Por Qué DEJÉ de Tocar Tradicional? Tenemos que Hablar # 1
Вставка
- Опубліковано 12 лип 2022
- Por qué esta técnica ya la podríamos tildar de obsoleta, sin sentido y hasta perjudicial? Quédate hasta el final del video y checa los detalles!
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Aprendí con match grip y hace como tres años me propuse practicar lo "académico" con la tradicional, pero efectivamente siento que mi golpe es más débil y tengo que acomodar mi batería (sobre todo los toms de aire) y el banco, aún con tres años siento que no avanzo, incluso gasto más en baquetas 🤣 Tú video me ha hecho reflexionar mucho y dejar de ma**r y tocar como mi cuerpo y habilidades lo permiten; trabajar en mis cualidades para pulirlas y no inventarme nuevos problemas. Muchas gracias🥰
Si básicamente es la idea, la técnica es precisamente para hacerse la vida más sencilla , no para buscar problemas gratis. Saludos!
Es que tenes que ayudarte con la posición del redoblante y los platos y la posición de sentarse. No es llegar y tocar. Tocar así no es lo tuyo, pero no es el problema de la técnica, el sonido es diferente.
Qué gran lección, este video es oro puro. Muchas gracias por compartir Adrián.
de nada Jonhattan, saludos!
eso lo explico alguien en un video del agarre tradicional y el match ,puso a su hija de unos 6 años a que agarrara una baquetas que puso en el suelo y la niña las agarro como ella entendio y era la manera natural y pareja toco los tambores en forma de juego ,el estilo match es algo natural e instintivo y es como todos aprendemos no solo a tocar es como agarranos las cosas que ocupamos en la vida ,el tradicional nacio mas por necesidad en una epoca donde se ocupaba ,solo unas 2 o 3 veces lo e usado el traditional y es imposible para mi despues de un minuto ,te cansas mas y no suenas igual o parejo de una cancion a otra
Es correcto! ...la técnica al servicio de las circunstancias!
Muy buen video David , yo aprendí el modo tradicional desde hace poco más de 7 años y la verdad me acostumbré mucho , sin embargo, si he observado el Match grip y creo que es una buena técnica pero la verdad jamás me he animado a usarla , siento que es más por costumbre que pareciera que no me adapto pero que buen video de ti que explicas al usar ya las 2 técnicas. ¡Un saludo !
saludos Joshua! ...la cosa es encontrar lo que le acomode a uno!
Bien explicado. ....Felicidades
gracias Salvador! saludos!
En el agarre tradicional existe una ventaja que no la tienes con el agarre moderno, que es la posición de las muñecas y de los hombros. Con el agarre tradicional puedes tener los hombros "caídos" y tener pegada (siempre y cuándo tengas el snare ligeramente inclinado hacia la derecha). No creo que haya una técnica mejor que otra, simplemente es como más cómodo te sientas golpeando. Incluso hay más, en el agarre tradicional se dice que hay que tener la baqueta entre dos dedos, sin embargo, Copeland la sujetaba entre el pulgar y un sólo dedo, y en su historia está su toque y su pegada. No hay una mejor que otra, depende de como he dicho antes, de como te sientas más cómodo. Yo, personalmente uso el agarre moderno y tengo más pegada que con el tradicional, pero sin embargo he de recalcar que también he practicado más y desarrollado mi técnica con este tipo de agarre. ¿En dónde es mejor el tradicional? Pues en el Jazz, Fusion y similares. Sería imposible sacar el sonido de esa música con el agarre moderno.
Gran video. Es cierto lo que dices sobre el sonido que, en mi opinión, es primordial para cualquier músico en general. Lo demás deberían ser los medios para sonar bien y trabajar para y con la música … saludos
saludos Nash!!
Excelente video como siempre... No sabía de dende se originó esta forma de tocar... Pensaba que era algo "obligatorio" en las escuelas de música... Gracias por compartir, yo en lo personal no quise batallar y por eso no me metí a aprender esta técnica porque como dices hay que aprender diferente para cada mano... Saludos!!
tiene su historia pero ya está bastante obsoleto la verdad. Saludos Benja!
Buen video es muy interesante y tu planteamiento.
es mi experiencia personal, por supuesto si algo te sirve, adelante!
Todd Sucherman tiene bastante dominado el Traditional Grip, hace rimshots de esa forma sin cambiar de posición nada de su kit, también alterna con la otra técnica. Me imagino la cantidad de años para dominar las dos técnicas tan bien, saludos
Uno de tantos q usa traditional excepcionalmente
Me sentí 100% identificado , hace meses me propuse con mucha disciplina tocar con la técnica tradicional siguiendo a mi ídolo Dave weckl y me paso todo lo que comentas, por estar tan enfocado en la mano izquierda olvide otros puntos en la batería incluyendo sonido, creatividad, bombo, etc y todo era mi mano izquierda. Hasta que acepte que no era lo mío y volví al match grip... muchas gracias por tus vídeos me enseñan mucho !
si pasa! saludos Maiki, gracias x ver!
Excelente video Adrian!. Saludos 🫡
Gracias Octavio! Saludos !
Cuando tocaba el método de jazz de Jim chapín los más avanzados tocaban tradicional pero a mí no me salía más que con el paralelo ahora ya me siento mejor con tu vídeo
Con lo q te sientas mejor tú, es lo bueno!
Eso es muy cierto, yo ni siquiera soy baterista pero dentro de todos los instrumentos a nivel academico hay tecnicas que solo son puro cliché o inclusive equipo que los musicos lo hace tan mecanico que no se dan cuenta que hay ciertas cosas que son innecesarias, habría que evaluar y volver a hacer una revision de todas esas tecnicas. siempre debe existir un constante revision y reinterpretacion del conocimiento.
totalmente de acuerdo, y eso sin meter la tecnología, avances en equipo, etc etc etc, siempre hay que estar en constante actualización. Saludos Puuc!
Yo únicamente utilizo el agarre tradicional cuando voy a tocar Jazz y quiero hacer golpes fantasmas en el redoblante, no sé si lo domino muy bien pero desde siempre he aprendido y utilizo el agarre de marcha ( y eso que antes era músico de orquesta sinfónica) considero que es el más fácil y mejor.
Hay una banda llamada all that remains. En la cual el baterista Jason Costa toca de la manera tradicional. Seria bueno un vídeo reacción de el tocando.... Muy buen video David, saludos desde Ecuador
excelente lo checaré, gracias Cristobal, saludos de México!
Para mi la ventaja del tradicional es poder ejercitar otros músculos de la mano q creo que incluso le aportan al match … yo intento por los laditos asi no la use y siento q me aporta pero en definitiva no es ergonómico y si no se trabaja bien te causa tendinitis
eso sí!
Lo primero es que si los grandes tocan tradicional y tocan lo que tocan es porque la técnica es buena y se puede sacar un buen sonido. El golpe látigo es lo que te da el rimshot, es más difícil,cierto. Lo mejor es saber las dos técnicas. Se puede acomodar el set para que el redo quedé similar al tambor militar etc
Si te funciona adelante, yo pasé por todo eso y simplemente no me sirve.
@@davidadrian el error está en oponer las técnicas, no se oponen se complementan. Hay ritmos que se adecuan a tocar tradicional y otros con las manos parejas.
Me parece indebido decir: “no se debe usar traditional”. Llevo muchos años tocando y siempre lo hice usando match grip, inclusive me llegué a preguntar muchas veces (aún sabiendo lo de las bandas de guerra) por qué usar la baqueta de ese modo??? Me parecía que se ve feo y hasta criticaba de “viejos” a quienes tocaban usando ese grip. En ese momento, el asunto con el sonido no era algo que me preocupaba. Cabe mencionar que de adolescente, tuve una lesión en la muñeca izquierda debido al uso de una patineta. La lesión fue dislocación de muñeca izquierda, esta nunca me dio problemas y siempre pude tocar sin ningún tipo de limitación o incomodidad. Pasado el tiempo, tuve que usar un ventilador pequeño; el bar donde tocaba era caluroso en exceso y no tenían A/C. Era muy incómodo tocar en esa condición. Así que tuve que acomodar ese ventilador en el lado izquierdo sobre la superficie donde colocaba una pequeña mixer para disparar secuencias. Esto fue lo peor que pude haber hecho; el aire directo a mi brazo izquierdo provocó un enfriamiento que derivó en una lesión parecida a la tan famosa tendinitis. Esta lesión es conocida como distonia focal, la cual afecta a la fuerza de la mano para sostener la baqueta, pérdida de motricidad fina y sobre todo, la dirección del golpe. Por no dejar de tocar, me vi en la imperiosa necesidad de usar ahora traditional grip. Cómo bien dices, ahora he tenido que adiestrar de manera especial mi mano izquierda; ahora debo ocuparme mucho en el sonido. De no ser por por ese tipo de empuñadura/alternativa, yo ahora muy probablemente no estaría tocando. El tratamiento es muy caro, y no se garantiza un resultado completamente favorable.
Adrián, tus videos son siempre muy buenos. Muchas gracias y saludos.
gracias Orlando! lo que te sirva es lo bueno! saludos!
@@davidadrian muchísimas gracias. Abrazo.
Y te recuperaste al cien de tu lesión bro? Actualmente sufro de esa maldita tendinitis, llevo cerca de 4 meses de terapia con varios fisios y aun no mejoro, solo quiero saber si hay luz al final del tunel 😭😭
@@octaviopedroza348 amigo, nunca he podido recuperarme de manera satisfactoria para volver al match grip. Por eso estoy usando tradicional. Saludos.
Yo estoy practicando tocar más la tarola con mi mano derecha y hit hat con la izquierda me he dado cuenta que así tengo mejor pegada en el redo, saludos desde venezuela
open handed se llama, y sí eso es funcional, aparte te abre a ideas que de otra forma tal vez no hubieras llegado, saludos de México Alex!
por un tiempo quise tocar con tradicional y me paso que para lograr rimshots, tenía que poner la tarola en un ángulo medio extraño y que darle a los platillos con ese agarre se me hacía imposible haha, pero en el pad hasta la fecha lo uso hehe
Así es, tiene ventajas y desventajas , de repente cada mil años lo uso nada más pq sí
Hola David, es correcto lo que dices, pero hay que recordar que tocar la batería es un gran arte, y mientras más recursos tengan los ejecutantes mucho mejor.
El agarre tradicional es un gran tema en si mismo, que si nos animamos a trabajar con éste sistema, nos va a ayudar.
Nuestras manos al tocar la bataca funcionan mejor con el match que con tradicional. Pero como se formaban los bateristas antes, sus maestros, ya grandes muchas veces, no tocaban en sus inicios la batería, sino los tambores militares y tarolas que se cargaban con un talin sobre el o los hombros.
Y ahí se exigía tocar con agarre tradicional.
Y de hecho es más fácil tocar así, una tarola portátil y un tambor.
Pero la bataca es otro caso, donde ya no es necesario cargar la tarola.
Antonio Sánchez, bataco mexicano lo dijo en un video, hay que tener varios agarres de baqueta, para aguantar el paso a los compañeros músicos.
Nos cansamos de tocar en agarre match, y es cansado tocar el tradicional, pero si los alternamos, seguramente saldremos bien librados en los retos que se presenten.
Incluso menciona también en ése video que hay más formas de agarre, para tener en el repertorio de cualquier baterista. Saludos combativos.
Saludos Leo!
Es muy particular.
Depende de cada baterista.
No hay una verdad absoluta.
Me.gusta la forma tradicional, es elegante cuando sabes usar la técnica, yo uso las.dos.hace años que toco y practica diferentes formas de agarre
lo que te sirva es lo bueno
Greyson Nekrutman usa Traditional, es joven y toca con mucha dinámica, creo que depende del ejecutante.
yo uso match grip para casi todo excepto para tocar jazz con un volumen muy bajo sin dar rimshot ni nada y claro cuando te vas a los toms o quieres dar rimshot como tu dices se hace mucho mas complicado
Si no le veo mucho caso
Depende de la habilidad de cada persona ,no es ni peor ni mejor
Lo que menos me gusta a mi del traditional grip es la postura. Siento que con ese agarre estas todo torcido y con el match grip no. Con el match grip creo que se puede encontrar la postura perfecta, con el traditional grip no.
es correcto, esa joroba de Buddy Rich no fue por nada
Yo quisiera aprender ambos grips ya que una vez tocando, la piel del dedo índice cerca de la mano se levantó por fricción y no podía seguir tocando con Match grip así que tuve que usar agarre tradicional para seguir tocando si dolor
Puede ser otra opción o mejor haz callo para q no estés cambiando de técnica a cada rato
Saludos David desde Puerto Rico 🇵🇷 admiro tus enseñanzas!!! Cuando traes revisión de la marca de baterías y snare en Argentina!!! @ochocatorce
saludos de México, Christian y gracias por tus comentarios! ...ya me lo han pedido el asunto es que no tienen página oficial (solo fb e insta) y me hace muy difícil hacer un video de ese tipo, pero intentaré de nuevo!
@@davidadrian si es una pena! Vi hace poco y empezaron la página pero no se puede buscar más info! La verdad que si les escribes por IG son bien accesibles y contestan bien rápido!!! Abrazos 🤗
El matched grip es lo más práctico y natural. Yo use 13 años seguidos el tradicional grip, luego de haber estudiado Percusión clásica con matched grip, pero al pasarme a la bateria sentí que no podía tocar matched y, como estaba muy influyen iado por los jazzistas, use el agarre tradicional. Al final de esos 13 años empecé a estudiar la técnica de Trilok Gurtu, de no usar bombo con pedal y suplirlo con un bombo tocado con baqueta, y el toque con tradicional, en esa técnica, perdía notablemente fuerza y no podía hacerlo, por lo que cambié al matched y ningún problema. Use el matched unos 7 años y regrese, ya con la bateria usual con bombo con pedal, a tocar con grip tradicional. A medida que pasaron los años empecé a sentir menos fuerza en el toque con el tradicional por lo que decidí el año pasado, retornar al matched y creo que ya definitivamente, pues ahora lo siento más cómodo. Jack de Johnette enfermo del síndrome de túnel carpal en sus manos debido a largas décadas usando el tradicional grip, por lo que tuvo que cambiar forzosamente al matched, por la salud de sus manos. Aún hoy sigue tocando sin problemas pero ya nunca más con el grip tradicional.
Hay luchas historias de ese tipo, Thomas lang también sufrió con eso y hasta terminó con mano operada y nunca más volvió a tradicional. Saludos Alex gracias por compartir!
La estoy empezando a practicar desde hace un mes, y no se si sea mi imaginación pero es una técnica muy ruda jaja y en especial cuando quieres aumentar la velocidad, pero hay que seguirla practicando🥁👍🏻
si te sirve de algo, adelante!
Muy interesante, muchas gracias.
Ahora ¿qué piensas de tocar "no-cruzado"? Me explico: para las personas que su mano dominante es la derecha y todo su set de batería está posicionado así, usan su mano derecha en el hi-hat y la izquierda en la caja ¿qué piensa de "no-cruzar" las manos y usar la mano derecha para la caja y la izquierda en el hi-hat? Lo mismo aplica, al revés, para personas zurdas. Y ejemplo de esto es Billy Cobham y Simon Phillips
open handed se llama, y aunque no es tan común hay gente q lo hace genial como los ejemplos que mencionas, ray luzier se que lo hace, el de los beach boys, etc. No veo mayor problema si es q aprendiste a tocar así, la ténica para las manos sigue siendo la misma (matched grip) aunque la coordinación pareza "rara" la verdad si empezaste así no es tan difícil de dominar
@@davidadrian Interesante. Gracias!
Yo tambien lo empece a usar pero para un sonido mas leve y con muchas mas golpes fantasma.
puede servir sin duda para eso
Yo uso el agarre tradicional solo cuando se me cansa la mano al tocar mucho tiempo, cómo en una tocada de horas.
Excelente!
yo siempre he usado el match grip, pero despues de ver a neil peart tocar canciones muy poderosas con rimshots y el tradfitional grip, lo mire como algo interesante, porque nunca pensse que se podia tocar tan poderosamente de esa manera, por ejemplo el album test for echo esta todo grabado con traditional grip, y considero que es uno de los albumes de rush con mas poder tiene en el sonido de la bateria.
El vapor trails también, pero el mismo dijo q volvió a match grip pq necesitaba más fluidez para moverse por la batería y se le facilitaba tocando match
@@davidadrian exacto.
@@davidadrian también otro ejemplo interesante de alguien que toca poderoso y con traditional grip es el baterista de Angra Bruno Valverde, al final también es cosa de gustos, quien quiera realmente siempre tocar alguno de los dos estilos no parará de hacerlo.
Algo así también persivi al ver a los bateristas profesionales y al intentarlo en lo personal.
si, obvio es personal hay a quien le funciona, pero la verdad es q te va a tomar más tiempo dominar eso que tocar bien
Escuche que Ringo starr, cambio el estilo de sostener las baquetas. Más poder y mucha cosas más😃😃
básicamente gracias a él se popularizó a nivel mundial
@@davidadrian A si mismo es. Yo a mis inicios tocaba de esa manera en la forma básica, y luego seguí estudiando y el maestro que me enseño a tocar me corrijo esa manera, con el Stick control.✌️
está volteada la cámara o tomabas la baqueta en tradicional con la derecha?
Está volteada la cámara
A los demas musicos les importa un carajo que grip usamos, creo que solo nos fijamos en eso entre bateristas 😅😅😅
es correcto 😅
Nunca me gusto ese agarre. Y nunca se me cruzó aprenderlo. Saludos!
no hay necesidad de q empieces 😂 saludos !
Se fuerza mucho mas articulaciones en el traditional grip que el match... con este ultimo te aprovechas mas de la sutileza del un gran grupo de musculos flexores y extensores de brazo y antebrazo... me ha tocado atender percusionistas q utilizaron el traditional grip y todos presentan mas dolor en su bazo izquierdo vs el derecho... de hecho me encantaria hacer un estudio de ello... lo q pasa es q la poblacion es reducida... me llama la atencion sobre algo q citas... y es el tiempo que duras perfeccionando la tecnica del traditional y justamente porque la base anatomica es mas reducida los muculos que hacen rotar el ante brazo son menos q todos los q hacen q tus dedos como cuando usas el match...fijate la postura q utilizan los grandes como weckl para tocar es antinatural... fijate en la manos de buddy rich...
Nunca he tocado así
Tocar en traditional grip es como Siempre Hacer el Amor en Posición Misionero!
😅
Eres de Monterrey?
así es
7:53 😂😂😂
😂😂
reaccionarias al Arborea Dragón 18 crash?
cuando lo tope claro que sí, tengo el 17, más menos va a ser el mismo comentario, nada más que el 18 pues va a sonar más tiempo jaja 👉 ua-cam.com/video/AbBpJit1dik/v-deo.html
Totalmente de acuerdo tengo más de 10 años tocando tradicional y me ha costado sangre sudor y lágrimas dominarla incluso al día de hoy siento que aún me falta pulirla pero siendo sinceros y vanidosos se ve más impresionante Y profesional el tradicional Gripp. Y nadie lo puede negar ja ja ja
eso sí jaja
A mi no me parece mas impresionante esa técnica, incluso siento que se ve fea
El nuevo batero de AS I LAY DYING toca así tradicional
hay cientos de bateristas que tocan así y muy bien!
No me convences, Daddy. Quizás quedaste con algunas lagunas en tu grip tradicional.... Y no estoy diciendo que el match grip sea malo.
todo puede ser... lo que te sirva es lo bueno
Solo para reportar que ya llegué XD
yeah!
La única utilidad que le veo es cuando te duele la muñeca después de tanto practicar, para poder seguir tocando.
no sé si sea la mejor opción (ni saludable) pero puede ser
Eso ya es algo personal diría no tienes por qué darles explicaciones a los demás del por qué dejaste de tocar así. Simplemente lo dejaste de hace por lo que dices pero yo diría que tampoco es imposible y lo que te ofrece una buena técnica es facilidad para hacer las cosas no incomodidad yo diría que no estaba correctamente usada... Mira como jojo Mayer y de mas manejan esta técnica sin ningún problema y sus baquetas parecieran de juguete si ellos pueden. Por que tu no?? O no eres ser humano?... El todo es proponérselo muchas personas al ver este tipo de palabras pueden influenciarse sentirse identificados y rendirse.. Y no creo que esa sea la idea hay que trabajar bien la técnica para que salga a mi me parece una técnica muy cómoda si se sabe manejar bien adecuadamente
si te sirve, adelante!
que raro que en 5 años no hayas aprendido a hacer un buen rimshot
es la cosa más rara que jamás haya visto la humanidad 😪
Capo podes pasar tu whtsp por favor
no doy información personal, cualquier pregunta por aquí o manda msj a mi página de fb: davidadriandrums
@@davidadrian no seas malo padre👍
es por mala tecnica
tienes razón...
Nunca me gustó el traditional grip, eso lastima mis manos de princesa jajaja, prefiero el match grip, es 1000000000000000000 mejor que el tradicional 🥁🥁
Si la verdad no hay necesidad
Amigo no tienes NI IDEA DE lo que hablas lastima qué te sigan tantos
No sé como es q la experiencia personal es "no saber de lo q hablas" 🤣 ...y luego ni das pruebas ni experiencia de nada, entonces así nada más creemos en tu palabra? 🤔