Я тут вот чего подумал... Когда термоядерная энергетика пойдет в народ (а она, несомненно, пойдет, если только человечество не сорвется в Темные века, что тоже представляется вполне вероятным), потребление энергии резко возрастет ввиду ее дешевизны. Станут возможны и целесообразны такие проекты, как полная утилизация любых отходов, озеленение Сахары и Гоби и так далее, НО ! КПД реакторов вряд ли превысит процентов 30-40 (это очень оптимистично), остальное пойдет в тепло. Потребленная цивилизацией энергия также, в основном, будет уходить в тепло. В итоге это может привести тотальному тепловому загрязнению планеты, поскольку отводить тепло будет некуда. Земля не сможет излучить в космос все излишки тепла. Это будет похуже, чем мусорные острова в океане. Вот такой получается проект "Венера" :) Впрочем, это касается не не только термоядерных реакторов. Например, к похожему результату приведет перенаправление солнечного излучения на Землю с помощью разного рода систем зеркал. Как тут быть?
ну можно например разбить какой то астрероид в облако остатков на пути света солнца к земле, мы не будем получать там какую то мизерную часть солнечного тепла например 1 день в год и это как раз и возместит баланс излучаемого тепла
Весь КПД реактора идёт в тепло, 100%. А уже из тепла получают водяной пар и им гонят турбину. Отопление земли крайне неэффективное занятие, а вот парниковый эффект от метана, двуокиси и прочих газов от других электростанций во сто крат больше нагревает землю, чем любой реактор, будь то термояд или турбина на гэс
Вообще это будет самый дорогой вид энергии, атомная электростанция окупает затраты на строительство примерно через 30 лет, ИТЭР примерно в 1380 раз дороже АЭС, соответственно выйдет в плюс примерно через 41400 лет, никакие материалы на Земле не прослужат столько времени. Нужно строить токамак из материалов добытых в черных дырах, думаю столь плотные материалы выдержат тысячи лет эксплуатации однако и стоимость изделий из этих материалов возрастет примерно в 3654* 558961125841 в 2366955142354 степени раз.
@@VoxDiaboli ИТЭР и вся термоядерная энергетика - важнейший цивилизационный проект. Только термояд и изобилие энергии спасут человечество от сползания в Темные века. Так что тут вопросы рентабельности вложений не особенно актуальны, тем более, что проект финансируют правительства, а не бизнес.
@@Period79 слушай, я писал о том что термояд никогда не станет дешевым, только идиоты думают что экономика держится на айфонах и бургерах, не понимая что самое важное что изобрело человечество это энергия, а ты не в тему со своей плохо скрытой либерастической пропагандой.
Вот построим, а потом США и ЕС тихонечко введут нам санкции на потребление энергии ТОКАМАКА, и им будет совершенно все равно, являемся ли мы равными им владельцами или нет.
Смысл участия - выполняешь свою часть постройки оборудования (продвигая тем самым свою науку) - получаешь доступ ко всем остальным технологиям других участников.
@@ИннокентийШниперсон-к7ъ Анна имела ввиду что нам и доступ перекроют, как только мы поставим во францию последний болтик. Учёные далеки от политики, им скажут Россию нах они и согласятся, им главное наука.
@@KCAHDPIK17 а вы я смотрю близкие эксперты. Не думаете ли что на начальном этапе это как то обговаривали стороны для всеобщей выгоды, проект то всеобщей. И вообще чё вы сюда с политикой лазяете, идите танки взрывайте, воеводы)
@@drocher-ck6hv Ну да, спорт тоже типа как вне политики, а на деле. А то что там обговаривалось, я вас умоляю. омерике плевать на правила, законы и договора. Как решат, так и будет и хрен и что скажет!!! Буду очень рад ошибиться.
не могу сказать что владыватся в мировую наука было делом необходимым .. то как они вытирают о нашу страну ноги нужно было знать.. например удары по Сербии это было показателем после котрого нужно было прекращать любое сотрудничество.. рано или поздно наскребли бы и на свой коллайдер и токомак.. помогать воровским странам становится всемогущими это все равно сио рыть себе могилу.. на уровне законов запретить любую передачу технологий..это еще раз указывает какое влияние международный бандитизм имеет на нашу страну. никто даже не думал им сопротивляться...
Можно попрощаться с тем, что строилось на территории ЕС! У нас у русских эту дурь, что можно что-то сделать сообща и существуют международные договоренности, никакими граблями из головы не выбить, видимо!
Не совсем, эта установка слишком дорогая, чтоб одной стране построить все это. Провести эксперимент и обкатать если все пойдет по плану ведь тоже хочется...Так что вполне нормальна такая кооперация, думаю все же научное сообщество не такое упоротое как политики:)
Ну, чё? Бабки осваиваются? Всё хорошо? А вы в курсе, что термоядерный синтез- это длинноиграющий процесс? Термоядерный синтез- это не синтез атомов, а синтез плазмы в новые атомы? Не будет у вас давлений и плотности, как в недрах звёзд и процесс у вас быстротекущий, причём за счёт ударного встречного столкновения. Ничего у вас не получится, потому что не понимаете даже самого элементарного в ядерной физике- это строение атома и ядра атома. А уже о заложенных механизмах и процессах и речи вести не стоит. Как обгадитесь- обращайтесь, помогу разобраться в фундаментальных основах...
ну тогда не синтез плазмы в атомы а синтез ядер в другие ядра......плаза разная бывает, ионная и кварк-глюонная.........один умный человек помоему даже из россии еще в советские времена предложил удерживать плазму электромагнитным полем....собственно по это принципу и стали делать реакторы.....или вы знаете какие-то другие принципы помимо стандартной модели?
@@КонструкторскоеБюро-ы3э плазма не бывает кварк-глюонная или ионная. Плазма- это высокотемпературная среда, состоящая из элементарных частиц и явно не из большинства квазинаучных современных частиц. Конечно знаю и могу рабочую модель "на пальцах" объяснить, где в составе атома и ядра атома кроме нуклонов и электронов больше ничего не входит и да, она на основе новых принципов, т.е. свойств пространства. Но пока это научной среде не надо, у них и так всё "на мази"- финансирование идёт полным ходом. Посмотрим, что они запоют, когда в Сарове на УФЛ-2М и на ИТЭРе у них ничего не выгорит.
@@emlydei да, они сговорились в виду своей тупости. Практически все фундаментальные теории ошибочны, можно начать с того, что они не понимают строения атома и ядра атома, а лезут в термоядерный синтез.
Главное чтобы второе озеро Байкал не появилось в той местности, если, что-то пойдёт не так.
Дай бог,лучше бы вместо того что бы воевать,развивали технологии...создать полноценный термояд на земле,это мечта и цель для всего человечества
Потрясно. Очень надеюсь, что все получится!
Вот так стройка!!!
"впервые на планете Земля родится звезда"? а в 1968г значит не рождались? автор, учи матчасть!
Типо... Стабильная звезда
@@Period79 ну проблема была с тем что плазма все сжигала
У меня только один вопрос...Почему данное сооружение нельзя было построить в миниатюре?
можно. и строили последние 50 лет. Токамак - весь мир говорит это слово, а это русская аббревиатура.
Действительно строили, и на них отрабатывали технологию. Но только с большими масштабами Токамак может выработать больше энергии чем потратить
Это и есть в миниатюре
@@alexeylg2 Да потому что следующий на котором действительно будут вырабатывать энергию будет в 4 раза больше и называться будет DEMO
@@eldridg86 Предполагается, что DEMO будет на 15 % больше ITER по линейным размерам, ru.wikipedia.org/wiki/DEMO
Я тут вот чего подумал... Когда термоядерная энергетика пойдет в народ (а она, несомненно, пойдет, если только человечество не сорвется в Темные века, что тоже представляется вполне вероятным), потребление энергии резко возрастет ввиду ее дешевизны. Станут возможны и целесообразны такие проекты, как полная утилизация любых отходов, озеленение Сахары и Гоби и так далее, НО ! КПД реакторов вряд ли превысит процентов 30-40 (это очень оптимистично), остальное пойдет в тепло. Потребленная цивилизацией энергия также, в основном, будет уходить в тепло. В итоге это может привести тотальному тепловому загрязнению планеты, поскольку отводить тепло будет некуда. Земля не сможет излучить в космос все излишки тепла. Это будет похуже, чем мусорные острова в океане. Вот такой получается проект "Венера" :) Впрочем, это касается не не только термоядерных реакторов. Например, к похожему результату приведет перенаправление солнечного излучения на Землю с помощью разного рода систем зеркал. Как тут быть?
ну можно например разбить какой то астрероид в облако остатков на пути света солнца к земле, мы не будем получать там какую то мизерную часть солнечного тепла например 1 день в год и это как раз и возместит баланс излучаемого тепла
Весь КПД реактора идёт в тепло, 100%.
А уже из тепла получают водяной пар и им гонят турбину.
Отопление земли крайне неэффективное занятие, а вот парниковый эффект от метана, двуокиси и прочих газов от других электростанций во сто крат больше нагревает землю, чем любой реактор, будь то термояд или турбина на гэс
Вообще это будет самый дорогой вид энергии, атомная электростанция окупает затраты на строительство примерно через 30 лет, ИТЭР примерно в 1380 раз дороже АЭС, соответственно выйдет в плюс примерно через 41400 лет, никакие материалы на Земле не прослужат столько времени. Нужно строить токамак из материалов добытых в черных дырах, думаю столь плотные материалы выдержат тысячи лет эксплуатации однако и стоимость изделий из этих материалов возрастет примерно в 3654* 558961125841 в 2366955142354 степени раз.
@@VoxDiaboli ИТЭР и вся термоядерная энергетика - важнейший цивилизационный проект. Только термояд и изобилие энергии спасут человечество от сползания в Темные века. Так что тут вопросы рентабельности вложений не особенно актуальны, тем более, что проект финансируют правительства, а не бизнес.
@@Period79 слушай, я писал о том что термояд никогда не станет дешевым, только идиоты думают что экономика держится на айфонах и бургерах, не понимая что самое важное что изобрело человечество это энергия, а ты не в тему со своей плохо скрытой либерастической пропагандой.
запаса уpана осталось лет на 20, так что альтренатива неизбежна
А почему там никто на работают??? Пара человек ходить для видео!!🤒
Очевидно, что для съемок специально выбрали наименее загруженный день, чтобы не мешать работникам своими съемками, и чтобы работники не мешали снимать
Мда... Увидим ли?
ХТС давно осуществлён
ua-cam.com/video/8UAk-rvqe-E/v-deo.html
Вот построим, а потом США и ЕС тихонечко введут нам санкции на потребление энергии ТОКАМАКА, и им будет совершенно все равно, являемся ли мы равными им владельцами или нет.
это экспериментальный токамак на нём не будут получать энергию
Смысл участия - выполняешь свою часть постройки оборудования (продвигая тем самым свою науку) - получаешь доступ ко всем остальным технологиям других участников.
@@ИннокентийШниперсон-к7ъ Анна имела ввиду что нам и доступ перекроют, как только мы поставим во францию последний болтик. Учёные далеки от политики, им скажут Россию нах они и согласятся, им главное наука.
@@KCAHDPIK17 а вы я смотрю близкие эксперты. Не думаете ли что на начальном этапе это как то обговаривали стороны для всеобщей выгоды, проект то всеобщей. И вообще чё вы сюда с политикой лазяете, идите танки взрывайте, воеводы)
@@drocher-ck6hv Ну да, спорт тоже типа как вне политики, а на деле. А то что там обговаривалось, я вас умоляю. омерике плевать на правила, законы и договора. Как решат, так и будет и хрен и что скажет!!! Буду очень рад ошибиться.
Half-Life
не могу сказать что владыватся в мировую наука было делом необходимым .. то как они вытирают о нашу страну ноги нужно было знать.. например удары по Сербии это было показателем после котрого нужно было прекращать любое сотрудничество.. рано или поздно наскребли бы и на свой коллайдер и токомак.. помогать воровским странам становится всемогущими это все равно сио рыть себе могилу.. на уровне законов запретить любую передачу технологий..это еще раз указывает какое влияние международный бандитизм имеет на нашу страну. никто даже не думал им сопротивляться...
Капец. Надеюсь, нас это не уничтожит
Можно попрощаться с тем, что строилось на территории ЕС! У нас у русских эту дурь, что можно что-то сделать сообща и существуют международные договоренности, никакими граблями из головы не выбить, видимо!
зомби апокалипсис все ближе
ага мы идиоты им помогаем? Вообще сдурели! Они потом все против нас повернут!
Не совсем, эта установка слишком дорогая, чтоб одной стране построить все это. Провести эксперимент и обкатать если все пойдет по плану ведь тоже хочется...Так что вполне нормальна такая кооперация, думаю все же научное сообщество не такое упоротое как политики:)
@@Евгений-м2м2к еще более упоротое...Вообще не соображают к чему приведет такая "интеграция" с врагами.
@@q6771 вокруг враги неправда ли? Ну наслаждайтесь такой ограниченной жизнью. А когда то люди хотели покорить космос... Дам.
@@q6771 Для науки нет врагов.
Ппц пафосный текст
А что, русских еще не поперли из проекта?
не надейся.
Ну да ну да как и с МКС, если мы уйдем то можно будет закрывать
@@Attentti0n о чем ты говоришь, дыру в модуле МКС может и макака просверлить)
Думаю тамошние ребята понимают что наука и политика вещи разные и все равно работают вместе.
@@KGAnims война это не политика, война это смерть, страдания и ужас!
Ну, чё? Бабки осваиваются? Всё хорошо? А вы в курсе, что термоядерный синтез- это длинноиграющий процесс? Термоядерный синтез- это не синтез атомов, а синтез плазмы в новые атомы? Не будет у вас давлений и плотности, как в недрах звёзд и процесс у вас быстротекущий, причём за счёт ударного встречного столкновения. Ничего у вас не получится, потому что не понимаете даже самого элементарного в ядерной физике- это строение атома и ядра атома. А уже о заложенных механизмах и процессах и речи вести не стоит. Как обгадитесь- обращайтесь, помогу разобраться в фундаментальных основах...
ну тогда не синтез плазмы в атомы а синтез ядер в другие ядра......плаза разная бывает, ионная и кварк-глюонная.........один умный человек помоему даже из россии еще в советские времена предложил удерживать плазму электромагнитным полем....собственно по это принципу и стали делать реакторы.....или вы знаете какие-то другие принципы помимо стандартной модели?
@@КонструкторскоеБюро-ы3э плазма не бывает кварк-глюонная или ионная. Плазма- это высокотемпературная среда, состоящая из элементарных частиц и явно не из большинства квазинаучных современных частиц. Конечно знаю и могу рабочую модель "на пальцах" объяснить, где в составе атома и ядра атома кроме нуклонов и электронов больше ничего не входит и да, она на основе новых принципов, т.е. свойств пространства. Но пока это научной среде не надо, у них и так всё "на мази"- финансирование идёт полным ходом. Посмотрим, что они запоют, когда в Сарове на УФЛ-2М и на ИТЭРе у них ничего не выгорит.
конечно физики всего мира просто сговорились,что бы распилить побольше бабла,это все заговор рептилоидов -_-
@@emlydei да, они сговорились в виду своей тупости. Практически все фундаментальные теории ошибочны, можно начать с того, что они не понимают строения атома и ядра атома, а лезут в термоядерный синтез.
@@КристинаОрлова-щ8х вы то сами в таком случае понимаете? Эксперт 100% как я посмотрю.