Pax Pamir : Explication et Analyse du jeu
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- Опубліковано 19 сер 2024
- Pax Pamir, des mécaniques de jeu "Pax"à base de cartes éprouvées, un thème très présent, la lutte de pouvoir en Afghanistan au XIXe siècle, beaucoup d'interaction entre joueurs. Donc une sensation ludique fort agréable mais un jeu assez spécial qui ne pardonne aucune erreur.
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2 ERREURS DANS LA VIDEO
- On n'a pas besoin de contrôler un territoire pour y déclencher une guerre. Il suffit d'y avoir des armées de sa coalition et l'action guerre sur une des cartes de notre cours. Merci à Philippe Granger.
- On ne peut poser un espion que sur une carte de la même région que la carte dont l'action d'impact nous permets de poser l'espion. Merci Jul 44
3 ans après, je te remercie pour cette vidéo très instructive. Tes explications sont très claires, et m'ont permis de mieux appréhender ce jeu. Merci !
J’en suis heureux, merci pour ton message.
Merci à Nicolas Mouracade de me rappeler que je voulais ajouter ce commentaire : La règle des 4 points d'écart pour une victoire est une bonne chose, si on joue bien cela n'arrive pas ou en tout cas pas vite. Pour la règle des 2 cartes scoring qui sortent en même temps et déclenchent immédiatement un scoring, il faut en fait la conserver, mais... Mais au lieu d'empiler les 6 tas je les mets les uns à coté des autres. Comme cela on peut anticiper si une carte de scoring est présente dans une rivière et que l'on voit que l'on va entamer un nouveau tas, un scoring peut alors survenir à chaque fois que l'on pioche. J'ai joué comme cela c'est très bien pour moi.
Bonjour Merci pour la vidéo, toujours au Top, je viens de découvrir ce jeu également John Company : second edition ... a suivre (...)
Avec plaisir, bon jeu !
Whaou ! Je n’ai qu’une seule envie, jouer très vite à ce jeu. C’est une bombe ludique tellement tout est bien pensé et thématique ! Bravo pour les explications au poil bravo Chaps !
Merci beaucoup et bon jeu
Ce jeu semble être un chef d'œuvre !
En tout cas il est hors norme
Très bonne présentation du jeu !! Ce qui serait vraiment super c'est de faire une vidéo d'une partie. Je pense qu'il y aurait beaucoup d'amateurs pour la regarder.
Merci, désolé de a réponse fort tardive... Oui mais si un jour je fais des vidéo de parties cela fera un très gros travail de montage, pas question de mettre 2h30 avec les blancs... Pour l'instant je manque de temps mais l'idée me séduit. Peut être un début de partie 30 min puis la fin 30 min environ
Excellente vidéo encore une fois! Au top Chaps! Ce jeu est un perle ludique!
Petite précision : Un espion peut être posé directement sur une carte
de la cour d’un joueur seulement si la région de la carte jouée (espion) correspond à la région de la carte où l'espion est posé. Thematiquement, ça prend sens, un espion démarre toujours de sa région, il pourra allez ensuite ou il veut (cartes adjacentes) sur les cartes voisines grâce aux actions de déplacement.
2eme precision : pour l'emprunt à la banque «effet de levier», si la carte doit etre defaussée et que nous ne pouvons pas rembourser le crédit..pour chaque roupie que nous ne pouvons pas rembourser, nous devons defausser une carte de notre main ou de notre cour (sans inclure la carte effet de levier bien évidemment). Si nous n'avons plus d'autres cartes, aucun autre paiement n'est requis
Merci beaucoup, erreur de ma part, le point est important.
Merci Chaps pour toutes ces vidéos claires et allant à l'essentiel. Tu nous fais gagner, en plus de passer un très bon moment à t'écouter (très bon orateur), le bien le plus précieux : du temps.
Si jamais tu en as la possiblité, pourrais-tu nous faire découvrir Pax Emancipation. On me l'a offert, mais règle en anglais par sierra madre game ==> je ne m'en sors pas.
Merci pour les compliments et désolé pax emancipatin n’est pas prévu
Je profite de cette video pour te remercier de nous faire decouvrir de super jeux. Grace a toi j ai acquis Feudum auquel je voue un culte :D .
Merci, très heureux de participer à tes joies ludiques.
Très belle/bonne/dynamique/claire/etc. explication !
Merci beaucoup
La règle des 2 cartes de scoring est bien : elle fait que quand il y a une carte scoring dans la rivière, on peut attendre qu’elle arrive au bout mais en même temps on sait qu’on prend un risque et plus des joueurs achetent des cartes plus c’est risqué d’attendre et de voir une autre carte scoring arrivée. Si on attend que la première carte sorte (nécessite plusieurs achats de carte à 0, ca peut durer longtemps d’avoir une carte de scoring le temps qu’elle passe de 5 à 0. Quand une carte scoring est sur 1, ceux qui ont des chance de perdre n’achète pas les cartes à 0. La règle initiale pousse à prendre des risques
Cela fait longtemps que je n'ai pas joué mais je sais qu'au final après quelques parties je me suis rangé à appliquer la règle.
J'ai fini par acheter la VF et franchement, c'est du tout bon! Malheureusement, je suis un joueur solo et Wakhan n'est pas simple à maîtriser, tellement les règles sur l' automat manquent de clarté. Mais quelques aides glanées ici et là résolvent en partie le problème. Pax Pamir est un jeu atypique et son matériel peut surprendre. Mais au final, c'est hyper bien pensé, et vraiment qualitatif. Moi, j'adore!
Heureux de ce retour, merci !
il fallait bien avouer que le thème et le matériel, beau de tout même, me faisait pas forcément réver (avec un tapis un peu mieux que Tokyo Metro). Et après cette grosse heure de visionnage, il faut avouer que çà m'a fait changer d'avis et m'a donné envie d'essayer. J'ai regardé cette vidéo à cause du Kickstarter qui reprint cette 2nde edition + la seconde edition du jeu John Company que je ne connais pas du tout mais qui a attiré des milliers de backers. Merci de la vidéo, encore un choix de bon goût
Merci toujours heureux du partage
Excellente, l'explication du jeu, chapeau!!!!!!
Merci
Merci pour le partage précis et passionné ! 👍🏻👍🏻👍🏻
Avec plaisir
Merci pour ces suggestions d’adaptation de règles sui sont excellentes !
Avec plaisir !
Chouette vidéo. On y a joué hier (à 4). Pas évident de comprendre ce qu'il faut faire dans une premiére partie, j'ai trouvé étonnant de pas pouvoir poser facilement de jetons dans une région.
la règle des 4 points je la trouve très bien car elle oblige à rééquilibrer, c'est une épée de Damoclés qui peut tomber, et donc on se surveille ou on va taper le joueur qui l'emporterais ainsi.
Hier je me suis trouvé dans cette situation, on jouait tous plus ou moins dans notre coin, j'en ai profité assurant la domination des Britanniques, un joueur l'a compris et il est venu s'incruster et il a gagné le petit point nécessaire pour éviter que cela arrive. Si ça arrive au bout de 30 mn c'est qu'on a laissé un joueur prendre ses aises, autant qu'il l'emporte et que l'on reparte de zéro ^^.
On a tous fait des erreurs sur cette partie un peu sacrifiée car personne de nous 4 y avait joué, mais ça donne envie de remettre ça.
Merci, parfaitement d'accord avec tout cela.
Salut Chaps
Merci pour cette belle découverte qui avait échappée a mes radars 😃👍🏻
Avec plaisir ! Heureux de participer à tes découvertes. Bon jeu !
Un jeu découvert grâce à Chaps. Un grand merci
Avec plaisir !
Merci pour la découverte !
Avec plaisir
Contrairement à ce qu'indique la vidéo, lors d'un combat, je n'ai trouvé nulle part dans les règles (française et anglaise de la seconde édition) le fait qu'il soit NECESSAIRE de contrôler une régions pour pouvoir enlever tribus/armés/routes adverses. Il suffirait d'avoir dans la région choisie des bloc armés de sa coalition. Il est d'ailleurs précisé dans l'aide de jeu que les tribus ne peuvent pas combattre: j'en déduis que seules les blocs armés de sa coalition comptes pour savoir combien de tribus/armée/routes adverse on peut enlevé de la régions qu'on a choisi (qu'elle soit contrôlée ou non). Les tribus ne compte pas dans les forces attaquantes. J'ai raté qqch ? (autour de 53:30 minute). J'étais passé à coté du fait que la "règle de renversement" ne concernait que les cartes politiques ! J'aurais enlever TOUTES les cartes de cour associés à la régions, ce qui n'est donc pas le cas ! Merci !
Edit: Je pense avoir trouver une confirmation de ce que j'indique concernant les combats : boardgamegeek.com/thread/2541069/can-tribes-be-used-battle
Peut-être, j'avoue ne plus me souvenir malheureusement.
Salut Chaps,
Tout d’abord un grand merci pour cette vidéo et toutes les autres !
J’ai une question par rapport à tes suggestions de « modifications de règles » en fin de ta vidéo.
Les as-tu testées ? Si oui, qu’en penses-tu ?
Ma réflexion est celle-ci :
Concernant la proposition de permettre plus de 4 points d’écart entre les joueurs, n’as-tu pas peur que cela permette aux joueurs, s’ils aiment la gestion et non la confrontation direct, de rester plus dans leur coin, là où 4 point oblige à coller les adversaires dès le début et durant toute la partie ?
Concernant l’idée par rapport à l’arrivée d’un deuxième décompte sur la rivière, si la ligne où se trouve le premier décompte n’évolue
pas vite, voir même ne bouge casi pas (cartes qui n’intéressent pas les joueurs, seul le pognon fait retirer de temps en temps une carte), il est possible que tu brules jusqu’à deux cartes décompte. Cette éventualité te semble possible ? Je n’aime pas du tout la règle officielle, surtout que le cas de figure peut arriver deux fois dans la partie (et on aura anticipé à aucun moment un décompte).
Merci
Merci beaucoup. tes remarques sont parfaitement justifiées, en fait après 3 parties mon avis a changé : La règle des 4 points d'écart pour une victoire est une bonne chose, si on joue bien cela n'arrive pas ou en tout cas pas vite. Pour la règle des 2 cartes scoring qui sortent en même temps et déclenchent immédiatement un scoring, il faut en fait la conserver, mais... Mais au lieu d'empiler les 6 tas je les mets les uns à coté des autres. Comme cela on peut anticiper si une carte de scoring est présente dans une rivière et que l'on voit que l'on va entamer un nouveau tas, un scoring peut alors survenir à chaque fois que l'on pioche. J'ai joué comme cela c'est très bien pour moi.
Merci!
Merci encore pour cette belle découverte, mon seul regret est qu’il semble très difficile à trouver, mais ne désespère pas d’y arriver
Avec plaisir, normalement il doit revenir en stock chez Philibert il ne faut pas hésiter à mettre une alerte sur la fiche
@@LesJeuxdeChaps ça y est le jeu est à nouveau disponible!
@@christopheraynauddelage1656 Merci pour 'information
Il est maintenant en rupture éditeur et quasi introuvable :/
@@jaboardlegame sur le site d'occasion OKKAZEO il y a deux annonces
Merci pour cette vidéo qui met un peu plus en lumière cette petite merveille. De l’excellent boulot, mais on commence à être habitué avec toi :-)
Juste une toute petite remarque à laquelle ta partie où tu as retourné ta veste trop tard (et où le gagnant était le joueur qui avait commencé des le départ avec la coalition British) me fait penser : à l’instar de John Company, on a souvent tendance à publier la dimension « négociation » des jeux de Cole Wehrle. Ce dernier encourage toujours les discussions et petits arrangements entre joueurs (et c’est d’ailleurs dans la règle). En l’occurrence, seuls les transferts de cartes ou d’argent entre joueurs sont interdits. Si les 2 autres joueurs avaient combinés leurs efforts, le troisième n’aurait pas du gagner, en tous les cas pas aussi facilement 🙂
Avec plaisir. En effet j'ai hâte de rejouer afin de mieux appréhender le jeu
Merci pour la vidéo, très bonne explication des règles.
Dans la vidéo, à 50:56, vous dîtes qu'il faut 'ruler' une région pour pouvoir effectuer l'action 'battle' dans cette région, je ne trouve pas ce point de règle dans les règlements.
Tout à fait juste erreur de ma part, merci de ta vigilance.
@@LesJeuxdeChaps J'avais aussi un doute car l'exemple donné dans les règles montre une situation où il n'y a selon moi pas de contrôle (sauf erreur de ma part, les joueurs sont à égalité). Par contre ce que je n'arrive pas à savoir avec certitude c'est s'il faut même être présent (avec une tribu) ou si le simple fait d'avoir une armée de sa coalition dans la région permet d'y déclencher une attaque. Je n'ai rien trouvé dans la règle qui puisse me faire pencher d'un côté ou de l'autre. Je n'aime pas les incertitudes...
Christian Ferre cela fait malheureusement trop longtemps que je n’ai pas joué pour me souvenir du point de règle
@@christianferre8511 une tribu dans la région n'est pas nécessaire car elle ne rentre pas en compte pour l'élimination d'une pièce adverse ^^ seul la présence des armées permet de combattre dans une région ^^
J'ai pris une bière a chaque fois que t'as dit thématique pour rien.
Suis complètement déchiré.
En même temps, le jeu *est* incroyablement thématique. Je ne trouve pas que l'auteur exagère.
Salut Chaps. et voilà tu as encore frappé. Mdrrrr.. à première vu j'ai toujours trouvé ce jeu minable. Et beaucoup de monde en parlait donc j'ai regarder de plus prêt et en voyant le prix j'ai compris.
Très souvent quant un jeu est minable de mon point de vu bien sûr et qu'il est cher c'est qu'il est très bien. Donc j'ai vu ta vidéo règle et même s'il a tout ce que je n'aime pas en design beh.. il est vraiment top. Merci pour cette vidéo qui va me faire dépensé encore du Flouz .. Mdrrr... ;)
Avec plaisir ! Excuse-moi auprès de ton banquier ;)
Bonjour Chaps. Attention je me permets de te corriger sur un point de règles. On peut combattre aussi dans une région on n’est pas dominant. La contrainte est seulement d’avoir à minima une armée loyale dans cette région. Merci à toi !
Avec plaisir, j’avoue ne pas avoir joué depuis longtemps et ne plus me souvenir du point de règle.
J'ai peut-être loupé la chose mais quand on paye les actions en pièces il faut les placer sur les cartes en partant de la droite et 1 par carte par colonne
Tu as tout à fait raison, on place les pièces comme tu le dis si ce n'est pas le cas dans la vidéo, c'est une erreur.
Vidéo vue ! Prêt à tester une partie. Un peu déçu sur le principe de devoir passer par un Automa pour une partie à 2 (il va falloir qu'on soit 3 ou 4 ^^)
Oui et je pense que plus on est de joueurs mieux c'est
Le jeu a l'air très très bon !!!
Il l'est mais pas pour tout le monde
Est-il encore possible de se procurer le jeu?
@@anas717111 Il me semble qu'il doit revenir en stock chez Philibert il faut leur demander.
Jeu auquel j ai de suite accroché, contrairement à race for the galaxy, que je regrette d avoir acheter, quasiment en même temps
Je n avais pas bien compris pour les actions bonus....
Petite question après y avoir joué: les combats ne se font, comme tu dis, que dans des régions qu'on contrôle ? Car dans la notice (traduction française), ce n'est pas dit pareil, comme quoi c'est n'importe où (ce qui semble quand même pas mal fort...) Merci !
Désolé cela fait trop longtemps que je n’ai pas joué pour me souvenir
Bonjour Chaps, merci pour tes explications toujours très claire. Je viens d'acheter ce jeu dans sa version améliorée en VF et je me posais une question au niveau des cartes Domination. J'ai vu sur Internet une partie avec seulement deux scoring à cause de cette règle. Comme toi, je trouve ça très frustrant! Penses-tu que de laisser les cartes domination sans faire de scoring immédiat déséquilibrerait le jeu? Personnellement je préfère 2 scoring très rapprochés mais connus de tous, plutôt qu'un seul qu'on ne peut pas anticiper. As-tu fais d'autres parties de ce jeu depuis le temps? Merci à toi.
J'ai fait d'autres parties mais pas depuis longtemps malheureusement, dans mon souvenir au final mieux vaut ne rien changer au jeu. Les jeu de sierra madre game ont toujours une part de chaos de mécaniques ludiques perturbantes voire frustrantes afin que le thème soit toujours au cours du jeu, on adhère ou pas mais en tout cas ce ne sont jamais des jeux d'abord facile et si le plaisir ludique peut être excellent il est exigent .
Salut Chaps, As-tu prévu un vidéo sur ON Mars bientôt? En plus de ça, j'aimerais savoir si tu as fait de nouvelles parties de Pax pamir et si ton avis s'est affiné? Enfin ton Top 10 a-t-il évolué en cette année 2019? quel est-il aujourd'hui? Merci encore pour tes vidéos.
Salut, je viens de dépuncher On Mars donc oui après une partie test comme toujours. Pax Pamir au total j'ai 3 parties et j'ai aimé le jeu comme Pax Renaissance, il est plus accessible que Pax Renaissance, enfin accessible comme un Eklund ;) Juste toujours le même reproche personnel en première partie ça peut tourner court et créer de la frustration. Mais une fois que l'on sait jouer c'est tout bon pour moi. Je ne fais pas vraiment de TOP je peux dire ce que j'aime. Pour l'instant depuis Essen mon n°1 doit être Maracaïbo dont la vidéo traine un peu mais j'ai des jeux à tester encore sur l'étagère ;)
Un jeu atypique mais qui n'en parait pas moins excellent!
Absolument !
Salut Chaps. Entre Pax renaissance et Pax pamir, quelle est ta préférence? pax renaissance semble plus complexe?
Il faut que je rejoue à Pax Renaissance pour répondre... Oui Pax renaissance est plus complexe sans aucun doute.
super video , par contre quand on mets un espion, on ne peut le poser que sur une carte region qui correspond a la carte posée ? et non pas sur n'importe quelle carte comme dit dans la video ?
Merci beaucoup, désolé je ne me souviens plus du point de règle... A voir si cela n'a pas été soulevé dans d'autres commentaires.
Vous avez raison, un espion doit être posé sur des personnages (alliés ou enemies) de sa région. Après, éventuellement, vous pouvez utiliser l'action "mouvement" pour déplacer vos espions ailleurs, mais c'est bien une action séparée!
Une opinion sur le mode solo? Merci!
Désolé je ne joue jamais en solo
Ce jeu a l'air absolument dantesque.
Il est particulier comme souvent avec cet auteur et éditeur
@@LesJeuxdeChaps En tout cas vous me l'avez vendu, j'ai très hâte d'essayer ce jeu si spécial !
Lol on fait decidement tout les memes ks ☺
;) Il est vrai que cette seconde édition fut une très bonne chose.
Je sais pas comment tu arrives à ressentir un thème, je trouve le jeu très abstrait. Le plateau est minimaliste, les pions, des carrés et de ronds, les illustrations moyennes, à part le texte d’ambiance sur les cartes, qu’on ne lit jamais d’ailleurs. On a juste à comparer avec Inis, c’est le jour et la nuit. Je suppose que le gameplay doit être aussi intéressant sinon je vois pas l’interêt. En plus le jeu est assez cher pour un matériel aussi basique.
Merci de ton avis. Bien sûr je n'ai pas le même ressenti que pour ta partie. Les pions en résine sont très agréables à manipuler, j'aime le plateau tissu qui est dans l'ambiance du thème. En cours de partie les phrases du genre "ha ben tu retournes ta veste" "Afghan je le suis et reste fidèle..." étaient légion, preuve que le thème est bien présent. Donc je confirme que en tout cas pour les joueurs autour de la table et moi-même nous étions tout à fait dans le thème. J'imagine que quand tu y as déjà joué tu n'as pas ressenti le thème et du coup la manipulation des pions en résine ne t'a pas convaincu. Combien de parties as-tu fait ?
Je n’ai pas encore joué, c’est juste un ressenti par rapport à la vidéo, et par rapport à d’autres jeux abstraits déjà joués. Des figurines au lieu de pions, un plateau illustré aurait plus aidé. mais peut-être je me trompe et il faudrait y jouer pour avoir un avis définitif. Quel est ton avis par rapport à Inis ? Il me semble que c’est deux jeux similaires.
@@vladycavret2886 Ah... Alors grande règle ne jamais au grand jamais juger un jeu sans y avoir joué, c'est un très bon moyen de regretter ce que l'on a dit. On peut ne pas apprécier une mécanique, j'ai moi-même quelques points rédhibitoires, notamment sur le hasard. Mais je ne dirais qu'une chose fais une partie. Je n'ai jamais joué à Inis je ne me souviens plus pourquoi mais certains points m'avaient fait éliminer le jeu. Je reviens sur Pax Pamir je t'assures que le thème est là et non tu ne manipules pas juste des pions, de plus le matériel est très bons. Les écueils se situent ailleurs pour ce jeu. Notamment il est indispensable de surveiller les autres en permanence, de les bloquer sinon la partie va durer 15 minutes et laisser les joueurs bien frustrés... Sinon c'est très bien.
Tu as raison. En tout cas merci de nous faire découvrir des jeux inconnu au bataillon. Iki était une belle surprise malgré son look.
@@vladycavret2886 Avec plaisir, oui IKI est une petite perle