1:14:20 А если смотреть не только инфляцию рубля, а еще курс рубля к доллару, который просел более чем в 3 раза с 2008 года? 90 к рублей в 2008 году, курс средний за год 24.9. Сейчас курс 97.2. Курс упал в 3.9 раза. Т.е. 90к рублей тогда это ~350к рублей сегодня. Это просто если мы берем курс. Т.е. если человек получал в 2008 году $3к, и с тех пор его ЗП ни разу не увеличивалась, то сегодня это были бы те же 350к... И уже к этому можно добавлять инфляцию, после этого цифры в 400+ не будут выглядеть так дико. 1:25:00 Всегда это так смешило :) "У компании внутренние регламенты, мы можем повысить только на 30%". Во первых, 30% в год для сеньора это дохера, такого нигде нет, иначе бы люди с 350+ ЗП никуда бы не уходили :) Во вторых, это максимально манипулятивная позиция для разговора. Т.е. компания сама решила что у неё будет регламент на 30%, а потом пытается всех в него тыкать как будто это одна из 10 заповедей на святой скрижали какой-то. Поменять регламент? Не, не слышали. Внедрить политику равных бюджетов на найм и повышение? Не, не слышали. Ткнуть разраба как котенка в свою писанину и пытаться его убедить, что это неизменные заповеди? Да, таков путь.
ты берешь ставку по валютной паре, но, она не отражает ничего кроме ставки по валютной паре Нужно брать паритет покупательной способности, если хочешь сравнивать валюты между собой (брать саму меру стоимости денег, как их главного качества, т.е. - способност быть обмененными на блага) И надо брать по усредненной продуктовой корзине а не стоимости айфона или терафлопса вычислений (там сильное снижение стоимости от года к году)
@@tired_glebmikheev ППС это профанация, банальный пример - по ППС считается что качество товара в странах одинаково, т.е. условно медианный по продажам автомобиль в одной стране равен медианному по продажам другому, можешь сам сравнить ладу гранту и фольксваген гольф, например. Как тебе такой ППС?
всё верно, зарплаты разработчиков не растут уже 10 лет, по факту они процентов на 20-25 упали. Фактически это началось с картельного сговора о непереманивании (гуглите договор о непереманивании яндекс, касперский, епам в 2012 году), и сейчас у всех крупных корпов фактически одинаковая сетка грейдов, которую они регулярно синхронизируют, дабы пролы вдруг не разбогатели
Эх, жалко нет конкурса за самую скучную историю вката в айти... Захотел вкатиться, выбрал бэк пайтон. Начал писать пет проекты (на джанго и фастапи), параллельно изучая питон по видосикам на ютубе. Через полгода начал готовиться к собесам по видосикам на ютубе. Еще месяца через три начал откликаться. На 350 откликов - раз пять предложили сделать тестовое. Сделал два. Одно понравилось -> собес -> трудоустройство -> 80k :)
@@artemsergeev4833у меня 94 отклика, 5 собесов в разных компаниях, 4 из них технические. 2 оффера. Junior Go Мне кажется, что на питоне значительно тяжелее сейчас проявить себя.
Так, а если это не мск и вакансий штук 50 на город из них половина мск на удаленке (обычный листинг в провинции), сразу на удаленку отклики посылал от мидл позиции с опытом недоджуна, наглость второе счастье или как, расскажи подробнее?
@@BigCoolDick Да, откликаться надо на все подряд. Я прошёлся по всем джуновским вакансиям, начал откликаться на мидловые. А вообще, советую поизучать творчество Антона Назарова, все такие вопросы быстро отпадут))
Привет! Спасибо за выпуск! Круто послушал и согласен с идеями роста. джунов Сам был менеджером и таксистом, но всегда увлекался играми и был чемпионом по counter-strike 1-6 2009 В 2018 понял что больше не могу заниматься ничем кроме кодинга, но не умел особо кодить Начал учить HTML+CSS, пригласили обучать детей в офлайн школу пошел и там подтянул JS Погнал дальше в React и на первой стажировке был не понят и изгнан, но спустя 2 недели сразу получил офер на х2 - на этот момент я уже 2 с лишним года учусь и больше не представляю жизни без кодинга и работы в комьюнити разработки Через год попадаю в Хекслет наставником как действующий разработчик и помогаю уже почти 2 года вкатываться новичкам на качественном образовании, провожу собесы для них тестовые, веду вебинары Сейчас еще фронтом работаю дополнительно и готовлюсь на выступления конференций, прошло 4 с половиной года Люблю что делаю и не собираюсь останавливаться на пути к вершине сеньйорства
Дружище, помоги мне войти во Frontend. Уже 2 года учусь самостоятельно, а ощущение, словно топчусь на месте. У меня проблемы с деньгами, но что касается мотивации и самодисциплины - полный порядок!
@@user-ser-vit Могу помочь своей историей я сам уже как три года в фронтентенде, и как бы тоже были проблемы с деньгами не ходил на курсы учился сам, очень долго и много 2 года что проклятый, до 17-00 основная работа, после уже учеба, у нас началась война и все еще хуже стало и с наймом и в целом по деньгам, но я не переставал верить в это, потому как не мог и дня прожить не попиливши чет, очень много пахал но мне это очень нравилось в итоге пилил еще год дешевые лендосы, уже как пол года работаю в найме и дополнительно пилю дальше лендосы уже не такие и дешевые первая зп после испытательно 1к$ хотя большинство тех что я знаю кто за 300$ кто за 600$ устраивался на первую работу, по этому верь в себя и все будет))))удачи
Путь в IT начался совсем недавно, до этого 8 лет крутился в сфере графического дизайна, было много прикольных проектов, работали со сбером, S7, scania. Последние 2 года пришло понимание, что выгораю, пробовал перейти в 3д моделирование, но всё равно было чувство, что что-то не то. Теперь я тут, выбрал направление фронтенда, пока что учу html, css, js, есть чёткая цель, буду топить. Глеб действительно тот человек, который мотивирует, смотрю уже не первый подкаст с ним, каждый раз мёд для ушей. Респекты.
Тоже из дизайна вкатываюсь (правда веб, 10 лет опыта, не захотел становиться зерокодером, а ui/ux чисто на исследованиях не манит совсем). Я правда продолжаю работать и мой выбор направления (iOS) у многих вызывает истерический хохот и уверенность, что будущего здесь нет. Но мне похерам. Буду пилить аппы в стор и учиться до тех пор, пока не возьмут куда-либо. Даже если на этот путь уйдет 10 лет)
Я вот знаете чего не понимаю, почему зарплаты в России раза в 2 меньше чем Запад и раза в 3 чем в США у программистов. Просто это так странно звучит, что 800к это слишком много (1:18:10), а это 100k$ в год всего, типо зарплата высокая, но не безумная.
Я еще не слышал об опытных разработчиках, перебравшихся из стран СНГ в ЕС и не потерявших в чистых деньгах, даже с повышением...Потому что налоги и стоимость жизни. Выгодно всегда жить в родной стране и работать на США и ЕС
@@eastmist Налоги это да проблема, но это же не 50% налогами (ну при таких зарплатах). А стоимость жизни как на зарплату влияет я вот не понимаю, мне же платят за работу, а не за жизнь. Так именно что выгодно работать из России на США и ЕС, а не на русскую компанию. Каким образом вообще тогда русские компании получают хоть каких-то работников ?
@a_alex_l2041, в скандинавских странах доходит до 70% налогов. Стоимость жизни сильно влияет на зарплату. В тех же скандинавских странах больше 1 ребенка в детский сад отдать нельзя, разоришься, даже если зарплата хорошая. Дешевле жене сидеть без работы дома с детьми. Да и одного ребенка отдать можно только с льготами. Не все российские программисты работают на запад, ибо не всегда возможна удаленка, не все знают английский и переводы валюты из-за санкций сильно затруднены. Чтобы работодатель всё это терпел с твоей стороны, ты должен быть сеперсиньором!
Прибалтика, разнорабочий с ВНЖ, без особого знания языка, чисто на бытовом уровне, как мигранты в РФ, получает от 1500евро, налоги 25%, официально оформляют. Это самый низ принеси-подай. Если есть мозги и язык лучше выучить от 2000 легко. И мидл C# РФ на руки 150к, всё это миф - про выгодно работать в РФ на запад, созданый, чтобы тут разрабы на них работали по прайсу уборщицы и грузчика. Про разницу в требованиях уже и говорит думаю не стоит.
1:14:20 А если смотреть не только инфляцию рубля, а еще курс рубля к доллару, который просел более чем в 3 раза с 2008 года?
90 к рублей в 2008 году, курс средний за год 24.9. Сейчас курс 97.2. Курс упал в 3.9 раза.
Т.е. 90к рублей тогда это ~350к рублей сегодня. Это просто если мы берем курс.
Т.е. если человек получал в 2008 году $3к, и с тех пор его ЗП ни разу не увеличивалась, то сегодня это были бы те же 350к...
И уже к этому можно добавлять инфляцию, после этого цифры в 400+ не будут выглядеть так дико.
1:25:00 Всегда это так смешило :) "У компании внутренние регламенты, мы можем повысить только на 30%". Во первых, 30% в год для сеньора это дохера, такого нигде нет, иначе бы люди с 350+ ЗП никуда бы не уходили :) Во вторых, это максимально манипулятивная позиция для разговора. Т.е. компания сама решила что у неё будет регламент на 30%, а потом пытается всех в него тыкать как будто это одна из 10 заповедей на святой скрижали какой-то.
Поменять регламент? Не, не слышали.
Внедрить политику равных бюджетов на найм и повышение? Не, не слышали.
Ткнуть разраба как котенка в свою писанину и пытаться его убедить, что это неизменные заповеди? Да, таков путь.
ты берешь ставку по валютной паре, но, она не отражает ничего кроме ставки по валютной паре
Нужно брать паритет покупательной способности, если хочешь сравнивать валюты между собой (брать саму меру стоимости денег, как их главного качества, т.е. - способност быть обмененными на блага)
И надо брать по усредненной продуктовой корзине а не стоимости айфона или терафлопса вычислений (там сильное снижение стоимости от года к году)
@@tired_glebmikheev ППС это профанация, банальный пример - по ППС считается что качество товара в странах одинаково, т.е. условно медианный по продажам автомобиль в одной стране равен медианному по продажам другому, можешь сам сравнить ладу гранту и фольксваген гольф, например. Как тебе такой ППС?
всё верно, зарплаты разработчиков не растут уже 10 лет, по факту они процентов на 20-25 упали. Фактически это началось с картельного сговора о непереманивании (гуглите договор о непереманивании яндекс, касперский, епам в 2012 году), и сейчас у всех крупных корпов фактически одинаковая сетка грейдов, которую они регулярно синхронизируют, дабы пролы вдруг не разбогатели
@@aroundyouaroundme не хочу спорить, но это плохой пример. Черипикинг(
@@aroundyouaroundme тоже аргумент и вывод ге согласованный.
Доказательство тезиса лежит на авторе)
8:55 Андерс Хейлсберг - создатель Turbo Pascal, Delphi, C# и TypeScript.
Эх, жалко нет конкурса за самую скучную историю вката в айти... Захотел вкатиться, выбрал бэк пайтон. Начал писать пет проекты (на джанго и фастапи), параллельно изучая питон по видосикам на ютубе. Через полгода начал готовиться к собесам по видосикам на ютубе. Еще месяца через три начал откликаться. На 350 откликов - раз пять предложили сделать тестовое. Сделал два. Одно понравилось -> собес -> трудоустройство -> 80k :)
А выпуск - огонь! Спасибо)
Вау, 350! Я школьник по сравнению с тобой. Сейчас только 120 откликов. Но уже пять тестовых и одна встреча с hr. Ставлю себе планку в 350 откликов)
@@artemsergeev4833у меня 94 отклика, 5 собесов в разных компаниях, 4 из них технические. 2 оффера. Junior Go
Мне кажется, что на питоне значительно тяжелее сейчас проявить себя.
Так, а если это не мск и вакансий штук 50 на город из них половина мск на удаленке (обычный листинг в провинции), сразу на удаленку отклики посылал от мидл позиции с опытом недоджуна, наглость второе счастье или как, расскажи подробнее?
@@BigCoolDick Да, откликаться надо на все подряд. Я прошёлся по всем джуновским вакансиям, начал откликаться на мидловые. А вообще, советую поизучать творчество Антона Назарова, все такие вопросы быстро отпадут))
Во всех сферах есть рутина а есть моменты, когда надо что то придумать, ПОЭТОМУ ЖПТ НИКОГ НЕ ЗАМЕНИТ, упростит, ускорит, НО НЕ ЗАМЕНИТ СОВСЕМ.
Jointime поднялся
Нормально так джоин тайм поднялся
Спасибо, было интересно👍
Привет! Спасибо за выпуск! Круто послушал и согласен с идеями роста. джунов
Сам был менеджером и таксистом, но всегда увлекался играми и был чемпионом по counter-strike 1-6 2009
В 2018 понял что больше не могу заниматься ничем кроме кодинга, но не умел особо кодить
Начал учить HTML+CSS, пригласили обучать детей в офлайн школу пошел и там подтянул JS
Погнал дальше в React и на первой стажировке был не понят и изгнан, но спустя 2 недели сразу получил офер на х2 - на этот момент я уже 2 с лишним года учусь и больше не представляю жизни без кодинга и работы в комьюнити разработки
Через год попадаю в Хекслет наставником как действующий разработчик и помогаю уже почти 2 года вкатываться новичкам на качественном образовании, провожу собесы для них тестовые, веду вебинары
Сейчас еще фронтом работаю дополнительно и готовлюсь на выступления конференций, прошло 4 с половиной года
Люблю что делаю и не собираюсь останавливаться на пути к вершине сеньйорства
Дружище, помоги мне войти во Frontend. Уже 2 года учусь самостоятельно, а ощущение, словно топчусь на месте. У меня проблемы с деньгами, но что касается мотивации и самодисциплины - полный порядок!
@@user-ser-vit Могу помочь своей историей я сам уже как три года в фронтентенде, и как бы тоже были проблемы с деньгами не ходил на курсы учился сам, очень долго и много 2 года что проклятый, до 17-00 основная работа, после уже учеба, у нас началась война и все еще хуже стало и с наймом и в целом по деньгам, но я не переставал верить в это, потому как не мог и дня прожить не попиливши чет, очень много пахал но мне это очень нравилось в итоге пилил еще год дешевые лендосы, уже как пол года работаю в найме и дополнительно пилю дальше лендосы уже не такие и дешевые первая зп после испытательно 1к$ хотя большинство тех что я знаю кто за 300$ кто за 600$ устраивался на первую работу, по этому верь в себя и все будет))))удачи
@@user-ser-vit как там говорится спасение утопающих дело рук самих утопающих
Путь в IT начался совсем недавно, до этого 8 лет крутился в сфере графического дизайна, было много прикольных проектов, работали со сбером, S7, scania. Последние 2 года пришло понимание, что выгораю, пробовал перейти в 3д моделирование, но всё равно было чувство, что что-то не то. Теперь я тут, выбрал направление фронтенда, пока что учу html, css, js, есть чёткая цель, буду топить.
Глеб действительно тот человек, который мотивирует, смотрю уже не первый подкаст с ним, каждый раз мёд для ушей. Респекты.
> выбрал направление фронтенда, пока что учу html, css, js, есть чёткая цель
Сначала надо было поинтересоваться, какая тут конкуренция.
@@TREVOGA через тернии к звездам.
@@indev_js нет там никаких звёзд. Скоро убедишься
Тоже из дизайна вкатываюсь (правда веб, 10 лет опыта, не захотел становиться зерокодером, а ui/ux чисто на исследованиях не манит совсем). Я правда продолжаю работать и мой выбор направления (iOS) у многих вызывает истерический хохот и уверенность, что будущего здесь нет. Но мне похерам. Буду пилить аппы в стор и учиться до тех пор, пока не возьмут куда-либо. Даже если на этот путь уйдет 10 лет)
@@Роман-ф8ф4э вы пиздец как идеализирует айти. Потом плакать будете. Увидите. Когда очумеете от постоянного обучения и стрессовой работы.
Джойн тайм!!
Это джоин тайм?
Он брал интервью у порнозвезды
Крутой гость, мощная беседа ❤ Заголовок видоса вообще не в тему
Я вот знаете чего не понимаю, почему зарплаты в России раза в 2 меньше чем Запад и раза в 3 чем в США у программистов. Просто это так странно звучит, что 800к это слишком много (1:18:10), а это 100k$ в год всего, типо зарплата высокая, но не безумная.
Я еще не слышал об опытных разработчиках, перебравшихся из стран СНГ в ЕС и не потерявших в чистых деньгах, даже с повышением...Потому что налоги и стоимость жизни. Выгодно всегда жить в родной стране и работать на США и ЕС
@@eastmist Налоги это да проблема, но это же не 50% налогами (ну при таких зарплатах). А стоимость жизни как на зарплату влияет я вот не понимаю, мне же платят за работу, а не за жизнь.
Так именно что выгодно работать из России на США и ЕС, а не на русскую компанию. Каким образом вообще тогда русские компании получают хоть каких-то работников ?
@a_alex_l2041, в скандинавских странах доходит до 70% налогов. Стоимость жизни сильно влияет на зарплату. В тех же скандинавских странах больше 1 ребенка в детский сад отдать нельзя, разоришься, даже если зарплата хорошая. Дешевле жене сидеть без работы дома с детьми. Да и одного ребенка отдать можно только с льготами. Не все российские программисты работают на запад, ибо не всегда возможна удаленка, не все знают английский и переводы валюты из-за санкций сильно затруднены. Чтобы работодатель всё это терпел с твоей стороны, ты должен быть сеперсиньором!
Прибалтика, разнорабочий с ВНЖ, без особого знания языка, чисто на бытовом уровне, как мигранты в РФ, получает от 1500евро, налоги 25%, официально оформляют. Это самый низ принеси-подай. Если есть мозги и язык лучше выучить от 2000 легко. И мидл C# РФ на руки 150к, всё это миф - про выгодно работать в РФ на запад, созданый, чтобы тут разрабы на них работали по прайсу уборщицы и грузчика. Про разницу в требованиях уже и говорит думаю не стоит.
Вау!! Вот это джоин изменился со времён Исландии
Не забываем про конкурс :)
чет я не выкупаю, чувака который мак держит в руке видел на каких-то стримах твичовых
это джоин,которого братишкин за пиздеж кикнул из сквада)
Ахуеть, Саня гвинтер теперь айтишник. Да и я тоже
прошел месяц как учу java - надеюсь это крутая история для таких прохаванных 🎉 😂
Нормальная история
беседа норм, заголовок не в тему
сидят бывшие разработчики и рассуждают о том, как плохо, что разработчики много зарабатывают. что же в этом плохого?
веб программисты не имеют права называть себя инженерами. ваше дело кнопки на сайте красить
А программисты игр тоже не имеют право? 😅
Сразу видно чела, который никогда не работал с фронтом
ты хоть раз видел сайт без кнопок?
Чуваки, хватит идти в веб, а то работу сложно найти😕
P.s. Вкатун после эдтеха
@@dmitrykomarov9164сайт нет, но не всё в мире - это сайты )))
О, джоинтайм
Ума палата😂