Überflüssig und dumm?! Danner: Norris genauso schuld am Crash wie Verstappen!
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- Опубліковано 4 лип 2024
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Riesiger Formel-1-Knall zum Rennende beim Großen Preis von Österreich in Spielberg! Max Verstappen und Lando Norris kollidieren. Wer trägt die Schuld? Unser F1-Experte Christian Danner analysiert den Crash ausführlich. Hat es Norris vielleicht sogar absichtlich darauf ankommen lassen, um ein Exempel zu statuieren?
Die Stewards sprachen eine 10-Sekundenstrafe aus: War die Strafe für Verstappen ausreichend? Und wie sieht es mit der Zeitstrafe gegen Lando Norris für Track Limits aus? Haben sich die neuen Kiesbetten am Red Bull Ring gelohnt? Oder sind die Track Limits immer noch ein lästiges Problem?
Dazu: Lando Norris kämpft mit McLaren gegen den dreimaligen F1-Weltmeister Max Verstappen und Red Bull Racing um den Titel. Hat er schon da Zeug zum Champion? Oder muss er erst noch reifen?
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Übersicht:
00:00 Danners Klartext
00:14 Intro & Themen
00:33 Verstappen vs. Norris: Die Analyse
11:55 #ASKAvD: Kiesbetten gelohnt?
21:18 Norris bereit für WM-Kampf?
27:05 AvD Pit Stop: Outtakes Monza
#F1 #F12024 #MaxVerstappen
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Wovon reden wir hier eigentlich.... das ist doch was wir alle wollen. Racing!
F1 ist aber nicht crash-rennen. verstappen ist ein a
@@hugogold9106 DU AUCH
Am besten alle hintereinander herfahren.
Dann passiert nichts.
Meine Güte ist halt diesmal schiefgegangen.
Lieber Zweikampf als diese 60 Runden vorher nur langweiliges hinterher gefahre.
Bin ich voll bei Dir! Racing wollen wir doch sehen.
Ka ob ich was überhört habe, aber divebomb ist doch eig isbesondere das überholen aus einer weiten distanz (daher divebomb) und dann eben in konsequenz das beide optimalerweise gradeso auf der strecke bleiben. Max hast 2019 gegen Leclerc in Österreich soweit ich mich erinnern kann das nicht gemacht (sag nicht das er das noch nie gemacht hat, gab es sicher schon oft genug). Damals war Max deutlich näher an Leclerc als Norris dieses Jahr an Verstappen. Damals war ja dann eher das Problem, das Max in der Kurve wieder die Lenkung aufgemacht hat.
Brasilien 2021, saudi arabien 2021, abu dhabi 2021
Dem ersten Teil stimme ich zu
sehe ich auch so, das waren zwei total unterschiedliche maneuver. Das war eher so Hamilton vs Rosbegrg oder vettel vs Hamiltorn. Damals hatte vettel hamilton sogar so weit abgedrängt, dass sein Auto nur halb auf der Strecke war.
Es besteht fast kein Unterschied (meine Meinung nach) zwischen „dive bomb“ und „Kamikaze“…. Vorne sind die beiden maneuver bescheuert.
@@GregiiFlieger Was meinst du mit vorne?
Also eine saubere Divebomb, wenn man sie dann noch so nennen kann, ist aber ganz nice, riccardo hat das ja damals eigentlich immer sauber hinbekommen.
Aber ich verstehe auch das problem, wenn man vorne ist und sich seine kurve zurecht legt und ein anderer fahrer eifnach sagt, wer am apex die nase weiter vorne hat und innen ist, bestimmt die kurve und fährt einem voll in den Weg. So ähnlich wie verstappen damals mal im torro rosso in china in der 180 gradkurve, die vorletzte vor start ziel. Das war auch super knapp, wenn der andere die Lenkung nciht wieder aufgemacht hätte, bumm. so wie paar jahre später Max gegen vettel ...
Jungs das alte Intro war so viel cooler
#askAVD mal eine etwas persönlichere Frage an Herrn Danner: ich habe in Neweys Buch gelesen, dass er wohl in der (ich glaube) formel 3 dein Renningenieur war. Er hat jedoch auch geschrieben, dass ihr nicht so gut miteinander auskamt. Daher nun meine Frage: wie hattest du Newey, damals als du ihn kennengelernt hast wahrgenommen? Hat er sich viel verändert? Und wärst du mit deiner heutigen Weisheit anders mit ihm umgegangen? Liebe Grüße aus Unterfranken
Bei Rosberg hat er damals gesagt er müsste auch mal gegen halten und nicht immer zurück ziehen. Selbst wenn es bedeutet das man gegebenen Falls das vorzeitige Renn aus bedeutet. Hamilton muss lernen das Nico bereit ist solch ein Risiko einzugehen.
Das Format ist so unglaublich gut
Mir geht diese schuldfrage immer so auf den sack, seit doch froh dass wir wieder einen echten Kampf um den sieg hatten und für mich war es einfach ein rennunfall bei dem beide fahrer unbedingt den sieg wollten. Zudem war es endlich wieder einmal echtes racing über mehrere runden und nicht einfach ein vorbeifahren durch drs.
let them race. publikumsvoting ob die strafen ok sind oder nicht.
#ASKAvD warum wird die weiße Linke der Streckenbegrenzung beim Kiesbett nicht direkt an den Rand der Strecke gemacht? So wäre das Kiesbett die natürliche Streckenbegrenzung und man ist nur außerhalb der Strecke, wenn man komplett im Kies landet.
Warum setzt man die weiße Linie eine Autobreite vom Rand entfernt, sodass Track Limits noch möglich sind obwohl man das Kies als natürliches Track Limit hat?
14:50
Also ich finde, Lando sollte mal mit Fernando ein Bierchen trinken. Vielleicht hat der alte Fuchs 'ne pfiffige Idee, wie man solche Überholproblematiken cleverer löst.
Wie auch immer, ich mag sie alle. Cooles Leben...
Warum nur eine Frage bei askAvD... Könnt ihr nicht mal mehr mit rein nehmen?
Weil auf die Frage 9Minuten drauf geantwortet wurde xD
@@panafriends7143 ja "leider". War die letzte Male aber glaube ich auch schon. Lieder etwas knackiger, dafür mehr Fragen. Oder das Video einfach 10 Minuten länger machen 😉
Man kann euch beide gar nicht oft genug sehen, ganz liebe Grüße von Christian und der kleinen Amelie!
Track Limits sind und bleiben absoluter Schwachsinn...Strecke->Kerb (gehört mit zur Strecke)-> Kiesbett und/oder Grasfläche und schon wäre das Problem gelöst...So wie früher, da brauchte man auch keine Track Limits
finde es auch vollkommen lächerlich more risk more fun
da aber vielen Strecken sich nicht nur auf die Formel 1 beschränken ist das nicht so leicht umzusetzen, da es für andere Serien wie Moto GP damit echt gefährlich wird
Schön wärs aber es gab selbst bei den kurven mit kiesbett strafen für track limits 😂. Piastri wurde wegen der kurve die runde in q3 gestrichen
Leider ist Gras oder Kiesbett im Falle eines Ausrittes zu wenig verzögernd und wird auch auf Grund zu kleiner Auslaufzonen nicht mehr verwendet. Auch ist das Kiesbett zu gefährlich, weil die Boliden mit den Rädern im Kies einfädeln und ins Überschlagen kommen. Die Strecken werden primär auf Sicherheit designt. Da bleibt leider nichts anderes als das überfahren der Begrenzung zu bestrafen.
Man könnte ja Induktionsschleifen in die Strecke setzen. Beim Überfahren wird automatisch leicht die Bremse betätigt, die ist ohnehin elektronisch angesteuert, oder der Motor gedrosselt. Dann braucht man das nicht mit Zeitstrafen bestrafen, weil die implizit dann eingebaut ist.
Man sollte das natürlich nicht zu stark machen, falls man irgendwas ausweichen muss. Das muss weiterhin gewährleistet sein.
Christian und Christian... Eine legendäre Kombi auf die ich mich jede Woche freu
Ich feiere dieses Format total. Die beiden sind eine coole Kombi und ich würde sie so gerne mal nen F1 rennen kommentieren sehen, wäre sicher klasse.
Es geht mir schon etwas auf den Sack, dass immer von der "Lieblingsrubrik" gesprochen werden muss. Das wirkt wahnsinnig erzwungen...
Oh je…! Dann Hoffe ich das LN auch eine Startplatzstrafe bekommt!!! Zum einen… für die 5 Sekunden Strafe die ER nicht abgesessen hat!!! Und eine Startplatzstrafe für das verteilen seines Autos über die Rennstrecke!!!!
Beide haben Ihren Beitrag geleistet, Norris war eindeutig der Stärkere, jedoch hatte er meiner Meinung nach zu wenig Geduld.
Max hat genauso wie Norris einige Fehler begangen.
Danners Auffassung von Divebombs ist sehr seltsam. Eine Divebomb ist eigentlich ein erzwungener Zweikampf aus einer Position heraus die diesen nur dann zulässt wenn der Vordermann aus dem Weg springt um einen Unfall zu vermeiden. Das hat mit klassischen daneben bremsen oder fahren absolut gar nichts mehr zu tun.
100% ihrer Meinung!
Problem: Divebombs wurden salonfähig
Hast absolut recht und Danner offensichtlich keine Ahnung
was sind divebombs
Christian lässt leider nach was seine Analyen angeht..
Wie Bitte, hätte Max nicht mehrmals die Lenkung aufgemacht bzgl Norris Drivebomb's hätte es geknallt.
Oder besser formuliert, wäre Max Ideallinie gefahren hätte Norris ihn abgeräumt..
Es ist Racing, dass was wir uns alle wünschen.
Keiner von beiden hat sich mit Ruhm bekleckert..
Ja toll, über den Rennsieger wurde gar nicht gesprochen 😂
Wen interessiert denn schon wer ein Autorennen gewinnt??
Super Kanal und beide Christian's bringen es cool und lässig rüber,,,,weiter so👍:)
Top
Keine Ahnung was uns dieses Video sagen soll. Die Analyse von J. Palmer auf F1TV zeigt ziemlich klar wer hier nach den aktuellen Regeln Schuld hat, und das nicht nur einmal beim Crash, sondern in Summe 4x!! 2x moving under breaking, 1x so getan als wäre er abgedrängt und musste ja außen NOR überholen, und dann halt der Crash (nach moving under braking). Wer hier meint, NOR hätte Mitschuld, versteht glaub ich die aktuellen F1 Regeln nicht.
@@gwieser danke endlich sagt es mal jemand. Bin voll deiner Meinung.
Lando muss "noch etwas" heranreifen und kann später auch mal den WDC Titel gewinnen 🥳
wenn mclaren ihren fortschritt bei behält und das auto ein ticken besser ist als der rb nächstes jahr, kann ich mir sehr gut vorstellen dass wir nächstes jahr einen neuen weltmeister bekommen
Da wird ein Trara wegen der Kollision gemacht. Nur für die Fahrer ist bereits vorbei.
Irgendwie passt das, was Danner beschrieben hat, eher zu dem Begriff 'Block-Pass'.
Hat Danner vorher schon einmal so deutlich gesagt das Max den Titel nicht verdient hat, sondern „willkürlich von Masi zum WM gemacht wurde“; danke dafür!
Geiler Halo.... der heilige Herr Danner. Sehr gut
Wie die FIA reagieren sollte? Die onboards von Max gucken. Er steuerte absolut nicht nach aussen.
ua-cam.com/video/qlwNeVVJIdk/v-deo.html
Und für alle gleich? Checo ein grid penalty für die nächste GP. Lando aber nicht. Das sind einige dan ja wieder gleicher....
Danke für dieses geile Format, sehr sehr genial!!!
Endlich wieder mit Christian 🤙🏼
Bzgl Track Limits muss ich Christian Danner komplett widersprechen und schließe mich Christian Menath an.
Die Regel ist eben nicht schwarz-weiß, weil sie noch den Zusatz hat "...and gaining a lasting advantage." Und dieser Zusatz wird von Niels Wittich komplett ignoriert, womit er die Regel ad absurdum führt.
Also der Rennleiter muss beweisen, dass es ein bleibender Vorteil war und das war im Fall von Norris gar nicht der Fall, weil er die Position aufgegeben und letztlich auch Rundenzeit verloren hat.
Aber unabhängig davon war es natürlich super, dass ich die Möglichkeit hatte, euch am Donnerstag auf der Strecke zu treffen :)
Ihr macht eine super Arbeit und letztlich wird es immer so sein, dass es unterschiedliche Ansichten und Meinungen gibt.
Das macht es letztlich ja auch aus :)
Nein muss er nicht und nein er muss nicht einen lasting advantage haben um jede Runde von der Strecke gehen zu dürfen, wo sind wir denn hier
@@marcels9385Steht doch so in den Regeln, also er lässt damit ja schon irgendwie einen Teil der Regeln außen vor
@@adrian2948 Wo steht das ? Im Quali hat Piastri Zeit verloren im Kiesbett, seine Runde wurde trotzdem aberkannt. Auch im Rennen kann ich dann jede Runde etwas weiter die Kurve nehmen, Reifen schonen, und solange ich nicht Zeit gewinne ist das ok? Junge junge
Zwei Meter Grünstreifen neben dem Kerb, dann Kiesbett und die Sache würde sich von alleine regeln.
IST doch ganz einfach jeder fehler der gemacht wird , bekommt der fahrer immer ne mille weniger von seinem gehalt xD
Kann man als Unternehmen auch ein AvD Abo abschließen? Hab dazu nix gefunden?
Ich könnte auch keine Strecke zeichnen 😂 ich schaue mir ab und zu kurven in der birdview an und wundere mich über die radien oder wie lange sie sich ziehen 😂 #askavd an Christian Danner: Heutzutage ist alles extrem professionell was Unterkunft und Verpflegung angeht. Wie wurde denn zu deiner Zeit gekocht bzw verpflegt? Auch Getränke und Unterbringung. Nicht nur Fahrer sondern auch Mechaniker... Danke und Gruß Tom
Linie um halben Meter versetzten da wäre piastri trotz das der in Kies ist nicht von der Strecke 😂
Vorbei kommen ? überspringen ist einzige Möglichkeit denn sonst ist zu 80% sicher das es zu Unfall kommt. 20% bleibt wenn er Fehler macht und nicht in stände ist Unfall zu verursachen oder weil nicht möglich oder zu auffällig
Puhhh, heute guck ich lieber den Schmiddi........
Er ist und bleibt der beste
#askAvD Was haltet ihr von folgendem Hot Take: Ocon 2025 zu Mercedes (1 Jahr Vertrag + Option auf Verlängerung), Antonelli zu Williams. Dann 2026 Verstappen zu Mercedes, Albon ersetzt Max bei Red Bull & Ocon "muss" zu Williams :)
Ein sehr gutes Video sehr interessant 👍👍👍👌👌👌
30 min reden Über eine Aktion die man nicht sehen konnte ... LOL.
wieso nicht sehen konnte 😂
@@MyNicoLP Im ganzen 30 min Video kommt nicht eine Sequenz des Vorfalls
@@mein_nickname ja und ? Kann sich doch jeder raus suchen oder hat es gesehen
Zu so einem Crash gehören tatsächlich immer Zwei. Beide wollten um jeden Preis gewinnen. Das ist absolut nachvollziehbar. Aber im Endeffekt versteh ich nicht warum Max mit einer doch so komfortablen Führung in der WM (81 Punkte Vorsprung) sich auf sowas einlässt. Zweiter Platz gibt auch gute Punkte und es gab ja noch die 5s Strafe für Norris. Da hätte er ja gemütlich im DRS die 3 Runden hinterherfahren können.
Ganz einfach der möchte es nicht einmal Mathematisch möglich machen. Er möchte zu 100% ohne Gegner Weltmeister werden
@@Heerooh147 Norris war zu dem Zeitpunkt so viel schneller, wäre mir da nichtmal sicher ob er nicht sogar noch 5 sekunden hätte rausfahren können. Außerdem hat Red Bull Max nicht über die Strafe informiert, da man davon ausgegangen ist das sich in der Fahrweise von Max nix deswegen ändern würde(Q: Marko). Eigentlich ist es auch genaus anders herum: grade weil Verstappen den WM Vorsprung hat, kann er so fahren. Ein Crash ist immer zu seinem Vorteil, deswegen kann er es drauf ankommen lassen. Norris war eig der dumme, weil er so sogar nochmal 10 Punkte in der WM verloren hat.
Mal die Lando and Max Fan Brillen weg und eine beinharte Analyse (nur anhand des Videomaterials, interessant wäre aber auch Telemetrie-Daten). Lando hat bei dem Manöver einfach zuviel gewollt, mit dem DRS Überschuss glaubt man, man hat soviel mehr Pace als der andere (und wird deswegen zu ungeduldig und es verleitet auch zu ungestüme Manöver), dafür muss man aber in der Bremszone umso härter bremsen. Max hat während der Kurve tatsächlich minimal gelenkt (bzw war eine minimal Bewegung des Lenkrades sichtbar) aber von Weaving zu sprechen ist vollkommen übertrieben, er hat halt sich aber wohl maximal breit in der Grauzone gemacht - ich bin mir sicher, dass das ausgefuchste Fahrer wie z.B. Alonso auch schon 100 mal gemacht hat wenn es um etwas geht. Zudem hängt die Kurve leicht und das Auto lauft auch ohne große Lenkmanöver nicht perfekt geradeaus, das sieht man auch in der Onboard entsprechend. Die minimale Bewegung (ja die gibt es, aber der Grund war viel eher, dass sich Max auf die Ideallinie leicht zubewegt hat und nicht weil er Lando abdrängen wollte) des Autos von Max hat doch nur zur Kollision geführt weil Lando auch keinen Zentimeter nachgeben wollte und auch beim Bremsen fast schon über dem Limit war (wie halt auch schon zuvor bei den Divebombs) - das war halt nicht klug und wäre von seiner Seite zu verhindern gewesen. Letztlich bestimmt der Überholer immer die Zeit und Ort des Überholvorgang (solange es die Pace und entsprechende Positionierung zulässt). Ich stimme daher Christian Danner zu, dass Lando Mitschuld war.
Zu den Leuten die sagen die Max war auch nach Ansicht der Stewards Schuld, sollte sich das Urteil durchlesen, da heisst es überwiegend Schuld... auch 60% ist überwiegend. Klar, war es von ihm maximal ausgereizt (und vielleicht auch drüber), dafür hat er auch die Strafe kassiert und auch gewissermaßen riskiert, dass es zu einer Kollision kommen kann... aber total unfair war es nicht. Manche tun ja so als hätte Max voll in Landos Auto gelenkt... einfach lächerlich - sind halt die ganzen Fanboys die solch eine Diskussion wirklich müßig machen. Zudem muss ich ehrlich sagen sind 3 DRS Zonen in Österreich auf so einem kleinen Kurs einfach zuviel. Lando mag ein sympathischer Typ sein, aber die Sympathie Brille und der allgemeine Max-Hate vernebeln halt oft die Sicht. Ich sag damit nicht, dass Max ein super Saubermann ist... er wurde entsprechend zurecht bestraft, aber von Kalkül von seiner Seite zu reden ist auch totaller Unsinn, eine Kollision kann immer in alle Richtungen ausgehen - er hatte nur Glück und diesmal das etwas bessere Ende für sich, was nochmal den Hate gesteigert hat.
Ja wenn einer neben dir ist darsft du aber nicht den gegener abdrängen nur weil du auf die ideallinie willst. Was soll das denn ?
@@fk4410 Naja... Max war deutlich vorne und Lando hätte noch Platz gehabt. Das Manöver von ihm war einfach zu optimistisch. Die minimale Bewegung hin zur ideallinie war schon meiner Meinung nach außerhalb der unmittelbar Bremszone. Ohne Telemetrie Daten ist das aber unmöglich genau zu beantworten.
Du hast bei deinem langen Beitrag vergessen, die Max Brille abzusetzen.
Wolltest du nicht die Fanbrille weglegen?
Was hat Norris beim Unfall falsch gemacht? Gar nichts. Max hat nach außen gelenkt um Norris möglichst weit außen zu lassen bzw. gar keine Chance zu geben auf der Strecke zu bleiben und um möglichst schnell um die Kurve zu kommen. Dabei hat er Norris getroffen. Und damit ist die Story dann schon auserzählt. Da kannst du noch 10 Mal suggerieren, dass es nur eine "minimale" Bewegung war und dass alles gar nicht so schlimm war. Wars auch nicht. Es war einfach Max' Schuld. Kann passieren.
Nur muss man jetzt nicht 100 Seiten Text schreiben um diesen Fakt zu relativieren - besonders wenn man vorher von einer beinharten Analyse anhand des Videomaterials redet.
@@Insanaty Meinst du? Woran machst du das fest? Ich sage halt nur wie Christian Danner, Alex Wurz und Peter Windsor (sind das auch alles Verstappen Fan Boys?), dass Lando durchaus nennenswerten Anteil an dem Unfall hatte. Die Bestrafung für Max ist gerechtfertigt (als Hauptverursacher da leichte Bewegung in der Bremszone), aber alles darüber hinaus (z.B. Forderung Rennsperre für Max etc.) ist total überzogen. Lando muss sich halt auch mal selbst bei der Nase nehmen, der schüchterne Spitzbub vor der Kamera zu geben ist das eine, aber einen Weltmeister in einem relativ kompetitiven Auto zu überholen das andere (vorallem wenn es um den Rennsieg geht). Das geht selten gut mit der Brechstange und wenn man es doch probiert und es geht schief, ja dann muss man eben mit dem Outcome leben. Die Reaktionen seitens Lando, McLarren und den deren Fans (und Max-Hatern) fand ich einfach überzogen.
Skidpads wären wohl die effizienteste Lösung in Sachen track limits...denn die meidet der Rennfahrer wie der Teufel das Weihwasser...
#ASKAvD Wie sieht Christian Danner die Performance von Sauber-Audi,die werden ja immer schlechter statt besser. Wird sich das ändern wenn Audi ganz einsteigt? Ich denke mir das man jetzt schon etwas mehr sehen Performance sehen sollte. Oder läuft das alles in die richtige Richtung? LG ans MSM-TEAM
27:49 Kann nur Monza sein. Lass es nun mal so stehen, auch wenn ich falsch liegen sollte.
Für was braucht man dann ein Kiesbett?
Durch den Schotter (es scheppert, Grip ändert sich, es staubt usw.) bemerkt der Fahrer, dass er an der Grenze zum Tracklimit ist und zurücklenken muss um es nicht zu verletzten. Ohne Kies ist es für den Faher extrem schwer einzuschätzen ob er nun drüber ist oder nicht (Sicht vom Cockpit auf die Linie ist sehr schlecht).
Strafe war unnötig. Das ist das was wir sehen wollen.
Wir kennen Szenen genau an der Stelle, die nicht bestraft wurden und viel härter und beschnitten waren.
Monzastrecke von Christian M. ähnelt mehr dem Tattoo von Zak Brown als der Skizze von Christian D. 😂
20:44 Antwort: Zumindest deutlich weniger als in der Kommentatorenkabine vom SRF.
Komische Auslegung dass da Norris mitschuldig war. Bin gespannt was Schmidi dazu sagen wird.
Hast du mal gesehen?m, wie er davor mehrmals Kamikaze gespielt und fast beide schon vorher aus dem Rennen genommen hat? Mehrmals sogar
Vice versa 😂😂😂
Mastercard
Was die Tracklimits angeht, ich würde mir ein System wünschen, welches bei Überschreiten der Tracklimits die Gasannahme für ca. 1 Sekunde blockiert. 1 Sek kein Gas geben und das Rennen würde einfach weiter gehen. Dann müsste man nur die Krassen vergehen näher prüfen und das Rennen an sich wäre weniger gestört. Machen ja tatsächlich manche Games auch so. Das Überschreiten wäre somit kein Vergehen mehr, sondern kann einfach als Fehler gewertet werden.
Naja das würde zu riesen Unfällen führen wenn der Vordermann aufeinmal 1 Sec vom Gas geht
@@user-vo9nm2ry8n Würde klappen wenn man das mit einer leuchte ankündigt.
Psst die nächste Freundschaft die zerbricht ist die zwischen LEclerc und Norris, wenn es dem um so etwas unwichtiges wie die WM geht
Lets Go
Monza
Danner hat absolut recht. Norris hat außen massig Platz und macht es eben nicht wie Verstappen vorher auf außen und vermeidet die Kollision. Er versucht es mit der Brechstange, was irgendwo nachvollziehbar ist, aber auch seine fehlende Zweikampfhärte aufzeigt. Das war schon macht der Verzweiflung, weil er nicht vorbei kam und sich vorher so oft selbst kritisiert hat, dass er hätte gewinnen müssen.
Alle wollen spannendes Racing, aber keiner will seinen auserkorenen Fahrer dabei verlieren sehen. Dann ist der andere halt irre oder soll disqualifiziert werden, wenn es mal härter zur Sache geht. Hier ist mir deutlich zuviel Weichspüler am Werk, vor allem wenn ich an ältere F1 Zeiten denke. Vettel war extrem hart Alonso ist immernoch hart, Rosberg und Hamilton haben sich gegenseitig die Karre zu Schrott gefahren... Mal ganz zu schweigen von Schumacher oder damals Senna. Schaut doch lieber Curling, wenn das zu aufregend ist, die echten racing Fans haben den unvermeidlichen Unfall und das Drama genossen und jeder hat gewusst, dass es passieren muss.
Es ist ein Unterschied, ob jemand schon außen ist und in ihn reingefahren wird oder jemand in der Kurve von außen nach innen fahren will und da einer mit stehenden Rädern ist. Schon so etwas zu vergleichen ist nicht sonderlich weise. Dann aber noch den Fehler des Einen mit einem Fehler des Anderen Runden davor zu legitimieren, ist gleich doppelt dämlich.
So kann man dann Norris dumme Divebombs mit Max' Verhalten Runden davor legitimieren usw...
Die Kollision war deutlich die Schuld von Max. Und weder Danner noch du haben irgend einen Fakt nennen können, der daran etwas ändert.
Thomas oder Christian???
Danner....DER Experte der schon weis was kaputt ist bevors die Box weiß....
Der Begriff AvD triggert mich so sehr, bedeutet in der medizinischen Krankenhausprache= Arzt vom Dienst😂
Automobilclub von Deutschland... Was kann einen bitte daran triggern, wenn man nicht lieber seine Zeit im Bällebad verbringen sollte?
Oder auch ars** vom dienst 😄
Also da hat Herr Danner, der von sich selbst oft in der 3. Person spricht, einfach nicht recht, was seine Definition einer Dive-Bomb bedeutet. Norris ist rennen gefahren um zu gewinnen. Verstappen ist gefahren, wie man es von ihm Lage nicht mehr gesehen hat. Er hat einen rücksichtslosen Fahrstil wie schon oft gegen Hamilton und Leclerc etc geizeigt hat. Charakterlich ist er nicht der feine Mensch wenn es mal nicht so läuft wie gehabt. Da ähnelt er zu sehr seinem Vater.
Und Hamilton, schau mal Rennen mit Rosberg an. Es sind eben Profis.
Tja deswegen ist er auch mehrfacher Weltmeister! Und NUR so wirst du erfolgreich, egal ob im Sport oder Beruf oder oder... Die netten werden eben aufgefressen 😅😅
Der Maxi
Und lando darf 2 mal Max von der Strecke drängen? Is doch klar das Max irgendwann keinen Bock mehr hat und genau so hart verteidigt, wie Norris angreift
Rücksichtslos musste Max mehrere Male ausweichen, weil Norris Kamikaze gespielt hat, nicht nur seinen Rivalen sondern auch sich selber von der Strecke geschoben und das mehrmals.
Messerscharfe Analyse mit charmantem Ausdruck! Danke, Christian Danner!!!
Unabhängig von dem Crash, wie unterschiedlich beide danach zur Box gefahren sind, war wie Tag und Nacht.. Auch in solchen Situationen zeigt sich der Skill.
Dieses Video ist nur ein Beweis dafür, wie große Fans von Max Sie sind: Stellen Sie sich vor, Kevin würde das tun ...
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finde Danners Auffassung von Max "perfektionierten" Verteidigen/Zweikampfverhalten, dass er sich seit Toro Rosso "erarbeitet" hat auch fragwürdig. Das sind alles Manöver, die schon im Kartsport als verabscheuenswürdig und feige interpretiert werden und in jeder Rennserie ungern gesehen werden. Diesbezüglich hat die Presse außerhalb des deutschsprachigen Raums auch eine ganz andere Einstellung, die ich teile!
Es gab noch eine weitere Aktion über die scheinbar niemand spricht zwischen Max und Lando.
Nach der Berührung hat Max Lando noch komplett von der Strecke drücken wollen. Und da muss niemand ankommen, dass er platzt machen wollte etc. Man sieht das er bewusst deutlich stärker und kompromisslos rüber lenkt als Lando da vorbei will. Alles davor kann man auslegen wie man möchte, aber der Move war maximal unsportlich.
du weißt aber das er unbeschädigten fahrzeugen und somit schnelleren die ideallinie frei machen muss? da beide fahrzeuge beschädigt waren muss er nicht zwingend davon ausgehen das norris ihn da rechts überholen will! wenn er nach links zieht um platz für nen beschädigten norris zu machen besteht die gefahr das ein viel schnelleres auto in ihn reinfährt. was wäre dir in der situation lieber?
@@tobipuetz3857 Prinzipiell gebe ich dir da recht, Verstappen fährt auch abseits der Ideallinie. Allerdings ist zu sehen, wie Verstappen Norris im Rückspiegel sieht und erst dann deutlicher stärker rüber zieht. Das war ganz klar als Revanche zu Werten.
Vettel gegen Norris 19, Vettel gegen Hamilton 18, Sainz gegen Verstappen 23. Norris hat sich geweigert, auch nur ein kleinew Stück mehr links zu fahren und es kam zum Kontakt. Wenn Max eine Woche früher beim Start in Spanien reinhält, statt auf die Wiese zu fahren, gibts schon nach 100m den Unfall. Wieso darf Max ausserdem nicht verteidigen, aber Lando eine Divebomb nacj der anderen machen, wo Max ausweichen und beide von der Strecke gehen müssen? Verstehe die Logik nicht.
a) er ist jung und hübsch
b) der ist Brite
c) beides
Quatsch….
Ja, beide waren Schuld.
Das Moving under breaking von Max musste genauso wenig sein, wie die wilden dive bombs von Norris.
Hätte man alles smarter lösen können.
Jedoch ist es Motorsport, wo solche Sachen eben passieren.
Wo war denn beim Unfall eine dive bomb? Ganz normaler Move beim Überholvorgang, Max hatte mehr als genug Platz und konnte die Kurve normal nehmen.
Nur Max ist schuld.
Verstappen hat nie anders überholt als wie mit divebombs
Vor allen Dingen von Norris war ich schon etwas enttäuscht. Warum nicht den Druck aufrecht erhalten und warten bis sich eine gute Chance ergibt. Er hatte die Pace und mehr als genug Runden übrig. Bei Verstappen war es einfach erwartbares Verhalten. Der einzige Grund warum er die letzten 2 Jahre "fair" unterwegs war statt Strafpunkte zu sammeln war, dass er allein durch sein Fahrzeug Pole+Rennsieg eigentlich immer geschenkt bekommen hat.
@@Pr0nst an einem Unfall sind immer beide Parteien schuld, auch hier. Norris musste unbedingt die Brechstange auspacken, anstatt sich Max zurechtzulegen. Das man an einem WM und Racer wie Max nicht einfach vorbeikommen sollte, sollte logisch sein. Das einzige was nicht schön war, war das einscheren auf die Strecke von Max. Ansonsten normaler race incident. Aber das jetzt der Großteil der Leute auf Max geht ist klar, der Champion wird immer angeprangert.
@@LunnarisLP so siehts es aus. 🤝🏻
Danner 😵💫😵💫
andere frage, wiso bekommt verstappen immer den bonus. immer wird er lasch bestraft? schuld ist er jah nie, obwohl er zu den unfäirsten fahrer jemals gehört.
Das ist doch in jedem Sport so. Sieht M M 93 in der MotoGP. Ich denke es hat was mit Kommerz zu tu
Mal schauen, was seine Meinung ist
24.00
Da muss ich Christian Danner widersprechen. Und er widerspricht sich anschließend selber. Gerade die genannten Fahrer haben es gelegentlich auf eine Kollision ankommen lassen.
Ich verstehe nicht, warum sich alle am Thema „moving under braking“ aufhängen und ob das nun eine Millisekunde vor oder schon während des Bremsens war.
Fakt ist, dass es auch nicht erlaubt ist, seine Linie mehrfach zu wechseln. Max hätte auf der Innenseite schon deshalb bleiben müssen, weil er sich zuvor entschieden hatte, die Innenseite zu blockieren. Dann wieder nach außen zu fahren ist regelwidrig. Punkt.
Also ich weiß nicht wo du siehst, dass Max einmal auf die Innenseite gefahren ist. Er korrigiert seine Linie nach außen der Streckenführung nach um logischerweise Norris keinen Platz zu lassen. Nur weil man nicht ganz außen fährt heißt das nicht, dass man plötzlich auf der Innenseite rumgurken muss.
@@Samuel-hy6ld Sorry, aber Deine Vorstellung von Streckenführung deckt sich nicht mit der Realität. Ich kenne die Strecke sehr gut, weiß wie man die Kurve anfährt und Max hat hier ganz klar die Innenseite blockiert. Deshalb musste Norris es außenherum versuchen und dann zog Max wieder leicht nach außen, gerade genug um Norris dort auch zu stören. Das ist weder fair noch regelkonform. Wenn Du das nicht siehst, dann weil Du leider keine Ahnung hast oder eine Brille notwendig wird.
Es tut mir leid, aber brauchen Sie eine Erklärung?*
Norris ist noch zu unerfahren gegen Verstappen. Hat man beim Sprintrennen und im Hauptrennen gesehen.
Das Max sich nichts gefallen lässt, sollten alle Fahrer wissen. Spätestens als Norris mit seiner Divebomb Max von der Strecke gedrängt hat, da war mir klar das Max nochmal zwei Schippen drauf legt.
Fahrerisch ist Max überlegen und dies zeigt er bei jedem Rennen.
War ein harter Kampf von beiden und beide haben Schuld am Unfall.
Wenn man einen Vorteil hat sollte man auch eine Strafe bekommen, aber wenn man ganz offensichtlich keinen hat, braucht es keine Strafe. Norris hat Verstappen ja direkt wieder vorgelassen. Wenn man so argumentiert kann man auch sagen, wenn einer von nem anderen abgedrängt wird und schon drei Strikes hat, muss er ne Strafe bekommen. Das ist doch schwachsinnig
Über Verstappen muss man wie auch schon früher sagen ein extrem harter racer der es hasst hart geract zu werden.
Kann dem Hernn Danner in der „Noris-Analyse“ nur zustimmen.
Sehr interessant zu sehen wie der Junge immer schneller und besser wird.
( das ganze natürlich in Kombination mit einem stark verbessertem McLaren )
warum verstappen noch in der f1 sein darf versteht eh keiner der hat im sport nichts verloren!
50:50
Und Ver sollte froh sein, wenn Nor die Freundschaft kündigt.
Was??
Wen man die bilder sieht fragt man sich warum Norris nicht mehr nach links gefahren ist. Wie Christian sagt, am Zusammenstoß sind beide Schuld.
Vieleicht weil keiner erwartet dass jemand in einer Rechtskurve nach links zieht
Weil man beim Bremsen nicht einfach die Fahrspur wechselt. Die Auffassung von Herr Danner ist ziemlich fragwürdig. Norris muss nicht seine Fahrspur wechseln. Verstappen hätte schlicht nicht nach links ziehen dürfen. Also nein. Es sind NICHT beide Schuld. Und die Mehrheit sieht das zum Glück auch so.
Wohin soll er fahren? Norris ist schon außen. Er berührt selbst den curb schon mit dem Reifen, was man in der Kurve nicht tun sollte. Max entscheidet sich für die Innenseite um dann beim bremsen wieder nach links zu fahren. Das ist nicht erlaubt ganz einfach. Bei Unfällen von Max erwartet man immer von den Gegnern, dass sie ihm ausweichen. Genau darauf spekuliert er ja auch
@@alcantr7778
Genau, Maxi deckt innen zu weit ab und merkt dass Norris Außen in einer viel besseren Position ist. Dann wollte er ihm wahrscheinlich sein Momentum für die Gerade nehmen. Norris hat es aber nicht erwartet, weil das nicht Normal ist und so kam eins zum anderen
@@user-nb1qr6yj2xDANKE, dass es jmd sagt🙏🏻
Norris ist links neben Max und bei der Rechtskurve lässt er sich noch etwas links raustreiben, anstatt direkt nach rechts einzulenken.
Und warum?
Ganz einfach, Max wusste in der Situation, fuck diesmal wird er mich haben und dann musste er den alten Verstappen auspacken…
Was soll diese pussyhafte Diskussion überhaupt? Wollen wir denn Racing haben oder nicht?! Und haben die Leute eigentlich vergessen, was Schumi und Co früher so abgezogen haben? Dagegen sind die hier diskutierten Aktionen doch Kindergeburtstag.
Diese Aussagen liest man aktuell ständig und sie sind komplett hirntod. Als wäre das Racing besser wenn nach 2 Runden die beiden einander Rauscrashen als wenn sie 10 Runden anständig fighten und sich an die Regeln halten. Es geht ja nicht darum dass Max jetzt zur Seite fahren soll und platz machen, sondern darum dass er eben z.B. nicht in Norris reinbremst. Es gibt mehr als genug Möglichkeiten die Ellbogen rauszuhalten während man sich innerhalb des Regelwerks befindet und dann entsteht auch wirklich gutes Racing. Wenn nach jedem fight die Fahrzeuge mit nem Reifenschaden zum Boxenstop hinken würden wäre ziemlich scheiße für Racing. Alle anderen im Feld schaffen das übrigens meistens ganz gut.
Also gegenfrage, willst du Racing haben oder nicht? Und was genau ist an unserem Wunsch Racing zu haben das aus mehr als sich gegenseitig rauszucrashen genau "pussyhaft"?
Stimmt genau. Norris weinerlich. Ich will mit max nicht mehr spielen 😂😂😂😂. Norris hat zwar ein top auto. Aber ihm fehlt das Können und die Erfahrungen eines alonso oder hamilton. Walter röhl hat es of auf den Punkt gebracht. Der fahrer ist ausschlaggebend das beste aus dem Auto zu holen.
@@LunnarisLPgrün gewählt 😂😂😂😂
@@gibsybayWas hat denn die Politik jetzt hier zu suchen? Und was du so alles aus einem Kommentar raus lesen kannst ist der Wahnsinn...
Was für eine Frage!
Hier sind Deutsche und Ösis. Ein Volk der Regelhüter und Nachbarn-Vernaderer. Fakten sind völlig egal. Regeln müssen eingehalten werden, egal was es kostet.
Die Analyse von Jolyon Palmer zeigt deutlich präziser wer sich nach den aktuellen Regeln nicht richtig verhalten hat. Verstehe Herrn Danner schon nicht mehr seit seiner Auffassung dass ein Perez einem hinterherfahrenden Magnussen in Monaco extra Platz machen muss. Dieses Format muss sich bessern. Ich bin an dieser Stelle raus.
Verstappen wird demnächst noch ähnlich und ift mit Norria kollidieren, wie es 2021 mit Hamilton lief
Boah... nachdem ich gerade Jolyon Palmers Analyse des Duells gesehen hab, muss ich echt noch mal sagen, dass ich Danners Blick hier so gar nicht nachvollziehen kann.
Na, egal. Ist im Grunde auch total egal, eure Videos sind stets klasse. Finde es nur hauptsächlich schade, dass Verstappen mit seiner Art durchkommt. Für mich als Außenseiter und lediglich amateurhaften Simracer ist das nun mal eben nicht gutes Racing.
Hab es auch gerade gesehen. Wirklich alles richtig aufgedröselt!
Norris war etwa zu sehr ungeduldig (meine Meinung nach)… Unreif…
Herr Verstappen beschwert sich über Dive Bombs, seltsamer Humor...
Danner hört sich so gerne selbst reden. Redet 2 Minuten immer drum herum und kommt zu keinem Punkt. Die gleichen Situation bei Ham nennt der rumheulen. Aber bei Verstappen feiert er das immer. Der ist sooooo pro Verstappen eh.
freu mich schon auf silverstone auch da wird lando wieder den kürzeren ziehen. erinnert mich stark an verstappen zu beginn seiner karriere. nicht warten können und immer das gleiche in der gleichen kurve probieren
da haben sie Wie manchmal ist Max ein schmutziger Fahrer
Immer wieder ein Vergnügen, dieses Format! Und die Sicht des ehemaligen F1 Piloten, die manche Dinge etwas gerader rückt, war natürlich auch zu diesem Thema spannend (deckt sich ja in etwa auch mit jener von Alex Wurz) - weiter so ! Thanks !
Christian Danner ist genauso "zu" Deutsch! Er wird auch nicht jünger und sieht auch nicht mehr alles richtig.
Fanboy erkannt 🙃
Der einzige mit verstand gewesen
@@olivierfritzen2749 gewesen, das ist es eben. heutzutage aber nicht mehr ganz auf der Höhe.
Oh nein weg mit dem alten weißen Mann...
Er hat immer noch sehr viel Ahnung.
Er hat auch früher nicht alles richtig gesehen. Er hat seine Meinung und die vertritt er eben. In diesem Fall leider sehr argumentlos. Das war früher so und wird auch in Zukunft so sein. Trotzdem ist es wichtig, dass er seine Meinung sagt. Jeder macht Fehler, auch ein Danner.
Im Bezug auf traklimits: wie sagte es Marc Terenzi damals im Dschungelcamp? Die Regelz sind die Regelz ☝🏿 21:34
Die Aussage von Max, dass man durch Divebombs nicht überholt, ist genau mein Humor. Genau so hat er 2020 und 2021 ständig überholt und verteidigt, lol
Sehr gute Aufarbeitung nachdem Österreich GP.
Norris war genauso Schuld an dem Crash wie Max! Da hat C.Danner absolut Recht.
Aber das Racing war richtig geil. Hat mir sehr viel Spaß gemacht diesen F1 GP am Red Bull Ring zu beobachten. Max Verstappen hätte vielleicht etwas zurückstecken sollen, denn Lando hatte ja schon eine 5+Sekundenstrafe bekommen. Die 5Sekunden hätte Lando nie herausfahren können und so wäre Max der Sieger geworden.
Aber dieses Racing lieben wir ja. Jetzt kann Mercedes mit Russell auch wieder gewinnen. Die hatten ja so eine ewig lange Durststrecke, Toto wäre fast schon verdurstet nach dieser Sieglosigkeit.😅
Ich finde das Max & Lando werden weiterhin Freunde bleiben (wenn Sie richtige Freunde sind). Aber im Rennen selber gibt es keine Freundschaft mehr. Wir sind in der Formel 1 & nicht im Kindergarten.
Norris muss noch viel mehr reinhalten.Und dann muss er zusehen, wenn er keine Punkte bekommt darf Max auch keine bekommen.
Und ich wiederhole mich gerne, wenn Nils Wittich bei den Tracklimits laut Danner richtig entschieden hat warum ist Wittich dann nicht auch beim unsave Release so konsequent gewesen bei Verstappens erstem Boxenstopp? Der Danner labert scheiße wenn ich es mal auf den Punkt bringen darf.
Okay
Weil ein Rennleiter nicht über Bestrafung entscheidet... das machen die Stewards... der Rennleiter gibt nur die Richtlinien vor in den Racing Directing notes. Da hat Masi eben immer Ausnahmen streckenspezifisch für die weiße Linie hinzugefügt. Das macht Wittich einfach nicht mehr und somit gilt einfach die weiße Linie... Über Strafen urteilt aber ein Rennleiter nicht, dafür sind die Stewards verantwortlich.
@@Raaabinator Dann sind die Stewards halt scheiße gewesen um es mal auf den Punkt zu bringen.
@@RaaabinatorNaja aber wenn Niels Wittich nochmal ausdrücklich festhalten würde, dass es schon ab dem kleinsten unsafe release als solcher gewertet werden soll, dann würden die Stewards wohl eine Strafe vergeben