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Ecco perché gli aerei non fanno retromarcia (a costo di partire in ritardo)
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- Опубліковано 3 сер 2022
- I motori della maggior parte degli aerei possono spingere all'indietro... e allora perché aspettare il pushback in aeroporto invece che uscire da soli?
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Molto interessante, sono un simmer e un futuro pilota (hopefully) e trovo i tuoi video molto interessanti perché semplicemente non si finisce mai di imparare soprattutto nel mondo dell'aviazione. Hai un iscritto in più!
Se posso, non hai menzionato il fatto che i reverse non hanno il vettore della spinta direzionato secondo l'asse di rollio (come quando si utilizzano per andare avanti in rullaggio), ma ha una direzione abbastanza angolata rispetto alla direzione orizzontale, quindi sarebbe antieconomico in quanto si perderebbe molta spinta propulsiva a causa della componente sopra e sotto il velivolo.
Potresti parlare anche di carburanti, con il futuro standard SAF.
Se posso ci sono stati già 80 anni fa. I B-29 per le bombe atomiche erano motorizzati sul carrello principale per poter amdare in retromarcia sopra la bomba sull'aeroporto di Tinian, dove dal basso un martinetto alzava la bomba per venire inserita in stiva bombe.
Ciao, sono tecnico aeronautico, una volta mi è capitato di dover fare il push back con i revers su un 737-200 che aveva un sistema sul ruotini per atterrare in presenza di neve. Oltre tutti i problemi che hai elencato tu, FOD, consumi di carburante ecc si può parlare di ingestione dei gas di scarico, che non fanno bene ai motori stessi. Gestivo gli aerei Albastar fino a febbraio 22, non ho visto il sistema che menzioni di motori elettrici, EC-MTV non lo ha, quindi possibile sia stato montato solo per dei test o successivamente al febbraio 2022, ti farò sapere, un problema grosso è il peso anche a livello manutenzione, nel Nose non c’è tanto spazio per un sollevatore, è basso!!! Comunque contenuti super interessanti, like approvato!!! 🤣🤣🤣
bel video sui nostri operatori di rampa che ci spingono all'indietro quando prendiamo l'aereo :). A proposito di ruote di aerei, alcuni Airbus hanno il "dissipatore" per raffreddare i freni: brake fan.
beh ma quello è un altro discorso però.
Io lavoro a Malpensa e faccio anche la manovra con il pushback, in realtà difficilmente il ritardo è dato dalla "mancanza" del pushback. Poi sicuramente succede però la percentuale è molto minore. il motore nella ruota davanti farebbe la differenza sopratutto all'arrivo nello stand sopratutto per compagnie low cost come Easyjet che richiedono anche un tempo per il posizionamento delle scale per i passeggeri. Entrando nello stand con i motori già spenti il guadagno di tempo è sicurante una buona cosa.
Gran bel canale per tutto quello che c'è da capire sul settore aeronautico, io ho sentito che è così sicuro l'aereo che prima che fai un incidente dovresti prendere un aereo al giorno per i prossimi 8000 anni
Ciao, penso che motorizzando le ruote si potrebbe anche ridurre il consumo delle stesse lanciandole in fase di atterraggio ad una velocità prossima a quella alla quale si portano quando toccano il suolo,penso che non sia trascurabile, ciao.
Questo è il classico esempio di idea intelligente a cui nessuno aveva pensato, pur essendo ovvia. Voglio dire, io pensavo già che le ruote fossero motorizzate, e da anni, dunque non mi sono mai posto il problema. Ma dato che così non è, qualcuno si farà bei soldi. Alla faccia di chi dice che non si può più inventare nulla perché “se funzionasse, ci avrebbero già pensato altri”
non è così semplice Comunque.......
@@toffonardi7037 Nella pratica forse no, ma a livello teorico invece lo è. Voglio dire, schiaffano motori elettrici dentro ogni cosa, perché un aereo dovrebbe essere troppo diverso? Calcoliamo che può anche essere usato come freno al momento dell'atterraggio, rigenerando una vagonata di energia.
@@yansaporiti2498 Certe volte, soprattutto quando si tratta di sicurezza è meglio avere meccanismi semplici. Un motore eletrico all'interno della ruota andrebbe a complicare non poco la produzione e manutenzione, rendendo il tutto molto piu delicato. Inoltra, considerato quanto consuma un aereo, quanta energia pensi di recuperare? E soprattutto una volta atterrato si suppone tu non abbia piu bisogno di energia quindi dovresti immagazzinarla in un pacco batterie aggiungendo peso e complicando l'elettronica...
@@yansaporiti2498 Certe volte, soprattutto quando si tratta di sicurezza è meglio avere meccanismi semplici. Un motore eletrico all'interno della ruota andrebbe a complicare non poco la produzione e manutenzione, rendendo il tutto molto piu delicato. Inoltra, considerato quanto consuma un aereo, quanta energia pensi di recuperare? E soprattutto una volta atterrato si suppone tu non abbia piu bisogno di energia quindi dovresti immagazzinarla in un pacco batterie aggiungendo peso e complicando l'elettronica...
@@leonardodominicis498 Anche a mettere 1 tonnellata extra di peso, non peso che all'aereo cambierebbe molto. In fondo andresti a mettere meno carburante per farlo rollare e generalmente muovere sulla pista. Poi oh, io non sono un ingegnere aeronautico, ma se lo stanno implementando, evidentemente tanto negativa come idee non è. Dopo chiaro che il tempo dirà se ne sarà valsa la pena in termini di manutenzione, ma per ora, sulla carta, è buona. Un po' come i retarder sui camion Mercedes, che andavano ad olio erano buoni, poi li hanno iniziati a produrre in modo che funzionassero col liquido del radiatore che, sulla carta, era ottimo sia per il potere lubrificante, sia soprattutto per la capacità di smaltire il calore. A conti fatti poi si spaccavano tutti ahah
Bellissima visualizzazione del reverse thrust con un aereo turboprop che atterra nella sabbia ua-cam.com/video/-dgNyavFQ-I/v-deo.html
Ho lavorato come addetto alla linea, quindi scarico e carico dell'aeromobile, preparazione del piazzale, rifornimento carburante, insomma, turn around, periodo estivo aeroporto di Venezia, i classici b737 oppure a320 tra i 50 e 60 minuti di turn around, low cost comprese, se, l'aereo era più grande, più tempo occorreva, united, delta, Emirates, Qatar, asiana, 2/3 ore
bellissimo video e complimenti per il brevetto da pilota, seguivo anche oneira anche lui appassionato di volo e anche lui con brevetto, almeno ora si possono avere conoscenze sulle nozioni di volo e curiosità nell'aviazione più complete, una domanda mi sorge spontanea, hai detto giustamente che in retromarci i piloti non possono vedere e che si affidano al personale di terra, perchè allora non aggiungere una telecamera dietro al velivolo con immagini visibili in cabina di pilotaggio?
Nell'aeroporto della mia città,Reggio Calabria,atterrano da ormai 2 anni solo A319,ma prima anche b737...non ho mai visto un pushback...gli aerei però non andavano in retromarcia...facevano inversione sul posto per poi dirigersi alla pista
Gli stand dell'aeroporto di Reggio Calabria sono self-manoeuvring, cioè sono studiati espressamente per permettere all'aereo di spostarsi da solo. Solitamente, una volta accesi i motori, per lasciare lo stand è sufficiente fare una virata sul posto di circa 180° gradi.
ribadisco l' invito volentieri su un volo con me Marco sul 330 in cabina se può essere una bella esperienza sia per te che per il canale...
Potresti parlare di quanto guadagna un pilota di linea in base alla compagnia aerea? Se tipo è una compagnia low-cost, tipo Ryan o Jeasy oppure una compagna molto grossa come le arabe Qatar Airlines o Emirates 😉
8:27 come nel film Sully .. dopo il bird strike attiva lo apu
9:12 ci vorrebbero i sensori e telecamera posteriore hahahah
Il pushback dal gate non è la norma, ma a volte viene eseguito invece.
ua-cam.com/video/33pKd8pove0/v-deo.html&ab_channel=X-SpotAviation
ua-cam.com/video/-Zkxh903s_w/v-deo.html&ab_channel=JustPlanes
Però questa inquadratura... sembri a sedere nel water. 🤣
scusa, hai detto che per fare retromarcia è il personale di terra che da le informazioni ai piloti, ma nel 2022 non sarebbe più semplice installare una videocamera in coda, magari retrattile, un po come nelle autovetture ? a mio parere sarebbe più sicuro e meno dispendioso
Certo che il mondo dell'aviazione commerciale è tutto tranne che efficiente!
Areoporto di Orly, terminal 3, compagnia transavia, la partenza è iniziata in retromarcia
Salve Marco. Avrei una domanda specifica sui motori: nei turbofan diciamo che il flusso di aria in uscita dal motore produce una spinta nella direzione opposta. Sinceramente questa spiegazione non mi convince troppo. Mi sembra semplicistica è troppo macroscopica. Perché mai un flusso di aria che sta abbandonando un corpo dovrebbe produrre una spinta su di esso? Non mi torna il ragionamento e credo che la ragione vera della spinta sia un altro. Nello specifico, vorrei sapere in quale punto esatto del motore viene esercitata la forza per spingere l’aereo. Spero di essermi spiegato sufficientemente. Grazie
Si chiama conservazione della quantità di moto, si studia alle superiori
strano: 3 settimane fa ho fatto 4 voli con ITA, per 3 volte in partenza l'aereo ha fatto retromarcia per allontanarsi dal gate
Tipo…fantastico… adoro…. WOOW
Quanto costa un come si di quel trattore che si chiama pusch bek
Su un peso di decine o centinaia di tonnellate, i 200 kg, a parità della trazione che garantiscono, sono inezie e li si rimuove in altro modo, magari. Un conto sui piccoli mezzi o sulle auto, dove i 200 kg li senti, ma su un aereo di linea li togli con qualche altro sistema in meno, magari sedili più leggeri, con meno imbottitura ( e ne levi tonnellate), oppure su elementi delle ali, del piano di coda o della fusoliera, l'equipaggiamento di bordo, sempre guardando ai costi di queste operazioni... Ma, comunque, in aeronautica questo problema se lo pongono, giustamente, e gli aeroplani sono già spesso belli che tirati all'osso, senza cose superflue e sono straefficienti e leggeri, dato che sono fatti per volare e quello che c'è su è lo stretto necessario e i pesi sono ridotti, se si pensa alle dimensioni dei velivoli e a corrispettivi natanti o terrestri di simili dimensioni, che hanno pesi specifici ben diversi... Un 747 pesa appena 400 tonnellate e, su tutta quella dimensione che ha, non sono tante. In proporzione, le auto ad esempio, peserebbero migliaia di tonnellate, a confronto del Boeing in questione, fatto peer volare in maniera disinvolta ed elegante.
Attenzione: non è una critica e nemmeno una istigazione
Ma l’aereo rotola mi ha fatto ammazzare dalle risate, qualcosa comunque sarebbe da rettificare!
Diciamo quindi che i reverser dei motori turboprop gli ha inventati Zeb89 😂😂
Previsti demansionamenti ed impatti negativi sui salari degli operatori di pista..
Bella idea, ma avere un motore per ruota (che normalmente è libera di girare) può introdurre un nuovo tipo di guasto: se per qualche motivo in atterraggio (o peggio in decollo) le ruote o alcune di esse non si mettono "in folle", sono cioè vincolate al motore elettrico, potrebbero essere guai...
Nella stragrande maggioranza di sistemi elettrici, se un sistema va in guasto si tende a usare dispositivi che aprono il circuito impedendo di alimentarlo ulteriormente. Quindi a parer mio oltre ad essere sicuro è anche una grande innovazione
@Mattia De Gaetano esatto, poi un motore brushless non alimentato è libero di girare (pensa a un monopattino elettrico spento, o alle eliche di un drone quando è fermo...)
@@marco_romboli Ah si, non lo avevo inteso ma c'è anche quell'aspetto. Teoricamente lo si potrebbe sfruttare per una frenata ma il problema è che dovresti avere un carico su cui dissipare l'energia prodotta. Senza immagazzinarla, non so a cosa possa servire onestamente se non per alimentare per pochi secondi i sistemi di bordo
Mi sembra anche Giusto. !!!!!
Sarebbe possibile anche per il trasporto civile adottare un decollo tipo porta aerei con catapulta entro certo parametri più modesti in modo da eliminare consumi di carburante certamente importanti?
Ti sei dimenticato di dire, se servisse, tra le cose negative, che i motori jet sono progettati per spingere in avanti Utilizzando la funzione "reverse thrust" la resa del motore per litro di carburante bruciato è notevolmente inferiore...
Bisogna creare delle ruote motorizzate sganciabili che trasmettono il moto al carrello
Ci sono gli inversori di spinta
Curiosità da uno che ne capisce pochissimo....Ma motori elettrici anche per far muovere un aereo ?
L'unica azienda per cui i passi avanti sono passi indietro
👀
e il calore espresso dai freni? ricordiamoci che il 737 è un aereo dell'anteguerra che non ha i carbon brakes, ma l'airbus dai cui freni si propagano anche 300 o più gradi? volete mettere un motore elettrico vicino a 400 gradi di temperatura???
Il motore elettrico teoricamente lo puoi usare anche per frenare riducendo di molto l’utilizzo dei freni veri e propri e conseguente generazione di calore, come avviene nella frenata rigenerativa delle auto elettriche/ibride).
In ogni caso i freni li puoi installare anche su tutte le altre ruote, mentre questo motore basta su una.
@@niccolo_tommasi eh ma allora ci vogliono i freni controllati elettricamente (come nel 220) e senza limitazioni di calore per il decollo. Sull a320 lo vedo di difficile applicazionr
Veramente anche il
737 ha i freni in carbonio.
@@ste1527 non mi risulta
Ahahahah ma c'è davvero gente che pensa che ci sono dei motori nelle ruote?!
c'è gente che confonde il cesso con la cabina di pilotaggio quindi non mi stupisco di niente...o quelli che pesano che non si può andare in bagno quando l' aereo è fermo perchè merda e piscia finirebbero sulla pista
weeeee
ma poi perché non comprano partecipazioni di società che non hanno costi enormi e che possono fare margine...#ruotemotorizzatetop
Domanda da ignorante! Vista la potenza di coppia dei motori elettrici, non è possibile, magari un domani dotare tutti gli aerei di linea, di due motori elettrici, atti solo per la questione retromarcia?
Bella idea, bisognerebbe chiedere a Musk di costruirli
non è quello che ha detto nel video?
Si ci sono già dei prototipi.
Cerca su YT troverai alcuni video
200 kg non sono tanti? Va a dirlo alle compagnie aeree che se postessero nemmeno il carburante imbarcherebbero. E poi, perchè portarsi in volo 200 kg che servono solo a terra? I reverses possono far fare retromarcia si. I militari li usano, soprattutto in emergenza e/o su piste corte. Come dicevi tu, l'uso dell'inversione di spinta per tempi prolungati può causare problemi, soprattutto FOD e suriscaldamento dei motori. Per muovere aerei, ci vogliono trattori tra i più potenti del mondo, un aereo di linea può arrivare a 600 tonnellate (una nave). Un pezzo di storia è stato il trattore sovietico MAZ 541, che compare in molte foto con il Tu-114 e con il Tu-144. Questo tratore bielorusso aveva lo stesso motore diesel da 500 cavalli del T34.
ua-cam.com/video/4IaWn7kX4Es/v-deo.html
Purtroppo devo constatare che in questo video sono state dette molte cose non esatte… tutto quello che riguarda il reverse è purtroppo quasi totalmente inesatto.. e anche sui push-back ci sarebbe molto da correggerti!!! Ti consiglio La prossima volta che fai video riguardanti aerei di linea di studiare un pochino di più!!!
Come quando parla di droni. Essendo appassionato io di questi ultimi, mi rendo conto che di errori ne dice parecchi.
ma su gta si può
accelerare, una sola L
Con due L va di più, tipo turbo
Allora recapitolando se un aereo low-cost si muove perde soldi in carburante e se sta fermo perde soldi 😂😂