Ist schon krass zu sehen wie Consumer-Produkte in die Hochfrequenz-Technik abdriften mit all den Problemen und Herausforderungen die damit einher gehen. Ich hab ja mal als Hiwi paar Sachen für ein Hochfrequenz-Labor basteln dürfen. In dem Moment wo eine simple Breakout-Box vollständig aus 1-2 mm starkem Kupfer sein muss und die Spalten der Box verlötet sein müssen. Weil es ansonsten einen Einfluss auf die Messung hat, weiß man, hier wird Troubleshooting zum Albtraum.
Als Signal Integrity Ingenieur kann ich sagen, dass die überstehenden Pins als „Stub“ wirken, der bei einer Frequenz von 1/4 der Wellenlänge (abhg. vom effektivem Dk des Materials) und deren Vielfachen resoniert. Diese Frequenzen werden stark gedämpft und es bildet sich eine Art Bandstopp bei diesen Frequenzen. Je länger der überstehende Pin ist, desto niedriger wird die erste Resonanz und damit auch die effektiv nutzbare Kanalbandbreite des Mainboards. Bei höherer Datenrate des DDRs steigt die Signalbandbreite. Kritisch wird es dann, wenn Kanalbandbreite kleiner ist als Signalbandbreite. Wichtig ist noch, dass Rechtecksignale hauptsächlich aus dem Sinus der Grundwelle, der 3. und 5. Oberwelle gebildet werden können. Diese 3. oder 5. Oberwelle bildet dann die Signalbandbreite, ist also relativ schnell bei mehreren GHz.
EN: You are totally right the extra lengh of the pins can also work as a stub but the AB slot scheme where the signaling is split for both A and B slots also can make this Act like a STUB that for itself is also something that should be taking into account. honestly a simple line terminators should be good enough and reduce signal reflections and the antena effect. DE (DEEPL) : Sie haben völlig Recht, dass die zusätzliche Länge der Pins auch als Stub funktionieren kann, aber das AB-Slot-Schema, bei dem die Signalisierung sowohl für A- als auch für B-Slots aufgeteilt wird, kann auch dazu führen, dass dies wie ein STUB wirkt, was für sich genommen auch etwas ist, das man in Betracht ziehen sollte.
Könnte man da nicht einfach ein Stück Metall zwischen die RAM Slots hängen, die für die Abschirmung sorgen? Zum Beispiel Alu-Folie, mit Tesafilm überklebt um Kurzschlüsse zu vermeiden.
Also verstehe ich das richtig, dass durch die kürzeren überstehenden Pins auch die Signalreflexionen verringert werden? Deswegen werden beim CAN Bus ja auch Busabschlusswiderstände eingesetzt. Auch wenn die Datenraten natürlich nicht im Ansatz vergleichbar sind.
Warum kann man bei Gaming Mainboards nicht einfach den A2 und B2 Slot weglassen? Kein Gamer braucht mehr als 2x 32GB DDR5 RAM. Und die Leute, die 4x 32GB, 4x 48GB oder 4x 64GB brauchen, kaufen sich sowieso dementsprechende Mainboards.
Es wäre wirklich mal interessant, wie das Ganze dann bei CAMM2 aussieht ohne die freien Pins. Das Konzept von CAMM2 könnte dahingehend echt aufgehen. Ich finde CAMM2 generell auch ziemlich interessant und ich bin gespannt, ob das im ATX-Format weiter verfolgt wird und uns tatsächlich eine neue Generation an RAM bringt.
Dumme Frage: Wenn man das in einer Mietswohnung hat sollte dieser Effekt ja auftreten wenn man die Router an die mittlere Dose anhängt. An der letzten Dose wäre es ja nicht so tragisch? Mit diesem Wissen könnte man dann auch eher herausfinden was die erste Dose ist und hier das Kabel zur zweiten Dose abklemmen?
@@Max-bd9xg Der Effekt tritt immer auf wenn mehr als eine TAE im Haushalt vorhanden ist und diese miteinander verbunden sind. Ob sie nun durchgeschliffen dahinter hängt oder mittendrin spielt dabei keine Rolle. Im Technikerjargon spricht man von einer sogenannten Stichleitung. Normalerweise prüfen Techniker dies bei einer Bereitstellung eines DSL-Anschlusses. Das einfachste wäre: Suchtongenerator (10 € online) auf die ungenutzte TAE setzen und schauen ob das Signal an der für den Router verwendeten TAE ankommt. Dann TAE ausbauen, das Kabel entfernen und dann ist das Problem schon gelöst.
Mir kommt das von Koaxialkabeln bekannt vor: Wenn man da einen Stecker aufbringt sollte man auch aufpassen, dass das Geflecht nicht unter dem Stecker rausschaut weil diese ganzen feinen Drähe eben wie Antennen wirken und Störsignale verbreiten.
Da kauft man seit Jahren Boards mit vier Slots, weil man eventuell mal aufrüsten möchte, nutzt diese jedoch nie und erfährt nun auch noch, dass die kontraproduktiv sind. 😅 Made my das. Schicken Sonntag 🙏🏼✨
Würde mir generell mehr Midrange Boards wünschen die nur 2 RAM-Slots haben. Seit 20 Jahren hab ich nur Boards mit 4 Slots gehabt in meinen (Haupt-) Systemen und nie hab ich mich gefreut, dass ich noch Platz für weitere RAM Module hatte. Meistens tauscht man dann eh auch gegen schnellere.
ASRock B650M-HDV/M2 (ca. 100€), MSI B450 M-A Pro Max (ca. 50€) Und da gabs dann noch so ein buntes Board, irgendwie orange, was ich aber aus irgendeinem Grund aus meiner Wishlist genommen habe. Mein nächstes Upgrade wird eh erst dann, wenn das vom Video hier Standard ist.
Früher gab es für leere Slots Abschlusswiderstände. Wieso gibt es heute nicht mehr Dummy-Module für paar Euro welche den gesamten RAM-Bus abschirmen bei halber Bestückung?
Zumal "Optik" ja auch vielen wichtig ist. Bei DDR5 ist eine volle Bestückung ja nach wie vor problematisch. Da würden viele sehr gern 2 Dummis, die einfach nur RGB-LEDs haben, um optisch die Slots zu füllen, sicher auch für viel Geld kaufen.
@@IxionDLF Die Dummy-Module fast so viel wie richtiger RAM. Da kann man bei DDR4 gleich den richtigen kaufen und hat davon mehr als ein bisschen Optik 😂 Die Idee ist gut allerdings nicht zu dem Preis
@@dezpotizmOFheaven Weshalb ist eine Vollbestückung von DDR5 RAM-Slots nicht empfehlenswert? Dachte jetzt auch, na dann mach halt den anderen Slot auch noch voll mit nem zusätzlichen DDR5-RAM Riegel.
@Angélique_Charlotte_Bouchet es ging darum, dass leute für deutlich teurere DDR5 builds dummies wollten und nicht um DDR4. Heutzutage sind dummies für DDR4 tatsächlich viel zu teuer, gebe ich dir recht.
Meinem Studium der Technischen Informatik haben wir 2 Semesterphysik nur über die Physik von Leitungen, Material und Schirmung verbracht :D Der Antenneneffekt oder das Echo einer Leitung, waren große "aha-momente" damals :D Der Antenneneffekt ist übrigens auch der Hauptgrund warum von PGA auf LGA bei den Sockeln gewechselt wurde.
Interessant, mitzubekommen, wie sich mit weiter und weiter entwickelter Hardware immer mehr interessante Probleme ankündigen. Ich wusste lange nicht, das fliessender Strom Kupfer abträgt, aber da dies auch erst bei den aktuellen Intel CPUs mit der zu hohen Spannung auf wenige Atome dicke Kupferschichten relevant wurde, hab ich das auch erst jetzt erfahren. Auf solche Probleme stösst man mit Hardware aus 2010 und älter halt einfach nicht, genau wie hier mit dem RAM. Bin gespannt, was sich mit zukünftigen Generationen noch für Probleme offenbaren werden.
Früher gabs doch mal so Fake Ramriegel für die leeren Slots damit es nicht so leer aussieht. 😁 Gibt es anscheinend immer noch Corsair Vengeance RGB PRO DDR4 Light Enhancement KIT (ohne verbauten Arbeitsspeicher) Enthusiast RGB LED-Beleuchtung - 2 x 0 GB
Das ist richtig, nur sorry was hat das jetzt mit dem Thema zu tun? Ich meine es nicht böse 😊 Edit...ah also durch den Anpressdruck der Fake RAM's werden die sonst "verlängerten Antennen" verkürzt? Ähm ja aber die Fakes können die Signale doch gar nicht aufnehmen/verarbeiten, und die Signale/Leistung muss ja irgendwo hin. Ergo bringen die Fakes dann doch nix??!
@@t0oNiCe4YoU Noch mal ne Ecke früher gab es Terminatoren, welche das Signal das auf den Leitungen lag mit Widerständen auf Masse verbunden haben. Problem mit modernen RAM Topologien ist, dass die das nicht unterstützen, zumindest die Daisy-Chain Topologie nicht
Irre, dass sowas simples, wie die Form von Kontakten solche Probleme verursachen kann und vor allem, dass es leute gibt, die das herausgefunden und dann abgestellt haben
Leute, die sich damit beschäftigen, haben das sicher schon vor 20 Jahren kommen sehen, aber es spielte halt bei den vergleichsweise niedrigen Frequenzen bisher keine Rolle - und dann sind die "alten" Sockel natürlich am billigsten, weil von abgeschriebenen Maschinen hergestellt werden. Also bleibt man dabei, solange das geht... In den 1990ern kam die "Technik" auf, dass man Busleiterbahnen auf Boards durch Mäander so aufwickelt, dass die einzelnen Busleitungen möglichst exakt gleich lang sind. Vorher waren die Laufzeitunterschiede egal, dann plötzlichen spielten sie eine Rolle.
Es geht ja weniger um 'Antennen', sondern eher darum, dass das Signal bis zum Ende der Leitung läuft und am Ende der Leitung zurück reflektiert wird. Dieses zurück reflektierte Signal addiert sich dann etwas zeitverzögert mit dem aktuellen Signal, sorgt für Signalverzerrungen. Je länger die offene Leitung ist im Vergleich zur Wellenlänge der Signalfrequenz, desto störender.
Vorsicht halbwissen, E-Technik 1 und 2 Sind über 15 Jahre her. Warum fließt den überhaupt Strom ein nicht angeschlossene Leitung entlang? Es gibt ja keinen "weg" zum hinfließen? Richtig, weil es eine Antenne wird, die Energie die hoch geht landet im elektrischem Feld um den Leiter, man hat also eine Antenne.
Allerdings fällt die reine Verkürzung in Relation zur gesamten Leiterbahn (ab CPU...) extrem kurz aus... Andererseits sind die neuen Kontakte um 180 Grad gebogen, was bedeutet, dass der letzte Teil sich selbst neutralisiert (als Antenne) - und da kommt diese vermeintlich 40%-Reduktion deutlich besser hin.
@@Max-bd9xg Das stimmt nur für die Betrachtung von Strom im Teilchenmodell. Bei mehreren GHz erklären sich Phänomene wie Reflektionen oftmals nur über das Wellenmodell. Im Falle von Leitungen innerhalb der Leiterplatte kommt eine TEM-Welle vor, die sich aus hin- und rücklaufender Welle zusammensetzt.
Was ich mich dann frage: Warum gibt es nicht mehr ATX-Boards mit "nur" zwei RAM-Slots, wenn das ganz grundsätzlich besser läuft, vor allem auch angesichts dessen, dass die meisten Nutzer sowieso nur zwei davon nutzen? Wenn auf Geizhals nach AM5-Mainboards mit zwei RAM-Slots sucht, bekommt man nur Mini-ITX und Mikro-ATX angezeigt.
Weil die Größe der RAMs jeweils limitiert ist und bisher war's in jeder Generation seit Anbeginn der Zeit so, dass nur zwei Slots nicht genug Speicher für Enthusiasten und exotische Anwendungen bot. Deswegen haben/hatten auch Server-Boards 8,16 oder noch mehr Slots, weils einfach keine ausreichend großen RAMs gab/gibt.
@@georgrenelt1948 Sorry, aber das ist keine Rechtfertigung dafür, dass es überhaupt keine AM5-ATX-Boards mit nur zwei Slots gibt. Es gab immer Boards für Einsteiger, den Durchschnitt, gehobene Mittelklasse und absolute Enthusiasten. Da kann man auch entsprechend das Angebot differenzieren. Und die Zeiten, wo man zwingend vier Bänke brauchte um auf genügend RAM-Speicher zu kommen sind in Zeiten von 96 GB-Dual Sets für den absoluten Großteil des Endkonsumenten-Markts schon lange vorbei.
Je nach Anwendung bringt das was und grundsätzlich sind ATX-Boards mit 2 Ram Slots nicht so beliebt. Da ich nicht mal eben 2 RAM-Slot auf dem Mainboard nachrüsten kann, wenn ich Sie brauche😂 Erst mit steigender Takt-Freuquenz treten Probleme auf.
Ich wunder mich ob da villeicht auch die Interessen der RAM Hersteller mitwirken. Wenn die günstigsten Optionen keinen Raum für upgrades bieten, dann sieht dass aus wie ein kommender Verlust in den nächsten Geschäftsjahren. Nicht dass die dann denken sie würden bankrott gehen, aber wenn Motherboard- und RAM-Hersteller am Verhandlungstisch stehen kann das Angesprochen werden. Und dem Geschäftspartner greifen die eher unter die Arme als der Minderheit von Nutzern, die dieses Problem überhaupt wahrnehmen.
frag ich mich auch.. 90% der user haben mit 32GB genug.. 2Ram slots als standart wären genug. und sebst dann gehen halt mit 2x48GB immer noch 96GB RAM.. wer damit (warum auch immer) nicht genug hat soll dann halt ein 4fach kaufen was vom standart abweicht.. momentan ist es ja so das 4 slots standart ist und 2 eher die ausnahmen.. anders herum wärs halt mit den hohen ramtakten leichter..
Hey, echt ein super informatives Video. Hab mir das mit den kapazitiven Effekten schon halb gedacht, als ich den Slot Querschnitt gesehen habe, aber hätte jetzt nicht damit gerechnet, dass das so krass viel im Diagramm ausmacht. Liebe solche etwas technischeren Videos immer. Einzige kleine Anmerkung: wirken die Pins bei diesen Frequenzen mit der Luft nicht eher als Kondensator anstatt als Antennen (vielleicht durch Induktion auch möglich, bin mir aber gerade nicht ganz sicher)
@@der8auer Wir sind gespannt, was dieser Tage überhaupt als unvernünftig gilt. Gefühlt; nichts mehr, da es überhalb Prosumer Produkten keine Produkte gibt, die in deinen Anwendungsfällen bessere Ergebnisse erzielen. Aber lassen wir uns überraschen, welche Unvernunft dir diesmal vorschwebt und welche Anwendungsbereiche für dich aktuell relevant sind. :)
immer wieder faszinierend, mit welchen physikalischen problemen entwickler konfrontiert sind, und welche lösungen sie dafür finden, damit ich dummes unga bunga objekt es kaufen kann und es einfach funktioniert. ich wäre nichts ohne den genies dieser welt.
wirklich ein sehr interessantes video mal wieder, ich bin aber ehrlich überrascht das die neuerung nicht eigentlich schon immer gemacht wurde... bin immer davon ausgegangen das es so passiert :D wieder was gelernt
Danke für das weitere Video Ich hoffe, es gibt bald mehr Videos über die AMD-Prozessoren. Test zwischen den AMD-Prozessor und Intel die neue Generation was Videobearbeitung Adobe angeht LG 💯❤🔥
Faszinierend. Wenn ich also mein übertaktteter RAM nicht laufen will, dann muss ich einfach die leer stehenden Slots abschirmen, vielleicht mit einem Dummy Module, und dann kann der RAM plötzlich laufen und nur aus dem Grund weil winzige Antennen auf MABO abgeschirmt werden. Einfach nur faszinierend und toll zu sehen als Physiker :-)
Das ist ja mal wieder eine geile Episode. Als Amateurfunker und RAM-Tuner (Antennen, Magnetfeldstreuungen (Störfelder) vermeiden, Upper Sideband/Lower Sideband, Masseschluß....) ist dieser Vortrag jetzt echt mal interessant. Das kommt meinen Methoden, meine Rechner zu beschleunigen schon gefährlich nahe. 😅😄 Jetzt noch ein bisschen mehr Silber einsetzen, statt Aluminium... gut geschirmt natürlich.
Die Vorstellung hier wäre eine Antenne - geht meinem Gefühl nach doch ein wenig an der relevanten Natur des Aufbaus vorbei. Reflektion am Ende trifft es allen gängigen Erklärungen wohl viel eher. Da hat sich die Darstellung im Video wohl leider etwas in der Kategorie vergriffen.
@@alexanderstohr4198 Was bist´n DU für ein ahnungsloser Dödel ?? Nur damit du auch mal die Klappe aufgerissen hast? Kack dein dämliches Geschwätz in deine Klooschüssel, aber nicht hier ins Netz.
Die sind größer, da typische Jumpers länger sind, als jetzt ein Pin von einem DIMM Sockel. 😂 Da rede ich nicht Mal von Übergangswiderstand und Leitungslängen.
Da haben sie die Antenne (Pins) mal um Lambda/2 gekürzt und somit den Antennengewinn verkleinert was wiederum weniger Störeinflüsse ins System ein schleift.
@@matthiasstein2316 Vielen Dank! Aus meinem Verständnis heraus bedeuten doch Kürzungen einer Antenne immer auch Einbußen in Punkto Signalauf- und Abgabe. Das wirkt sich zwar auf umliegenden Bauteile positiv aus aber auch auf das Bauteil, welches auf diese Signale angewiesen ist? Verstehst Du wie ich das meine? LG
Es wirkt ja nur dort als Antenne wo kein RAM Modul verbaut ist. Und dort möchte man die Störungen klein halten. Dort wo ein RAM Modul steckt wirkt es ja auch automatisch nicht mehr als Antenne. Es ist dann halt einfach nur ein Kontakt
Vor allem ändert sich die Resonanzfrequenz. Die wird bei kürzerer Antenne höher (Wellenlänge kleiner). Evtl geht es auch um Leistung. Ich persönlich als Nichtfachmann vermute, daß es um die Frequenz geht.
Interessantes Video. Ich hätte als erstes vermutet, dass die gebogenen Pins irgendwas mit Reflexionen zu tun gehabt hätten. Aber so kann man sich täuschen ;)
Interessant, dann werde ich bei meinem nächsten Asus-Board mit Z890 Chipsatz mal auf NitroPath achten. Da kommt ja nächste Woche sicher ein Video von Dir, sprich Arrow-Lake. 😁😁😁
Tatsächlich ist so eine Antennen Funktion doch schon seit jahrzehnten bekannt, wenn nciht sogar schon jahrhunderte. Daher wundert mich das schon das die Pins derzeit so sind, wie sie sind. o.o Aber gut, wenn es erst bei bestimmten geschwindigkeiten auftritt, dann ist klar, wieso man sich voher nicht wirklich mit beschäftigt hat. Und dann kann man aber froh sein, das man sich doch nochmal mit alt bewährten auseinander setztt, und Optimierungen vornimmt. Aufjedenfall sehr interessantes Thema.
Dumme Frage vielleicht, aber würde es nicht Sinn machen, dann einfach Mainboards mit nur 2 Slots anzubieten? Heutzutage ist sehr schneller RAM doch den meisten Leuten viel wichtiger als sehr viel RAM zu haben. Grade im Gaming reichen ja eigentlich 32GB, oder wenns sein muss auch 64GB. Und es gibt ja viele Kits die 2x 16/32 GB haben. Somit sollten Enthusiasten viel mehr mit 2 sehr schnellen Slots anfangen können als mit 4 die sich da gegenseitig behindern. Oder eine noch blödere Frage: Könnte man nicht überghen zu einer 4fachen Datenrate, statt immer neue Generationen doppelter Datenrate zu machen? Dann könnte man alle 4 Slots vernünftig nutzen.
Mainboard mit nur 2 Slots zu nehmen beseitigt das Problem komplett allerdings das liegt immernoch am Kunden, die Hersteller verkaufen das was die Kunden auch kaufen.
@@Pechbird Man kann es auch anders herum sehen: Wenn das Angebot höher wäre, würde ich mir eines mit zwei Slots kaufen. Nur sind die meistens auf kleine Nischen ausgerichtet und bieten nicht das, was die 4er Boards haben.
Noch schneller wird es, wenn man überhaupt keinen Sockel mehr hat und man direkt verlötet hat. Verkauft sich auch. Siehe Handys, Apple Mac, Raspberry Pi, ... Dann ist halt nichts mehr mit "upgraden". Ich schätze, dass sich 2 Slots für "große" (also Boards mit vielen Features) nie durchsetzen werden, weil die Kunden immer sagen werden: Ohh... Das brauche ich noch, wenn ich mal den RAM aufrüste. Und dass sagen die selbst dann, wenn Sie dann doch nie den RAM aufrüsten, weil sie schon immer vorher üppig RAM gekauft haben und dann doch nur maximal die Grafikkarte bzw. das komplette System wechseln.
Ein ähnlichen Effekt gibt es auch bei RJ-45 Steckern über die man mit hohen Frequenzen übertragen will (Stichwort Cat. 8 usw.). Die Pins / Kontakte sind einfach in der Größe einer Antenne für die genutzten Frequenzen.
Ich würde behaupten, dass die Diagramme bei 10.000 MT/s mal komplettes Schlangenöl sind, weil das Signal zwar grundsätzlich besser ist, aber bei weitem nicht gut genug um auch nur ansatzweise für Datentransport auszureichen. Ein Taktvergleich bei gleicher Signalqualität wäre hier viel aussagekräftiger.
@@seritools Wie Du sagst, unterschiedliche Stabilität bei verschiedene Taktraten. Der beste Vergleich ist die erreichte Taktrate für eine vorher festgelegte Signalqualität.
Hallo Roman, wieder feinstes Technik Mett. Vielen Dank! Das Problem ist mWn bei PCI-E noch viel größer da ja die Lanes auf dem Board sich ja auch gegenseitig stören. Daher soll ja irgendwann die Signalübertragung optisch erfolgen. Wenn du dazu Infos hast oder mal etwas darüber machen möchtest... Würde mich sehr interessieren.
Super Video Roman, würde mich freuen, wenn es vielleicht mal ein Am5 Ram Geschwindigkeitsupdate gibt. Bin bei Am5 früh dabei gewesen, d.h. hab die extrem langen bootzeiten und ram Quirks mitgemacht. Habe jetzt schon ein paar mal gelesen, dass durch Agesa etc einiges besswer geworden ist.
Mal wieder hochinteressant! Danke für das Video @der8auer: Wäre das nicht eventuell ein Thema, dass man eventuell Schutzkappen auf die leeren RAM-Slots bauen könnte, die bei 4 DIMM Boards die Signalintegrität verbessern? Eventuell ein Thema für Thermal Grizzly? Ich würde dir mit sowas die Bude einrennen, wenn es auf meinem Z790 hero das RAM OC verbessert!
Jetzt wäre noch interessant, ob man diesem "Antenneneffekt" irgendwie entgegenwirken kann, um die Performance der bestückten Slots zu verbessern. Bspw. durch das verbauen von Dummysticks o.ä.
5 GHz sind 6cm Wellenlänge. Das Bit auf dem Transfer hat halbe Wellenlänge und eine Störung zwischen den Bits wäre dann also 1/4 Wellenlänge. sind wir also bei 1,5cm die eine böse Störung so laufen würde. Der Pin da mag so um die 0,7 oder vielleicht auch 1,2 cm nach oben stehen - könnte man mal so einen alten Sockel zerlegen - oder man misst das jetzt einfach aus der Sockelbreite per "Bildverarbeitung" in einem simplen Programm aus. Die Welle läuft da hoch und wieder runter - sind also effektiv 1,4 bis 2,4 cm - passt doch super zu der Lambda-viertel Störungs-Vermutung bei ca. 1,5cm. 40% weniger effektive Länge sagt uns jetzt der Hersteller vom neuen Slot... Sind wir also bei schöneren 0,8 cm bis 1,44 cm. Liegt schon mal erkennbar vor dem nächsten Bit-Abtastzeitpunkt (vorausgesetzt das Fein-Tuning im Chipsatz und RAM ist damit halbwegs verträglich).
Kleiner Fun Fact: Ist "Volage" ein akademischer Terminus für flatterhaft? Hochfrequenz Effekte spielen heutzutage eine immer größere Rolle. Wenn nun aber tatsächslich nur der leere Slot die größte Beeinflussung hat, sollte es doch ohne weiteres möglich sein, dass mittels Terminator (also Dummy-Ram) zu verifizieren. Vermutlich spielt hier nicht nur die Länge der Antenne eine Rolle, auch Impedance matching ist ein Thema. Das spielt sicherlich auch bei den bestückten Slots eine untergeordnete Rolle. Währe soch mal interessant zu versuchen ein Impedanz angepasster Dummy Ram als Terminator des leeren Slots zu nutzen!? Danke für dieses sehr Interessante Thema
Bei 5 GHz sind wir klar im Bereich der Mikrowellen. Da kann man mit flachen Platinen tolle "Wasserrohr-Technik" realisieren. Filter, Kondensatoren, Richtkoppler, etc. (Mäander und Co findet man auch zu Hauf im PC-Bereich, z.B. PCI oder USB.) Mit so einem offenen RAM-Slot kommt man dann natürlich auch in der dritten Dimension nicht um die schon zuvor möglichen Dinge herum. Was der offene Slot da wohl ganz konkret (für mein Gefühl) repräsentiert, das ist ein ganz klassisches offenes Ende. (Hallo BNC-Terminatoren, SCSI-Terminatoren, alte SATA, CAN-Bus, ...) Es wird also aus den dort rein laufenden Signalen durch eben das Ende da, dann auch rücklaufende Signale geben. (Es hat schon seinen Grund warum das Bandbreite-Längen-Produkt bei CAN, LIN, Ethernet, Glasfaser immer ein Thema ist.) Laufen also nennenswerte Energien durch die Gegend, dann haut das natürlich auch auf die Signalqualität drauf. Es wird wohl kaum aus Zufall sein, dass die Board-Hersteller immer wollen, dass heut zu Tage die entfernten Slots eines Paars zuerst bestückt werden sollen. Jetzt fehlt an diesem Abzweig also so grob 40%... und schon werden die Signale besser. Kürzere Laufzeiten für diesen Umweg - damit bleibt die Energie zeitlich näher am Verlauf dessen was das hauptsächliche Signal so geplant machen soll. Längere Kontakte - und das Signal wird deutlich verwaschener, degradiert eben - und das Signal ist dann mit eben der festen, rein elektro-mechanisch bedingten Laufzeit natürlich schneller mit der genutzten Frequenz (oder 2x für die Transferrate, da auf beiden Halbwellen ein Transfer läuft) am oberen Limit des nutzbaren Bereichs. Spannend wäre es dennoch auch bei einem voll mit RAMs bestückten Board (also je eines von beiden Sockel-Varianten) mal die Signalqualität und maximale Frequenz aus zu loten. Es könnte nämlich gut sein, dass z.B. nur mit einem RAM je Kanal die Übertaktung höher liegen wird, als wenn zwei RAMs je Kanal drin sind - denn auch so ein RAM-Riegel verlängert die Pfade, selbst dann wenn am Ende ein Halbleiter sitzt. Verschiedene Laufzeiten und vor allem längere Laufzeiten... das Thema bleibt bestehen, trotz gewisser Dämpfung. Dass dieses erste Bild mit "hau mit der scharfen Kante auf die Kontakte des RAMs" dann spätestens beim ersten nachruckeln oder gar Rausziehen völlig böse für Feder und auch das Pad am RAM enden würde, dürfte wohl jedem der eine Spur mit Elektro was am Hut hat auf den ersten Blick schon klar gewesen sein. Die Auflösung hat dann auch zeitnah statt gefunden - aber hätte man durchaus gleich kurz Spoilern dürfen. Dennoch großes Danke für diese effektiv-ad-hoc gedrehte Video. Es gibt dem Channel diese echte, ureigene Authentizität, eben nicht ohne Ende geschönt zu sein - was mich in gewissen Teilen gerade an die guten alten Zeiten so um 1989 bei der damals noch rein print-basierten Plattform von c't aus dem Haus Heise erinnert. (y)
Tolles Video. Und wie sieht es mit den neuen RAM´s aus die flach und "quasi" intergriert auf dem Mainbord verbaut werden. Die dürften doch dann gar keine Pin´s mehr haben. Oder?
technisch sehr interessant. aus anderen branchen dahergegriffen, könnte man das material-das die pins umgibt auch mit isolationmaterialien zusetzen. gibt auch schönere und kürze pins mit druckeffekt zb. stiftform. 🥳
Wendel hatte ein interessantes video zu den neuen 870E boards from ASRock vor ein paar Tagen hochgeladen, er hatte erfolg mit einem AM5 auch die neuen 8000Mhz ram sticks stabil laufen zu haben (2x48gb)
Warum stellen die Hersteller denn nicht mehr Mainboards mit 2 Slots her? Mal ehrlich, die meisten nutzen doch eh nur ein Dual Channel Kit und lassen die anderen zwei Slots unbestückt. Und wenn man Upgradet dann holt man sich doch eher ein neues schnelleres Dual Channel Kit mit mehr Kapazität.
So the question is, is it better to occupy all the slots? When high frequency conductors are not terminated appropriately they will act like antenna's. Always been amazed how mobo manufacturers deal with those problems. Been working with radars and their data processing all my career so i can imagine the enormous difficulties they face keeping rise times as short as possible with all the parasitic radiation.
Echt interessant. Vor allem da ich mich seit spätestens Sockel 775 frage, wieso die Masse an ATX und mATX Boards 4 Slots haben. Der normale "Otto" verbaut doch eh meist nur 2 Riegel. Die die 4 verbauen sind meist eher die "ahnungloseren" weil ab und an ein 4x4GB Kit 5 Euro günstiger ist als ein 2x8gb. Als Beispiel. Interessant fände ich an der Stelle auch, ob es einen Unterschied machen würde, wenn man A1 und B1 auslötet. Also den Dimm-Slot entfernt.
Ich finde, das ist Symptombekämpfung. Auch der Kontakt auf dem RAM-Riegel geht noch sehr weit nach unten in den Slot. Vlt steigt die Signalqualität, wenn der Riegel nicht ganz bis unten reingesteckt wird, so daß der Kontakt am unteren Ende der Goldfahne sitzt. Offenbar ist aber der Sockelkram Mist. Bei Daisy-Chain erscheint es ja fast besser, wenn auf dem Board lediglich Kontaktpunkte der Signalleitungen freiliegen und ein eventueller RAM-Riegel die entsprechenden Federn un der Unterseite mitbringt.
Blanko Ram aus ein Material, welches elektromagnetische dämpfende Eigenschaften besitzt, in den leeren Slot stecken ..Macht man in der Musik nicht anderes ..um Störsignale zu verhindern, werden frei Signaleingänge mit Blindkappen versehen.. nur macht man es dort seit den 1960ern^^
Jetzt wird ein Schuh draus. Aus mechanischer Sicht waren die Nitropath Kontakte im Marketing Material der blanke Horror. Ein Kontakt der beim Versuch den Ram Stick zu entfernen sich in den Ramstick eingräbt. Bei mehrmaligen Ein- und Ausbau wären die Kontakte des Sticks sehr schnell am Arsch gewesen, wenn man ihn überhaupt rausbekommen hätte. Die Querschnittbilder lösen das ja Gott sei Dank auf.
Sehr interessant. Frage mich ob es da nicht so eine art BlindModul für die Ramslots geben könnte... Das man halt drauf steckt als so eine Art kappe, die eben dieses Antennengedöns weg erdet oder so.
dies ist auch der grund warum man die letzten slots bestückt (von der cpu weg). bestückt man zuerst die ersten slots (A1 + B1) dann wandert das signal auch weiter zu den hinteren slots was auch zu störungen führen kann oder niedrigerer frequenz
Als ich die Zeichnung gesehen hatte dachte ich sofort an Antenne. Aber ja verständlich dass keiner das Design geändert hat solange es funktioniert. Die neuen schauen für mich aber eher aus als würden sie früher an Spannkraft verlieren. Das wird sich aber alles noch weisen
Tja... Bin gespannt, wann PCIe 7.0 auf der Bildfläche erscheinen wird. Freue mich schon auf Glasfaser angebundene Grafikkarten. Und vor allen Dingen könnte das auch was für den Ram und die PCIe-Lanes des Prozessors etwas sein. Würden auch die Temperaturen eines Systems mal etwas runter gehen.
Mal einen Test mit Abkleben oder Abdecken der ungenutzten Slots mittels Alu-Folie machen. Hierzu vorher die Platine an der Stelle um die Slots abisolieren damit die Alufolie nicht versehentlich einen Kurzschluss verursacht. - Das wäre interessant...
Der Pin im Sockel ist das eine der Leitungsweg in der Platiene kommt noch dazu. Bei Antennen und Netzwerkleitungen ist der Überstand des Drahtes an den Kontakten auch sehr ungünstig durch die Refletionen die auftreten können.
Jetzt fehlen eigentlich nur noch passenden Cover in E-Form für die leeren Ram Slots um zu tunen. Einfach in den leeren Ram Slot stecken, Masse abgreifen und außen auf das Cover bringen, um die HF-Straflung abzuführen. Kosten wären so um die 30 ct in der Produktion... Das ist ja nichts anderes, als wenn Du eine HF-Antenne abschirmst. Dafür braucht man nur Masse und Alufolie.
Wenn es also bei Intel um höhere RAM Taktraten gehen wird, bin ich auf die ersten Tests mit den neuen CUDimms gespannt.Die ersten Boards mit 2 Dimm Slots zeigten sich ja schon, u.a. eben von MSI (Uninify)
Wenn ich mir dieses bild anschaue dann viel spaß beim modul rausnehmen😂 die scharfe kante + der winkel sorgen dafür das der pin sich in die kontakt fläche bohrt und nicht zu entfernen geht… genau auf diesen prinzip funktionieren bestimmte blech sicherungen
Ist schon krass zu sehen wie Consumer-Produkte in die Hochfrequenz-Technik abdriften mit all den Problemen und Herausforderungen die damit einher gehen. Ich hab ja mal als Hiwi paar Sachen für ein Hochfrequenz-Labor basteln dürfen. In dem Moment wo eine simple Breakout-Box vollständig aus 1-2 mm starkem Kupfer sein muss und die Spalten der Box verlötet sein müssen. Weil es ansonsten einen Einfluss auf die Messung hat, weiß man, hier wird Troubleshooting zum Albtraum.
Hi!
Eine Frage, was heißt Hiwi?
@@Hotzenpl0tz13 Wissenschaftliche Hilfskraft
@@Hotzenpl0tz13Wissenschaftliche Hilfskraft
@@MrCaptainApes
Cool und danke für die Antwort!
das beste ist immer wenn man die messung gemacht hat und so wirklich gar nicht weiß ob man sich überhaupt auf die ergebnisse verlassen kann
Als Ingenieur für mich der bisher interessanteste Post von dir (oder zumindest seit langem).
Lerne selten soviel dazu.
E wie Engineer, wa? :D
@@SchnarchSchlaf-xz4ix Mir tuts auch Leid, dass du den nicht verstanden hast.
Als Signal Integrity Ingenieur kann ich sagen, dass die überstehenden Pins als „Stub“ wirken, der bei einer Frequenz von 1/4 der Wellenlänge (abhg. vom effektivem Dk des Materials) und deren Vielfachen resoniert. Diese Frequenzen werden stark gedämpft und es bildet sich eine Art Bandstopp bei diesen Frequenzen. Je länger der überstehende Pin ist, desto niedriger wird die erste Resonanz und damit auch die effektiv nutzbare Kanalbandbreite des Mainboards. Bei höherer Datenrate des DDRs steigt die Signalbandbreite. Kritisch wird es dann, wenn Kanalbandbreite kleiner ist als Signalbandbreite. Wichtig ist noch, dass Rechtecksignale hauptsächlich aus dem Sinus der Grundwelle, der 3. und 5. Oberwelle gebildet werden können. Diese 3. oder 5. Oberwelle bildet dann die Signalbandbreite, ist also relativ schnell bei mehreren GHz.
EN: You are totally right the extra lengh of the pins can also work as a stub but the AB slot scheme where the signaling is split for both A and B slots also can make this Act like a STUB that for itself is also something that should be taking into account. honestly a simple line terminators should be good enough and reduce signal reflections and the antena effect.
DE (DEEPL) : Sie haben völlig Recht, dass die zusätzliche Länge der Pins auch als Stub funktionieren kann, aber das AB-Slot-Schema, bei dem die Signalisierung sowohl für A- als auch für B-Slots aufgeteilt wird, kann auch dazu führen, dass dies wie ein STUB wirkt, was für sich genommen auch etwas ist, das man in Betracht ziehen sollte.
Könnte man da nicht einfach ein Stück Metall zwischen die RAM Slots hängen, die für die Abschirmung sorgen? Zum Beispiel Alu-Folie, mit Tesafilm überklebt um Kurzschlüsse zu vermeiden.
@@shinyhappyrem8728 lies den Kommentar nochmals, Fremdeinstreuung ist nicht das Problem, Signalverformung ist.
Also verstehe ich das richtig, dass durch die kürzeren überstehenden Pins auch die Signalreflexionen verringert werden?
Deswegen werden beim CAN Bus ja auch Busabschlusswiderstände eingesetzt. Auch wenn die Datenraten natürlich nicht im Ansatz vergleichbar sind.
Warum kann man bei Gaming Mainboards nicht einfach den A2 und B2 Slot weglassen?
Kein Gamer braucht mehr als 2x 32GB DDR5 RAM.
Und die Leute, die 4x 32GB, 4x 48GB oder 4x 64GB brauchen, kaufen sich sowieso dementsprechende Mainboards.
Es wäre wirklich mal interessant, wie das Ganze dann bei CAMM2 aussieht ohne die freien Pins. Das Konzept von CAMM2 könnte dahingehend echt aufgehen. Ich finde CAMM2 generell auch ziemlich interessant und ich bin gespannt, ob das im ATX-Format weiter verfolgt wird und uns tatsächlich eine neue Generation an RAM bringt.
Das Antennen-Beispiel gilt im übrigen auch beim DSL Signal wenn eine zweite TAE zwischengeschaltet ist. Gibt nur Störungen^^
Dumme Frage: Wenn man das in einer Mietswohnung hat sollte dieser Effekt ja auftreten wenn man die Router an die mittlere Dose anhängt. An der letzten Dose wäre es ja nicht so tragisch? Mit diesem Wissen könnte man dann auch eher herausfinden was die erste Dose ist und hier das Kabel zur zweiten Dose abklemmen?
@@Max-bd9xg Der Effekt tritt immer auf wenn mehr als eine TAE im Haushalt vorhanden ist und diese miteinander verbunden sind. Ob sie nun durchgeschliffen dahinter hängt oder mittendrin spielt dabei keine Rolle. Im Technikerjargon spricht man von einer sogenannten Stichleitung. Normalerweise prüfen Techniker dies bei einer Bereitstellung eines DSL-Anschlusses. Das einfachste wäre: Suchtongenerator (10 € online) auf die ungenutzte TAE setzen und schauen ob das Signal an der für den Router verwendeten TAE ankommt. Dann TAE ausbauen, das Kabel entfernen und dann ist das Problem schon gelöst.
@@Max-bd9xg der F stecker für die tae dose ist eigentlich so konzepiert, dass bei den nachfolgenden dosen nichts mehr ankommen kann
Mir kommt das von Koaxialkabeln bekannt vor: Wenn man da einen Stecker aufbringt sollte man auch aufpassen, dass das Geflecht nicht unter dem Stecker rausschaut weil diese ganzen feinen Drähe eben wie Antennen wirken und Störsignale verbreiten.
hat aber nichts mit Antenne zu tun sondern mit der Signalspiegelung
Da kauft man seit Jahren Boards mit vier Slots, weil man eventuell mal aufrüsten möchte, nutzt diese jedoch nie und erfährt nun auch noch, dass die kontraproduktiv sind. 😅 Made my das. Schicken Sonntag 🙏🏼✨
Ich nutze sie immer, und das wovon er hier redet ist doch eh nur für übertakter relevant.
Würde mir generell mehr Midrange Boards wünschen die nur 2 RAM-Slots haben. Seit 20 Jahren hab ich nur Boards mit 4 Slots gehabt in meinen (Haupt-) Systemen und nie hab ich mich gefreut, dass ich noch Platz für weitere RAM Module hatte. Meistens tauscht man dann eh auch gegen schnellere.
ASRock B650M-HDV/M2 (ca. 100€), MSI B450 M-A Pro Max (ca. 50€)
Und da gabs dann noch so ein buntes Board, irgendwie orange, was ich aber aus irgendeinem Grund aus meiner Wishlist genommen habe.
Mein nächstes Upgrade wird eh erst dann, wenn das vom Video hier Standard ist.
Früher gab es für leere Slots Abschlusswiderstände.
Wieso gibt es heute nicht mehr Dummy-Module für paar Euro welche den gesamten RAM-Bus abschirmen bei halber Bestückung?
Zumal "Optik" ja auch vielen wichtig ist. Bei DDR5 ist eine volle Bestückung ja nach wie vor problematisch. Da würden viele sehr gern 2 Dummis, die einfach nur RGB-LEDs haben, um optisch die Slots zu füllen, sicher auch für viel Geld kaufen.
@@dezpotizmOFheaven Corsair hat doch mittlerweile Dummy Module rausgebracht. Lighting Enhancement Kits in schwarz, weiß und grau.
@@IxionDLF Die Dummy-Module fast so viel wie richtiger RAM. Da kann man bei DDR4 gleich den richtigen kaufen und hat davon mehr als ein bisschen Optik 😂
Die Idee ist gut allerdings nicht zu dem Preis
@@dezpotizmOFheaven Weshalb ist eine Vollbestückung von DDR5 RAM-Slots nicht empfehlenswert? Dachte jetzt auch, na dann mach halt den anderen Slot auch noch voll mit nem zusätzlichen DDR5-RAM Riegel.
@Angélique_Charlotte_Bouchet es ging darum, dass leute für deutlich teurere DDR5 builds dummies wollten und nicht um DDR4. Heutzutage sind dummies für DDR4 tatsächlich viel zu teuer, gebe ich dir recht.
Meinem Studium der Technischen Informatik haben wir 2 Semesterphysik nur über die Physik von Leitungen, Material und Schirmung verbracht :D
Der Antenneneffekt oder das Echo einer Leitung, waren große "aha-momente" damals :D
Der Antenneneffekt ist übrigens auch der Hauptgrund warum von PGA auf LGA bei den Sockeln gewechselt wurde.
Super interessant, danke für diesen Einblick :)
Endlich mal ein komplexer Sachverhalt, den sogar ich verstanden habe!
Danke! War sehr interessant! Wie mein Nachrichten Professor immer so schön gesagt hat "Jeder Draht ist eine Antenne" :-)
Interessant, mitzubekommen, wie sich mit weiter und weiter entwickelter Hardware immer mehr interessante Probleme ankündigen. Ich wusste lange nicht, das fliessender Strom Kupfer abträgt, aber da dies auch erst bei den aktuellen Intel CPUs mit der zu hohen Spannung auf wenige Atome dicke Kupferschichten relevant wurde, hab ich das auch erst jetzt erfahren.
Auf solche Probleme stösst man mit Hardware aus 2010 und älter halt einfach nicht, genau wie hier mit dem RAM.
Bin gespannt, was sich mit zukünftigen Generationen noch für Probleme offenbaren werden.
Früher gabs doch mal so Fake Ramriegel für die leeren Slots damit es nicht so leer aussieht. 😁 Gibt es anscheinend immer noch Corsair Vengeance RGB PRO DDR4 Light Enhancement KIT (ohne verbauten Arbeitsspeicher) Enthusiast RGB LED-Beleuchtung - 2 x 0 GB
Das ist richtig, nur sorry was hat das jetzt mit dem Thema zu tun? Ich meine es nicht böse 😊
Edit...ah also durch den Anpressdruck der Fake RAM's werden die sonst "verlängerten Antennen" verkürzt? Ähm ja aber die Fakes können die Signale doch gar nicht aufnehmen/verarbeiten, und die Signale/Leistung muss ja irgendwo hin. Ergo bringen die Fakes dann doch nix??!
@@t0oNiCe4YoU Noch mal ne Ecke früher gab es Terminatoren, welche das Signal das auf den Leitungen lag mit Widerständen auf Masse verbunden haben. Problem mit modernen RAM Topologien ist, dass die das nicht unterstützen, zumindest die Daisy-Chain Topologie nicht
@@t0oNiCe4YoU Die Fake Ram Slots haben eine volle Platine ohne Module. Sie nutzen die Powerpins für die Beleuchtung.
@@t0oNiCe4YoU Warum sollten den die Antennen verkürzt werden? Sie werden ja nur aufgebogen, die längt bleibt identisch.
@@insu_na oh Danke für die Info
Irre, dass sowas simples, wie die Form von Kontakten solche Probleme verursachen kann und vor allem, dass es leute gibt, die das herausgefunden und dann abgestellt haben
Leute, die sich damit beschäftigen, haben das sicher schon vor 20 Jahren kommen sehen, aber es spielte halt bei den vergleichsweise niedrigen Frequenzen bisher keine Rolle - und dann sind die "alten" Sockel natürlich am billigsten, weil von abgeschriebenen Maschinen hergestellt werden. Also bleibt man dabei, solange das geht...
In den 1990ern kam die "Technik" auf, dass man Busleiterbahnen auf Boards durch Mäander so aufwickelt, dass die einzelnen Busleitungen möglichst exakt gleich lang sind. Vorher waren die Laufzeitunterschiede egal, dann plötzlichen spielten sie eine Rolle.
Es geht ja weniger um 'Antennen', sondern eher darum, dass das Signal bis zum Ende der Leitung läuft und am Ende der Leitung zurück reflektiert wird. Dieses zurück reflektierte Signal addiert sich dann etwas zeitverzögert mit dem aktuellen Signal, sorgt für Signalverzerrungen. Je länger die offene Leitung ist im Vergleich zur Wellenlänge der Signalfrequenz, desto störender.
Vorsicht halbwissen, E-Technik 1 und 2 Sind über 15 Jahre her.
Warum fließt den überhaupt Strom ein nicht angeschlossene Leitung entlang? Es gibt ja keinen "weg" zum hinfließen?
Richtig, weil es eine Antenne wird, die Energie die hoch geht landet im elektrischem Feld um den Leiter, man hat also eine Antenne.
@@Max-bd9xg Ein bisschen Kapazität ist immer drin... und das reicht eben schon bei den extrem hohen Frequenzen
Allerdings fällt die reine Verkürzung in Relation zur gesamten Leiterbahn (ab CPU...) extrem kurz aus... Andererseits sind die neuen Kontakte um 180 Grad gebogen, was bedeutet, dass der letzte Teil sich selbst neutralisiert (als Antenne) - und da kommt diese vermeintlich 40%-Reduktion deutlich besser hin.
Strom fließt doch keiner, nur die Spannung liegt an und wartet auf ein Verbraucher damit dann Strom fließt ?
@@Max-bd9xg Das stimmt nur für die Betrachtung von Strom im Teilchenmodell. Bei mehreren GHz erklären sich Phänomene wie Reflektionen oftmals nur über das Wellenmodell. Im Falle von Leitungen innerhalb der Leiterplatte kommt eine TEM-Welle vor, die sich aus hin- und rücklaufender Welle zusammensetzt.
Was ich mich dann frage: Warum gibt es nicht mehr ATX-Boards mit "nur" zwei RAM-Slots, wenn das ganz grundsätzlich besser läuft, vor allem auch angesichts dessen, dass die meisten Nutzer sowieso nur zwei davon nutzen? Wenn auf Geizhals nach AM5-Mainboards mit zwei RAM-Slots sucht, bekommt man nur Mini-ITX und Mikro-ATX angezeigt.
Weil die Größe der RAMs jeweils limitiert ist und bisher war's in jeder Generation seit Anbeginn der Zeit so, dass nur zwei Slots nicht genug Speicher für Enthusiasten und exotische Anwendungen bot.
Deswegen haben/hatten auch Server-Boards 8,16 oder noch mehr Slots, weils einfach keine ausreichend großen RAMs gab/gibt.
@@georgrenelt1948 Sorry, aber das ist keine Rechtfertigung dafür, dass es überhaupt keine AM5-ATX-Boards mit nur zwei Slots gibt. Es gab immer Boards für Einsteiger, den Durchschnitt, gehobene Mittelklasse und absolute Enthusiasten. Da kann man auch entsprechend das Angebot differenzieren. Und die Zeiten, wo man zwingend vier Bänke brauchte um auf genügend RAM-Speicher zu kommen sind in Zeiten von 96 GB-Dual Sets für den absoluten Großteil des Endkonsumenten-Markts schon lange vorbei.
Je nach Anwendung bringt das was und grundsätzlich sind ATX-Boards mit 2 Ram Slots nicht so beliebt. Da ich nicht mal eben 2 RAM-Slot auf dem Mainboard nachrüsten kann, wenn ich Sie brauche😂
Erst mit steigender Takt-Freuquenz treten Probleme auf.
Ich wunder mich ob da villeicht auch die Interessen der RAM Hersteller mitwirken. Wenn die günstigsten Optionen keinen Raum für upgrades bieten, dann sieht dass aus wie ein kommender Verlust in den nächsten Geschäftsjahren. Nicht dass die dann denken sie würden bankrott gehen, aber wenn Motherboard- und RAM-Hersteller am Verhandlungstisch stehen kann das Angesprochen werden. Und dem Geschäftspartner greifen die eher unter die Arme als der Minderheit von Nutzern, die dieses Problem überhaupt wahrnehmen.
frag ich mich auch.. 90% der user haben mit 32GB genug.. 2Ram slots als standart wären genug. und sebst dann gehen halt mit 2x48GB immer noch 96GB RAM.. wer damit (warum auch immer) nicht genug hat soll dann halt ein 4fach kaufen was vom standart abweicht.. momentan ist es ja so das 4 slots standart ist und 2 eher die ausnahmen.. anders herum wärs halt mit den hohen ramtakten leichter..
Hey, echt ein super informatives Video.
Hab mir das mit den kapazitiven Effekten schon halb gedacht, als ich den Slot Querschnitt gesehen habe, aber hätte jetzt nicht damit gerechnet, dass das so krass viel im Diagramm ausmacht.
Liebe solche etwas technischeren Videos immer.
Einzige kleine Anmerkung: wirken die Pins bei diesen Frequenzen mit der Luft nicht eher als Kondensator anstatt als Antennen (vielleicht durch Induktion auch möglich, bin mir aber gerade nicht ganz sicher)
Wann kommt eigentlich Projekt Unvernunft 2.0?
Will Richtung Dezember damit anfangen :)
@@der8auergeil. Ich freu mich!
Aber dieses mal bitte richtig unvernünftig. Ich erwarte das du, falls du nochmal Glas Tubes verwendest, dass Glas selber herstellst.
@@der8auer Wir sind gespannt, was dieser Tage überhaupt als unvernünftig gilt. Gefühlt; nichts mehr, da es überhalb Prosumer Produkten keine Produkte gibt, die in deinen Anwendungsfällen bessere Ergebnisse erzielen. Aber lassen wir uns überraschen, welche Unvernunft dir diesmal vorschwebt und welche Anwendungsbereiche für dich aktuell relevant sind. :)
@@HawederePlus joo @der8auer stellt sich ein Schmelzofen in sein Büro,bunsenbrenner und wird jetzt zum Glasbläser hahaha
Immer wieder interessant wie, je schneller und kleiner etwas wird unser normales Physik Verständnis durcheinander geworfen wird.
Na das nenne ich mal eine Doktorarbeit am PC! Danke für diese inforeichen Erkenntnisse! ✅
immer wieder faszinierend, mit welchen physikalischen problemen entwickler konfrontiert sind, und welche lösungen sie dafür finden, damit ich dummes unga bunga objekt es kaufen kann und es einfach funktioniert. ich wäre nichts ohne den genies dieser welt.
Super interessantes Video, gerne mehr von sowas 👍👍👍
Vielen Dank für die Aufklärung, jetzt mach bitte ein Test mit alten Boards und Isolierung von ungenutzten RAM Slots ob die Isolierung was bringt 😜
In dem Fall würde ich weniger von Isolierung sonder mehr von Abschirmung sprechen...😊
wirklich ein sehr interessantes video mal wieder, ich bin aber ehrlich überrascht das die neuerung nicht eigentlich schon immer gemacht wurde... bin immer davon ausgegangen das es so passiert :D wieder was gelernt
Wie immer sehr interessante technische Details. Danke.
Danke für das weitere Video Ich hoffe, es gibt bald mehr Videos über die AMD-Prozessoren. Test zwischen den AMD-Prozessor und Intel die neue Generation was Videobearbeitung Adobe angeht
LG
💯❤🔥
Faszinierend. Wenn ich also mein übertaktteter RAM nicht laufen will, dann muss ich einfach die leer stehenden Slots abschirmen, vielleicht mit einem Dummy Module, und dann kann der RAM plötzlich laufen und nur aus dem Grund weil winzige Antennen auf MABO abgeschirmt werden. Einfach nur faszinierend und toll zu sehen als Physiker :-)
Schon interessant.
Dir auch nen schönen Sonntag.
Sehr spannendes Video! Hab nach den ersten Sekunden schon ein Like gegeben…wegen der Matrix 4090 😍
Sehr interessant, super Video. Mir persönlich ist es im Grunde egal aber es ist einfach technisch mega interessant.
Das ist ja mal wieder eine geile Episode.
Als Amateurfunker und RAM-Tuner (Antennen, Magnetfeldstreuungen (Störfelder) vermeiden, Upper Sideband/Lower Sideband, Masseschluß....)
ist dieser Vortrag jetzt echt mal interessant.
Das kommt meinen Methoden, meine Rechner zu beschleunigen schon gefährlich nahe. 😅😄
Jetzt noch ein bisschen mehr Silber einsetzen, statt Aluminium... gut geschirmt natürlich.
Die Vorstellung hier wäre eine Antenne - geht meinem Gefühl nach doch ein wenig an der relevanten Natur des Aufbaus vorbei.
Reflektion am Ende trifft es allen gängigen Erklärungen wohl viel eher. Da hat sich die Darstellung im Video wohl leider etwas in der Kategorie vergriffen.
@@alexanderstohr4198 Was bist´n DU für ein ahnungsloser Dödel ??
Kack dein dämliches Geschwätz in deine Klooschüssel, aber nicht hier ins Netz.
@@alexanderstohr4198
Was bist´n DU für ein ahnungsloser Dödel ?? Nur damit du auch mal die Klappe aufgerissen hast?
Kack dein dämliches Geschwätz in deine Klooschüssel, aber nicht hier ins Netz.
Voll Cool! Endlich mal wieder Innovation am Markt :)
Die guten alten Jumper sollten wohl wieder eingeführt werden. Verbindung physisch getrennt und zack kein Problem mehr mit der Antenne 😊
Aber dafür eine Schwachstelle erschaffen mit dem Jumper selbst 🤔
wenn man genau ist ist ein Jumper auch eine Antenne :) ich weiß jetzt nicht wie die Auswirkungen sind vermutlich nicht so groß aber sicher möglich.
Die sind größer, da typische Jumpers länger sind, als jetzt ein Pin von einem DIMM Sockel. 😂 Da rede ich nicht Mal von Übergangswiderstand und Leitungslängen.
Müsste dann aussehen wie beim Syntax SV266a. Da waren die Jumper für SDRAM und DDR Ram. War nicht so geil die alle reinzufummeln.
Ein Jumper als Blindriegel?
Interessantes Thema! Werde dann gleich mal mein Board ausbauen und die Kontakte nach unten biegen. 😉
Da haben sie die Antenne (Pins) mal um Lambda/2 gekürzt und somit den Antennengewinn verkleinert was wiederum weniger Störeinflüsse ins System ein schleift.
@@matthiasstein2316 Vielen Dank! Aus meinem Verständnis heraus bedeuten doch Kürzungen einer Antenne immer auch Einbußen in Punkto Signalauf- und Abgabe. Das wirkt sich zwar auf umliegenden Bauteile positiv aus aber auch auf das Bauteil, welches auf diese Signale angewiesen ist? Verstehst Du wie ich das meine? LG
Es wirkt ja nur dort als Antenne wo kein RAM Modul verbaut ist. Und dort möchte man die Störungen klein halten. Dort wo ein RAM Modul steckt wirkt es ja auch automatisch nicht mehr als Antenne. Es ist dann halt einfach nur ein Kontakt
@@Manta_Dennis Dankeschön
Vor allem ändert sich die Resonanzfrequenz. Die wird bei kürzerer Antenne höher (Wellenlänge kleiner).
Evtl geht es auch um Leistung. Ich persönlich als Nichtfachmann vermute, daß es um die Frequenz geht.
...und vor allem den Slot billiger macht.
Interessantes Video. Ich hätte als erstes vermutet, dass die gebogenen Pins irgendwas mit Reflexionen zu tun gehabt hätten. Aber so kann man sich täuschen ;)
Interessant, dann werde ich bei meinem nächsten Asus-Board mit Z890 Chipsatz mal auf NitroPath achten.
Da kommt ja nächste Woche sicher ein Video von Dir, sprich Arrow-Lake.
😁😁😁
man lernt nie aus. Danke für das Video 😊
Tatsächlich ist so eine Antennen Funktion doch schon seit jahrzehnten bekannt, wenn nciht sogar schon jahrhunderte. Daher wundert mich das schon das die Pins derzeit so sind, wie sie sind. o.o
Aber gut, wenn es erst bei bestimmten geschwindigkeiten auftritt, dann ist klar, wieso man sich voher nicht wirklich mit beschäftigt hat. Und dann kann man aber froh sein, das man sich doch nochmal mit alt bewährten auseinander setztt, und Optimierungen vornimmt. Aufjedenfall sehr interessantes Thema.
Jahrhunderte? Ja Klar...die Neandertaler hatten auch immer Probleme mit ihren Mainboards.
Dumme Frage vielleicht, aber würde es nicht Sinn machen, dann einfach Mainboards mit nur 2 Slots anzubieten? Heutzutage ist sehr schneller RAM doch den meisten Leuten viel wichtiger als sehr viel RAM zu haben. Grade im Gaming reichen ja eigentlich 32GB, oder wenns sein muss auch 64GB. Und es gibt ja viele Kits die 2x 16/32 GB haben. Somit sollten Enthusiasten viel mehr mit 2 sehr schnellen Slots anfangen können als mit 4 die sich da gegenseitig behindern.
Oder eine noch blödere Frage: Könnte man nicht überghen zu einer 4fachen Datenrate, statt immer neue Generationen doppelter Datenrate zu machen? Dann könnte man alle 4 Slots vernünftig nutzen.
💯👍🏻
Mainboard mit nur 2 Slots zu nehmen beseitigt das Problem komplett allerdings das liegt immernoch am Kunden, die Hersteller verkaufen das was die Kunden auch kaufen.
@@Pechbird Man kann es auch anders herum sehen: Wenn das Angebot höher wäre, würde ich mir eines mit zwei Slots kaufen. Nur sind die meistens auf kleine Nischen ausgerichtet und bieten nicht das, was die 4er Boards haben.
Man kann nur das kaufen was der hersteller einem anbietet @@Pechbird
Noch schneller wird es, wenn man überhaupt keinen Sockel mehr hat und man direkt verlötet hat. Verkauft sich auch. Siehe Handys, Apple Mac, Raspberry Pi, ... Dann ist halt nichts mehr mit "upgraden". Ich schätze, dass sich 2 Slots für "große" (also Boards mit vielen Features) nie durchsetzen werden, weil die Kunden immer sagen werden: Ohh... Das brauche ich noch, wenn ich mal den RAM aufrüste. Und dass sagen die selbst dann, wenn Sie dann doch nie den RAM aufrüsten, weil sie schon immer vorher üppig RAM gekauft haben und dann doch nur maximal die Grafikkarte bzw. das komplette System wechseln.
Ein ähnlichen Effekt gibt es auch bei RJ-45 Steckern über die man mit hohen Frequenzen übertragen will (Stichwort Cat. 8 usw.). Die Pins / Kontakte sind einfach in der Größe einer Antenne für die genutzten Frequenzen.
Ich würde behaupten, dass die Diagramme bei 10.000 MT/s mal komplettes Schlangenöl sind, weil das Signal zwar grundsätzlich besser ist, aber bei weitem nicht gut genug um auch nur ansatzweise für Datentransport auszureichen.
Ein Taktvergleich bei gleicher Signalqualität wäre hier viel aussagekräftiger.
Den Vergleich gabs doch im Video? 8200 MT/s instabil zu 8600 MT/s stabil.
@@seritools Wie Du sagst, unterschiedliche Stabilität bei verschiedene Taktraten.
Der beste Vergleich ist die erreichte Taktrate für eine vorher festgelegte Signalqualität.
Danke für das Video. War wirklich interessant.
Wildes Thumbnail, dass gibt direkt ein Like! Mal sehen, was du heute schönes mit dem Dremel anstellst. xD
Top informatives Video. Danke!
Was son kleiner freier Schnibbel an einem unbenutzten Slot ausmacht....wahnsinn. Gutes Video mal wieder. Ach ja, wo war die Mutzelkatze?
Hallo Roman, wieder feinstes Technik Mett. Vielen Dank! Das Problem ist mWn bei PCI-E noch viel größer da ja die Lanes auf dem Board sich ja auch gegenseitig stören. Daher soll ja irgendwann die Signalübertragung optisch erfolgen. Wenn du dazu Infos hast oder mal etwas darüber machen möchtest... Würde mich sehr interessieren.
Super Video Roman,
würde mich freuen, wenn es vielleicht mal ein Am5 Ram Geschwindigkeitsupdate gibt. Bin bei Am5 früh dabei gewesen, d.h. hab die extrem langen bootzeiten und ram Quirks mitgemacht. Habe jetzt schon ein paar mal gelesen, dass durch Agesa etc einiges besswer geworden ist.
Geil , perfekt zum frühstück 🥰
Wieder was gelernt, danke
Wieder was gelernt. 👍
wieder was neues gelernt top :)
Mal wieder hochinteressant! Danke für das Video @der8auer: Wäre das nicht eventuell ein Thema, dass man eventuell Schutzkappen auf die leeren RAM-Slots bauen könnte, die bei 4 DIMM Boards die Signalintegrität verbessern? Eventuell ein Thema für Thermal Grizzly? Ich würde dir mit sowas die Bude einrennen, wenn es auf meinem Z790 hero das RAM OC verbessert!
Jetzt wäre noch interessant, ob man diesem "Antenneneffekt" irgendwie entgegenwirken kann, um die Performance der bestückten Slots zu verbessern.
Bspw. durch das verbauen von Dummysticks o.ä.
Geil! Super interessant!
Danke für das interessante Video!
Geiles Video, Danke Roman :)
Danke für die Tolle Info
Ich habe nie verstanden warum man erst den A2 und B2 Slot belegen soll und nicht den A1 und B1. Klingt ja logisch. Das hat mir keiner erklärt.
Danke fürs Video Roman
Hochinteressant.Danke
Danke für die Aufklärung!
Hmm, also wenn es sich "nur" um die freien RAM-Slots geht, dann würde ich einfach den RAM verdoppeln 😁
Faszinierend Dankeschön
5 GHz sind 6cm Wellenlänge.
Das Bit auf dem Transfer hat halbe Wellenlänge und eine Störung zwischen den Bits wäre dann also 1/4 Wellenlänge.
sind wir also bei 1,5cm die eine böse Störung so laufen würde.
Der Pin da mag so um die 0,7 oder vielleicht auch 1,2 cm nach oben stehen - könnte man mal so einen alten Sockel zerlegen - oder man misst das jetzt einfach aus der Sockelbreite per "Bildverarbeitung" in einem simplen Programm aus.
Die Welle läuft da hoch und wieder runter - sind also effektiv 1,4 bis 2,4 cm - passt doch super zu der Lambda-viertel Störungs-Vermutung bei ca. 1,5cm.
40% weniger effektive Länge sagt uns jetzt der Hersteller vom neuen Slot...
Sind wir also bei schöneren 0,8 cm bis 1,44 cm. Liegt schon mal erkennbar vor dem nächsten Bit-Abtastzeitpunkt (vorausgesetzt das Fein-Tuning im Chipsatz und RAM ist damit halbwegs verträglich).
Kleiner Fun Fact: Ist "Volage" ein akademischer Terminus für flatterhaft?
Hochfrequenz Effekte spielen heutzutage eine immer größere Rolle. Wenn nun aber tatsächslich nur der leere Slot die größte Beeinflussung hat, sollte es doch ohne weiteres möglich sein, dass mittels Terminator (also Dummy-Ram) zu verifizieren.
Vermutlich spielt hier nicht nur die Länge der Antenne eine Rolle, auch Impedance matching ist ein Thema. Das spielt sicherlich auch bei den bestückten Slots eine untergeordnete Rolle.
Währe soch mal interessant zu versuchen ein Impedanz angepasster Dummy Ram als Terminator des leeren Slots zu nutzen!?
Danke für dieses sehr Interessante Thema
Tolles Video 👌 Danke
Bei 5 GHz sind wir klar im Bereich der Mikrowellen.
Da kann man mit flachen Platinen tolle "Wasserrohr-Technik" realisieren. Filter, Kondensatoren, Richtkoppler, etc. (Mäander und Co findet man auch zu Hauf im PC-Bereich, z.B. PCI oder USB.)
Mit so einem offenen RAM-Slot kommt man dann natürlich auch in der dritten Dimension nicht um die schon zuvor möglichen Dinge herum.
Was der offene Slot da wohl ganz konkret (für mein Gefühl) repräsentiert, das ist ein ganz klassisches offenes Ende. (Hallo BNC-Terminatoren, SCSI-Terminatoren, alte SATA, CAN-Bus, ...)
Es wird also aus den dort rein laufenden Signalen durch eben das Ende da, dann auch rücklaufende Signale geben. (Es hat schon seinen Grund warum das Bandbreite-Längen-Produkt bei CAN, LIN, Ethernet, Glasfaser immer ein Thema ist.)
Laufen also nennenswerte Energien durch die Gegend, dann haut das natürlich auch auf die Signalqualität drauf. Es wird wohl kaum aus Zufall sein, dass die Board-Hersteller immer wollen, dass heut zu Tage die entfernten Slots eines Paars zuerst bestückt werden sollen.
Jetzt fehlt an diesem Abzweig also so grob 40%... und schon werden die Signale besser. Kürzere Laufzeiten für diesen Umweg - damit bleibt die Energie zeitlich näher am Verlauf dessen was das hauptsächliche Signal so geplant machen soll. Längere Kontakte - und das Signal wird deutlich verwaschener, degradiert eben - und das Signal ist dann mit eben der festen, rein elektro-mechanisch bedingten Laufzeit natürlich schneller mit der genutzten Frequenz (oder 2x für die Transferrate, da auf beiden Halbwellen ein Transfer läuft) am oberen Limit des nutzbaren Bereichs.
Spannend wäre es dennoch auch bei einem voll mit RAMs bestückten Board (also je eines von beiden Sockel-Varianten) mal die Signalqualität und maximale Frequenz aus zu loten. Es könnte nämlich gut sein, dass z.B. nur mit einem RAM je Kanal die Übertaktung höher liegen wird, als wenn zwei RAMs je Kanal drin sind - denn auch so ein RAM-Riegel verlängert die Pfade, selbst dann wenn am Ende ein Halbleiter sitzt. Verschiedene Laufzeiten und vor allem längere Laufzeiten... das Thema bleibt bestehen, trotz gewisser Dämpfung.
Dass dieses erste Bild mit "hau mit der scharfen Kante auf die Kontakte des RAMs" dann spätestens beim ersten nachruckeln oder gar Rausziehen völlig böse für Feder und auch das Pad am RAM enden würde, dürfte wohl jedem der eine Spur mit Elektro was am Hut hat auf den ersten Blick schon klar gewesen sein. Die Auflösung hat dann auch zeitnah statt gefunden - aber hätte man durchaus gleich kurz Spoilern dürfen. Dennoch großes Danke für diese effektiv-ad-hoc gedrehte Video. Es gibt dem Channel diese echte, ureigene Authentizität, eben nicht ohne Ende geschönt zu sein - was mich in gewissen Teilen gerade an die guten alten Zeiten so um 1989 bei der damals noch rein print-basierten Plattform von c't aus dem Haus Heise erinnert. (y)
endlich ein neues video :)
Tolles Video. Und wie sieht es mit den neuen RAM´s aus die flach und "quasi" intergriert auf dem Mainbord verbaut werden. Die dürften doch dann gar keine Pin´s mehr haben. Oder?
technisch sehr interessant. aus anderen branchen dahergegriffen, könnte man das material-das die pins umgibt auch mit isolationmaterialien zusetzen. gibt auch schönere und kürze pins mit druckeffekt zb. stiftform. 🥳
Wendel hatte ein interessantes video zu den neuen 870E boards from ASRock vor ein paar Tagen hochgeladen, er hatte erfolg mit einem AM5 auch die neuen 8000Mhz ram sticks stabil laufen zu haben (2x48gb)
Wann kommen die ersten abschirmenden RAM Slot Cover oder Dummys von der8auer 😅? Sollte ja funktionieren wenn man den Slot abschirmt oder nicht ?
Warum stellen die Hersteller denn nicht mehr Mainboards mit 2 Slots her? Mal ehrlich, die meisten nutzen doch eh nur ein Dual Channel Kit und lassen die anderen zwei Slots unbestückt. Und wenn man Upgradet dann holt man sich doch eher ein neues schnelleres Dual Channel Kit mit mehr Kapazität.
So the question is, is it better to occupy all the slots?
When high frequency conductors are not terminated appropriately they will act like antenna's.
Always been amazed how mobo manufacturers deal with those problems.
Been working with radars and their data processing all my career so i can imagine the enormous difficulties they face keeping rise times as short as possible with all the parasitic radiation.
Echt interessant. Vor allem da ich mich seit spätestens Sockel 775 frage, wieso die Masse an ATX und mATX Boards 4 Slots haben. Der normale "Otto" verbaut doch eh meist nur 2 Riegel. Die die 4 verbauen sind meist eher die "ahnungloseren" weil ab und an ein 4x4GB Kit 5 Euro günstiger ist als ein 2x8gb. Als Beispiel.
Interessant fände ich an der Stelle auch, ob es einen Unterschied machen würde, wenn man A1 und B1 auslötet. Also den Dimm-Slot entfernt.
Ich finde, das ist Symptombekämpfung. Auch der Kontakt auf dem RAM-Riegel geht noch sehr weit nach unten in den Slot. Vlt steigt die Signalqualität, wenn der Riegel nicht ganz bis unten reingesteckt wird, so daß der Kontakt am unteren Ende der Goldfahne sitzt.
Offenbar ist aber der Sockelkram Mist. Bei Daisy-Chain erscheint es ja fast besser, wenn auf dem Board lediglich Kontaktpunkte der Signalleitungen freiliegen und ein eventueller RAM-Riegel die entsprechenden Federn un der Unterseite mitbringt.
Da gehört schon was dazu, drauf zu kommen, dass sich die Pins wie Antennen verhalten. Für sowas bin ich viel zu dumm! 😁
Blanko Ram aus ein Material, welches elektromagnetische dämpfende Eigenschaften besitzt, in den leeren Slot stecken ..Macht man in der Musik nicht anderes ..um Störsignale zu verhindern, werden frei Signaleingänge mit Blindkappen versehen.. nur macht man es dort seit den 1960ern^^
Jetzt wird ein Schuh draus. Aus mechanischer Sicht waren die Nitropath Kontakte im Marketing Material der blanke Horror.
Ein Kontakt der beim Versuch den Ram Stick zu entfernen sich in den Ramstick eingräbt.
Bei mehrmaligen Ein- und Ausbau wären die Kontakte des Sticks sehr schnell am Arsch gewesen, wenn man ihn überhaupt rausbekommen hätte.
Die Querschnittbilder lösen das ja Gott sei Dank auf.
Du bist der beste Roman 👍 Sag mal ASUS die sollen die RTX 5090 genauso bauen wie du sie umgebaut hast. Da würde ich auch 4000 € für geben.
Sehr interessant👍👍👍
Könnte man nicht auch einfach die leeren Ramslots mit n Stück Metall überdecken?
Es geht da wohl mehr um Reflexionen am leeren Ende. Ein Abschlußwiderstand sollte das dämpfen können, aber es ist dann trotzdem nur Symptombekämpfung.
@@jankboettstein8643 es geht weniger um die Abstrahlung nach Außen, als was intern in die Leitung reflektiert am Ende des Metals
Das echt sehr interessant.
Sehr interessant. Frage mich ob es da nicht so eine art BlindModul für die Ramslots geben könnte... Das man halt drauf steckt als so eine Art kappe, die eben dieses Antennengedöns weg erdet oder so.
Corsair hat "Fake"-Ramstecker, die fürs RGB sind. Scheinbar haben die doch mehr Nutzen als nur gut aussehen :D
@@Cedrikkkk Jo sowas meine ich aber. Nur müssen halt die Strome in den Rambänken abgeleitet werden. Wie eine Schirmung
Man könnte auch einfach nur Mainboard kaufen was nur 2 Ram Slots hat
@@Pechbird das wäre jetzt aber eine zu simple Lösung. Wie soll ich denn sonst meine 512gb ram einbauen 🤣
Solche Blindmodule gabs zuletzt bei RD-RAM und nannte sich C-RIMM. Die C-RIMMs mussten in leeren Slots installiert werden.
dies ist auch der grund warum man die letzten slots bestückt (von der cpu weg). bestückt man zuerst die ersten slots (A1 + B1) dann wandert das signal auch weiter zu den hinteren slots was auch zu störungen führen kann oder niedrigerer frequenz
Als ich die Zeichnung gesehen hatte dachte ich sofort an Antenne. Aber ja verständlich dass keiner das Design geändert hat solange es funktioniert. Die neuen schauen für mich aber eher aus als würden sie früher an Spannkraft verlieren. Das wird sich aber alles noch weisen
Tja... Bin gespannt, wann PCIe 7.0 auf der Bildfläche erscheinen wird. Freue mich schon auf Glasfaser angebundene Grafikkarten. Und vor allen Dingen könnte das auch was für den Ram und die PCIe-Lanes des Prozessors etwas sein. Würden auch die Temperaturen eines Systems mal etwas runter gehen.
Aber warum sollte man 1000€ mehr Ausgeben um 400 MHz RAm Takt zu haben, die eh keine Auswirkungen beim 4k Gaming haben?
Mal einen Test mit Abkleben oder Abdecken der ungenutzten Slots mittels Alu-Folie machen. Hierzu vorher die Platine an der Stelle um die Slots abisolieren damit die Alufolie nicht versehentlich einen Kurzschluss verursacht. - Das wäre interessant...
Der Pin im Sockel ist das eine der Leitungsweg in der Platiene kommt noch dazu.
Bei Antennen und Netzwerkleitungen ist der Überstand des Drahtes an den Kontakten auch sehr ungünstig durch die Refletionen die auftreten können.
Jetzt fehlen eigentlich nur noch passenden Cover in E-Form für die leeren Ram Slots um zu tunen. Einfach in den leeren Ram Slot stecken, Masse abgreifen und außen auf das Cover bringen, um die HF-Straflung abzuführen. Kosten wären so um die 30 ct in der Produktion...
Das ist ja nichts anderes, als wenn Du eine HF-Antenne abschirmst. Dafür braucht man nur Masse und Alufolie.
da wäre ein Ram dummy interessant der den slot einfach abschirmt
Sehr interessant danke
Wenn es also bei Intel um höhere RAM Taktraten gehen wird, bin ich auf die ersten Tests mit den neuen CUDimms gespannt.Die ersten Boards mit 2 Dimm Slots zeigten sich ja schon, u.a. eben von MSI (Uninify)
Mein erster Gedanke in den ersten Sekunden des Videos: will das Teil da links von Roman haben 🤩🤩🤩
Spielen auch Signalreflexionen eine Rolle, welche ja durch die kürzeren "toten Enden" ja verringert werden?
6:00 "Volage" ist mir als physikalische einheit nicht bekannt xD
Wenn ich mir dieses bild anschaue dann viel spaß beim modul rausnehmen😂 die scharfe kante + der winkel sorgen dafür das der pin sich in die kontakt fläche bohrt und nicht zu entfernen geht… genau auf diesen prinzip funktionieren bestimmte blech sicherungen
Wo kriegt man diese geilen Pflanzen in der Röhre her? Gefällt mir ungemein gut!