Пассивный и Активный дом. Энергосбережение на максималках
Вставка
- Опубліковано 19 чер 2024
- pay.cloudtips.ru/p/f7ca1963 - Если вы хотите поддержать любимый канал и ускорить создание видео
Давно обещал записать этот выпуск про пассивные и активные дома, что же вот и он! В данном видео мы рассмотрим технологию строительства для пассивного дома, архитектурные решения и инженерные решения. Посчитаем выгодно ли данный тип домов строить и сколько он будет приносить нам денег.
0:00 - Вступление и немного истории
2:20 - Архитектурные решения
3:40 - Конструктивные решения
7:35 - Инженерные системы
13:30 - Какая ситуация на рынке с пассивными домами
13:58 - Считаем деньги на строительство и выгоду дома
26:51 - Делаем выводы
Проектирование частных домов:
design62.ru/proektirovka-zdanij
☎ 8 (800) 350-79-10 (Россия)
▽▽▽▽▽▽▽▽
Разработка дизайна интерьера:
design62.ru/dizajn-interera
▽▽▽▽▽▽▽▽
Дизайн и проектирование для владельцев бизнеса :
design62.ru/kommercheskii-dizain
▽▽▽▽▽▽▽▽
Мы в ВК - bdd__group
Мы в Instagram - / bdd__group
Мы в Facebook - / archburo62
Благодарю за освещение данной темы! На нашем рынке это почти мошенничество! Ибо никто не продаёт это как прикольную дорогую игрушку. В основном все рассказывают про некую эффективность. Я занимался солнечной энергетикой. Увлекли меня идеи экологии. Проектировали, строили. Это был собственный бизнес. Очень мало сфер адекватного применения у этой всей темы. Если взять солнечные панельки - то это электроснабжение слабых потребителей в труднодоступных местах. Типа: бои с датчиками в океане, высоко или далеко в горах, лесах, болотистой местности, спутниковые аппараты. И максимум освещение или светосигнальное оборудование в инфраструктурно неразвитых малых населенных пунктах. Ваш расчёт - очень! ОЧЕНЬ оптимистичный! Установленная мощность, 10 кВт которые вы берёте - это идеальные условия. Т.е. под прямым углом при максимальной освещённости. Т.е. при статичном размещении столько вы сможете вырабатывать очень короткий промежуток времени в течении дня. С учётом вашего географического расположения и выбранного угла. Ибо солнышко в зависимости от месяца на разной высоте дугу свою описывает. Если превратить эту историю в подсолнух и поставить на трекеры за солнцем следить..... С таким же успехом можно уже просто задницу деньгами подтирать! И опять таки, это летом вы ещё как-то будите ловить 7-8 кВт выроботки (дай Бог!), а зимой.... Зима на планете не просто так! Угол наклона, удалённость от солнца и у нас в 5! В ПЯТЬ раз меньше солнечной энергии в зимнее время. Собственно потому и зима наступает..... и вот ничего с этим не попишешь. Поэтому на контроллере заряда вы чаще будите видеть - 1,5 кВт генерации.... А про экофрендли.... Вы столько ресурсов задолбеиесь сжигать, что бы хоть немного приблизиться к тому же загрязнению, которое наносится при производстве всего этого счастья.
все точно и по делу, спасибо за интересный текст
Офигенная игрушка, но дорого.
"Собственно, поэтому зима и наступает"
Аплодирую)))
Вы забыли упомянуть ещё одну хитрость солнечных панелей, да летом солнца много, но при этом и температура высокая, а панель нагретая выше 40 градусов в разгар летнего пекла перестает давать ток и все дружно отдыхают
Яка чудова игрушка, гыгы гыгы гыгы🤣
Многие мои знакомые мечтают об автономности от коммуникаций.
Но, нерентабельно.
Спасибо за комментарий!
В целом толково! Однако есть досадная ошибка - системы, что на 10:50 и позже называются геотермальными на самом деле называются системами с тепловым насосом. А геотермальные - это когда тепло тупо и просто отбирается от близко расположенных источников подземного тепла, это где рядом магма к поверхности выходит. Это редкий случай. Либо очень и очень глубокие скважины для отбора подземного тепла, но они ещё более редкие, т.к. стоимость просто космическая.
И я бы гораздо настойчивее всем Советовал в загородных домах предусмотреть возможность хотя бы резервного отопления на твердом топливе. Чтоб дом можно было обогревать даже когда весь мир вокруг рухнет и не будет электричества и газа. Твердое топливо раздобыть намного проще любого другого, оно зачастую валяется под ногами.
Совсем недавно в нижегородской области и рядом прошел ледяной дождь, который порвал много ЛЭП, в результате во многих населенных пунктах электричества не было несколько недель. Газ был, но у многих системы на насосах и они все мёрзли, т.к. стоял мороз. А могло не быть ещё и газа. В мире творится такое, что может пропасть и газ и все остальное. Твердое топливо исчезнет последним.
Самый адекватный комментарий) нужно пользоваться плодами цивилизации, они дешевле и экологичнее, но на всякий случай добавить буржуйку
это грунтовые насосы называются. есть еще зондовые и скважинные (в последнем случае гемор с солями). Чтобы не уродовать участок, можно уложить трубу вдоль забора по периметру участка. Солнечные панели, если изъе.. исхитриться, можно взять по 30 руб/Вт, да еще много продают б/у, да и нахрена вам 10 кВт установленной мощности. В обчем, ценники задраны реально в разы. ТН Воздушники начинаются от 140к, грунтовый Дроид от 300к.
Система бесперебойного питания делается элементарно из инвертора и батарей хоть от Лифа, хоть лиферов. На этом уже не то что собаку, слона съели автономщики, не надо делать страшилку, все уже испытано и все работает.
Может это просто электрическое отопление? За прошлый год счет утроился!😊
Как бы да, но как бы:
"Геотермальная энергия - это энергия, получаемая из природного тепла Земли"
Так что труба на глубине 2 метра, это тепло земли.
Вывод такой, что если кто-то хочет СЭКОНОМИТЬ на энергоресурсах при помощи пассивного дома, то ему нужно понять, что проще построить обычный дом на газу, поставить систему управления отоплением за 50 тр (как в вашем видео), а на те деньги, которые он хотел потратить на этот эко дом купить квартиру в городе и сдавать её)))) хД вот тогда он реально выйдет даже в плюс))))
Пишу комент под первым попавшимся видео ибо весь контент на высоте. То что доходчиво и информативно это круто. Но вот по-настоящему вызывает желание посмотреть всё именно манера подачи. Чёткая внятная речь с хорошим темпом, уместные отступления, юмор. Такого в строительной теме просто нет. Спасибо за отличный контент, жду с нетерпением новых роликов!
и они не заставят Вас долго ждать, спасибо за приятный отзыв
Ну, кстати, я всё равно на х2 смотрю. Но да, при этом слышно, что скорость увеличена. А бывает, на х2 звучит, как обычная речь.
@@shionkaranomori6394 я Михаила смотрю на х1.75 см, звучит, как обычная речь для меня :)
это точно!
Посмотришь, одна вода. Процент полезной информации от каждого полика минимален. Но всё равно смотрю его гада.
Как мы понимаем из терминологии, активные и пассивные дома пришли к нам с Запада. Тонко)
Да не так уж и тонко вобщем-то. Если только власть подъебал, тогда да.
Михаил, мы сделали стены 50 пенобетон, крышу утеплили 30, пол (плита, утеплитель, стяжка и чистовая), тратим на газ общее (отопление, плита) потребление в месяц в среднем 8,5 руб/м. Температуру зимой в комнатах держу не ниже 24°, люблю тепло. Провели электрику под кондиционеры, а они не понадобились, летом прохладно. Владимирская обл.
Прошу прощения за уточнение: именно пенобетон? Не газобетон?
@@user-xv5gi8sm4i пенобетон Д600
@@user-vm6ij8ud4i , спасибо за ответ! А то просто в наших краях чаще всего из газобетона строят, но при этом оба этих понятия путают. Вот и решила уточнить, как у вас.
@@user-xv5gi8sm4iа есть разница?
Доброго времени суток!
Не согласен с некоторыми расценками, потому как есть хорошее замещение. Допустим "грунтовый теплообменник" выходит не дорого, 100 метров "гофра"110 в два ряда укладывается вдоль забора или чаще и смена экскаватора. Вот и получается 50к максимум на " Геотермальный теплообменник".
Теперь про рекуператор, точнее вентиляцию с рекуперацией!
Как я сделал себе, купил хороший Китайский аналог и шкаф управления, плюс металлические винтовые трубы, управление мотором по СО2 с алиэкспресс . На всë ушло 150 к по материалам и за работу также. В чем основной плюс аналогов, всегда можно найти замену.
Делаю вывод, вся система вышла 350 к(это по максимуму), срок окупаемости при электрическом отоплении 5 лет.
угу
Дом 240 м2, 10 солнечных коллекторов, геотермальный тн, Владивосток. По электричеству экономия примерно в два раза, но охренеть расходы на обслуживание, постоянно поломки. Солнечная система Германия, тн Финляндия. При наших условиях не стоит заморачиваться. Газ только обещают.
Но у вас, опять же, отсутствие газа многое меняет. Сочувствую, честое слово. Надеюсь и у вас проведут газ в ближайшие пару лет.
Можно вопрос: на круг обслуживание солнечной энергетики выходит выгоднее центрального электричества или то на то?
@@eugengrouk8693 доброго дня. Когда всё нормально работает, то экономия ощутительная. Основные расходы от дорого обслуживания. Система досталась в нагрузку с домом. Неправильно сделана установка, вылазят нежданчики. Специалистов нормальных нет, сам вникаю. Нужен надежный безперебойник. Крайняя поломка, электричество вырубили на три часа, насос встал, термоноситель закипел. Залит немецкий, которого нет, нужно переходить на отечественный, опять расходы
Наверное оптимально делать ТН воздух-вода?
@@Yavriantzочень много информации по тн воздух-воде, мало эффективно
@@vlakamkam2563
да, но читал, что очень геморно и дорого устанавливать и содержать геотермальную систему, причём почва приходит в негодность лет за 10 и эффективность сильно снижается..
а вот например на сайте Бош пишут следующее про их тн воздух-вода: "Главный недостаток является одновременно и большим преимуществом: тепло легко получается непосредственно из воздуха. Зимой холодно и относительно мало энергии. Таким образом , достижимый годовой коэффициент полезного действия, ниже, чем у других типов тепловых насосов. Bosch решает эту проблему благодаря очень точному дизайну и новейшей инверторной технологии."
Интересно насколько эффективно они решают эту проблему.. плюс они пишут, что их тн умеет эффективно охлаждать летом, интересно можно ли полностью избавиться от нужды в кондиционерах скажем в Краснодарском крае.
8:45 как немец скажу, что наличие вентиляции в принципе в Германии огромная проблема. Основная проблема в Германии - это повсеместная плесень + сырость, как раз из-за зачастую полного отсутствия какой-либо вентиляции.
В Финляндии аналогично, у тех вообще есть гос программа по СНОСУ плесневых зданий: школ, детсадов, домов престарелых. Там огромная проблема с вентиляцией
Жил в Германии и имел претензии от хозяина- жилья за открытие окна, для проветривания.
вот это расклад..🧐.вот так заморочился!🤯 спасибо! ждем следующий расклад 👍
Спасибо большое! Очень полезный выпуск и ждем продолжения!
Спасибо, полезный выпуск, с нетерпением ждём следующего)
Михаил, огромное спасибо за информацию!!! Доступно, чётко и полезно!!! Ждём продолжения!
Мультианальное остекление!!! Это шедевр. Теперь это мой любимый термин
Приточка хорошая будет стоить 500 т.р. на 100-150 кв. метров с установкой + 100к канальный кондиционер по желанию. Сам ставил 3 комплекта (2 себе по одному на этаж) и один в дом маме. По электростанции тоже какая-то странная цена. Себе на дом ставил 2 комплекта солнечных электростанций, суммарно 8 кВт (2 инвертора, 22 панели по 380 ватт, 8 аккумуляторов 200 Ач, провода, АВР, балансиры и прочая мелочовка) с установкой 800 т.р. Без установки каждый комплект покупал по 300к (2021 и 2022 год покупки). Но в общем по видео вывод верный - все это баловство с финансовой точки зрения не окупается. Я ставил электростанции, чтобы не сидеть в доме за 18 мультов, как лох без электричества, и не прогадал: в этом году из-за шторма 3 дня не было электричества почти во всех частных районах города (запитывали только плотную застройку и то не всю), но только не у меня (да, с генератором я обошелся бы почти в 20 раз дешевле).
Как бы и правда, но есть нюансы. В видео говорится только про отопление газом. А подключить это счастье и оформить проект на установку котла тоже стоит мало-мало денег. В зависимости от жадности газопоставляющих компаний цены могут быть весьма разные. Так что стоимость классического дома уже увеличивается на энную сумму. Дальше про солнечные панели. Об этом упомянулось, но вскользь. Поставив сэс достаточной мощности можно продавать электроэнергию государству. сэс на 30 кВт окупится в течении 5-7 лет, а дальше уже идёт некоторый доход с дома с солнечной электростанцией. И учитывалось только отопление домов. Охлаждать их тоже надо. Тёплые дома ж как термосы. То есть и ресурсов на их охлаждение тоже будет уходить меньше.
Странный расчёт в пассивнике стоимость отопления и вентиляции посчитали а сколько обходится подключение газа упустили. Сам считаю пассивный дом не актуальным на данный момент. А вот примирение нормальной вентиляции и геотермального отопления вполне оправданной. Сам отапливаюсь тепловым насосом вода вода (геотермальным). Но никаких двух миллионов не платил. Это гораздо дешевле чем все почему-то говорят.
на этом канале всё дорого и долго ) дом из газобетона (~ 100кв.) одному человеку поставили за 3-4 месяца, уже можно было жить. Мелочи хозяин сам доделывает когда есть время. По деньгам где-то 1,5млн. 22й год. На этом и других каналах насчитали бы 10млн.
Какой полезный ролик! Благодарю 🙏
Хочу вставить свои 5 копеек по поводу солнечных электростанций, так как я уже шесть лет занимаюсь их строительством и за это время построил около 400 станций различной мощности, от 3 кВт до 50 кВт, эти мощности обусловлены тем, что по законодательству на Украине на один частный дом (не имеется ввиду только на крышу, наземные тоже на участке разрешены) устанавливается СЭС (солнечная электростанция) максимальной мощностью 30 кВт, причем по панелям, при правильном расположении, можно установить 50 кВт и более, это по постоянке, зависит от инвертора, по стороне переменного тока 30 кВт+10%. При установке такой электростанции имелось ввиду, что дом потребляет электроэнергию от электростанции, а когда ее не хватает потребление идет от сети и излишки при выработке также сливаются в сеть, такая электростанция называется сетевая. В год выработка такой электростанции мощностью 30 кВт в Рязани составит 31140 кВт/ч, худший месяц декабрь - 560 кВт/ч за месяц, лучший Июнь - 4240 кВт/ч за месяц ( данные получены из программы: место расположения Рязань, ориентация Юг, угол наклона СЭС 35 градусов, потери в системе 14 процентов.) С учетом законодательства РФ возможна установка в частном доме СЭС 15 кВт, соответственно выработка за год составит 15500 кВт/ч. Стоимость такой СЭС составит приблизительно до 1 млн руб. Если есть участок хотя бы 6-8 соток, то можно установить трекерную электростанцию ( ролик об устройстве таких СЭС есть у меня на канале) мы их очень много тоже построили, выработка трекерной СЭС 15 кВт составит уже порядка 25000 кВт/ч в год (могу показать данные удаленного мониторинга) при стоимости станции 1,2 млн руб. Исходя из этих цифр можете посчитать окупаемость таких СЭС на частном доме. И еще, я не согласен, что при расчете окупаемости учитываются разные системы в одном блоке, есть у дома потребление электроэнергии, за которую вы платите, есть СЭС, которая вырабатывает эту электроэнергию и компенсирует ваши затраты, а вентиляция это дополнительная опция, у нас не Германия, ее не обязательно устанавливать! Кстати к этому виду электростанции аккумуляторы не нужны, гарантия на все оборудование 5 лет, ресурс работы оборудования: инвертор 15 лет, солнечные панели через 25 лет 80% от номинала….по поводу солнечных электростанций с аккумуляторами ( гибридная/автономная) могу написать отдельно если будет у кого то интерес.
Все эти сетевые домашние электростанции хороши только тем что не имеют аккумуляторов, самой дорогой и ненадежной части системы. Но нормально работает это только на костылях законодательства, для того чтоб на этом нормально наживались персонажи вроде Ахметки. Для частников временно сложилась ситуация с возможностью тоже присосаться к государственной сиське и заработать на экошизе, благодаря тому что государство обязали выкупать эти нафиг не нужные "зеленые киловаты" по заоблачной цене. Помнится по началу разница в тарифах с электричеством из розетки была раз в семь, сейчас не знаю.
Понятно, что в мире победившего критинизма, когда электроэнергия и газ из категории общедоступных товаров стремительно движутся в сектор дорогих и элитных, может даже табуретки с рекуперацией пердячих газов будут экономически оправданы. Но по нормальному, все эти автономные приблуды нужны только в глубочайшем зажопье, где просто нет возможности подключиться к сетям. Потому что в основном вся эта техника не окупаема.
@@ShulaevEV хотел написать большой развернутый ответ на Ваше послание и даже написал его! Но это все не имеет смысла, потому что собаки лают, караван идет)) без обид, все наши тут обсуждения это пустое и не на что не повлияет.
@@solarisnaturalenergy8889отличный ответ хейтеру😊👍
В Московской области 1кВт в среднем стоит 5.05₽, по опыту друга у которого СЭС на 15кВт и зелёный тариф, скажу так - 25000кВт в Подмосковье он за год ни разу не видел, но 20-22000кВт стабильно в год вырабатывается. Даже если брать 20.000кВт, при совсем грубом рассчёте, это 100.000₽ в год, при том, что на электроэнергию до установки станции он тратил +-90.000₽ в тот же промежуток времени. Окупаемость +-10 лет и далее только плюсы. Единственный момент - нужна нормальная контора по установке, тк цена косяков не три копейки.
Как говорит друг - делал только из-за максимальной автономности, по факту, если бы автономность была не нужна, он бы эти 1.2 миллиона просто на счёт под проценты положил и в год под 9.5 выходила бы +- та же сумма, на которую он бы оплачивал электричество и был в нулях😊
А что значит не Германия и значит не надо устанавливать вентиляцию? В России особая плесень?)
Кстати по поводу аккумов для СЭС, я так понял, что с нынешними технологиями достижение полной автономности за вменяемые деньги невозможно? Надо будет выложить ляма 3, чтоб поставить батареи способные выдержать неделю без сетевого электричества при пасмурной погоде? И потом поменять их через 10 лет..
И по поводу законодательства, в РФ запрещено что ли делать больше, чем 15 кВТ?
Благодарю, очень было полезно
Несправедливо мало лайков собрало данное видео! Очередной раз спасибо за подробное объяснение и цифры!
Переехал в теплую страну, в диапазоне 20-30° и не паришься совсем всеми этими заморочками :)
Пилите уже следующий ролик)
Очень интересно!
Спасибо ребята
По истине Народный канал!
Как магистр энергоэффективности с отличием))
Хотел бы добавить, что сравнивают ещё по методу совокупных дисконтируемых затрат. Говоря нормальным языком - это когда берут дельту стоимости обычного и энергоэффективного дома и кладут ее в банк. Полученную сумму с процентами уже сравнивают с экономией при использовании энергоэффективного дома.
Своего рода ещё одна капля))
Справедливости ради, энергоносители дорожают постоянно. У меня есть дом, у которого в электрокотёл внедрена система теплового насоса. (сплит-система воздух-вода). Я участвовал в её монтаже. По сути, та же самая внешняя коробка как у "кондиционера" только на подставке, а вместо внутреннего блока внедрена труба-змеевик в котёл. По стоимости система заметно дороже кондиционера, но по монтажу, от монтажа обычного "кондиционера" не сильно отличается. Дом 130кв.м., по заявлениям владельца, через 7 лет система окупилась. По опыту, даже кондиционеры абсолютно неизвестных фирм, при прямых руках работают десятилетия, да даже ремонт в большинстве случаев сводится к дозаправке фреона. А тут за счёт стоимости и специфики, надёжность повышена изначально.
Зашёл сейчас на первый попавшийся сайт по тепловым насосам воздух-вода. Стоимость с монтажом 250000, Эффективная потреб. мощность: 1.7 кВт/ч, Макс. теплопроизводительность теплового насоса: 5,6 кВт. Система стоимостью 510000р.,: Эффективная потреб. мощность: 6.9 кВт/ч, Макс. теплопроизводительность теплового насоса: 24.7 кВт.
И может, в плане экономии это не идеал, но вот там где мало эл. мощности, А например у нас есть поселения, где на участок отпущено всего 4-7 кВт, прямо выход.
Давай, следующий :)
Ждем следующий ролик как из 30 сделать 15, на мой взгляд в наших условиях жизни это актуальнее чем пассивный и активный дом со всеми их "плюшками".
Так где этот ролик? Как снизить расходы?
Немного некорректный подсчёт, т. к не учитывается стоимость подключения к газо-электрокоммуникациям. Плюс постоянный рост тарифов. Поэтому экофрендли технологии возможно окупятся быстрее 25лет, чуйка подсказывает за 10-15лет можно окупится))
❤🌳🌳🌳🌳 все четко. Газ-наше все и деревья-наше все
Хочу отметить ряд нюансов:
1. Энергоэффективные дома, если говорить не о маркетинге а о сути, это комплекс технологий по снижению затрат энергии, и каждую из них можно рассматривать и применять отдельно.
2. Что касается систем вентиляции с рекуперацией. Она желательна в любом доме. Или в вашем традиционном доме вентиляция не нужна?
Эти системы дороги именно в готовом заводском исполнении. Есть множество видео, как сделать рекуператор своими руками. Возможно со временем появятся российские производства. На мой взгляд 1,6кк это овер дофига, в ней нет ничего сложного.
3. Солнечные электростанции имеют смысл только если у Вас в стране есть зелёный тариф. Т.е. Вы можете продавать электричество в сеть. Дело в том, что аккумуляторы мало того, что самая дорогая часть солнечной электростанции, но и имеют ресурс около 1000 циклов, т.е. через 1000 дней Вам придётся их менять. Что сводит на нет всю выгоду автономного электроснабжения.
4. В тепловых насосах лучше использовать в качестве аккумулятора воду, большой теплоизолированный водоём. Энергию в него можно закачивать с солнечных коллекторов и кондиционеров, в летний период, а зимой выкачивать на отопление, например теми же кондиционерами. В Европе такие системы есть. Используются для отопления целых посёлков. Прокладывать трубы проще, и теплоёмкость у воды большая.
Вообще это всё должно продвигаться со стороны государства, зелёный тариф, крупные тепловые насосы и тд. Т.к. в перспективе это всё может понадобиться и как инфраструктура и как развитая технология. Углеводороды исчерпаемы. Нужно задумываться о будущем.
Спасибо !
тепловой насос это реально выход если нет нормальной мощности электричества и нет газа...
По поводу солнечной панели. У меня стоит 1 панель на фасаде( вертикально) 12в 150вт 8500руб покупал. Контроллер заряда 2400руб и 2 аккумулитора,один из которых с моего автомобиля( после 3 г эксплуатации) Есть инвентор чистой синусойды на 400w и 1000 w. На случай отключений электроэнергии .Солнечная выручает:
Можно пол дня смотреть телевизор и свет доме легко. Но главное - это каждый вечер у меня как стемнеет включается дежурная подсветка фасада и освещен весь участок и в назначенное время выключается.( по7-8 часов зимой) Доволен системой.Очень приятно когда выключили свет только переключить выключатель. А не идти на холод или дождь дергать ручку генератора . Соседи по началу писали на меня что ворую электричество раз не выключаю до 2-3 ночи. Но посидев не однажды без света несколько дней, а у меня все горит так же и без меня. Прогуливаясь по СНТ до них все таки дошло. Когда я дома и отключили,врубаю весь свет. Чтобы сдохли от зависти. Из минусов: ограниченный ресурс емкостью аккумуляторов и количества света за этот день.в солнечный день на 8 марта в 12ч. Система полностью заряжена при -5с.
У меня есть 3 генератора но до них 10 лет зимой, осенью,весной не доходило. Я ПОКА не живу на постоянку.
2 генератора мои( 3,5квт и 1,2 квт инвенторный, еще 1 подарил заслуженный артист( дизельный 380в. 6,5 квт со стартером) Я не фанат генерации, но так получилось))). Пригодился генератор летом, начали заливать отмостку и вырубили свет, часть бетона намесили. Врубил генератор и 6 часов мешали бетон. А зимой вырубили свет,так я вспотел его же заводить 30минут. Но тут включили свет и я пошел это дело отмечать...
Добавлю в копилку "эко-френдли", стоит поискать сколько вредных выбросов попадет в природную среду в процессе производства солнечных панелей и аккумуляторов, и станет понятно, что посадкой 11-и деревьев тут уже не отделаешься. Хотя, элементы энергоэффективности, наверное все-же внедрять в свой дом стоит (энерго эффективные окна, например), только подход должен быть взвешенным. Очень полезное видео!
Я каждый год выращиваю несколько тысяч деревьев. Это мой хлеб. Рекомендация в конце ролика прям бальзам на душу😂
По поводу геотермальных ТН. Имеет права на жизнь. Но есть много нюансов. Обслуживаю их более 4 лет. Один шведский мне подарил заслуженный артист., после подключения магистрального газа.
Нюансы:
1. Шум компрессора, желательно отдельное строение или цоколь бетонный с закрывающейся плотно дверью.
2. Выходящая температура +45с предел , дальше не энергоэффективно. А значит только теплые полы. Никаких батарей.
3. Эффективность падает при погоде холоднее -15с и истощается теплоотдача к весне.
4. Деревьям не мешает. Т.к трубы лежат на 2м глубина ,а корни у деревьев на 0,5м. максимум. Грядкам тем более не мешает. Он летом не используется. Холодный земляной контур до -4с , а земля с корнями деревьев промерзает до -30с на улице.
Подогрев воды летом, или догрев воды зимой электротэном.
5. Капризный агрегат: по приходящей жидкости из земли( спирт ,этиленглюколь),по фреону. В районе входа в помещение геоконтура , роса и плесень по стенам.
6..Есть заводского исполненияТН, фирмы Тermex 3 года выпускают в Питере от 450000 руб, компания что и водогреи делают. ТН Китайцы по от300000 руб
Основное применение : отсутствие газа и выделенной электрической мощности.в Московской.Области 15кв стоит 50000руб подключение
Если есть возможность уменьшать отапливаемую площадь( перекрыть этаж) и на зиму топить 70 кв/м электричеством и иметь камин.. То может стоит и обойтись электрическим тэном,теплыми полами я обхожусь . Подарок ТН., еще не подключал.Зимой приезжаю на праздники всего 7-10 дней Геоконтур уже 8 лет простаивает. ТН делают и в подмосковье и на Урале
Геоконтур это 500-700 м трубы ПНД 32-40 мм и 2 дня работы экскаватора( выкопать, закопать)
Все стоит денег,как и 500 л.спиртового раствора( водки) или этиленглюколя разведенного до -10с
Вы правы но частично , к примеру когда ставишь систему вентеляции с рекуперацией при проэктирование дома то можно сделать остекление без рамное и без открываний, это почти покроет стоимость вентеляции, второй момент : при выборе участка всегда будет значительно завышена цена за аналогичный если там есть газ и всегда надо учитовать цену подключения и газ. Оборудования и разница становится не значительной плюс к всему ты не ограничен выбором участка и местом что повышает варианты что опять же равно приобретению более дешёвый участок . Так же если ты ставишь тепловые насосы , да они дорогие но для объективности тебе уже ненадо покупать котлы и систему отопления. Что касается автономки по электричеству твой выбор участка так же расширяется или применим для отдыха далеко от инфраструктуры где нет комуникаций и для бизнеса это всё хорошо окупается. Ещё один момент который не учтён это цена на услуги сегодня это 30 к. Но чтобы понять сколько это будет стоить через 20 лет то надо посмотреть сколько стоили те-же самые услуги 20 лет назад , тогда поймём что рост стоимости 10-20 лет будет в раз 10 выше чем сейчас так как недра пренадлежат не народу а приблежённому кругу аллигархов , а они будут поднимать цену так как надо им , а не нам и это не всегда про выгоду , а немного про другое независимость это сейчас тебе норм платить 30 к. А когда выйдешь на пенсию то это цифра будет выглядеть иначе близкой к неподъемной . Извените если был занудным .просто если считать , то надо считать всё на старте идеи построить дом .
По фактам. Замануха это и разводняки. В ожидании следующего выпуска. Лайк, впрочем, как и всегда.
Интересная тема, хороший ролик. А фоновая музыка обязательна? Правду сказать, часто свою музыку слушаю во время роликов, и две музыки не сочетаются. Жаль нет опции вырубить музыку, оставив голос.
100% правда!
Мани мани ты посчитал по отечественным ценам, без учета войны и санкций. Новые цены на газ в Европе перевернут все, и Европа пойдет в перёд со своими активными домами, а в Рязани цены на газ пойдут в верх что бы покрыть военый бюджет, и люди перейдут на более дешевое топливо - дрова и уголек.
Ещё не забываем про то что ПВУ шумит, зимой не работает, так как обмерзает (если не стоит дополнительный калорифер) и периодически нужно проводить санацию приточных вентканалов. Даже если ставить какой нибудь суперфильтр с 99,99% очищением - 0,01% самой мелкой и злое#бучей пыли будет засорять воздуховоды.
Короче утеплённые кирпичные вентканалы ставим и не паримся с затратами на вентиляцию.
Энергонезависимый дом - работает без розетки и мы в нем можем жить без электричества, энергозависимый - с розеткой: электричество отключили - умерли от духоты и холода
Да, всё верно! Подписываюсь)
@@BDD_Group я тоже
Аха, нам в -20 градусов отрубили электричество и е... съ как хочешь с газовым котлом. Какая нахер приточно-вытяжная подумываю зарядку для котла купить
если выключили электричество ничего не мешает воздуху выходить через вентиляцию сквозь вентилятор .. у меня рекуператор уже два года. ничего не шумит . я думаю ты рекуператор даже в глаза не видел))
твое дело парится или нет потерями на вентиляции но бред писать не надо ))
Дом без розетки это землянка! И отопление не надо и вентиляция естественная когда по нужде выходишь.
круто)
Спасибо
Супер
Очень важная тема! Особенно с учетом происходящих событий! Например, нету ни ээлектричества, ни газа неделю-и что тогда? Скажете нереально? У нас бывало и по несколько дней!
Ой, посадила деревья- вишня и слива называются (по несколько штук каждого), жаль с яблоней не спаслось... А так, да, действительно эффективно)))
Сейчас за отопление в квартирах платишь от 8 000 до 15 000 по РФ в месяц и это при наличии своих природных ресурсов.
Автономный дом калссического типа, хотя бы с доп электроэнергией (солнечные панели, ветряки) существенно помогают жить . К сожалению перебои с электричеством и центральным водоснабжением регулярные и не раз в год, а примерно 60 суток в среднем (перебои, аварии, ремонты).
У нас за дом 250м при текущих реаличя газовый котел и подогрев воды от котла составлял 320 евро в месяц за газ и это выровненый платеж. Т.е каждый месяц и плюс еще электричество и т.д. Прибалтика.
ждемс видио про энерго эффективные дома
10:50
Ведущий мне кажется рассказал одной фразой, не разделяя - и про геотермальные системы отопления и про грунтовые тепловые насосы.
Без уточнения - это может вводить слушателей в заблуждение.
Где именно в Германии применяется именно ГЕОТЕРМАЛЬНОЕ отопление? Т.е. отопление именно ТЕПЛОМ земли? Где в Германии температура толщи земли достаточна для отопления дома?
Мне кажется оно вообще в считанном числе мест на планете применяется. Там где есть вулканическая активность и горячие источники.
В Исландии например.
А тепловой насос - он не про геотермальное тепло, а про то, что толща земли - это большая, термически инертная масса, куда можно сбросить как тепло, так и "холод".
Но при этом эта масса не имеет необходимой температуры, чтобы ею отапливать дом.
В отличие от геотермальных источников тепла, где недра земли действительно разогреты до высоких температур и тепло которых можно подавать прямиком в дом.
Что именно имел в виду Михаил - не совсем понятно.
Но если видео - про повсеместное применение энергоэффективных домов, то видимо всё-таки речь идёт про тепловые насосы, где инертной массой является толща земли.
Система рекуперации это - подогрев приточного воздуха выходящим через простой теплообменник, а уж дополнительно можно подогревать системой отопления, и для этого даже не обязательно вентилятор.
В активный дом забыли посчитать замену батарей каждые 5 лет, и которые составляют порядка 30% стоимости системы.
Ошибочка с геотермальными системами. Не путать с тепловыми насосами. Геотермальное отопление это сверхглубокие скважины и горячие гейзеры!!!
Михаил забыл еще сказать, что система хранения электричества имеет срок службы и стоит до хрена.
Ммм... литиевые батареи от Лифа, которые свой остаточный ресурс 50% будут терять еще лет 20? Или лиферы с ресурсом 3000 циклов? Дохрена? 5500 рублей за 1 кВт*ч мне обошлось вот этим летом.
Ждём видео о реальных методах энергоэффективности
Утеплитель на стены,потолок ,фундамент!)
в СССР было построено несколько объектов с обогревом по принципу геотермален, лично я был на одном в 1989 году (здание стоит до сих пор)
минусы этого здания
1) носитель не экологичен (сейчас)
2) энергозависим (нужно электричество), но топливо не нужно
3) сложное обслуживание специально обученными профессионалами (обучение от полугода) и в то время не было электроники - только термометры и манометры по месту отбора
4) металлоемкость и сложное и дорогое оборудование
из-за последнего пункта в СССР эта технология не пошла в народ
потому что котельная на квартал ,
1) носитель вода
2) энергоНЕзависима и могут работать на разных видах топлива
3) на кочегара можно взять первого попавшего с улицы
правда сейчас для котлов набирают обученный людей (обучение от 2 недель до 2 месяцев)
4) дешевле в строительстве и дешевле в эксплуатации, а самое главное проще
Лайк, но есть возражение по поводу того что энергия от солнечной электростанции составляет 0. Дело в том что энергия хранится в аккумуляторах, а они имеют ограниченное количество циклов разряда, например гелевые могут иметь до 1200 циклов при глубине разряда до 30% или 350 циклов при полной разрядке. Допустим у нас инвертор заряжает 48 вольт, мы покупаем к нему 4 акб по 100 Ач на 12в, соединяем их последовательно и получаем аккумулятор 48в на 100 Ач. Такой аккумулятор может сохранять 4,8 киловатт энергии, и так 350 раз, т. е. суммарно мы снимаем с него 1680 киловатт и выкидываем все 4 батареи из которых он состоит. Каждая такая батарея на момент написания стоит 20+ тысяч рублей, для удобства округлим стоимость четырёх до 90 тысяч, 90000/1680=53,57 рублей за киловатт. Дороговато. Единственный способ экономить это инвертор с функцией подмешивания энергии электросеть + солнечные батареи без акб, тут окупаемость лет 15 на вскидку.
Литий-железо-фосфатные аккумуляторы имеют ресурс 6000-10000 циклов при глубине разрядки 80%
Всё так, но срок окупаемости увеличивается при замене систем. Поэтому здесь ошибка.
На югах очень правильно ставить панели для горячей воды, ну плюс неплохой тепловой насос воздух-воздух.
С вентиляцией обычно беда, с приточной как правило. Если есть видео на канале - доберусь, если нет, то хотелось бы увидеть.
Это конечно здорово. Но раз уж стали считать эксплуатационные расходы, то стоило бы вспомнить про инфляцию. Сколько раз в этом году подняли тарифы на коммуналку в нашей самой энергонезависимой стране?
Такие дома надо будет рядом)
Мне кажется в наших условиях, даже для холодных регионов, имеет смысл только хорошо утеплять и соблюдать технологии, чтобы тепловой контур был эффективен. Максимум - рекуперация, но и без неё, мне кажется, хорошо утеплённый дом будет не дорог в эксплуатации даже на электричестве.
В холодных регионах есть смысл поставит печку. Финны не брезгуют печками, всяко дешевле электричества
Печку в дополнение к электричеству
в вентиляцию улетает 25% тепла. неужели так трудно его сделать ?
@@brandbmw6642 нормальная система с рекуперацией под лям. Окупаться будет очень долго.
@@SergeySmirnov-ifman откуда этот бред про лям? если руки из жопы и сделать сам его не можешь то сам рекуператор стоит 50 тыс. еще 50 потратишь на воздуховоды, вентиляторы, гофру. если ты и до этого длаже кривожоп то еще 50 н а монтаж . . 150 это предел , все что выше тупой развод.
я рекуп сделал сам за 5-7 тыс руб из сотового поликарбоната. и эппс. 4 кулера от компа 120 мм..
Подробно изучил вопрос о фотопанелях..У нас на юге это вполне может работать как и коллекторы, которые у нас в городе есть. Производительность не на высоте, но как подспорье у нас люди ставят 4кВт установки с трекерами и получается 40-45% экономии. Теперь о стоимости. На 2020 год установка ФП + контроллер + инвертор чистый синус + батареи 12в автомобильные 8шт обходилось примерно 110- 120 000р. Сейчас в 23 это легко умножается на 2,5 .
По солнечным панелям (если ты не живешь в тайге и ВЫНУЖДЕН в автономку), самый реалистичный вариант - без аккумуляторов, так называемые Сетевые Солнечные станции, т.е. с подкачкой из обычной электросети, когда нет солнца. Вот такое окупается за 11-13 лет у физ лиц, или 5-6 у юр лиц, и вполне годное решение, выгоднее чем банковский вклад ;) Гарантию на панели сейчас дают 28 лет.
Про излишки - продавать их конечно можно, но тарифы копеечные, оптовые. ;)
Михаил какое ваше мнение о стеклопластиковой арматуре для домостроения?
Максимум пара панелей солнечных и АКБ на 1кВт/ч, для системы вентиляции, насоса и гаджетов при отключениях электричества, и то смотреть надо, как часто вырубают. И самодельный рекуператор,благо копейки. И вентиляторы от компов малошумные 12В. И будет счасте.
Тут есть ещё какой нюанс!
У нас всё чаще наблюдаются не благоприятные природные явления, как тот же ледяной дождь, или ураган.
И оборванные по всему Подмосковью провода линии электропередач - это минус свет на день - несколько дней, а то и неделя - другая...
Это же в свою очередь - минус вода, минус холодильники, минус вентиляция в доме. Можно конечно иметь генератор в отдельном генераторном сарае и танк с топливом (и иметь его таки нужно). Но если ты уехал, то холодильники и греющие кабели в трубах - всё равно минус. Так что иметь панельку - другую для этого дела не плохо бы было. И в жару поможет кондиционирования воздух подешевле. А то счета за электричество будут просто на загляденье!
Поржали от души! Спасибо! Не планируете осветить ветрогенераторы для частных домовладений?
не сталкивались с такими(
Ветрогенераторы запрещено ставить в зонах проживания из-за создаваемых ими шума и вибрации
Он на яхтатах то шумит так что в клубах спать невозможно. А там всего по киловату максимум
Красафчег.
Работаю с солнечными станциями, 10к Вт будет стоить 1 млн, если под зелёный тариф что ещё выгодней, то можно взять за 800 тыс, но уже без акб
Почему при установке вентиляции с рекуперацией вы считаете 1,5 мл рублей, забывая посчитать стоимость просто приточно вытяжную вентиляцию? Нельзя же просто насверлить в стене дыр и при минус 40 вгонять чистый ( скорее грязный если не покупать установку фильтрации) воздух?
вот где ссылка на другой ролик о котором упоминал замечательный ведущий? В описании к видео или в закреплённом комментарии..
Разве для классического дома система вентиляции не нужна?
Хоть и живу на Кавказе, но буду строить дом термос! Пусть внутри отделка похуже, и фасад можно из забутовочного под белый шов, но дом должен быть прочным и теплым, чтобы можно было прожить без энергоносителей. И печку русскую сделаю, и утеплитель по максимуму!
Чета я прихуел от ценников. ПВУ на 300 м3 в час стоит от 60к, грунтовый насос дроид на 7 кВт - 300к, на 9 кВт - 370к. И не надо говорить насчет не окупится, у меня Митсу воздух-вода уже окупился за 5 сезонов.
Использовать можно рекуперацию с жидкосным теплоносителем. Это на порядок, а то и на два дешевле.
Уровень газификации частных домов примерно 15%, и я сильно подозреваю, что большая часть из них вокруг Москвы и Питера.
Печка наше всё! Считаю обязательным в нашей стране
Там где нет газа и не предвидится, да! Там где есть электричество и газ вероятность обоюдного одновременного отключения близится к вероятности 3-й мировой - печка нужна больше для эстетики либо для любителей готовки на печи.
@@user-mb9od2ij4m Почему обоюдного? Я профан, но уже подбираюсь к этому вопросу))). У меня мама в деревне живет. Достаточно свет отключить - газовое оборудование без э/э не работает (может только у нее так?). Свет частенько отключают, она очень жалеет, что разобрала печьку.
@@lyubovZ В таких случаях нужно устанавливать газовое оборудование, работающее без внешнего э/э (такие есть в продаже).
В выпуски про камины об это подробно говорили
Это лечится установкой ИБП (источник бесперебойного питания), как к компам)
И на пару дне вполне хватает, у нас так сделано
Система с аккумуляторами, инвертором и внешним зарядным устройством на Uвых 1ф 220 В пускай выходной мощностью 10 кВт сегодня будет стоить порядка 1 500 000 руб с самой низкой емкостью аккумуляторной батареи, а это - для минимального времени разряда (нужен расчет), т.е. накопленной энергии, например, на вечер после полного заряда АБ хватит на пол часа до минимально допустимого напряжения на зажимах потребителей... в таком режиме АБ проработает много меньше заявленного срока в 12-15 лет качественных промышленных образцов. Хорошо, захотели, чтоб АБ служила 20 лет - поехали за самой дорогой АБ с высокой емкостью, а это потянет за собой всю преобразовательную технику в космос. А потом, для АБ все равно нужно свое помещение по нормативам выполненное и со своей отдельной вентиляцией. Так что ни о какой окупаемости при использовании аккумуляторных батарей речи нет... они нужны только для ответственных потребителей на предприятиях, чтоб бабки не терять и аварию не развить. Так что дом с газом или твердотопливным котлом, с вентиляцией с рекуператором и аварийным генератором на отличной вкусной саляре! Экологи - пошли #₽%уй!
Возможно уже писали, но дополню. Вентиляция учтена некорректно. Во-первых фабричная рекуперация пока стоит явно завышенно (как раз из-за моды). Вопвторых даже самая простая ве тиляция не бесплатна и надо считать как разницу между пассивной и сделанной так же по уму и рекуперацией, и тогда ценник снизится.
Про тепловой насос (который в ролике геотермальный) главное, что надо понимать - он бывает разный, в том числе и воздушный. И ставить его есть смысл, если у вас не слишком холодный климат, дорогое электричество и нет газа, тогда будет выигрыш и он может быть существенным.
Цены с планеты Москва. Не фанат зеленой энергетики, но газ будет дорожать и у нас. Надо смотреть в перед и строить дома теплее. Построил дом и отопление электричеством дешевле газового отопления аналогичного по размером не энергоэффективного дома. Отопление кондиционером еще экономит деньги. Начинают подводить газ, а зачем он мне придумать не могу.
Газ это хорошо. Но даже без газа можно построить дом с тепловым аккумулятором в стяжке пола и греть его по ночному тарифу. Систему вентиляции сделать с централизованной вытяжкой и распределеными по дому приточными клапанами с заслонками управляемыми по датчику CO2. И таким образом снизить затраты на отопление и подогрев воздуха системой вентиляции.
Не надо прям всё рассказывать, а то снимать нечего будет)
Ещё надо учесть, что для Европы все эти системы их местного производства будут дешевле раза в два. У нас это таможня, входной НДС, наценка местной компании - это уже их аппетиты. Поэтому тупо умножать на курс нельзя. Так что для Европы ещё выгоднее получается. Для нас же последующая эксплуатация и обслуживание - это будут американские горки с курсом. Если китайцы делают аналоги, то лучше уж их. Если приспичило установить. И если качественные. Не знаю, есть ли они.
Не сеазали про теплоакумуляторы как дополнение к ТТ котлам. И как возможность топить ЭЭ по ночному тарифу. ТА сильно повышают комфорт и уменьшают время топок. А так же к ним можно подлючать солнечные батареи да вообще любой источник тепла.
23:37 10киловатт постоянного напряжения.
В подмосковии при отсутствии на участке газа вполне себе можно сравнивать затраты на установку и эксплуатацию газового оборудования и теплового насоса с геотермалкой... южнее, кстати, тоже: газ против сплита с функцией обогрева...
Газ в балоне тупо выйграет без вариантов
@@user-np9no3km1c баллоном не обойдетесь, понадобится газгольдер, испаритель и прочее.
Согласен, что при расчёте окупаемости газового отопления надо учитывать затраты на газификацию. Но даже с учётом её, порядок срока окупаемости не изменится.
Лайк
Ну, не только лишь куб и полусфера, может быть еще куча геометрических фигур многогранной около цилиндрической и околополусферической формы...
Это все работает пока у вас газ не по рыночной цене :-)
строим из Yotung - чтоб без теплопотерь. перед всеми дверями-окнами делаем остекленные террасы - это буффер для холодного/теплого воздуха. через эти буфферы естественным образом делаем циркуляцию воздуха (проветривание). шо не так, это ж пассивный дом?
Опять же - батареи для солнечных панелей оч дорогие. Но можно же не копить а продавать в сеть, при этом используя электричество центральное. В солнечных регионах почему нет?
сейчас модно строить дома из клеёного бруса у них показатель теплопроводности около 1 по сравнению скажем с газоблоком у которого 3,5-4 при современных нормах в 3, а если его еще и пенопластом утеплить будет показатель 5-6 что как мы видим в разы превышает показатели дома из клеёного бруса, но при всем при этом жить в доме из него достаточно комфортно и абсолютно не затратно у соседа дом площадью около 450м2 из бруса по его словам обходится в среднем за год около 5000р в мес на отопление газом, что согласитесь совсем немного. Поэтому думать о каких либо пассивных домах нет никакого смысла, в доме семья в среднем живет не более 8-10 лет, основное построить дом правильно по технологиям и не будет никаких проблем
Полностью согласен
Проблема большинства строительных блогеров и их комментаторов в том что они живут на маленькой газифицированной части страны где климат достаточно умеренный. Но есть ещё страна за уралом где летом +35 а зимой -40 нет газа и зима по пол года (( зимой за 450м2 на электричестве к нас по 40-50к люди отдают. Тут и задумываешься об эффективности
@@Sir_Antonio газоблок D300 400 мм и пенопласт 300мм и вопрос решён даже с электрокатлом будете тратить копейки, главное что бы рабочие все правильно собрали
@@ShkarenkovTravel где вы д300 видели? Пенопласт 300мм тогда зачем? Забыли только посчитать что теплопотери идут еще через окна крышу и пол
@@Sir_Antonio у ютонга D300 есть в продаже можно D400 использовать, чем ниже плотность газоблока и толще его ширина тем толще пенопласт надо использовать пол и крышу так же нужно утеплять я думаю это всем понятно и фундамент с отместкой тоже, делайте проект и расчет у архитектора и инженера
Интересно просчитать систему когда отопление электрическая , при этом ставишь солнечные панели без аккумуляторов, с продажей излишков сеть . ???? Сферически )))
Солнечные батареи тоже живут по-разному. От 5 до 12 лет, но 12 - дорогие.
Спасибо большое! Газ, газ и ещё раз газ! Ни для того мы живём в газовой стране, чтобы эти всякие рекуперации делать😀
Ни для того вьі живете в газовой стране, чтоб на шару палить газ. Его надо продавать за дорого за бугор.
Так-то это прежде всего качественная вентиляция, и газовое отопление, как впрочем и любое другое здесь не при чем.
@@user-vq9ez1cl6c и потом ззаработанные деньги будут оседать в английских, швейцарских, американских банках.
ну можно энергию еще аккумулировать, методами разными
По отоплению.
как такой вариант:
В ютубе, в поиске"Джеф Лотон. Канадская теплица",
(6-я минута, расходы, срок службы, окупаемость)
(с 1.30 до 6-й минуты принцип действия)
Выгодна ли будет такая система, при строительстве дома (с точки зрения окупаемости) если в котловане под дом заложить такую систему?
Благодарю. Выпуск супер!
Планирую пассивную вентиляцию путём закапывания "оранжевых" труб под землю ниже уровня промерзания - летом воздух немного охлаждается, зимой прогревается. Чем длиннее плечо, тем эффективнее.
Звучит интересно, но есть вопрос. Куда денется конденсат, который зимой становится инеем и способен перекрыть сечение трубы полностью?
@@gridasez фиг с перекрытием диаметра. Самое интересное начнётся тогда, когда этот самый конденсат начнёт тухнуть - аромат будет разносится по всем комнатам)
@@gridasez Делается уклон в сторону дома. В нижней точке ( в теплом контуре) располагается дренажное отверстие.
@@social-chauvinist необходимо заложить трубу с уклоном, чтобы не скапливалось. Ну а зимой наверное только ТЭН поможет, но это уже энергозатратно
@@user-mb9od2ij4m а насколько нужно углублять всю систему, чтобы получить хоть какой-то выхлоп? На 1,5-2 метра? Больше? Если так, то насколько действенным будет дренаж? Летом/зимой ещё ок, но осенью, и, тем более весной... Из-за дренажа вся система превратится в болото