아니라 찾을 필요도 못 느껴을걸요. 그냥 서로 싸우면 불난 집 구경하듯 재미로 보는거죠.
@@이울이-p4z 판사앞에서는 '죄송합니노..다신 안그러겠다노....'
뒤에 나와서 'ㅋㅋ구라치니까 다 믿어주더라 ㅋㅋ'
그저 마 약 범 죄 자 ㄷㄷ
@@아욍 그래서 16년 뒤로 했노? 왜곡 ㅈ되노 ㅋㅋ
@@아욍 말 하는게 씹엽겼네
이야기를 너무 잘풀고 힙합을 좋아하지만 3자의눈으로 객관적인 자세를 지키려는 느낌에 구독을 안누를 수 없었습니다 잘보고갑니다
감사합니다❤️
힙합좋아하고 이센스 꽐라아직도 좋아하고 듣는데 유달시리 힙합하는애들만 저러는게 이해가 안됨 개그맨들이 힙합만 건드는것도 아니고 발라드 락 다 건드는데
@@jvckto8i 짜친다고 생각하는것도 내자유고 그냥 무시했으면 생각하는것도 내자유임 이런소리 할수있는것도 내자유임 똑같은거임
그리고 수만은대중이 욕한다는건 통념상 이상해보인다는거임
솔찍히 리스너들 사이에서도 갈리던 문제였음
@@jvckto8i 통념상 문제가 있다는게 이해가 안가시나요??
@@jvckto8i 그럼 비난감수해야죠 뭐
@@jvckto8i 충개인도 아니고 공인이 사회적 통념에 벗어난 행동을하늗건 충분히 비난받을 일입니다
@@jvckto8i 공인은 감수해야합니다.
그거 아시나요? 정치인의 경우 부당한 비난이라도 고소가 성립이 안된다는거 예시로 문제인전 대통령한테 빨갱이 라고 모욕을 당했음에도 법원은 문제인 손을 들어주지않았습니다.
공인이라면 사회의 통념에 벗어난 행위에 대하여 욕을 들을수 밖에 없는 위치입니다.
이유는 간단해요. 수많은 대중들 앞에 서있기때문이죠. 같은 래퍼로 예시를 들자면 단순 예능임에도 머니게임에 출연한 육지담 가오가이 엄청난 비난을 받았죠. 하물며 인터넷 방송하는 파이란 분은 가루가 될때까지 욕을 먹었죠.
이 영상과 밑에 댓글을 보니까 정말 되돌아보게 되네요.
한때 에픽하이로 시작해서, 언더 오버 안 가리고 듣던 때가 있엇는데.
쇼미 시작하면서 뭔가 잘안들었던거 같네요.
은연중에 그런 혐오가 맨스티어에 많이 동조가 된거 같아요.
물론 이게 맨스티어가 잘못됫다. hp1이 잘못된다가 아니고.
나도 모르게 쇼츠에 전염되듯이 그들을 바라봤다는게 참 어리석다고 느껴지네요.
좋은 영상 잘보고갑니다.
감사합니다🥹 구독 꾸욱 눌러주세요!!
힙합을 그냥 가끔 즐기면서 듣는 사람 입장에서는 뭔가 힙합을 성역화 시키는 것 처럼 보이고, 힙합이 음악이 아니라 뭔가 다른 영역의 자신들만이 만들 수 있는 특권이라고 느끼는 것 같다.
아이돌 음악, 발라드, 댄스 음악 모두 어설픈 사람들도 하고 있다. 박명수가 노래를 잘 부르고, 엄청난 발라드 가수여서 "바보에게 바보가" 같은 곡들이 아직도 들리는 건 아니지 않나?
QWER도 밴드 음악을 하고 있지.
그런 것들은 컨텐츠로 모두 잘 즐기고 있으면서, 힙합과 랩을 개그맨들이 하는 것에 대해서 디스하고 분노하고 화내고 ....
괜히 힙찔이라는 말이 있는게 아닌듯.... 몇몇이서 즐기는 개망한 장르가 되어 가고 있는 힙합...
찬혁이가 "힙합은 안 멋져" 라고 한, 한마디가 모든 걸 설명하는 듯.
졸라 안 멋짐.
그건 니가 몰라서그런거임
힙합이라곤 그냥 쇼미고랩으로 접하면서 왜 겐세이를둠
그냥 흘러가셈 안멋지면 안멋지다생각하셈 그걸왜 댓글창에싸지름
님이하는건 의견표출이아니라 의견배설임 그냥
주변사람들 기분만좆같게만드는 행위임
예를들어 너가 e스포츠를 ㅈㄴ좋아하는데 ㅋㅋ겜쟁이들 컴만잡고겜하는게 뭐가스포츠냐 역시 겜돌이들은 다 씹찐따구만 ㅋㅋ
싸지르면 기분좋겠음?
그냥너는 아무것도모르는사람임
힙합을 안멋지다 생각할만큼 알지도못함 아니 안다면 싫어할수가없지 어떻게 장르를 싫어함?
락이취향이아니야-ok 락이싫어-ㅂㅅ인가.. 싶잖음 걍너는 하등한거임 여러모로
그냥 이영상보고 어디에 우호적으로 반응하냐는 것 자체가 개그와 국힙 중 어디에 진심을 두고 있는지를 방증하는거죠
힙합을 무슨 되게 성스러운 문화이고 그걸 하는 자신들이 다른 아티스트들 보다 위대한 사람들이라고 착각하는거 같다
누가 보면 미국 슬럼가에서 흑인들이랑 랩하던 사람들인줄 알겠네
흑인 아니고 우리나라 사람이 랩하는건 그냥 멋있어서 따라하고 돈이 돼서 하는것으로 밖에 안보이는데
개그는 다 허락하는 성역이고?
@@김태영-y6e개그는 '이런건 하면 안된다'하는 터부(금기)가 없음 애초에 개그가 사회적 터부(뚱뚱한걸로 놀리기나 탈모, 대머리 놀리기 같이 가벼운 걸로 시작해서 동성애 낙태 장애등 무거운 주제까지)를 일부로 어기면서 거기서 즐거움을 얻는건데(어렵게 말하면 그런 터부를 말해도 자신이 사회적으로 안전함을 확인하는데서) 어떻게 '성역'이라는게 성립함
형체가 없는데
@@사나프리조아 개그맨들한테는 풍자나 욕 등으로 언급하는 것 자체가 실드치는 거라고 생각하면 됨 친근감의 표시로 받아들여질 소지가 있어서 관심 받아먹고 사는 개그맨들한테는 욕이나 풍자보다 무관심이 훨씬 더 무서운 거임
@@사나프리조아 개그맨들이 젤 많이 하는게 개그맨 풍자임
개그맨 도박으로 틈만 나면 놀리는거 모름?
뷰티풀너드도 김재동 풍자했고 임플란트키드 까면서 본인 조롱했고 텅탕콘 본인들 풍자했는데?
@@ph-1p-y3e 사람들은 욕을 하고 개그맨은 풍자를 하는데 이 둘의 제일 큰 차이점은 재미(해학)임 쉽게 말하면 나락간 개그맨으로 드립치는게 재미가 없고 수요가 다른거 풍자하는거보다 효율이 떨어진다는 거임 래퍼들 끼리의 디스랑 구분해야 하는 전혀 다른 문화라고
래퍼라면 자고로 반듯하고 멋있기만 해선 안된다...
내로남불과 망언...때로는 짜침...거기서 오는 아 이새X도 나랑 같은 인간이구나 하는 인간미
그 모든 것들이 합쳐져 슈퍼랩스타를 만든다
이런거지 랩퍼가 트로트로 넘어가서 트로트로 랩하라고 하면 가능하겠는지? 당연히 불가능하다고 생각함? 2000년초에 트로트랩이 있었으니까 트로트하면서 랩하는 스킬 생길지도? 개그맨이 랩하는게 뭐가 문제라는건가 그건 재능이 있으니까 그쪽으로 확장해서 랩핑을 하는거니까 보컬와 랩이 가능하니까 힙합씬에 있는거니까 이센스님에 발언도 얼추 맞겠지만 다만? 오버페이스를 달렸다는 생각을 합니다 이센스씨가 아마도 유재석씨의 노래를 들어보고 생각을 해보면 이해를 할 수 있을 꺼라는 깊은 생각을 해야 합니다
영상에서는 랩이 좋고 안좋고의 문제가 아닙니다.
이센스가 가장 중요하게 생각하는 진정성이라는 부분이 개그맨 랩에서 결여되었기 때문이죠.
그리고 힙합을 하는 것이 문제가 아니라, 하면서 동시에 조롱을 하는 것에 대해 말하는 겁니다.
트로트랩을 하면서 동시에 트로트 개 유치하고 재미없다 라고 말하는 사람이 어떻게 트로트를 하고 있는 사람들에게 호감을 얻을 수 있을까요
네, 말씀하시는 것이 맞습니다. 물론 랩퍼의 자격이라고 개그맨이라고 폄하할 수준까지 말씀하시면 다소 지나치다고 생각합니다. 이센스씨의 랩 실력은 잘 알고 있고, 개그맨이라는 직업을 잘 활용하여 다른 면모를 보여주신 분들도 있기 때문에 괜찮습니다. 그리고 트로트랩도 유행하고 있고, 물론 이센스님의 발언에 어느 정도 강도가 있어서 이 사태가 여전한 사연이기는 합니다.
@@냉뉑 진정성 타령이야말로 편협한 생각이죠. 개그맨들은 웃긴 노래를 만드는게 진정성이죠
일부 개그맨의 실수에도 불구하고 전반적으로 개그맨의 음악적인 품질은 발전하고 있다고 말씀하셨습니다. 다만 일부 개그맨의 자격에 대한 의문이 제기되고 있지만, 다른 개그맨은 진지성 있는 음악성으로 인정받고 있습니다. 이센스 씨의 강압적인 발언으로 인해 다른 개그맨들이 분노한 것은 부인할 수 없는 사실이며, 12년 동안 개그맨이 랩퍼로 활동하며 겪은 감정을 투항이라고 표현하셨습니다.
근데 이센스가 생각하는 랩 = 본인의 대한 이야기하는게 랩이다 라고 하는데 현재 기믹래퍼가 너무 많고 말도 안되는 가사들만 펼치는 판국에 개그맨은 랩하면 안되니 뭐니는 너무 짜친다고 생각함 그렇게 따지면 ㅁ이영지 박재범 개코처럼 래퍼들도 예능나오면 안되는거지
성역이라는게 이해안감 래퍼들 아이돌 심심하면 까대다가 심지어 사회가 이렇네 저렇네 말은 많고 자기들 까니까 랩퍼가 무슨 자격의 요건이 있어야 할수있는 엄청난 성역이 있는것 처럼 발작하고 매일 사람 줘팬다 가사는 써놓고 다 공익에 면제에 마약에 도대체 랩이 뭐가 그렇게 대단한건데 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ
래퍼들은 그냥 하고싶은 말을 랩으로 하는건데 누가 대단하다고 함? 꼬우면 아이돌도 케이팝으로 하고 싶은 말 하던가
@@Nrjson 그래서 하고싶은 말 개그로 했더니 개발작한게 맨스티어 사태잖아
@@Klarishandle 맨스티어 디스하고 싶어서 랩으로 하고싶은말 함 이게 뭐가 문젠데 랩이 성역이느니 뭐니 이런말 누가함?
힘내세요 아니 우리모두 힘냅시다 혐오 말고 이해와 존중을 해봅시다
말하기 전에 3분정도 머리 식히고 말해봅시다 말도 곱게 하고@@Nrjson
그냥 각자 하고 싶은거 하면 그만이지 뭘 불편해~~
각자 하고싶은대로 마음가는식으로 하는게 진짜 힙합이지~
솔직히 멘스티어는 뇌절이 너무 심했다 멘스티어를 언급한 래퍼도 아닌데 새로나온 신곡 뮤비에 다 몰려들어서 멘스티어 얘기만 하는데 그걸 유쾌하게 받애줘야 할 이유가 있나 모르겠음..막말로 뭐 멘스티어가 다른 주제의 내용을 올려도 거기다 힙찔이들이 몰려가서 댓글을 테러하는 상황이었으면 멘스티어 팬들이 반발심리로 그럴수 있다는거 이해함. 근데 얘네들은 재밌게 봐주기엔 도를 넘었다고 봄. 사실 빈지노가 재밌다고 했던 그 순간만 해도 그정도로 활개를 치고 다니지는 않았음.
나는 맨스티어가 선넘은건 아니라고 봄 뭐 개그도 어떻게 보면 예술이고 예술로써 다른 예술에 대해 비판할 점을 풍자하는건 자유니까 문제는 그것에 대해서 정당한 비판을 하거나 대화를 하는게 아니라 깽판치는게 다인 닭대가리같이 멍청한 맨스티어의 무지랭이 팬들이라고 봄
@@Nbk24 맨스티어가 아닌 악플러라고 해야지
남용한 사람들의 죄를 왜 맨스티아라 뇌절이 심했다고 표현함?
@@ph-1p-y3e 맨스티어가 힙엘 핫글 힙갤 개념글 따와서 컨텐츠만들어서 뜨기 시작했는데 댓글 삭제하면서 여론관리하고 힙합까면서 힙합으로 돈버는 스탠스 취한건 사실이니까
@@Nbk24 댓글삭제는 찌질하지만 본인자유고
힙합을 뭘 깐건데? 괴짜래퍼 연극하면 힙합을 깐거야? 포이즌은 그렇지 않던데? 거기 등장한 다른 래퍼들은 정상이고 케이셉과 포이즌이 부정적인 행동할때 나레이션이 까는데?
@@ph-1p-y3e 두분이 래퍼를 연기하고 나레이션이 그들을 한심하다는 듯 더빙을하고 그 광경을 영상으로 송출하는건데 그럼 깐게 아니고 뭔가요? 아 케이샙이랑 포이즌 입으로 말한게 아니라 나레이션 입에서 나왔으니 멘스티어가 깐게 아니라는 말씀이신지요? 전혀 공감할수없는 말이네요 ㅋㅋ그리고 댓글삭제가 찌질하니까 뇌절치는 놈들이라고 욕하는겁니다. 당연히 댓글삭제는 본인자유죠 누가 그걸 부정하나요. 그냥 찌질하니까 남들까는 컨텐츠를 많이 만드시던데 본인들이 까이니까 댓글삭제하는 모습이 ㅂㅅ같아서 욕하는 겁니다.
하위 문화였다가 메인스트림을 화려하게 정복했다가 지금은 망하고 있다는 공통점도 있죠.
대중의 공감을 받지 못하니까 망해가는 건데 기믹이니 부캐니 어쩌니 하면서 더 수준 낮아지고 있기도 하고.
무한도전에서 앙리 데려와서 물공헤딩 했을때 축구선수들이 화가 났을까요? 개그맨들이 과한 의상을 입고 "이게 바로 진짜 패션"이라며 워킹하면 모델들이 자신들의 직업이 모욕당했다며 화를 내던가요? 만약 어떤 개그가 당신에게 아프게 다가왔다면 그 개그 속의 못난 모습이 바로 당신이 알고있는 당신 자신과 닮았기 때문에.. 그래서 당신의 흉을 보는 것 같은 느낌이 들기 때문이겠죠.. 개그맨들이 비리정치인을 풍자하면 실제로 그 비리와 연루된 정치인들은 개그를 개그로 즐길 수 없듯이 말입니다..
이센스>>>앙리
웃고 갑니다@@DDONG_BBANG
ㅂㅅ 같은 논리임 서양인이 눈 찢으면서 동양인 조롱했을 때 거기에 긁히면 그건 그 개그에 동양인들의 못난 모습이 있어서 긁히는 거임?
일부 몰지각한 이들이 장애인의 신체적 특성에 대해 엑윽엑윽이러면서 조롱해도 장애인의 신체적 특징이 부끄럽지 않으면 거기에 긁히면 안되네? 개그니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
설령 힙합의 어느 부분은 그런 모습이 있다고 해도 그거 자체가 힙합의 전체인양 소비된다면 그 오해와 그 오해를 산출하는 개그맨들의 존중 없는 조롱에는 화내야 마땅하지 않음?
힙합을 Heavy Bass, Modern Rhymes로 접한 저에게는 마치 WWE의 화려한 무대 처럼 보이더라고요.
개그에서 힙합을 희화화하는건 기분나면서, 랩 벌스에서 온갖 사건, 사람, 이슈 기타 등등 모든것을 까내리는 가사들은 괜찮은거임?
래퍼들 깔 수도 있고, 그걸 불쾌하게 받아 들일 수 도 있는 거 임 둘 다 존중해야지
힙합이 뭐 랩퍼들만의 소유물인가
지만 혼자 진심이라고 생각하는 애들이 제일 형편없음
솔까 개그맨들이 힙합을 더 대중적으로 만들어주고,
이센스가 힙합과 랩 문화에 해를 끼친 게 더 클 듯
니가 해끼치는 해충이지
2:41 근데 진짜 저런 어이없는 말에도 꺄악대는거보면 진짜 어이가없네 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@1freedrink 재밌게 잘 봤습니다!
힙합은 자유다 자유를 그들만의 룰로 묶어두는순간 더이상 힙합은 힙합이 아닌게된다
감스트 방송에서 이게 랩이다 새꺄 한 순간
그냥 맘이 돌아섰다 개멋있네 시바
희화화와 조롱을 구분해야 하고 조롱의 대상이 되면 그 이유만큼 씬에서 일으킨 물의도 생각해야지.
진정성을 담아 일을 대하는 사람한테 해당 업종에 대한 부정적인 인식만 종합선물 세트로 만들어서 놀려대면 열 안 받는 사람이 있을까요.
그리고 그런 사람들이라면 실력도 없이 시류에 탑승하고 단물 다 빨고 내려보려는 사람에 대해서도 별 좋은 인식이 없을텐데,
그런 애들이랑 같이 싸잡아서 매도 당하는 마당에 긁히는게 뭐 그리 욕 먹을 일인지 모르겠네.
본인 일에 대한 온갖 안 좋은 이미지들로 범벅된 말장난들에 본인이 조롱거리가 되도 잘 참으실 수들 있으시겠습니까?
정작 맨스티어는 부정적인 인식만 종합선물 세트로 만들어서 놀리지 않았는데요?
케이셉이 모리질 래퍼란 것이 힙합을 놀려댄다고 생각하면 그건 받아들이는 사람 잘못이죠.
맨스티어 영상에 나오거나 등장하는 래퍼들은 케이셉을 제외한 대부분 정상으로 나옵니다.
오히려 래퍼들과 곡 홍보하고 같이 작업하고 힙합에 애정이 있는거죠.
케이셉의 모습이 한국 힙합의 부정적인 모습으로 보이면 그게 누구 잘못일까요? 그런 모습을 만든 사람 잘못이죠.
제가 '긁혀서' 그런 부분만 기억하고 있나 보네요. 받아들이기 나름 아닐까요?
아 그렇게 받아들인 제 잘못이군요? 받아들이는건 개인마다 다른거지 잘못이랄게 아니라고 생각합니다.
여기에 정답이 있으신 것처럼 말하시는데, 알고 계시면 그 기준이 뭔지 저 좀 알려주세요.
그리고 다른 인물들이 정상으로 나오면, 뭐 그거 보고 기분 나빴던 사람들은 그냥 봉되는건가요?
곡 홍보, 작업으로 대중들의 이목을 힙합 씬으로 이끌었을지는 모르겠지만, 애정이라 하기에는 존중이 느껴지지 않는데요.
뭐, 선생님은 애정에 존중을 담지 않는시다면 그냥 그러신거로 하죠.
저는 힙합에 대한 자격이 있다고 생각은 안하지만, 부캐 탈 쓰고 존중도 없이 긁다가 노래 내고 단물 빨고 잊혀질 사람들을 힙합 한다고 느껴지지는 않습니다.
할거면 차일디시 감비노처럼 작업물 퀄이 좋으면서 문화에 대한 존중이라도 같이 보이던가.
그리고 부정적인 이미지로 보이는거든, 받아들이는 거든 본인 잘못이라고 하셨는데, 정말 그렇게 생각하실지 궁금하네요.
선생님은 외국 가시면 누군가 어글리 코리안으로 취급하셔도 본인은 마땅해 하신다는거 잖아요?
일부 한국인의 행동으로 선생님이라는 존재 자체를 덮어씌운다고 해도 정말 괜찮으실지 모르겠습니다.
좋은 주말되세요.
@@402seongjin-villa7 상대방을 문화 전체를 조롱하는 매도자로 몰아가놓고 받아들이는건 개인마다 다르지 않냐고 하는건 무책임하죠
기분이 나쁘면 기분나쁘다 조롱당하는거 같다고 표현으로 끝내야지 문화 전체를 조롱하고 혐오하늠 사람으로 함부로 말하면 안되는거죠
존중이 느꺼지지 않는다고 느낌만 말해라구요
존 오히려 존중이 느껴지고 개그맨이 개그 하면서 존중할 수 있는만큼 했다고 생각하니깐요 작업 퀄도 사람마다 다르죠 그걸로 끝내라구요
제가 따지는건 함부로 문화 전체 혐오자로 몰아가는 것에 대해 따지는겁니다
그냥 느낌만 말해라고요
어글리 코리안이라고 취급한 사람이 잘못이죠
미스터빈이 여행가서 진상 부린다고 진상영국인이라고 부르지 않죠
@@402seongjin-villa7 사람들이 맨스티어에 관대한 이유를 잘 모르는 것 같음 ㅋㅋ 이미 힙합씬이 우스꽝스러울대로 우스꽝스러워져 있으니 맨스티어 같은 놈들이 대놓고 랩병신찌질이 취급해도 옹호여론이 많은 거. 기분? 나쁠 수 있지 근데 아무도 힙합 편 안 들어 왜? 힙합이 뒤졌거든
@@402seongjin-villa7 맨스티어가 힙합을 죽이고 있는 게 아니라 힙합이 죽어서 맨스티어가 나온 거임 ㅇㅋ?
수준 높고 심도 깊은 영상 감사합니다. 자주 찾아오겠습니다.
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힙합하고 랩이 무슨 존나 고급 문화인줄 아는것도 웃김. 왜 그럼 랩퍼 인간 문화재라도 지정해줘야함?
전통성 운운하면서 다른 업계 종사자가 힙합에 대해 다양하게 표현하는데, 급발진 하는게 웃겨보여서 그럼. 뭔 힙합이 대한민국 애국가라도 됨. 안진지하면 왜 욕먹어야함?🤷♂️
@@jvckto8i애초에 이런 비난 자체에 핀트를 전혀 이해 못함
거의 래퍼들을 병신취급해서 문제인 건데 이에 존중이 없다니까 성역이니 뭐니 ㅇㅈㄹ
그냥 기본 상식부터가 없는 거임
@@jvckto8i웃긴게 아니라 조롱이지
그걸 보고 이센스가 정색을 하니 아 ㅋㅋ 힙찔이 긁혔네
ㅅㅂ 그냥 여론 조작에 이유없이 자기가 까이는데 쿨한척까지 해야해?
그냥 앨범 1장 안내고 븅신짓하는 놈들이 래퍼라고 말썽 오지게피우고 그러니 ㅋㅋ 지들이 키운 업보임
이런 쉐도우 복싱이 존나 웃긴 것 같음
난 그런 사람 한번도 못 본 것 같은데
애초에 시작부터 고급이 아니었고 단 한번도 고급 문화라는 평가를 들어본 적이 없는 것 같은데
도대체 어디서 그런 말을 들은 거임?
클래식이나 재즈에서 그런 다면 또 몰라
대중들은 언제고 힙합을 소비한적이 없기때문에.. 뭐 .. 장르 음악들은 다 장르음악 팬들만이 알죠
힙합씬 풍자한 개그맨이 많은데, 유독맨스티어한테만 분노한 래퍼들이 너무나도 많다는 것만 알아줬으면 좋겠음.
맨스티어 바로 전에 임플란티드 키드는 대부분의 래퍼들이 샤라웃 보내줬고, 뮤직비디오에 출연한 적도 많음. 많은 래퍼들이 풍자 자체에 문제삼지는 않는다는거
맨스티어는 혐오의 상징이고 힙합은 그 명분이었으니 화가 날 수밖에
그냥 모두가 저게멋있다고? 하는 힙합의 ㅂㅅ같음을 잘표현한거지 그게 풍자고
정작 맨스티어도 문제가 없는데? 도대체 힙찔이들이 징징대는 힙합을 싸잡아 조롱했다는 맨스티어의 구체적인 행동이 뭐임? 서울의 봄 보고 군인비하 이러는거랑 다른게 뭐임?
@@ph-1p-y3e 병신인가 ㅋㅋㅋ
임키랑은 결이다른걸 느끼지못하겠음?
@@ph-1p-y3e이제는 개그가 아니고 힙합을 조롱하고 혐오대상으로 만들어 그걸로 돈벌어먹는 꼴밖에 안되는거임 개그가아니고
마지막 인터뷰가 상당히 인상깊네요
한 분야에서 있던 사람들 입장에서 상처가 될 수 있다는 것은 동의는 하지만
그럼에도 불구하고 대중들이 동의하고 납득하지 않았던 이유는 수많은 래퍼들에게 있다고 생각합니다. 이센스나 PH-1 개개인의 잘못이 아니라 래퍼들 전체를 말하는 것입니다. 개그맨들이 풍자하고 희화화를 해서 대중들의 공감과 웃음을 만든 가장 큰 원인은 수많은 래퍼들의 텃새, 정치질, 범죄, 논란, 모순들이지 않나 싶어요. 부정적인 이미지를 만든건 개그맨들이 아니라 바로 래퍼들이죠. 대중들도 다 아는 유명 래퍼들 뿐만아니라 언더의 래퍼들과 랩을 정말 좋아하는 분들은 아는 래퍼들도 전체 래퍼들의 부정적 이미지를 만드는 데에 한 몫들을 했다고 봅니다. 그런 이미지들이 모인게 '맨스티어'라고 생각합니다. 마약을 해보지도 않았고, 갱스터도 아니고, 총기를 소지하고 있지도 않고, 싸움을 해보지도 않고, 수 많은 여자들에게 인기가 많고 관계도 갖지도 못했으면서 가사 속에는 수많은 욕, 술, 마약, 여자, 성관계, 총 등이 난부하죠. 2000년대 초반 랩만 해도 이센스처럼 자기 이야기를 랩으로 이야기할 줄 아는 래퍼들이 많았던걸로 기억합니다. 드렁큰타이거, mc스나이퍼 등 외에도 많은 래퍼들이 그랬던 걸로 기억합니다. 개성있고 각자의 자기 이야기를 가사 속에 날 풀어냈던 사람들이라 생각합니다. 근데 어느 순간에서부터 '본토', '흑인', '미국'을 더 중요시하고 '총, 마약, 술, 여자, 폭력'들이 난무한 가사를 내뱉는 래퍼들이 많아졌고 그들이 또 유명해졌죠. 실제로는 해본적도 그런 삶을 살아온 적도 없는 래퍼들이 말이죠. 그렇다보니 곡마다도 모순이 생기죠. 이 또한 '맨스티어'의 풍자에서도 나옵니다. 저는 이번 맨스티어 관련 논란에서 가장 잘 솔직하고 현명하고 대중들을 납득시킨 유일한 래퍼는 스카이민혁이라고 생각합니다. 맨스티어에 대해서 솔직하게 불쾌함을 들어냄과 동시에 자기 반성, 맨스티어와 대중들이 이야기하는 래퍼들의 부정적인 이미지를 인정하면서 (특히나 본인보다 먼저 랩을 하고 유명해진) 유명 선배 래퍼들에게 이를 인정하고 우리 바꿔나가자 이야기를 했기 때문입니다.
반면에 이센스와 PH-1은 그 래퍼의 부정적인 이미지를 인정하는 부분이 없었기 때문에 대중들에게 설득력이 하나도 없었던 거죠. 이센스는 실제로 범죄로 교도소에 갔었고, PH-1은 이중국적이었다가 한국 국적 포기하고 군대도 안 갔는데 이게 설득이 될까요? 반면에 맨스티어는 범죄를 저지른 것도 아니고, 둘 다 병장 만기전역이죠.
사실 대중들은 그냥 개그로 받아들이고 있었고, "개그맨 치고 랩 잘하네?"하면서 웃는 정도였다고 생각합니다. 근데 여기에 이센스와 PH-1이 불을 질러서 찐으로 맨스티어가 인정받고 온갖 행사, 심지어 랩 관련 행사에도 맨스티어가 초청되서 무대를 갖게 되었죠. 만일 이센스와 PH-1이 스카이 민혁처럼 했거나, 선행을 계속하고 있는 션과 같은 사람이었다면 표현도 달라졌을 것이고 대중들에게도 설득력이 있었을 겁니다.
이센스나 PH-1의 말이 완전 잘못되었다고는 생각하지 않습니다.
채널 주인장 님께서 말씀하신대로
한 분야에서 오랫동안 해온 사람들 입장에서 보면, 완전히 이쪽으로 전향해 진지하게 임하는 것도 아니니 불쾌할 수도 있다고 생각합니다. 그런데 이걸 표현하는 과정에서 대중들이 느끼고 있는 '래퍼의 부정적인 이미지'와 똑같은 뉘양스로 이야기를 했기에 대중들이 거부감을 느꼈다고 생각합니다. 대중들도 저 말이 무슨 얘기인지는 알아도 대중들이 듣기에 "랩은 래퍼들만 해야한다"라고 말하는 것처럼 들리는거죠. 그리고 위에서 이야기 했듯이 두 래퍼 둘 다 그런 과거의 일들이 있었다보니 더욱 설득력이 떨어지는 것이죠.
정리하자면
이센스나 PH-1의 말 자체는 잘못된게 없으나 스카이 민혁처럼 본인과 그동안의 모든 래퍼들의 행적과 모습들을 인정하고 반성하는 것없이 오로지 맨스티어에 대한 불쾌함과 비난 뿐이었기에 전혀 설득력이 없었다고 생각합니다. 그리고 아에 래퍼들이 무시를 했다면 일이 커지지 않았을 것같고, 맨스티어도 인기가 곧 사라졌을 거라 생각합니다. 맨스티어가 여러 행사를 다니고 대중들에게도 (래퍼 수준은 아니더라도) 나름 인정을 받았던 이유는 이들을 비난한 이센스와 PH-1, 그리고 여러 래퍼들의 덕분이지 않았나 싶습니다.
개인적으로 이센스와 같은 래퍼들이나 팬들이 조금만이라도 오픈 마인드가 되었음 좋겠습니다. 솔직히 초보자가 제대로 못하는게 당연한데 왜 "너는 딴 일하던 놈이니까 하지마!"라고 하나요? 예능에 나와 다른 분야의 연예인들과 협업하여 곡을 만든 래퍼들처럼 저들에게 다가가서 본인이 그렇게 잘하는 본업을 가르쳐주면 안 되는 건가요? 그렇게 못할 정도로 혹시나 불안한거면 본인이 문제가 있는거 아닐까요? 영상 중간에 나온 다른 분야를 하다가 랩을 시작해서 인정도 받은 사례도 있잖아요? 우리나라로 치자면 양동근이 있죠. 어렸을 때 연기자로 시작했죠. 근데 랩을 시작하게 되었고 결국 래퍼로써 존중받고 있잖아요. 이런 것처럼 지금 당장은 랩에 대해서 모르는 사람들에게는 들을만 할지도 모르지만 오랫동안 랩을 해온 래퍼들이 듣기에는 엉망인 랩을 하는 초보자이지만 나중엔 모르는거잖아요? 그렇게 되도록 도와줄 수도 있는거 아닌가요? 예전에 쇼미에서 씨잼이 2차예선에서 했던 말이 있죠. 쇼미에 또 다시 나온 씨잼에 대해서 불만을 가지고 있는 래퍼들에게 "저 때문에 걱정이 된다면 그건 제 잘못이 아니에요. 그건 본인들(불만을 이야기하는 래퍼들) 잘못이에요". 마찬가지로 그러지 못한다면 래퍼들 잘못 아닌가요? 가르쳐주는게 불편한가요?
시대가 많이 변했습니다. 쇼미를 비난하던 래퍼들이 쇼미에 나오고, 발라드 가수나 아이돌 노래에 피쳐링이나 협업해서 곡을 만들고. 사실 그러는게 이상한 것도 아니고 잘못된게 아닌데, 이를 비난하던 래퍼들이 나오니까 웃기긴하더라고요. 뭐 그래도 변화하고 있다는건 긍정적이라 생각합니다. 래퍼 혼자서 해서 성공하는건 극소수고, 래퍼들의 부정적이미지 때문에 성공하기가 더 어려운 시대라 생각해요. 그래서 비난하던 래퍼들도 예능나오고 그러는거라 생각이 드네요. 척화비를 세워 결국엔 나라를 망친 흥선대원군처럼 계속해서 편견과 고정관념과 고집만 부리면 결국 망하게 되어있다고 생각합니다.
1. 힙합씬 조롱당하는건 랩퍼들이 자초한 일이긴 함ㅋ
2. 맨스티어가 하는 조롱은 맞는 말임
3. 근데 이센스 같은 진성 랩퍼는 평생 힙합씬을 위해 진정성 있게 인생을 갈아 넣은 사람인데, 힙합 문화가 통으로 싸잡혀서 조롱의 대상이 되면 개빡치긴 할듯 ㅋㅋ
이센스가 자기 전업으로 하는 일 사랑해서 하는 말인건 알겠는데, 유튜버던, 인플루언서던 정치인 풍자하고, 딸배 풍자하고, BJ 풍자하고 이러는거는 모르겠고 자기가 하는 힙합은 성역이라고 하는거랑 뭐가 다른거임..??
스카이민혁 같은 애 봐봐 멘즈티어 디스한다고 낸 곡이 멘스티어보다 못하잖아… 그냥 ‘왜 우리가지고 놀려 뿌엥!!’ 이랑 뭐가 다름…???
래퍼들 (이센스 본인은 아닐지언정) 하는 꼬라지 낭설적으로 표현하는게 다라는 느낌밖에 안듬..
이센스는 힙합을 까지말라는 입장이 아니고 좀 더 수준있게 까보라는 입장인 것 같은데 무슨 성역을 만들고 있다고 하세요
좀 더 수준있게 까라는게 아니라 누구는 인생걸고 하는거니까 놀리지말라는거로 밖에 안보이는데?
애초에 개그맨들이 저러고 있다는게 마음에 안들어서 고깝게 보는데 어케 좋게 들림? 단적으로 ph1보다 멘티 디스곡 더 잘 뽑던데?
@@익명-y8z2n 그게 성역이죠. 진입장벽만들어서 말도 못하게 하는거. 흑인들이 처음 힙합할때 극혐하던게 그런거 아니였나요?
@@진우-x2k 이센스 본인이 힙합을 성역이라 말하고 싶지 않다고 했는데 귀막고 그렇게 얘기하면 무슨 대화를 하나요...
맨스티어는 힙합에 대해 얘기하는데 힙합하는 사람들이 맨스티어에 대해 얘기하면 갑자기 선빵때린 것처럼 가해자를 만들어버리네
디스곡이 누가 더 잘뽑았냐느니 뭐라느니 하는것부터 글렀다 .. 네이버에 누구랑 누구중에 누가 더 랩잘해요? 라고 물어보는 중딩 보는느낌
내용도 내용이지만, 영상 편집이 진자 좋네요ㅎㅎㅎ 앞으로도 좋은 이야기 자주 부탁해요
칭찬 감사합니다❤️
이센스가 컨셔스했으면 그 총구가 개그맨한테 가기 전에 이미 힙합씬 안에서 자정작용하는데 힘 썼어야됨 ㅋㅋ 그때까진 가만히있다가 개그맨이 놀리니까 긁힌게 추함
@@nana_2404 상당히 역설적인 부분인데 유명 래퍼가 ㅂ신래퍼를 언급하는 순간 그 자체로 ㅂ신래퍼한테는 무조건적인 이득밖에 없음. 최대한 에둘러 간접적으로만 말하고 특정 인물은 언급 안 하는게 가장 자정작용 빠르게 되는 방법임.
누구요 누구 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 걍어디 이름도없는 언더힙합퍼들을 이센스가 까주리? ㅂㅅㅋㅋ
랩퍼나 개그맨이나 대중 흥미 빨아먹고 사는건데
걍 내가 보기엔 둘 다 똑같애
똑같을거면 재미라도 잇든가 음악성이라도 잇든가 그정두
이센스가 개래퍼뿐만아니라 개가수도 같은선상에 세웠다면 개래퍼까는거 정당화됨
깊게들어가면 개래퍼들중 계속 음원 발매하는 분들보면 돈벌이가 되니까 음원내는건데 이건 소비하는 리스너 들이 있다는거고 그럼 이센스는 개래퍼들의 음악을 소비해주는 리스너들도 비난해야 논리가 맞음
이센스가 비난하는건 자유지만
개래퍼들의 힙합음악도 자유임
이 경계는 사실 모호해졌고 그냥 잘하는 사람이 잘한다가 맞다고 봄
왜냐면 대중들이 이제 힙합에 대해서 어느정도 잘 아는 시대고 듣는사람 입장에선 내 귀에 듣기에 좋다 나쁘다만 나누면 되고 그것에 대해 경계선을 굳이 나눌필요는 없다고 생각함
좋은 예로 Joji - SLOW DANCING IN THE DARK 이곡인거같음
예전에 은지원이 랩했을때도 쌍욕박던게 방구석 키보드 치던 힙찔이들임
정통과 근본이 아니라 획기적인 아이디어와 뒷통수 치는 멋있는 가사와 이해도가 훨씬 중요한 세상이 됨
개인적으론 굳이 태생과 근본을 나누려는 정통파들이 이해가 안되긴함
짜란다 짜란다 짜란다 업로드 짜란다
진짜. 진짜로 댓글 잘 안다는데..
영상에 15년쯤 몸담고 있는 사람입니다. 뭐 회사도 운영하고..직접 TVC..바이럴 .. 아직 하고있고요.. 구독자 8만쯤..나오는 유튜브도 운영중입니다.(이 영상을 보면 생각보다 멋이 없어서 채널을 말씀드릴 수가 없네요 ㅎㅎ..) 저도 유튜브하면서 가성비 안나오게 신경쓴다고 힘빼란 이야기 엄청 많이 듣는데... 되게 영상 하나 하나 만들면서 즐거우셨을거란 생각이 드네요. 이 영상을 보고 다시 한 번 생각하게 되네요. 즐겁게 창작하면서 오래 영상 하세요! 멋지세요 -!
극찬이십니다❤️ 감사합니다😘
감비노 같이 진짜 작품성을 드러내는 곡을 만드는사람은 진또배기인거지.
외할머니가 사망하고 어쩌고 풍자인척하며 그 힙합으로 돈은 벌고싶어하는 새끼들이 웃긴거지ㅠㅋㅋㅋ
힙합의 추한 모습을 풍자한다하지만
그컨셉으로 랩을해서 돈을 벌잖아 ㅋㅋ 풍자해서 버는게아니거
시대의 흐름에 맞게 자신을 변화시키는 사람도 있고 이센스처럼 묵묵히 자신의 신념을 지키는 사람도 있다. 트랜디와 클래식정도 아닐까?
👍
영상 개 잘 만드시네요
국힙 팬으로서 많은 생각이 드는군요
이쎈은 아주 예전부터 한국힙합에 대한 리스펙과 자긍심이 엄청난 사람이라는 것은 그의 가사와 인터뷰 등에 충분히 표현되어 있었다...
힙합 또는 랩의 특징을 우스꽝스럽게 표현하거나 개그 소재로 사용되는것에 매우 불쾌해 했으며 한국힙합이 20년 넘게 지속되어 왔지만
아직도 그렇게 표현되는것이 짜증나는거 같다 이쎈은 여전히 한국힙합에 대해 진심이며 그만한 태도와 실력을 갖춘 래퍼는 몇명 없다...
'경외를 가져라 이 문화에 from two turntables'
누가보면 아니 무슨 힙합이 아파트 처럼 개인 소유물 같이 지들만 가지고 할 수 있는 특별한 물건인 것 마냥 씨부리는게 존나 같잖네 ㅋㅋ
미국 본토 흑인 힙합 뮤지션들이 봤을 때 한국 힙합하는 놈들 중에 저걸 힙합이라고 하냐면서 뮤지션 취급도 안해줄 인간들 넘쳐날 것 같은데 무슨 힙합은 자기들만 할 수 있는 것 마냥 선민사상 오지네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 지들도 힙합만 하지 연기는 왜 하는데?
최민식 같은 연기자가 힙합하는 새끼들이 연기하는 거 꼴보기 싫다라고 말하면뭐라할래?
무슨 지들만 지가하는 음악에 진심이고 삶이고 문화인 줄 착각하고 대단한 인간인 것 마냥 씨부리는 거 존나 같잖다.
남들도 지네만큼 아니 지네보다 더 진심이고 삶인데 힙합하면 무슨 신에게 선택받은 사람처럼 대단한 척 하는게 존나 역겹네.
힙합이 지꺼야? ㅋㅋㅋㅋㅋ 지들만 해야하는 권리증이라도 있어?
개그맨이 개그소재로 기타치고 노래한다고 기타치면서 노래하는 가수들이 욕한 적 있어?
하여간 힙합하는 새끼들은 주댕이만 살아가지고 삐진 6살 금쪽이 마냥 말만 존나게 많아요.
자기가 하는것에 자긍심 가지는건 맞는데
나는 진짜고 느그들은 전통 래퍼가 아니니 힙합이 아니다란건 건방진거 아님?
막말로 본토쪽에서 보기엔 브리티쉬팝 제이팝
케이팝 나누는 것처럼 그냥 별개의 장르로 보는구만
대마힙합ㅋㄲㅋ
그런새끼가 대마를 빨았어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
힙합이 성역임? ㅋㅋ 이 나라는 성역만들기를 너무 좋아하는 거 아닌가~
이센스는 뭔가 자신만에 신념으로 사는 사람같네요. 사실 이건 그저 자연스러운 현상일 뿐인데.
자연스러운 현상이라도 받아들여선 안되는 또는 받아들이기 싫은 것 이 있는거죠. 자연스럽게 지나가듯한 변화에도 소신을 지키고 목소리 내는게 뚜렷한신념을 가진자의 자세이고.
주인장은 개그가 힙합에 아주 목이 메여있는것처럼 얘기하지만 막말로 개그속에 힙합은 소재중 하나이지 주제가아님 ,
개그는 허례허식이 보이는것들에 대해서 가차없음. 허례허식이 오히려 주제이며 메인디쉬이고 여기에 딸려오는 조리법이 되는것임
사람들이 선망하는게 많은 한국 특성상 그런 직업군에 대한 풍자 개그화는 늘 있어왔음.
모델, 가수, 정치인이 그러하였고, 연기자도 그러하며, 요새는 유투버들 아니 그아래 별풍받는 bj역시 개그맨들이 유튜브방송을 통해 유튜버를 연기하고 있음. 왜냐 지금 그런사람들한테 대중이 열광하니까. 그런와중에 우리 힙합에 왜 존중이 없고 우리한테 왜그래 ㅠㅠ 이러는 이센스의 말이 공감이 안가는게 현실임.
이번 ak47 메가믹스 퓨처링 리스트만 봐도 뷰너는 우리를 거부해? 그럼 너네는 얘네도 부정할거야? 라는 계산이 다분하게 보임
속사포랩이라고 조롱당하고 역대급 저평가 받고 힙합페에 초대도 못받는 조광일, 어린놈도 힙합ㅇㅈ? 김민석 r&B는 어떤데? 문수진 , 유튜버하면 힙합퍼아니지? 타임티버 , 옛다 너네가 극혐하는 락힙합이다 최성, 예능하는 던밀스 , 아이돌힙합에 위연정 , 대중가요라고 개까였던 산이, 탁 내 억양만 구려? 지구인 그리고 사회적물의일으켜도 힙합하자나 맞지?? 허클베리피
이것들이 다 지금 힙합의 모순들임. 그러니까 이센스의 직업의식이든 머든간에 공감이 안가고 긁힌사람이 되어버리는거고
스카이민혁같은 성찰이야 말로 극 환호와 칭송을 받는것임
이센스까 딱 이정도의 성찰만 해줬어도 그걸로 디스곡이든 머든 랩으로 했어도(돈달라고안하고)
이정도로 긁 히진 않았을듯 , 아쉽지 않아? 이센스의 디스곡 ... 난 아쉽던데 .. 진짜 머라도 하나 내줄줄 알았는데.. 인스타 아니였음 어찌 살았을까 우리 이센스.. ㅠ
@@jvckto8i성찰안하면 이렇게 된다고 지가 글써서 재판장 올랐잖아 받아들여 이센스 욕먹어도 신념가지고 할말하는게 힙합 아니냐? 아 그게 아니라 그냥 사람들 듣기좋은 욕 대신해주는 거라고?
@@jvckto8i피해의식 좆되네.. 센스 부계왔니?
힙합을 개그로 만들건 정작 쇼미 프로듀서들인데 걔들한테는 한마디 못하면서 딱딱해충 지호지방시 노페갓 다 목걸이 주고 합격시켜주면서 힙합 이미지가 점점 우스워지는지도 모르고 생태 망쳐놓고 왜 뷰너한테 갈?
뷰티풀너드는 원인이 아니고 결과임