@@svetilnik123 мы про это говорили, но не попало в финальную версию. Не совсем. Это монетизация и воронка продаж, где используются механики психологического влияния и манипулирования аудиторией. Это больше культ "успешного успеха", "инфоцыганщины", "инфобизнеса" и "успей купить быстрее, пока есть ощущение успеха и эйфории" (всего 3 клика до покупки). Другое дело, что фанаты и почитатели могут испытывать такие же чувства, как и адепты культа к своему гуру и лидеру. Но технически это не секта, но манипулирования и поклонения там много :)
а где-то можно получить список таких компаний - сект? никогда об этом не задумывался и теперь даже интересно проверит кто из этих компаний использует такие практики
В 2001 году, в Москве, будучи студенткой последнего курса кафедры судебной психиатрии, я очень нуждалась в деньгах и искала подработку. В то время студентам найти работу на несколько часов было очень сложно. Мне попалась организация, которая занималась распространением театральных билетов. Мне показалось это вполне приемлемым: приходишь, получаешь сколько-то билетов, не внося за них залог, ходишь по организациям, предлагаешь, 10 % с продажи твои. Деньги на руки каждый день. Меня это устроило. Организация показалась вполне серьёзной, в офисе везде висят афиши и фотографии сотрудников с известными актёрами в обнимку. К тому же, там учили продавать. На своём факультете я была отличником, с критическим мышлением у меня всегда был порядок, и уже в первый день обучения, как только я туда утром пришла, я увидела, что это самая настоящая секта, или как сказал Михаил - деструктивный культ. Ежеутренние ритуалы по психоэмоциональной накачке, высмеивание неуверенности и страхов. Совершенно дикие способы якобы снятия зажатости. Они делали машины для торговли и учили, как проникать на любые предприятия, минуя охрану, как втираться в доверие, как манипулировать потенциальным покупателем. Руководители, как мужчины, так и женщины, ругались матом, таким образом стирая субординацию. Там можно было только улыбаться и смеяться. Другое поведение там не приветствовалось и всячески подавлялось. Нельзя было показывать, что ты заболел, или наоборот - если заболел, то надо было идти и делать кассу, тогда тебя ставили всем в пример. Если кто-то уходил оттуда, то с ним общаться запрещалось, его объявляли "коматозником". Так же там настраивали против семьи и друзей вне этой организации. И были несколько совершенно диких случаев, когда, к примеру, управляющие уговоривали мальчика, очень талантливого студента Бауманки, бросить ВУЗ и остаться с ними, потому что он хорошо продавал. А одну молоденькую девочку-сироту, которая забеременела от сотрудника, заставили сделать аборт, лишь бы она не ушла из организации. Подобной дичи там было море. С целью раскрепощения, и чтобы показать остальным, какой ты смелый, управляющие могли дать задание что-то своровать, например, урну, огнетушитель или флаг. Или сделать соревнование между двух групп сотрудников, и вечером, проигравшая группа надевала подгузники поверх одежды и отрядом, с флагом, шла от одной станции метро до другой. Либо проигравших окунали с головой в томатный сок. Всем казалось это необычайно азартным и веселым. Но на самом деле, таким образом полностью стирались поведенческие морально-этические установки, и после такого сотрудники запросто творили любую дичь. Меня они долго пытались привлечь к обучению людей, потому что сколько бы мне не давали билетов, я их продавала в первой же двери - я интуитивно находила подход к руководителям, и у меня брали билеты десятками на подарки сотрудникам. Я продавала не пользуясь их методикой "5 шагов 8 ступеней" - это системный бред, делающий из людей роботов. Управляющие, видя мои продажи, почему-то думали, что я как-то воздействую на людей по-средством НЛП или гипноза 🤦🏻♀️, навязывали мне людей на обучение, чтобы я помогала плодить им более подготовленную армию. Но людей надо было учить по их программе и водить за собой весь день, а я сдавала все билеты в первой же организации и неслась на учёбу. Когда в организации узнали про это, меня отправили в скрытый режим работы, чтобы никто из других сотрудников меня не видел, потому что работать со стажерами никто не любил. Кстати, там учили не копить деньги и каждый день тратить, оставляя лишь на проезд, мол, выйдешь - заработаешь. Но таким образом они лишь заставляли людей каждый день работать на них. Я проработала у них до конца обучения, заработала немного денег, но то, что я видела там, как они ломают людей, как привязывают к себе, как вытесняют из людей все их интересы, заполняя собой всё в жизни каждого сотрудника, превращая тем самым их в ведомое стадо - это был очень негативный опыт. Прошло 20 лет, а я всё ещё вспоминаю их с содроганием. К слову сказать, когда эта организация в 2007 году развалилась, управляющий, в чьём офисе я была, ушел в обычное мошенничество, набрал кредитов на несколько миллионов и сейчас скрывается, он по-сейчас в реестре должников у судебных приставов. Кстати, он учил жить без кредитов. Ещё один сотрудник пополнил ряды инфоцыган и успешно обирает неумных москвичей с деньгами, уча их "успеху". Ещё один "успешный" управляющий спился и на фейсбуке собирал деньги себе на лечение. А одна молодая управляющая умерла прямо в офисе от инфаркта - она была одной из самых "пробитых", на неё все ровнялись. Я многих вижу в соцсетях. Большинство так толком и не реализовались. Одна девушка стала "родологом" - то есть, просто перелезла из одной грязи в другую. Ещё одна вступила в Орифлейм и Эйвон, и прогорела и там, и там.. Это люди со сломанным мировосприятием и деформированной системой ценностей, которые, к сожалению, так и не поняли, где они были. В дальнейшем, уже в процессе профессиональной практики, мне периодически попадались люди из организаций, занимающихся вот такими продажами, как они говорят - "от двери к двери, от человека к человеку". Многие по выходу из таких компаний стали употреблять запрещенные психостимуляторы. Многие начали употребление прямо там. Делайте выводы. И внимательно относитесь к любому вовлечению вас во что бы то ни было. Будьте здоровы ❤
Интересно, что вы долго продержались в этом...Я как-то в молодости искала работу и тоже попала в подобную организацию, только продавали они книги и было это не в Москве. Мне хватило двух дней, чтобы все про них понять и сделать ноги. А так там все было очень похоже на ваш рассказ: по утрам общий сбор, выкрикивание речевок, танцы какие-то коллективные дикие, ведущий надевал звериную шкуру(за давностью лет не помню чью, и не помню была ли она настоящей). Я не знаю, смогла бы я сохранить психику, если бы осталась там работать, но уверена, что это тот опыт, который позволил мне не вляпаться во что-то подобное в более старшем возрасте.
@@photographer4758 Все подобные организации структурируют свою работу по одной и той же сисиеме. И равно как и в сектах, находят у каждому новопришедшему свой подход, ключик, крючок, на который могут зацепить Кому-то помогут с жильём (очень частая история и очень обязывающая), кому-то поют дифирамбы каким-то личностным качествам, кому-то подают все это за подобие крепкой семьи или верных друзей и соратников, радуются за твой успех. И если не понимать, что именно сейчас к тебе применили, то попасться на это очень несложно. Про тотолитарные секты нам рассказывали курсе на втором на кратком курсе социальной психологии, и поэтому я всё это видела как есть. К тому же, я имела возможность общаться обо всем этом со своим педагогом с кафедры, он сказал, что у меня есть уникальная возможность посмотреть на все процессы изнутри и проанализировать происходящее. Собственно, это и помогло сохранить позицию наблюдателя, не вовлекаясь в процесс эмоционально. Нахождение там дало прекрасную возможность представить воочую, какое количество людей не обладает критическим мышлением и систематически подвергается управлению извне. В своё время я очень хотела написать об этом книгу или хотя бы выступить где-то с лекций. Но тогда и интернета-то толком не было, а на книгу нехватало времени. Сейчас вот есть такие каналы и подкасты. И я рада, что хотя бы в формате комментария смогла очень кратко рассказать эту историю).
@@photographer4758 Все подобные организации структурируют свою работу по одной и той же сисиеме. И равно как и в сектах, находят у каждому новопришедшему свой подход, ключик, крючок, на который могут зацепить Кому-то помогут с жильём (очень частая история и очень обязывающая), кому-то поют дифирамбы каким-то личностным качествам, кому-то подают все это за подобие крепкой семьи или верных друзей и соратников, радуются за твой успех. И если не понимать, что именно сейчас к тебе применили, то попасться на это очень несложно. Про тотолитарные секты нам рассказывали курсе на втором на кратком курсе социальной психологии, и поэтому я всё это видела как есть. К тому же, я имела возможность общаться обо всем этом со своим педагогом с кафедры, он сказал, что у меня есть уникальная возможность посмотреть на все процессы изнутри и проанализировать происходящее. Собственно, это и помогло сохранить позицию наблюдателя, не вовлекаясь в процесс эмоционально. Нахождение там дало прекрасную возможность представить воочую, какое количество людей не обладает критическим мышлением и систематически подвергается управлению извне. В своё время я очень хотела написать об этом книгу или хотя бы выступить где-то с лекций. Но тогда и интернета-то толком не было, а на книгу нехватало времени. Сейчас вот есть такие каналы и подкасты. И я рада, что хотя бы в формате комментария смогла очень кратко рассказать эту историю).
@@photographer4758Все подобные организации структурируют свою работу по одной и той же сисиеме. И равно как и в сектах, находят у каждому новопришедшему свой подход, ключик, крючок, на который могут зацепить Кому-то помогут с жильём (очень частая история и очень обязывающая), кому-то поют дифирамбы каким-то личностным качествам, кому-то подают все это за подобие крепкой семьи или верных друзей и соратников, радуются за твой успех. И если не понимать, что именно сейчас к тебе применили, то попасться на это очень несложно. Про тотолитарные секты нам рассказывали курсе на втором на кратком курсе социальной психологии, и поэтому я всё это видела как есть. К тому же, я имела возможность общаться обо всем этом со своим педагогом с кафедры, он сказал, что у меня есть уникальная возможность посмотреть на все процессы изнутри и проанализировать происходящее. Собственно, это и помогло сохранить позицию наблюдателя, не вовлекаясь в процесс эмоционально. Нахождение там дало прекрасную возможность представить воочую, какое количество людей не обладает критическим мышлением и систематически подвергается управлению извне. В своё время я очень хотела написать об этом книгу или хотя бы выступить где-то с лекций. Но тогда и интернета-то толком не было, а на книгу нехватало времени. Сейчас вот есть такие каналы и подкасты. И я рада, что хотя бы в формате комментария смогла очень кратко рассказать эту историю).
Все подобные организации структурируют свою работу по одной и той же сисиеме. И равно как и в сектах, находят к каждому новопришедшему свой подход, ключик, крючок, на который могут зацепить Кому-то помогут с жильём (очень частая история и очень обязывающая), кому-то поют дифирамбы каким-то личностным качествам, кому-то подают все это за подобие крепкой семьи или верных друзей и соратников, радуются за твой успех. И если не понимать, что именно сейчас к тебе применили, то попасться на это очень несложно. Про тоталитарные секты нам рассказывали курсе на втором на кратком курсе социальной психологии, и поэтому я всё это видела как есть. К тому же, я имела возможность общаться обо всем этом со своим педагогом с кафедры, он сказал, что у меня есть уникальная возможность посмотреть на все процессы изнутри и проанализировать происходящее. Собственно, это и помогло сохранить позицию наблюдателя, не вовлекаясь в процесс эмоционально. Нахождение там дало прекрасную возможность представить воочую, какое количество людей не обладает критическим мышлением и систематически подвергается управлению извне. В своё время я очень хотела написать об этом книгу или хотя бы выступить где-то с лекций. Но тогда и интернета-то толком не было, а на книгу нехватало времени. Сейчас вот есть такие каналы и подкасты. И я рада, что хотя бы в формате комментария смогла очень кратко рассказать эту историю).
Как то один мой знакомый, неглупый человек пошёл интереса ради на собрание свидетелей Иеговы. Вышел он оттуда в каком то странном состоянии и дал мне тогда один совет :"НИКОГДА ДАЖЕ ИЗ ЛЮБОПЫТСТВА НЕ ХОДИ НА ТАКИЕ СБОРИЩА, НИКОГДА". Вне зависимости от степени критичности вашего ума завербовать могут кого угодно. То же самое нам некогда сказал наш прекрасный педагог по неврологии, чтобы никогда не были самонадеяными и не думали, ой уж меня то ни в какую секту не затащить, особенно предостерегал от цыган, не вступать с ними в диалог. Мнения этих двух людей хватило чтобы никогда самонадеяно не впутываться в такие мероприятия.
А от меня в Новороссийске в сквере им. Чайковского цыгане сами убегали потому , что когда молодая цыганка шла за мнойи и просила у меня для своих детей денег , я резко к ней повернулась и потребовала приказным голосом у неё деньги для моих детей ( их у меня трое). На эту мою фразу цыганка полезла в свой карман , вынула из него 10 рублей и протянула мне ...., но в эту же секунду около неё материализовался из ниоткуда толстый цыган , схватил её за руку и , ругаясь на своём языке потащил её от меня подальше !!!🤣🤣🤣
Ну не знаю... Меня подружка, глубоко погруженная в какую-то пятидесяточную "церковь" затащила меня сперва к их психологу, как "созависимую", а потом на " служение". Я просто угорала со всего этого, мне было очень любопытно смотреть как одни обрабатывают, а другие радостно обрабатываются. Когда она (подруга) предложила мне встать и присоединиться к "служению",ибо я одна сидела, попеть, я предложила ей сбегать за винишком, мол, тогда и спою, и спляшу)))))
Мы с мамой один раз ходили, ради того что там обещали хороший ужин, было это в 90е, ужина не было. Мы поржали друг над другом и больше не ходили. Естественно мозги голодному человеку не промыть)
@@mygreatlife Они не ходят и проповедуют, а человек сам должен созреть и принять для себя.Православная церковь не пропагандирует религию.Верить, ходить ли в церковь, молиться ли дома или просто ходить в церковь свечку поставить, личное дело .Проповеди читают только в церкви.Хочешь слушай, не хочешь,иди мимо.
Я сейчас поняла на сколько мне не хватало слышать-слушать людей с такой грамотной речью, подачей информации, да и вообще просто умного человека 😄 Спасибо, Влад за такого прекрасного гостя. Мёд для ушей.
За что мне нравится этот канал, за то что здесь идут спокойные размеренные диалоги или монологи, слушать приятно и интересно, без лишней суеты всё по делу иногда хочется чтобы выпуск был из нескольких частей по 1,5 часа каждый😅
Михаил - потрясающий человек. Кажется такой мягкий, интеллигентный, приятный, начитанный. А темы опаснейшие берёт: деструктивные культы, террористы, криминальная психология. Очень смелый! Огромное уважение Михаилу и успехов!
Очень интересный гость, хочется слушать и слушать, с большим увлечением рассказывает о своей работе. А вот ведущий, на протяжении всего выпуска пытался его в чем то уличить, задавая несвоевременные вопросы. Часто оспаривая его знания на основе своих интересов , сперва думала что это не преднамеренно, но на протяжении всего выпуска это повторялось и даже поведение ведущего показывало что ему отстаивание своих интересов важнее чем гость. Михаил с таким увлечением говорил о любых темах , замечательный гость.
Ведущий задает вопросы, которые могут возникать у зрителей, и помогает говорящему расширить подачу темы. Все правильно делает. Иначе был бы только монолог, это скучнее и проще.
@@eiliko63 по прошествии времени, могу точно сказать что это не только в этом интервью, новый формат с ним тоже не заходит, лично мне, перешла на других интересных ведущих.
Одно удовольствие слушать Михаила! Стиль изложения, голос, аккуратная подача материала и некатегоричность в суждениях, несмотря на такой острый вопрос. Спасибо огромное за то, что продолжаете делать, несмотря на отсутствие коммерческой выгоды этого направления.
Люди стали забывать, как бандиты расстреливали людей в 90е Друга мужа выследили на Московском вокзале и его не стало в подъезде, забрали 23 тысячи рублей, даже тогда это были не такие большие деньги Тоже возил товар Поэтому вопрос ведущего смешной: почему вы отдали деньги? Да чтобы остаться в живых, банально
Да, меня это тоже удивило. Отдали деньги... 😏 Живы остались и на том спасибо. Я помню Курский вокзал в 90-е годы. Самое криминальное место. И менты были в доле с вымогателями. Уголовники, беспризорники, кидалы, каталы - чего там только не было.
Мне кажется,ведущий хотел услышать что то связанное с профессией гостя и как он это от рефлексировал,не хотел слышать банальный ответ Поэтому по Михаилу модно увидеть, как он немного удивился,но понял гостя
Какой приятный психолог посетил ваш канал, такой простой, понятный и открытый - и крайне общительный!))) Бедный Влад, только и успел в конце быстренько попрощаться... Нужно либо чуть больше эфирного времени, либо звать по пару раз каждого специалиста, ведь явно есть что рассказать (а мы с удовольствием послушаем) Спасибо за Вашу работу❤
Мне на домашний телефон в 17 лет раз в неделю звонила милейшая бабушка из Свидетей Иеговы и читала их Библию. Мне ее было жалко, поэтому я просто трубку клала на стол, пусть читает. А один раз я ее спросила «А как вы пришли в эту организацию?» Она рассказала, что у неё умер муж, и тогда одна коллега подошла к ней и предложила пойти на встречу)) Я сделала вывод о том, что ее подловили в трудной ситуации и завербовали. Очень полезный был опыт для меня. Через 15 лет в Японии со мной и моим мужем познакомились две пожилые японки, интересовались, откуда я знаю японский, блаблабла, а потом показали видео на айпаде))) и я узнала старых знакомых СИ))) Причём бабушки были совершенно приличные, хорошо одетые, а туда же… Оставили визитки и сайт японского филиала
Мне нравится, как на 11-ой минуте Михаил эффективно и вежливо пресекает виктим-блейминг со стороны ведущего в сторону себя и людей, попавших в секты. Просто мастер-класс по тому, как отстоять свои границы и показать неправоту собеседника, не портя отношения при этом
@@markusfrank2900 вопрос ведущего содержит утверждение "не все люди подвержены" и далее вопрос "почему вы? какими качествами нужно обладать, чтобы не попасться?". Не думаю, что это прямая атака, но такая риторика как раз ведет к обвинению и самообвинению жертвы и переносу на нее отвественности. Человек стал жертвой, потому что он "какой-то". Хотя суть именно в том, что жертвой может стать кто угодно. И специалист в этом случае грамотно расставил акценты, чтобы не было недопонимания
Причем такой финт был не единожды. Также гладко был обойден провокационный вопрос про влияние политического строя. И заметно, что ведущего очень раздражает, что не удается увести диалог в "хайп".
Я посещала религиозную секту около 15 лет. Попала туда в юном возрасте. Думаю, что отчасти секта заменила семью, давая опеку, контроль, безопасность и добавляя то, чего не могли дать родители - "разговор по душам". Родители в то время были заняты физическим выживаем - прокормить и одеть семью. Да и не умели видимо общаться на темы психологии и смысла жизни. Вышла уже будучи совсем взрослой - видимо личность "дозрела", я захотела принимать решения самостоятельно и брать за них ответственность.
Был такой момент. Мне было лет 16-17, и я искала работу. Моя подруга вычитала в объявлении, что требуются молодые и активные для работы на дому - делать мыло ручной работы. Мол весь материал предоставляем бесплатно…, и бла бла бла….. Я отпиралась…, не хотела идти. Но она оч просила сходить с ней за компанию…. Ну мы пошли. Там были люди разного возраста. И вот мы сидим, слушаем. Нам начинают загонять про «миллионы», которые мы сделаем дома…, а потом все перешло в какую-то странную дичь….. Оказывается, за материал нужно заплатить…, оказывается, что при варении мыла нужно открывать какие-то чакры….., оказывается, что нужны тренинги личностного роста…., чтобы ВАРИТЬ мыло….. Я угорнула….. Они ставили разного рода музыку, делая ее то громче, то тише… постоянно меняли интонацию, и их там было двое - все по классике…. Я сидела, и начинала раздражаться…. Чтобы себя успокоить, начала считать паркетины…. Досидели…. Подруга была в шоке…. Такой тупой развод, что капец. Нас пытались задержать расспросами - понравилось или нет, всякими рассказами о светлых перспективах….. Но тут уже я включила «хамство», и грубо попрощавшись, мы быстро пошли к выходу. Сейчас такой темы стало не меньше. Соцсети позволяют доставлять любую информацию в считанные секунды. Дамы, что дышат матками, не дадут соврать…..
Ваша история заставила вспомнить мой опыт общения с присной памяти Гербалайфом :) Первый - году в 90-м, у нас в Рязани. Мы пришли с маман на встречу (собрание) в каком-то небольшом помещении человек на 30-40. Выслушали рассказ о звёздных перспективах и фантастических доходах, но решили подумать, прежде, чем давать согласие. Остановила необходимость приобретать товар за свои деньги и затем перепродавать покупателям, которых еще нужно было где-то как-то находить и убеждать. Мы обе не торгашки от слова "совсем." :)) Плюс, о Гербалайфе уже тогда шла дурная слава, хотя он только-только пришёл на наш рынок, в смысле его сомнительной пользы и "похудательных" свойствах. Второй раз имел место уже в Москве, где я тогда жила, году то ли в 99-ом, то ли 2002-ом. Я тогда искала подработку, и наткнулась на объявление, в котором суть и характер работы были обрисованы довольно размыто, но зато обещался хороший заработок (лишь много позже я узнала, что как раз на такие объявления не следует откликаться :)) Здесь мероприятие не могло не поразить своим размахом - это был большой зал, кинотеатра, кажется, почти полностью забитый такими же, как я, наивными идиотами, преимущественно старшего возраста. Все выступавшие выглядели гламурно, подчёркивая, что если они смогли заработать на такой шик-блеск, то сможем и мы. В конце предлагалось начать с внесения некой суммы, если не ошибаюсь, 40 долларов. Для меня это были вполне подъёмные деньги, но вот прямо с собой не было. Я очень загорелась и воодушевилась, и, придя домой, с порога стала рассказывать моим маме и бойфренду об открывшихся передо мной ослепительных возможностях :)) В ответ оба покрутили пальцем у виска и доходчиво объяснили, что это банальный развод на деньги. Надо сказать, что к тому времени Гербалайф у большинства россиян ассоциировался даже не с MLM, а с откровенной пирамидой, типа МММ и прочих. Плюс, маман напомнила, что продавец из меня, как пуля из .... пластилина :))) А сегодня на американских ресурсах слышу и читаю, что и у них уже давно Гербалайф считают весьма сомнительным "бизнесом."
@@HelenaVanCity о даааааа!!!! Это та ещё тема…. Когда увлеклась сектами, то о них тоже было много инфы в таком ключе…. Сейчас вроде как тоже есть, но уже не так светятся…
Я вышла из культа сама спустя почти 5 лет, сотни тысяч рублей долгов, навязанный жених, аутоимуное заболевание на фоне стресса и ПТСР. Мне потребовалась больше двух лет, чтобы собрать себя по частям и еще много тыщ на психолога, который помог придти в себя. Ну и я до сих пор не все кусочки себя собрала, конечно, это очень долгий процесс. Понимаю о чем говорит Михал, крепко жму руку, так как близка его позиция. Очень грамотные слова, со всем согласна.
Ладно))) я сейчас в Тунисе и наверное единственная кто,не хочет рассказать личную историю,а сказать,что в 2024-м,батюшка Дмитрий,все еще здесь и все еще ведет службы. Мы просили его,крестить человека в храме Бизерты и он примчался без разговоров,нам открыли храм и он крестил человека(сейчас это наши друзья семьи). Все еще жив дом Майнштеин и все еще кладбище Русских моряков,ежегодно убирают и поддерживают. Русская диаспора обмелела,многие уехали после революции. Но библиотека все еще работает😊. А на видео,попала абсолютно случайно и осталась очень довольной речью,богатым языком и удивительно светлым повествованием без обвинений. Спасибо за это.
У меня сестра общается с его дочкой Галиной, а я иногда вижу фото со служб с отцом Дмитрием. Я очень благодарен ему за много часов личного общения :) Я застал живую Ширинскую и она меня поразила своей речью и отношению к миру как таковому.
@@michel-w а еще))) теперь у нас есть школа балета и школа искусств. Французский лицей остался только в столице. Дом Манштейн выкупили иностранцы,но смотрителем осталась Лариса. Она настолько любит этот кусок жизни,что любому и каждому,открывает дом и проводит экскурсии. Батюшка Дмитрий сейчас еще и на Мальте имеет приход,периодически летает туда-сюда. Но да,все так же службы ведутся в храме. Вот так,неожиданно,получился привет,из детства Африканского))) Я здесь 16 лет и мы пополняем библиотеку😊,всеми силами. Тоже помню момент,когда хотелось читать,а читать было мало что))) Поэтому,книги привозим постоянно,чтоб дети читали(хотя с интернетом это сделать все сложнее).
Слушайте, классная тема и очень интересный гость! Спасибо вам за него. Но только зачем постоянно перебивать гостя? Зачем задавать вопрос, когда он рассказывает интересную историю, сбивая его с мысли? И зачем договаривать за гостем, интерпретируя его слова неправильно и вынуждая его возражать, потому что вы сказали не то? Зачем все это? Это так мешает восприятию и раздражает. Ваш гость прекрасно изъясняется, четко, кратко и по существу. И нет никакой необходимости его поправлять. Вы лучше дайте ему рассказать, такой специалист в данной сфере - огромная редкость.
А ещё задавать вопрос, когда буквально пару фраз назад гость об этом говорил... Возникает встречный вопрос: "Вы слушали гостя?" При этом это не похоже на "закрепление услышанного"
@@AlpakapakaKim согласна, меня особенно удивил момент, когда Михаил рассказывал о том, что беседовать с человеком, находящимся в секте, должны его близкие, и для этого надо их подготовить, и тут ведущий задает вопрос "А вы часто общаетесь с семьями тех, кто в секте?"))
я родилась в семье свидетелей иеговы и пробыла там до 17 лет. скажу так, мне никогда не нравилась их деятельность, было стыдно, когда с матерью ходили по квартирам и натыкались на каких-то школьных знакомых, но давление на меня оказывалось колоссальное, ведь отец там занимал очень высокую должность. затем вследствие некоторых событий я оказалась отдельно от семьи, и это был кошмар. никакой социализации в обычном обществе у меня не было, как жить эту жизнь - непонятно, и ушли годы, чтобы начать существовать как-то адекватно. сейчас я нахожусь в психотерапии, сижу на таблетках, ведь за эти годы появилась сильнейшая депрессия и тревожность, и даже моя психотерапевт с 30-летним стажем порой в шоке от историй, которые я ей рассказываю. может казаться, что все милые и дружелюбные, но по факту за спиной все лицемерят, в семьях много насилия, если не физического, то психологического. многие пьют, сидят на веществах, но на общих собраниях создают видимость идеально милых людей. все негласно соревнуются друг с другом в количестве пожертвований, добровольно лишая себя возможности жить так, как хотелось бы. с вышедшими из секты не может контактировать даже его семья. в тему лицемерия: я должна уже давно быть исключена, ведь веду совершенно неприемлемую (обычную) жизнь с их точки зрения, но из-за влиятельного отца меня не исключают и мило улыбаются при встречах, говоря, как скучают по мне, пока я безразлично смотрю на них своим забитым татуировками лицом с сигаретой в руке. максимально неприемлемо, но раз дочка старейшины, то можно. в общем, вывод таков: любые радикальные штуки, сильно ограничивающие жизнь - это очень плохо. поглядывайте за своими знакомыми, вдруг вылезет какая-то кикимора и утащит в болото знакомого с нестабильной психикой.
Держитесь. Желаю, чтоб побольше хорошего и позитивного было в вашей жизни! А татуировки вам не нужны, вы и так красивый человек. Это просто бунт против давления родителей, обстоятельств.
Какой замечательный гость! Интереснейший человек. Биография, направление деятельности, интеллект, прекрасная речь! Да ещё арабский "в анамнезе")) شكرا!
Не знаю поможет кому то мой комментарий. Я очень недоверчивый человек и не верила что свидетели Иеговы секта и попала туда на 15 лет со всей своей семьёй. Я счастлива что случилась одна ситуация и моего мужа и меня оттуда выгнали и только через 3 года у нас мозги встали на место очень трудно было востановиться психологически. Я не знала что так можно встрять.
Попали на эмоциях в поиске истины,видимо. А потом доверие привело к послушанию и мир стал временным и враждебным.А организация ковчегом спасения...никогда нельзя закрываться от альтернативных источников информации и дать время почувствовать себя , подумать о себе здесь и сейчас, а не в обещанном в ложных пророчествах, Новом мире.Рада за вас, что вы освободились и делитесь этим!
Да. Они и не считаются сектой, т.к. не от кого не откалывались (Были ~50лет исследователями Библии). Против Католичества на протестуют (то есть они не Протестанты). Считается, что перед завершением текущего Миропорядка на планете, должен будет появится Народ Бога на мировой арене. Он развернет глобальную проповедь по всей планете и потом Бог [Библии] сверхестественно разрушит Стрый Миропорядок. После этого начнется новый Период Истории (После Новейшего времени) = Царство Христа (предсказанный ещё древними пророки Израиля). Земля тогда обновится (Экология очистится) Люди придут к совершенству. Смерти и болезней не будет. Войны, Насилие, Зло = уйдут в прошлое. Всемирное братство на всей планете. Это учение Библии (самой распр. книги на планете) PS: Для каждого утверждения есть свои Стихи в Библии (я пока не стал их сюда "вываливать")
Да. Они и не считаются сектой, т.к. не от кого не откалывались (Были ~50лет исследователями Библии). Против Католичества на протестуют (то есть они не Протестанты). Считается, что перед завершением текущего Миропорядка на планете, должен будет появится Народ Бога на мировой арене. Он развернет глобальную проповедь по всей планете и потом Бог [Библии] сверхестественно разрушит Стрый Миропорядок. После этого начнется новый Период Истории (После Новейшего времени) = Царство Христа (предсказанный ещё древними пророки Израиля). Земля тогда обновится (Экология очистится) Люди придут к совершенству. Смерти и болезней не будет. Войны, Насилие, Зло = уйдут в прошлое. Всемирное братство на всей планете. Это учение Библии (самой распр. книги на планете)
Это какая-то недоверчивость в обратную сторону: нормальным людям вы не поверили, а секте поверили. Самое страшное, что такой механизм в голове у многих, люди начинают верить в альтернативную историю, велесову книгу, плоскую землю и т д. Впечатление, что тут играет роль желание выделиться из толпы, как у подростков.
А я так и не вошла не в одну подобную «организацию», часто и много приглашали (я одна без семьи и детей по специальности инженер-технолог), причина-банально было некогда. А теперь мне 51 г и вот ни разу не интересны подобные общества. Как то скучно это все что ли…. На свете столько всего интересного, люблю быть одна, люблю быть за рулем и долго ехать…. Всем добра!
В 90тых мою подругу заманили в секту, она привела туда меня. Один раз туда сходила и напряглась, там все улыбались и пытались меня накормить. Убежала оттуда сверкая пятками и подругу увела. Название секты не помню, нам было по 12 лет, но за подругой потом бегали мальчики сектанты и агрессивно настаивали вернуться, пришлось рассказать взрослым, чтоб их шугануть
В 90-ые регулярно ходили покушать к кришнаитам, никто никуда не попал из компании. Закормить разве что пытались, у них всю приготовленную еду надо обязательно съесть, прямо как на даче у прабабушки).
@@siberiannative и зря, лучше в таких местах никогда ничего не есть и не пить. не редки случаи подмешивания наркотиков в еду/напитки в таких организациях
Спасибо. Предупрежден, значит вооружен. Подтверждаю, что даже самые умные, талантливые и даже публичные люди не защищены от попадания в лапы деструктивных культов. Это очень страшно. Спасибо Вам, что помогаете преодолеть этот кошмар.
Да вот не верю!!! Что значит "не защищены"? Кто, блин, защищать то должен? Ваш мозг вам в помощь! Критический взгляд на всё, буквально! И осмысление, обдумывание, проверка-перепроверка любой информации! Если "время не дают" - бегите однозначно сразу, ибо наколоть пытаются, поиметь вас (или с вас).
Работала в коммерческой компании, где руководителем был саентолог. Сначала не поняла, а потом каааак поняла🤦🏻♀️ 2,5 года работы. Как мне удалось при увольнении забрать свои заработанные деньги (не все) до сих пор не понимаю, никому не удавалось.
@@AlmidaAlmida запретили, но многие руководители компаний саентологи и ведут бизнес по их схеме. Тоже попадалась в такую контору, там директор с кадровичкой Рона Хаббарда читали и все по их схеме строили, битрикс шмитрикс, структура компании по всю стену.
Я научился твердо говорить "Нет!", когда меня приглашают на исповедь, молебну, покреститься, заказать сорокоуст, купить свечку и т.д. В моей жизни нет места сектам и культам.
Официальная религия/ православие/ на улице,в общественных местах Никого Не агитирует! ТОЛЬКО ЕСЛИ человек САМ Приходит в храм _ тогда САМ заказывает сорокауст,свечу/ свечи,....Перемешали в кучу и коней и людей и залпы тысячи орудий/ М.Ю.Лермонтов!/
Блин, по каким просторам вы гуляете? Зачем, главное? Почему-то мои авторы сплошь интеллектуальные высокообразованные люди. Хотите, фамилии назову? Потом будут попадаться они и никаких "редко на просторах интернета".
@@soniazip1599 Поганить русский язык, используя русские слова в качестве выразительных средств? 😂😂😂 Точно, надо урезать язык до нескольких разрешённых выражений и к каждому инспектора приставить, тогда-то он точно расцветёт 😆
Теперь мне понятно.Моя дочь попала в секту.Ее не интересует близкие,даже новорожденная дочь.Мое мнение ей кажется враждебным.Ей ненужна квартира,одежда,носят обноски,которые им отдают ...😢
Влад, огромное спасибо за гостя! Пошла искать подкаст Михаила. Удивила небольшая стоимость консультаций. И как же обидно, что так мало просмотров в сравнении с шоуменами-псевдопсихолагами
Сделали загадку о рекете курского вокзала... Ездишь один с двумя сумками товара,на который у тебя нет накладных, подходят четыре и начинают грузить, и ты понимаешь , что пока двое будут на кулаках с тобой беседовать,два других унесут твои сумки, даёшь 10%от цены товара и сберегаешь сумки, рекет исчезает и к тебе подходит мент узнать на сколько тебя обезжирили, но не помочь тебе, мент переживает что рекет обманет его с его долей... Когда рекета нет и мент может поинтересоваться где накладные... Откуда тавар, где украден... Вот и весь гипноз - святые девяностые
Вы абсолютно правы. Всё очень точно описали. И на дорогах в 90-е творилось то же самое. Местные бандюки останавливали машины с товаром. Требовали долю. И так каждый день. Хорошо, что всё это осталось в прошлом.
@@blastophag осталось ли в прошлом? Дальнобой пасскащал что он только видоизменился, не знаю как сейчас конечно, но на 19 год( до) в каждом городе " группа сопровожления" , чтобы ничего не случилось, в этом городе.
Я рассталась с мужем, вступившем в какой-то психокульт. Смесь ведических, индуистских и эзотерических верований, Кастанеда, конечно же, антимедицинские постулаты. Он на полном серьезе говорил, что может стать богом, что я не соответствую его духовному уровню и должна расти над собой, должна отказаться от своего медицинского взгляда на жизнь. Какое-то время пыталась строить диалог, но довольно быстро поняла, что это невозможно. Большой психиатрии нет, я специалист в этой области. На полное осознание произошедшего ушло много времени. Пережить это было нелегко, но и жить в этом нельзя. И да, бывший муж был очень приземленный и разумный человек, хотя и с элементами магического мышления.
Это он наступил в "Нью Эйдж" практики или культы. Не психокульт. Психокульт это про тренинги личного роста, лидерские качества и достигательство (без религиозных компонентов).
@@michel-wМихаил, спасибо за интервью! У нас в Ижевске есть группа Лайф, тренинги роста. И двух моих подруг мужья бросили их после вступления в Лайф. Поменялись конкретно. Это страшно.. психокульт, получается?
@@galinafun3660 по Ижевску активисты с форума Сектам.нет даже несколько закрывали подобные конторы в городе, но они быстро возраждаются под другими личинами. Психокульт, да.
Хотелось бы диалога, а не жёсткого опросника... Перебивать гостя, не давать ему закончить мысль-мною лично воспринимается тяжело... _ Получается как-то обрывками, теряется смысл.. Гость хорош, даже его монолог был бы очень интересен!!!
@@haku7321В секту попадают " Свиньи"- "Свинья грязи найдет" И "Простота"-" Простота хуже воровства ", " Петушки", падкие на " Горох", вот их и " огорошивают".
вопросы и комментарии ведущего для меня звучат как ассоциативный рендом (как в ну погоди хор зайцев пел песни). михаил очень нравится погруженностью в свою тему, увлеченностью, глубиной и отдельно - свободной гражданской позицией. спасибо за гостя.
1:11:25 полностью согласна, что лучше не соваться из праздного интереса. Моя подруга так сунулась в секту Трес Диас, тк ее подругу затянула туда мать, много лет там состоявшая. Она смогла пробыть там меньше суток и все, что там происходило-сущий кошмар. Там шла интенсивная раскачка психики. Из самого минимального- в столовой перед каждым приемом пищи переставлялись столы, чтоб ты нигде не привык находиться. А так там были и сеансы массового гипноза и коридоры людей со свечами и прочее. Ее разделили с ее спутницей, которая являлась сестрой той подруги. Их поселили в разных комнатах. Она, даже боялась уснуть там. На утро, решив уехать как можно скорее, они столкнулись с протестом всех сектантов. Они и в ноги к ним бросались и рыдали и агрессировали, не отпускали их несколько часов. А мать той девчонки даже не вышла, тк они типа опозорили ее. В итоге они кое-как сбежали и очень долго шли пешком, тк из завезли куда-то в глушь(5 часов от Москвы) и еле как нашли через знакомых деньги, что бы добраться домой в наш город. И это чисто вкратце описать ситуацию.
Как интересно. Вы практически описали сюжет одной из серий американского сериала "Зло". Я думала, что в шоу как-то неправдоподобно секту показали, а тут такие параллели с реальностью.
Михаил, ""оздоровительные" группы, возглавляемые гуру - это тоже можно считать сектой? Моя подруга в ютубе нашла нутрициолога, проповедующего питание холодной картошкой, к счастью термически обработанной. У нас, у всех уже уши повяли от агрессивной рекламы остывшей картошки, - подруга все более нервной становится; с ней неврзможно ни о чем поговорит, всё сводит к рассказам о вреде горячей картошки.
У меня сейчас несколько приятельниц, довольно успешных, некоторые - многодетные мамы в семьях с хорошим достатком, попали в организацию, продающую чудо-коралловые средства от всего(( И активно вовлекали меня в эту псевдомедицину. Особенно активно - когда я с младшим ребёнком лежала в больнице. Мол, мы можем помочь... Пришлось отправить в блок некоторых.
@@blastophagя пользовалась продукцией, просто читала каталог и выбирала, что мне подходит. Несколько продуктов очень нравились. Просто магазин, не было там никакого вовлечения или давления.
У меня мама умерла от рака из-за этой диструктивной секты. Они ей мозг засорили, что они её от рака груди вылечат без операций на основе этих таблеток, очищения организма от паразитов и т.д..
Большое спасибо, замечательный рассказ, очень полезная и своевременная информация! Я получила подтверждение того, что сама подозревала, и много новой информации.
Выпуск потрясающий, гость чудо) Влад, очень импонирует ваша детальная подготовка к темам, на просторах ютуба есть, с чем сравнить, и качество вашей работы выделяется, плюс заметен прогресс относительно прошлых давних выпусков. Спасибо!
Пример из жизни, как женщина была завербована в секту, и чем это для неё кончилось. Женщина из Томска (точнее, из села Новониколаевка Асиновского района, Томской области), посещавшая протестантскую церковь, как-то зашла в местный в православный храм. Красивое богослужение, приятная атмосфера, благообразный вид батюшки - ей очень понравились. Женщина побеседовала с настоятелем, отцом Евгением, который объяснил ей, что секта, которую она посещает, исповедует ложное учение, и что истина только в православии. В общем, батюшка убедил её перейти в православие. Женщина ушла из секты и стала ходить в православный храм. Потом и свою дочь-школьницу стала туда отпускать, чтобы та приобщалась к православию и училась доброму. Настоятель Евгений Волков был очень приветлив и внимателен и к этой женщине, и к её дочери. Так вот, приветливость и внимательность ничуть не мешали этому батюшке насиловать 12-летнюю дочь этой женщины непосредственно в храме (в подсобном помещении). Сейчас иерей Евгений Волков в колонии, но как восстановиться девочке получившей психологическую травму после изнасилования православным батюшкой?
Этот человек нравственно болен,во первых..во вторых-учение Христа и Христианство две разные вещи.И не надо всем думать,что священники-это ангелы во плати.Это люди на службе культа.Девочке нужна поддержка адекватных психологов.
Даже не проверяя этой информации, могу сказать, что не факт того, что находясь в протестанской, католической или другой секте девочка была бы застрахована от одержимого урода.
Эм, Вы первый раз слышите, что церквии секты это рассадник педофилии , потому что авторитет непререкаем, потому что они друг друга покрывают, потому что там куча девиантов, ибо ненормально в такой среде вращаться и так далее? Фильм про католическую церковь и педофилов тоже не видели?
Очень приятные мужчины: удовольствие от своей работы, мягкий голос, хорошая подача информации - одно удовольствие слушать. Но и тема конечно очень иниересная😊
Всего лишь один из этих приятных мужчин утверждает, что "женщины просто очень эмоциональные" и вообще "иначе устроены", но разве заставит нас его сексизм, незнание биологии и социологии усомниться в нём?
Я была в саентологии в Москве. Привела меня приятельница. Прошла лекцию технику продаж.И прошла курс руководителя. Всё! Что напрягло? Подмена всех ключевых слов. Моё внутреннее мироощущение сначала усмехалось, удивлялось, а потом и протестовало... Как то пришла на занятие после лечения зуба с наркозом, так вот меня не допустили до урока. Мой внутренний критик сказал, что ,, всё, точка это бред предел"я наверно свободолюбивая и всё принимаю в штыки и критику. Хорошо, что курс закончился ...я перестала с ними контактировать. Ох и долго они меня доставали...
Добрый день, только в самом начале просмотра. Зацепила тема и спикер понравился с первого слова. Приятно слушать речь! Спасибо за, более чем уверена, очень интересного спикера, который поднял интересную тему👏👏👏
То что семья может быть деструктивным культом я подтверждаю 100%. Я росла в семье с двумя братьми и моя мать и мать моей матери были сильно повернуты на христианстве. Отец ушёл из семьи, когда стало невозможно их терпеть, и с 10 лет я осталась один на один с матерью. Была куча издевательств, оскорблений и насилия под соусом бога и я несколько раз хотела выпилиться, просто чтобы не жить в этом. На публике мать естественно изображала из себя святую и показывала нас чуть ли не образцовой семьей. В итоге, я сбежала оттуда в 18 лет и думала что все позади, но по факту мое состояния только ухудшалось из-за непроработанных травм и по итогу я лишь упала в полную депрессию, апатию и отчаяние. В сумме мне понадобилось 4 года, чтобы полностью изличиться от травматической зависимости, навязанных мне устоев, страхов и начать жить своей жизнью, а не чьей-то другой. К сожалению, мои братья так и остались с ней жить и стали почти такими же отбитыми на христианстве как она. Мы редко видимся, раз в пол года наверное, но каждый раз, когда я прихожу младший брат (10 лет) берёт крест и начинает надо мной читать молитву, потому что мать всегда говорит, что меня взяли под контроль бесы,и я должна вернуться жить к ним, чтобы излечиться. Старший же просто ведёт себя как типичный религиозный отец абьюзер, мне страшно за его жену, если он ее когда-нибудь найдет. P.S. последний раз когда мы общались я спросила у матери убьет ли она своих детей, если ей так скажет бог. Она ответила да, потому что "господь знает лучше". В тот момент я поняла, что ее похоже уже не излечить и все попытки спорить с ней о христианстве с точки зрения морали и логики бесмысленны.
Вывод главный: надо учить молодёжь критическому мышлению, но так, чтобы это не перерастало в негативизм, скептицизм и не способствовало разъединению людей. Так можно скатиться до полного отрицания всего, что помогает людям коммуницировать в социально полезном поле. Догмы тоже могут быть разрушительными для психики. В общем, над этой темой ещё работать и работать. Спасибо за поднятие такого важного вопроса.
При не закрытых потребностях психики никакое критическое мышление не помлжет. Вы не слушали гостя. он привел примеры. Ваш подход не работает, иначе не разводили бы людей с научными степенями в экономике.
Вывод абсолютно неверный, и Михаил про это говорил. Критическое мышление не защита. Нужно детей любить, нужно их уважать, чтобы за доброе слово уже во взрослой жизни они не кидались в услужливо приготовленные для них сети деструктивных культов.
@@ЕкатеринаСмирнова-щ4е Плохая аналогия подобна котёнку с дверцей. Чтобы человека развели - ему нужно всего один раз затупить: потом он поймёт свою ошибку, но будет поздно. А Чтобы человека затащили в секту и он оттуда не сбежал, как чёрт от ладана, - он должен тупить непрерывно.
Когда уехала учиться в другой город, а затем и осталась там жить, родственники угодили в секту иеговы. Понятия не имела о ней, выглядело вроде безобидно, но их зацикленность стала напрягать. Решила изучить изнутри. Секта сначала обрадовалась - в плане вербовки поставили плюсик. Но я люблю и умею задавать вопросы. Согласно кивая головой, но вскрывая гнилую суть. Увильнуть невозможно, а ответить - значит разоблачиться. На меня натравливали группу хитрожопых старейшин с психометодиками. В результате они просто запретили стаду со мной разговаривать вообще о чем-либо - я заставляла их задуматься. А старейшины все силы прилагали, чтобы превратить их в послушных роботов. Но. Я не смогла вытащить оттуда родственников. Потому что приезжала только раз в несколько лет, а эти сволочи окружали их каждый день...
Мне ведущий не показался каким-то невоспитанным и все время прерывающим гостя. Наоборот, он как холодный душ, возвращает гостя в нужное русло разговора, когда тот в очередной раз "поплыл" на любимую тему. Главное для себя я вынес, что близкий человек из окружения, очень приятный и контактный может вербовать, может подарок подарить например, что потом не отвертеться ( или денег занять🤔) а в моем окружении как раз появился такой человек. Большое спасибо за ролик!!!
Превосходный гость и очень неоднозначный ведущий. Интересно, почему ведущий так резко относится к гостю? Абсолютно невежливое перебивание рассказа о Тунисе, манипулятивное «почему преступники выбрали именно Вас». Да и в целом создалось крайне неприятное ощущение высокомерия. Никакого дружелюбия.
Это больше визуальное впечатление, думаю Я слушала аудио, не почувствовала агрессии, а потом прочитала камент и посмотрела видео - возможно, не агрессия, а настойчивая пытливость в образе)
Да ведущий сам по себе такой со всеми гостями, но зовет интересных людей и приходится привыкать к его "наглости". Понять можно, если их темы и время ограничивают, но даже если подкасты идут по 2+ часа, всё равно бывает ощущение неуважения и спешки
Спасибо большое за гостя🙏 очень интересная тема и особенно понравилась адекватность Михаила в определении, что считать культом и манипуляцией. Действительно, вопрос "черного и белого" это такая тонкая грань 👍🔥
"Когда я стал заниматься культами, я стал атеистом"- все, что надо знать о религии... "Потому что культы-это, прежде всего, зарабатывание денег...".55:00
Михаил здесь, в комментариях, можете задавать свои вопросы, господа
Да, я тут :)
Блиновская это секта?
@@svetilnik123 мы про это говорили, но не попало в финальную версию. Не совсем. Это монетизация и воронка продаж, где используются механики психологического влияния и манипулирования аудиторией. Это больше культ "успешного успеха", "инфоцыганщины", "инфобизнеса" и "успей купить быстрее, пока есть ощущение успеха и эйфории" (всего 3 клика до покупки). Другое дело, что фанаты и почитатели могут испытывать такие же чувства, как и адепты культа к своему гуру и лидеру. Но технически это не секта, но манипулирования и поклонения там много :)
@@michel-w,а манипулировать можно только человеком в состоянии"жертва"?
а где-то можно получить список таких компаний - сект? никогда об этом не задумывался и теперь даже интересно проверит кто из этих компаний использует такие практики
В 2001 году, в Москве, будучи студенткой последнего курса кафедры судебной психиатрии, я очень нуждалась в деньгах и искала подработку. В то время студентам найти работу на несколько часов было очень сложно. Мне попалась организация, которая занималась распространением театральных билетов. Мне показалось это вполне приемлемым: приходишь, получаешь сколько-то билетов, не внося за них залог, ходишь по организациям, предлагаешь, 10 % с продажи твои. Деньги на руки каждый день. Меня это устроило.
Организация показалась вполне серьёзной, в офисе везде висят афиши и фотографии сотрудников с известными актёрами в обнимку. К тому же, там учили продавать.
На своём факультете я была отличником, с критическим мышлением у меня всегда был порядок, и уже в первый день обучения, как только я туда утром пришла, я увидела, что это самая настоящая секта, или как сказал Михаил - деструктивный культ. Ежеутренние ритуалы по психоэмоциональной накачке, высмеивание неуверенности и страхов. Совершенно дикие способы якобы снятия зажатости. Они делали машины для торговли и учили, как проникать на любые предприятия, минуя охрану, как втираться в доверие, как манипулировать потенциальным покупателем. Руководители, как мужчины, так и женщины, ругались матом, таким образом стирая субординацию. Там можно было только улыбаться и смеяться. Другое поведение там не приветствовалось и всячески подавлялось. Нельзя было показывать, что ты заболел, или наоборот - если заболел, то надо было идти и делать кассу, тогда тебя ставили всем в пример. Если кто-то уходил оттуда, то с ним общаться запрещалось, его объявляли "коматозником". Так же там настраивали против семьи и друзей вне этой организации. И были несколько совершенно диких случаев, когда, к примеру, управляющие уговоривали мальчика, очень талантливого студента Бауманки, бросить ВУЗ и остаться с ними, потому что он хорошо продавал. А одну молоденькую девочку-сироту, которая забеременела от сотрудника, заставили сделать аборт, лишь бы она не ушла из организации. Подобной дичи там было море.
С целью раскрепощения, и чтобы показать остальным, какой ты смелый, управляющие могли дать задание что-то своровать, например, урну, огнетушитель или флаг.
Или сделать соревнование между двух групп сотрудников, и вечером, проигравшая группа надевала подгузники поверх одежды и отрядом, с флагом, шла от одной станции метро до другой. Либо проигравших окунали с головой в томатный сок. Всем казалось это необычайно азартным и веселым. Но на самом деле, таким образом полностью стирались поведенческие морально-этические установки, и после такого сотрудники запросто творили любую дичь.
Меня они долго пытались привлечь к обучению людей, потому что сколько бы мне не давали билетов, я их продавала в первой же двери - я интуитивно находила подход к руководителям, и у меня брали билеты десятками на подарки сотрудникам. Я продавала не пользуясь их методикой "5 шагов 8 ступеней" - это системный бред, делающий из людей роботов. Управляющие, видя мои продажи, почему-то думали, что я как-то воздействую на людей по-средством НЛП или гипноза 🤦🏻♀️, навязывали мне людей на обучение, чтобы я помогала плодить им более подготовленную армию. Но людей надо было учить по их программе и водить за собой весь день, а я сдавала все билеты в первой же организации и неслась на учёбу. Когда в организации узнали про это, меня отправили в скрытый режим работы, чтобы никто из других сотрудников меня не видел, потому что работать со стажерами никто не любил.
Кстати, там учили не копить деньги и каждый день тратить, оставляя лишь на проезд, мол, выйдешь - заработаешь. Но таким образом они лишь заставляли людей каждый день работать на них.
Я проработала у них до конца обучения, заработала немного денег, но то, что я видела там, как они ломают людей, как привязывают к себе, как вытесняют из людей все их интересы, заполняя собой всё в жизни каждого сотрудника, превращая тем самым их в ведомое стадо - это был очень негативный опыт.
Прошло 20 лет, а я всё ещё вспоминаю их с содроганием.
К слову сказать, когда эта организация в 2007 году развалилась, управляющий, в чьём офисе я была, ушел в обычное мошенничество, набрал кредитов на несколько миллионов и сейчас скрывается, он по-сейчас в реестре должников у судебных приставов. Кстати, он учил жить без кредитов. Ещё один сотрудник пополнил ряды инфоцыган и успешно обирает неумных москвичей с деньгами, уча их "успеху". Ещё один "успешный" управляющий спился и на фейсбуке собирал деньги себе на лечение. А одна молодая управляющая умерла прямо в офисе от инфаркта - она была одной из самых "пробитых", на неё все ровнялись.
Я многих вижу в соцсетях. Большинство так толком и не реализовались. Одна девушка стала "родологом" - то есть, просто перелезла из одной грязи в другую. Ещё одна вступила в Орифлейм и Эйвон, и прогорела и там, и там.. Это люди со сломанным мировосприятием и деформированной системой ценностей, которые, к сожалению, так и не поняли, где они были.
В дальнейшем, уже в процессе профессиональной практики, мне периодически попадались люди из организаций, занимающихся вот такими продажами, как они говорят - "от двери к двери, от человека к человеку". Многие по выходу из таких компаний стали употреблять запрещенные психостимуляторы. Многие начали употребление прямо там.
Делайте выводы. И внимательно относитесь к любому вовлечению вас во что бы то ни было.
Будьте здоровы ❤
Интересно, что вы долго продержались в этом...Я как-то в молодости искала работу и тоже попала в подобную организацию, только продавали они книги и было это не в Москве. Мне хватило двух дней, чтобы все про них понять и сделать ноги. А так там все было очень похоже на ваш рассказ: по утрам общий сбор, выкрикивание речевок, танцы какие-то коллективные дикие, ведущий надевал звериную шкуру(за давностью лет не помню чью, и не помню была ли она настоящей). Я не знаю, смогла бы я сохранить психику, если бы осталась там работать, но уверена, что это тот опыт, который позволил мне не вляпаться во что-то подобное в более старшем возрасте.
@@photographer4758 Все подобные организации структурируют свою работу по одной и той же сисиеме. И равно как и в сектах, находят у каждому новопришедшему свой подход, ключик, крючок, на который могут зацепить
Кому-то помогут с жильём (очень частая история и очень обязывающая), кому-то поют дифирамбы каким-то личностным качествам, кому-то подают все это за подобие крепкой семьи или верных друзей и соратников, радуются за твой успех. И если не понимать, что именно сейчас к тебе применили, то попасться на это очень несложно.
Про тотолитарные секты нам рассказывали курсе на втором на кратком курсе социальной психологии, и поэтому я всё это видела как есть. К тому же, я имела возможность общаться обо всем этом со своим педагогом с кафедры, он сказал, что у меня есть уникальная возможность посмотреть на все процессы изнутри и проанализировать происходящее.
Собственно, это и помогло сохранить позицию наблюдателя, не вовлекаясь в процесс эмоционально.
Нахождение там дало прекрасную возможность представить воочую, какое количество людей не обладает критическим мышлением и систематически подвергается управлению извне.
В своё время я очень хотела написать об этом книгу или хотя бы выступить где-то с лекций. Но тогда и интернета-то толком не было, а на книгу нехватало времени. Сейчас вот есть такие каналы и подкасты. И я рада, что хотя бы в формате комментария смогла очень кратко рассказать эту историю).
@@photographer4758 Все подобные организации структурируют свою работу по одной и той же сисиеме. И равно как и в сектах, находят у каждому новопришедшему свой подход, ключик, крючок, на который могут зацепить
Кому-то помогут с жильём (очень частая история и очень обязывающая), кому-то поют дифирамбы каким-то личностным качествам, кому-то подают все это за подобие крепкой семьи или верных друзей и соратников, радуются за твой успех. И если не понимать, что именно сейчас к тебе применили, то попасться на это очень несложно.
Про тотолитарные секты нам рассказывали курсе на втором на кратком курсе социальной психологии, и поэтому я всё это видела как есть. К тому же, я имела возможность общаться обо всем этом со своим педагогом с кафедры, он сказал, что у меня есть уникальная возможность посмотреть на все процессы изнутри и проанализировать происходящее.
Собственно, это и помогло сохранить позицию наблюдателя, не вовлекаясь в процесс эмоционально.
Нахождение там дало прекрасную возможность представить воочую, какое количество людей не обладает критическим мышлением и систематически подвергается управлению извне.
В своё время я очень хотела написать об этом книгу или хотя бы выступить где-то с лекций. Но тогда и интернета-то толком не было, а на книгу нехватало времени. Сейчас вот есть такие каналы и подкасты. И я рада, что хотя бы в формате комментария смогла очень кратко рассказать эту историю).
@@photographer4758Все подобные организации структурируют свою работу по одной и той же сисиеме. И равно как и в сектах, находят у каждому новопришедшему свой подход, ключик, крючок, на который могут зацепить
Кому-то помогут с жильём (очень частая история и очень обязывающая), кому-то поют дифирамбы каким-то личностным качествам, кому-то подают все это за подобие крепкой семьи или верных друзей и соратников, радуются за твой успех. И если не понимать, что именно сейчас к тебе применили, то попасться на это очень несложно.
Про тотолитарные секты нам рассказывали курсе на втором на кратком курсе социальной психологии, и поэтому я всё это видела как есть. К тому же, я имела возможность общаться обо всем этом со своим педагогом с кафедры, он сказал, что у меня есть уникальная возможность посмотреть на все процессы изнутри и проанализировать происходящее.
Собственно, это и помогло сохранить позицию наблюдателя, не вовлекаясь в процесс эмоционально.
Нахождение там дало прекрасную возможность представить воочую, какое количество людей не обладает критическим мышлением и систематически подвергается управлению извне.
В своё время я очень хотела написать об этом книгу или хотя бы выступить где-то с лекций. Но тогда и интернета-то толком не было, а на книгу нехватало времени. Сейчас вот есть такие каналы и подкасты. И я рада, что хотя бы в формате комментария смогла очень кратко рассказать эту историю).
Все подобные организации структурируют свою работу по одной и той же сисиеме. И равно как и в сектах, находят к каждому новопришедшему свой подход, ключик, крючок, на который могут зацепить
Кому-то помогут с жильём (очень частая история и очень обязывающая), кому-то поют дифирамбы каким-то личностным качествам, кому-то подают все это за подобие крепкой семьи или верных друзей и соратников, радуются за твой успех. И если не понимать, что именно сейчас к тебе применили, то попасться на это очень несложно.
Про тоталитарные секты нам рассказывали курсе на втором на кратком курсе социальной психологии, и поэтому я всё это видела как есть. К тому же, я имела возможность общаться обо всем этом со своим педагогом с кафедры, он сказал, что у меня есть уникальная возможность посмотреть на все процессы изнутри и проанализировать происходящее.
Собственно, это и помогло сохранить позицию наблюдателя, не вовлекаясь в процесс эмоционально.
Нахождение там дало прекрасную возможность представить воочую, какое количество людей не обладает критическим мышлением и систематически подвергается управлению извне.
В своё время я очень хотела написать об этом книгу или хотя бы выступить где-то с лекций. Но тогда и интернета-то толком не было, а на книгу нехватало времени. Сейчас вот есть такие каналы и подкасты. И я рада, что хотя бы в формате комментария смогла очень кратко рассказать эту историю).
Какое удовольствие слушать специалиста с хорошей речью и неагрессивной подачей материала! Спасибо, Влад,за гостя!
Настолько логичная подача , что всё понятно. Повезло студентам!
Как то один мой знакомый, неглупый человек пошёл интереса ради на собрание свидетелей Иеговы. Вышел он оттуда в каком то странном состоянии и дал мне тогда один совет :"НИКОГДА ДАЖЕ ИЗ ЛЮБОПЫТСТВА НЕ ХОДИ НА ТАКИЕ СБОРИЩА, НИКОГДА". Вне зависимости от степени критичности вашего ума завербовать могут кого угодно. То же самое нам некогда сказал наш прекрасный педагог по неврологии, чтобы никогда не были самонадеяными и не думали, ой уж меня то ни в какую секту не затащить, особенно предостерегал от цыган, не вступать с ними в диалог. Мнения этих двух людей хватило чтобы никогда самонадеяно не впутываться в такие мероприятия.
100% это так. Не была, но меня очень пытались туда затянуть. А цыган сама стараюсь обходить стороной. Один раз дай слабину, и сядут на голову.
А от меня в Новороссийске в сквере им. Чайковского цыгане сами убегали потому , что когда молодая цыганка шла за мнойи и просила у меня для своих детей денег , я резко к ней повернулась и потребовала приказным голосом у неё деньги для моих детей ( их у меня трое). На эту мою фразу цыганка полезла в свой карман , вынула из него 10 рублей и протянула мне ...., но в эту же секунду около неё материализовался из ниоткуда толстый цыган , схватил её за руку и , ругаясь на своём языке потащил её от меня подальше !!!🤣🤣🤣
Ну не знаю... Меня подружка, глубоко погруженная в какую-то пятидесяточную "церковь" затащила меня сперва к их психологу, как "созависимую", а потом на " служение". Я просто угорала со всего этого, мне было очень любопытно смотреть как одни обрабатывают, а другие радостно обрабатываются. Когда она (подруга) предложила мне встать и присоединиться к "служению",ибо я одна сидела, попеть, я предложила ей сбегать за винишком, мол, тогда и спою, и спляшу)))))
Больше меня туда не звали))) Хотя раза три я в эту "церковь" к ним заходила, вместе с подругой по её делам.
Мы с мамой один раз ходили, ради того что там обещали хороший ужин, было это в 90е, ужина не было. Мы поржали друг над другом и больше не ходили. Естественно мозги голодному человеку не промыть)
Никто не придет, что бы дать, придут, что бы взять. Мама внушала с детства.Помогает.
Ваша мама очень мудрая женщина.
А если предложат взаимовыгодное сотрудничество?
Мы в кольце врагов, все хотят нас уничтожить
спасибо. лучшая мантра сегодняшнего дня
@@mygreatlife Они не ходят и проповедуют, а человек сам должен созреть и принять для себя.Православная церковь не пропагандирует религию.Верить, ходить ли в церковь, молиться ли дома или просто ходить в церковь свечку поставить, личное дело .Проповеди читают только в церкви.Хочешь слушай, не хочешь,иди мимо.
Я сейчас поняла на сколько мне не хватало слышать-слушать людей с такой грамотной речью, подачей информации, да и вообще просто умного человека 😄 Спасибо, Влад за такого прекрасного гостя. Мёд для ушей.
О, Боже! Что же вы слушаете и с кем общаетесь по-жизни?!?!? Почему элементарная человеческая речь вызывает такой восторг?
Да,это наслаждение)))я Вас понимаю,бывает зайдешь в кафе где телевизор висит и ужасаешься,что льется с экранов
@@avdotiyapetyshkova4326ну например таких людей как вы, истеричных и эмоциональных
@@avdotiyapetyshkova4326с кем же Вы общаетесь, что используете блатное выражение «по жизни», причем пишете его неправильно?
Речь, как речь. Не настолько безупречно.
Мой любимый преподаватель! Ходили на его лекции со своим, а потом с чужим потоком - настолько было интересно!!!
Культ
😂@@user-my8kq5bo8i
За что мне нравится этот канал, за то что здесь идут спокойные размеренные диалоги или монологи, слушать приятно и интересно, без лишней суеты всё по делу иногда хочется чтобы выпуск был из нескольких частей по 1,5 часа каждый😅
Я заслушалась Михаила! Приглашайте его ещё, Влад! И спасибо за этот выпуск!
Да, пригласите ещё!!!!@@
@@helgaaltun3300 а вам незачем общаться, если вам всё сказали.....и так в любом разговоре.
Я тоже 😮
Поддерживаю предложение ещё поговорить о сектах с Михаилом!)❤❤❤
На канале коллектив есть его интервью
Михаил - потрясающий человек. Кажется такой мягкий, интеллигентный, приятный, начитанный. А темы опаснейшие берёт: деструктивные культы, террористы, криминальная психология. Очень смелый! Огромное уважение Михаилу и успехов!
Очень интересный гость, хочется слушать и слушать, с большим увлечением рассказывает о своей работе. А вот ведущий, на протяжении всего выпуска пытался его в чем то уличить, задавая несвоевременные вопросы. Часто оспаривая его знания на основе своих интересов , сперва думала что это не преднамеренно, но на протяжении всего выпуска это повторялось и даже поведение ведущего показывало что ему отстаивание своих интересов важнее чем гость. Михаил с таким увлечением говорил о любых темах , замечательный гость.
Ведущий- оболочка встречи, Михаил наполнение ❤
Ведущий задает вопросы, которые могут возникать у зрителей, и помогает говорящему расширить подачу темы. Все правильно делает. Иначе был бы только монолог, это скучнее и проще.
@@eiliko63 по прошествии времени, могу точно сказать что это не только в этом интервью, новый формат с ним тоже не заходит, лично мне, перешла на других интересных ведущих.
Ведущий олень
Одно удовольствие слушать Михаила! Стиль изложения, голос, аккуратная подача материала и некатегоричность в суждениях, несмотря на такой острый вопрос.
Спасибо огромное за то, что продолжаете делать, несмотря на отсутствие коммерческой выгоды этого направления.
Люди стали забывать, как бандиты расстреливали людей в 90е
Друга мужа выследили на Московском вокзале и его не стало в подъезде, забрали 23 тысячи рублей, даже тогда это были не такие большие деньги
Тоже возил товар
Поэтому вопрос ведущего смешной: почему вы отдали деньги?
Да чтобы остаться в живых, банально
Поддерживаю, в 90е мужа тёти выследили на почте при получении пенсии и убили ради неё ударом по голове в подъезде😢
Да, меня это тоже удивило. Отдали деньги... 😏 Живы остались и на том спасибо. Я помню Курский вокзал в 90-е годы. Самое криминальное место. И менты были в доле с вымогателями. Уголовники, беспризорники, кидалы, каталы - чего там только не было.
ужас ! @@letsfight5358
Мне кажется,ведущий хотел услышать что то связанное с профессией гостя и как он это от рефлексировал,не хотел слышать банальный ответ
Поэтому по Михаилу модно увидеть, как он немного удивился,но понял гостя
У меня одноклассник зарезал человека, просто потому что тот не дал ему сигарету. Так что...
Какой приятный психолог посетил ваш канал, такой простой, понятный и открытый - и крайне общительный!))) Бедный Влад, только и успел в конце быстренько попрощаться... Нужно либо чуть больше эфирного времени, либо звать по пару раз каждого специалиста, ведь явно есть что рассказать (а мы с удовольствием послушаем) Спасибо за Вашу работу❤
Мне на домашний телефон в 17 лет раз в неделю звонила милейшая бабушка из Свидетей Иеговы и читала их Библию. Мне ее было жалко, поэтому я просто трубку клала на стол, пусть читает. А один раз я ее спросила «А как вы пришли в эту организацию?» Она рассказала, что у неё умер муж, и тогда одна коллега подошла к ней и предложила пойти на встречу)) Я сделала вывод о том, что ее подловили в трудной ситуации и завербовали. Очень полезный был опыт для меня.
Через 15 лет в Японии со мной и моим мужем познакомились две пожилые японки, интересовались, откуда я знаю японский, блаблабла, а потом показали видео на айпаде))) и я узнала старых знакомых СИ))) Причём бабушки были совершенно приличные, хорошо одетые, а туда же… Оставили визитки и сайт японского филиала
Это товарищ, который "вытаскивает" из сект, помогая их засадить в тюрьму?
А почему "туда же"?Они делают что то плохое?
@@marshezorik2104секты это всегда плохо
@@marshezorik2104 нет, их просто по фану запретили в большинстве более-менее развитых стран. вы серьезно этот вопрос задаете или прищуриваетесь?
@@marshezorik2104конечно врут
Мне нравится, как на 11-ой минуте Михаил эффективно и вежливо пресекает виктим-блейминг со стороны ведущего в сторону себя и людей, попавших в секты. Просто мастер-класс по тому, как отстоять свои границы и показать неправоту собеседника, не портя отношения при этом
Вы правы, пересмотрела. Михаил очень круто отразил атаку
Интересный комментарий. А можете прям текстом написать? Я пересмотрел уже 2 раза и не увидел ни атаки, ни отрожения.
@@markusfrank2900 вопрос ведущего содержит утверждение "не все люди подвержены" и далее вопрос "почему вы? какими качествами нужно обладать, чтобы не попасться?". Не думаю, что это прямая атака, но такая риторика как раз ведет к обвинению и самообвинению жертвы и переносу на нее отвественности. Человек стал жертвой, потому что он "какой-то". Хотя суть именно в том, что жертвой может стать кто угодно. И специалист в этом случае грамотно расставил акценты, чтобы не было недопонимания
Вики что???
Причем такой финт был не единожды. Также гладко был обойден провокационный вопрос про влияние политического строя. И заметно, что ведущего очень раздражает, что не удается увести диалог в "хайп".
Вообще неожиданная тема) Послушала на одном дыхании. Уже жду следующий выпуск) Приглашайте Михаила почаще
это был один из самых классных выпусков! Спасибо за такого прекрасного гостя, слушала с удовольствием. не часто увидишь такие темы
Я посещала религиозную секту около 15 лет. Попала туда в юном возрасте. Думаю, что отчасти секта заменила семью, давая опеку, контроль, безопасность и добавляя то, чего не могли дать родители - "разговор по душам". Родители в то время были заняты физическим выживаем - прокормить и одеть семью. Да и не умели видимо общаться на темы психологии и смысла жизни. Вышла уже будучи совсем взрослой - видимо личность "дозрела", я захотела принимать решения самостоятельно и брать за них ответственность.
Вы герой. Так сложно покинуть привычную систему.
Значит, плохо там не было? Секта баптистов? Иеговистов?
Оч😅
Очень содержательно, речь без напряжения ,приятно послушать и задуматься, к чему может привести просто дефицит общения
То есть вам помогли, заменили родителей, которым вы были не нужны? Какую сумму вы, как ребёнок, им заплатили? Или вас насиловали? Что вы дали взамен?
Был такой момент. Мне было лет 16-17, и я искала работу. Моя подруга вычитала в объявлении, что требуются молодые и активные для работы на дому - делать мыло ручной работы. Мол весь материал предоставляем бесплатно…, и бла бла бла….. Я отпиралась…, не хотела идти. Но она оч просила сходить с ней за компанию…. Ну мы пошли. Там были люди разного возраста. И вот мы сидим, слушаем. Нам начинают загонять про «миллионы», которые мы сделаем дома…, а потом все перешло в какую-то странную дичь….. Оказывается, за материал нужно заплатить…, оказывается, что при варении мыла нужно открывать какие-то чакры….., оказывается, что нужны тренинги личностного роста…., чтобы ВАРИТЬ мыло….. Я угорнула….. Они ставили разного рода музыку, делая ее то громче, то тише… постоянно меняли интонацию, и их там было двое - все по классике…. Я сидела, и начинала раздражаться…. Чтобы себя успокоить, начала считать паркетины…. Досидели…. Подруга была в шоке…. Такой тупой развод, что капец. Нас пытались задержать расспросами - понравилось или нет, всякими рассказами о светлых перспективах….. Но тут уже я включила «хамство», и грубо попрощавшись, мы быстро пошли к выходу. Сейчас такой темы стало не меньше. Соцсети позволяют доставлять любую информацию в считанные секунды. Дамы, что дышат матками, не дадут соврать…..
Ваша история заставила вспомнить мой опыт общения с присной памяти Гербалайфом :) Первый - году в 90-м, у нас в Рязани. Мы пришли с маман на встречу (собрание) в каком-то небольшом помещении человек на 30-40. Выслушали рассказ о звёздных перспективах и фантастических доходах, но решили подумать, прежде, чем давать согласие. Остановила необходимость приобретать товар за свои деньги и затем перепродавать покупателям, которых еще нужно было где-то как-то находить и убеждать. Мы обе не торгашки от слова "совсем." :)) Плюс, о Гербалайфе уже тогда шла дурная слава, хотя он только-только пришёл на наш рынок, в смысле его сомнительной пользы и "похудательных" свойствах.
Второй раз имел место уже в Москве, где я тогда жила, году то ли в 99-ом, то ли 2002-ом. Я тогда искала подработку, и наткнулась на объявление, в котором суть и характер работы были обрисованы довольно размыто, но зато обещался хороший заработок (лишь много позже я узнала, что как раз на такие объявления не следует откликаться :)) Здесь мероприятие не могло не поразить своим размахом - это был большой зал, кинотеатра, кажется, почти полностью забитый такими же, как я, наивными идиотами, преимущественно старшего возраста. Все выступавшие выглядели гламурно, подчёркивая, что если они смогли заработать на такой шик-блеск, то сможем и мы. В конце предлагалось начать с внесения некой суммы, если не ошибаюсь, 40 долларов. Для меня это были вполне подъёмные деньги, но вот прямо с собой не было.
Я очень загорелась и воодушевилась, и, придя домой, с порога стала рассказывать моим маме и бойфренду об открывшихся передо мной ослепительных возможностях :)) В ответ оба покрутили пальцем у виска и доходчиво объяснили, что это банальный развод на деньги. Надо сказать, что к тому времени Гербалайф у большинства россиян ассоциировался даже не с MLM, а с откровенной пирамидой, типа МММ и прочих. Плюс, маман напомнила, что продавец из меня, как пуля из .... пластилина :)))
А сегодня на американских ресурсах слышу и читаю, что и у них уже давно Гербалайф считают весьма сомнительным "бизнесом."
@@HelenaVanCity о даааааа!!!! Это та ещё тема…. Когда увлеклась сектами, то о них тоже было много инфы в таком ключе…. Сейчас вроде как тоже есть, но уже не так светятся…
Ой, я как-то искала работу и попала на тренинг или лекцию по изготовлению гелевых свечей на дому. Оказалось надо купить материал.
Я вышла из культа сама спустя почти 5 лет, сотни тысяч рублей долгов, навязанный жених, аутоимуное заболевание на фоне стресса и ПТСР. Мне потребовалась больше двух лет, чтобы собрать себя по частям и еще много тыщ на психолога, который помог придти в себя. Ну и я до сих пор не все кусочки себя собрала, конечно, это очень долгий процесс.
Понимаю о чем говорит Михал, крепко жму руку, так как близка его позиция. Очень грамотные слова, со всем согласна.
Спасибо! Вы молодец, что берете ответственность за себя и работаете с психологом!
Вы сильный человек!!!! Очень рада, что вы справились и получили опыт (хоть и негативный).
В банкрот себя записала??? А че, очень удобно😂 и ничего никому не должна. Песни в секте попела, вернулась и ,как с гуся вода...
Вы большая молодец...
И красавица ❤
Ладно))) я сейчас в Тунисе и наверное единственная кто,не хочет рассказать личную историю,а сказать,что в 2024-м,батюшка Дмитрий,все еще здесь и все еще ведет службы. Мы просили его,крестить человека в храме Бизерты и он примчался без разговоров,нам открыли храм и он крестил человека(сейчас это наши друзья семьи). Все еще жив дом Майнштеин и все еще кладбище Русских моряков,ежегодно убирают и поддерживают. Русская диаспора обмелела,многие уехали после революции. Но библиотека все еще работает😊.
А на видео,попала абсолютно случайно и осталась очень довольной речью,богатым языком и удивительно светлым повествованием без обвинений. Спасибо за это.
У меня сестра общается с его дочкой Галиной, а я иногда вижу фото со служб с отцом Дмитрием. Я очень благодарен ему за много часов личного общения :) Я застал живую Ширинскую и она меня поразила своей речью и отношению к миру как таковому.
@@michel-w а еще))) теперь у нас есть школа балета и школа искусств. Французский лицей остался только в столице. Дом Манштейн выкупили иностранцы,но смотрителем осталась Лариса. Она настолько любит этот кусок жизни,что любому и каждому,открывает дом и проводит экскурсии. Батюшка Дмитрий сейчас еще и на Мальте имеет приход,периодически летает туда-сюда. Но да,все так же службы ведутся в храме. Вот так,неожиданно,получился привет,из детства Африканского))) Я здесь 16 лет и мы пополняем библиотеку😊,всеми силами. Тоже помню момент,когда хотелось читать,а читать было мало что))) Поэтому,книги привозим постоянно,чтоб дети читали(хотя с интернетом это сделать все сложнее).
Слушая гостя ,в том месте где он рассказывал про батюшку, почему-то подумала, где он снйчас (батюшка). И тут ваш коммент!
Михаил - шикарный гость. Очень интересное интервью! Спасибо за информацию👍
Слушайте, классная тема и очень интересный гость! Спасибо вам за него.
Но только зачем постоянно перебивать гостя? Зачем задавать вопрос, когда он рассказывает интересную историю, сбивая его с мысли? И зачем договаривать за гостем, интерпретируя его слова неправильно и вынуждая его возражать, потому что вы сказали не то? Зачем все это? Это так мешает восприятию и раздражает.
Ваш гость прекрасно изъясняется, четко, кратко и по существу. И нет никакой необходимости его поправлять. Вы лучше дайте ему рассказать, такой специалист в данной сфере - огромная редкость.
Оооо, те же мысли преследуют весь выпуск!
А ещё задавать вопрос, когда буквально пару фраз назад гость об этом говорил... Возникает встречный вопрос: "Вы слушали гостя?" При этом это не похоже на "закрепление услышанного"
Дааа! Спасибо, всю дорогу думала об этом же)
@@AlpakapakaKim да, соглашусь.
@@AlpakapakaKim согласна, меня особенно удивил момент, когда Михаил рассказывал о том, что беседовать с человеком, находящимся в секте, должны его близкие, и для этого надо их подготовить, и тут ведущий задает вопрос "А вы часто общаетесь с семьями тех, кто в секте?"))
Насколько уверенно себя чувствует человек. Абсолютно гармоничен во всем.
я родилась в семье свидетелей иеговы и пробыла там до 17 лет. скажу так, мне никогда не нравилась их деятельность, было стыдно, когда с матерью ходили по квартирам и натыкались на каких-то школьных знакомых, но давление на меня оказывалось колоссальное, ведь отец там занимал очень высокую должность. затем вследствие некоторых событий я оказалась отдельно от семьи, и это был кошмар. никакой социализации в обычном обществе у меня не было, как жить эту жизнь - непонятно, и ушли годы, чтобы начать существовать как-то адекватно. сейчас я нахожусь в психотерапии, сижу на таблетках, ведь за эти годы появилась сильнейшая депрессия и тревожность, и даже моя психотерапевт с 30-летним стажем порой в шоке от историй, которые я ей рассказываю.
может казаться, что все милые и дружелюбные, но по факту за спиной все лицемерят, в семьях много насилия, если не физического, то психологического. многие пьют, сидят на веществах, но на общих собраниях создают видимость идеально милых людей. все негласно соревнуются друг с другом в количестве пожертвований, добровольно лишая себя возможности жить так, как хотелось бы. с вышедшими из секты не может контактировать даже его семья.
в тему лицемерия: я должна уже давно быть исключена, ведь веду совершенно неприемлемую (обычную) жизнь с их точки зрения, но из-за влиятельного отца меня не исключают и мило улыбаются при встречах, говоря, как скучают по мне, пока я безразлично смотрю на них своим забитым татуировками лицом с сигаретой в руке. максимально неприемлемо, но раз дочка старейшины, то можно.
в общем, вывод таков: любые радикальные штуки, сильно ограничивающие жизнь - это очень плохо. поглядывайте за своими знакомыми, вдруг вылезет какая-то кикимора и утащит в болото знакомого с нестабильной психикой.
Держитесь. Желаю, чтоб побольше хорошего и позитивного было в вашей жизни! А татуировки вам не нужны, вы и так красивый человек. Это просто бунт против давления родителей, обстоятельств.
Моя мать уже 45 лет в секте пятидесятников, святая женщина, драла меня в детстве, оскорбляла всякими словами, и у нас даже не было елки и телевизора😅
💯 я в 16 вышла. Все очень похоже как не печально. Молодец не сдавайся, жизнь теперь твоя и вся х в прошлом, так что смотри только вперед! U go girl
@@Svetlaya2007устраивайте себе чаще праздники и балуйте себя
Прочитала ваш комментарий, и честно скажу что вы врёте прям откровенно
Какой замечательный гость! Интереснейший человек. Биография, направление деятельности, интеллект, прекрасная речь! Да ещё арабский "в анамнезе")) شكرا!
Хабдулля! :)
А меня привлекает его французский в анамнезе😂
Как же, повезло студентам, которые попали на обучение к Михаилу!! Завидую ❤
Ходили на его лекции со своим, потом с чужим потоком! Это было блестяще!!!!
А где Михаил преподает?
А почему он говорит "семиСТА часов" ? Образованный вроде человек. Плюс у него "очень прекрасная супруга".
@@ФаридаЗакирова-т5ф Я училась у него 20 лет назад в Самарском Государственном Педагогическом Университете.
@@ОлегФедосеев-ы2б граммар наци подъехали
кстати прескриптивизм это тоже антинаучный деструктивный культ
Не знаю поможет кому то мой комментарий. Я очень недоверчивый человек и не верила что свидетели Иеговы секта и попала туда на 15 лет со всей своей семьёй. Я счастлива что случилась одна ситуация и моего мужа и меня оттуда выгнали и только через 3 года у нас мозги встали на место очень трудно было востановиться психологически. Я не знала что так можно встрять.
Попали на эмоциях в поиске истины,видимо. А потом доверие привело к послушанию и мир стал временным и враждебным.А организация ковчегом спасения...никогда нельзя закрываться от альтернативных источников информации и дать время почувствовать себя , подумать о себе здесь и сейчас, а не в обещанном в ложных пророчествах, Новом мире.Рада за вас, что вы освободились и делитесь этим!
Да. Они и не считаются сектой, т.к. не от кого не откалывались (Были ~50лет исследователями Библии). Против Католичества на протестуют (то есть они не Протестанты).
Считается, что перед завершением текущего Миропорядка на планете, должен будет появится Народ Бога на мировой арене. Он развернет глобальную проповедь по всей планете и потом Бог [Библии] сверхестественно разрушит Стрый Миропорядок. После этого начнется новый Период Истории (После Новейшего времени) = Царство Христа (предсказанный ещё древними пророки Израиля).
Земля тогда обновится (Экология очистится) Люди придут к совершенству. Смерти и болезней не будет. Войны, Насилие, Зло = уйдут в прошлое. Всемирное братство на всей планете. Это учение Библии (самой распр. книги на планете)
PS: Для каждого утверждения есть свои Стихи в Библии (я пока не стал их сюда "вываливать")
Да. Они и не считаются сектой, т.к. не от кого не откалывались (Были ~50лет исследователями Библии). Против Католичества на протестуют (то есть они не Протестанты).
Считается, что перед завершением текущего Миропорядка на планете, должен будет появится Народ Бога на мировой арене. Он развернет глобальную проповедь по всей планете и потом Бог [Библии] сверхестественно разрушит Стрый Миропорядок. После этого начнется новый Период Истории (После Новейшего времени) = Царство Христа (предсказанный ещё древними пророки Израиля).
Земля тогда обновится (Экология очистится) Люди придут к совершенству. Смерти и болезней не будет. Войны, Насилие, Зло = уйдут в прошлое. Всемирное братство на всей планете. Это учение Библии (самой распр. книги на планете)
Нас в общаге тоже туда призывали. Мы даже сходили несколько раз, а потом послали их . Слава богу, ума хватило.
Это какая-то недоверчивость в обратную сторону: нормальным людям вы не поверили, а секте поверили. Самое страшное, что такой механизм в голове у многих, люди начинают верить в альтернативную историю, велесову книгу, плоскую землю и т д. Впечатление, что тут играет роль желание выделиться из толпы, как у подростков.
А я так и не вошла не в одну подобную «организацию», часто и много приглашали (я одна без семьи и детей по специальности инженер-технолог), причина-банально было некогда. А теперь мне 51 г и вот ни разу не интересны подобные общества. Как то скучно это все что ли…. На свете столько всего интересного, люблю быть одна, люблю быть за рулем и долго ехать…. Всем добра!
В 90тых мою подругу заманили в секту, она привела туда меня. Один раз туда сходила и напряглась, там все улыбались и пытались меня накормить. Убежала оттуда сверкая пятками и подругу увела. Название секты не помню, нам было по 12 лет, но за подругой потом бегали мальчики сектанты и агрессивно настаивали вернуться, пришлось рассказать взрослым, чтоб их шугануть
Видимо, вы не голодали в 90-е, раз отказались от бесплатной еды) я бы поел, а потом уж пятками засверкал
В 90-ые регулярно ходили покушать к кришнаитам, никто никуда не попал из компании. Закормить разве что пытались, у них всю приготовленную еду надо обязательно съесть, прямо как на даче у прабабушки).
@@siberiannative и зря, лучше в таких местах никогда ничего не есть и не пить. не редки случаи подмешивания наркотиков в еду/напитки в таких организациях
@@Dina-fn6di😂
@@Dina-fn6diя разок ходила к ним покушать)) песенки веселые послушала)) никто не вербовал.
Спасибо. Предупрежден, значит вооружен. Подтверждаю, что даже самые умные, талантливые и даже публичные люди не защищены от попадания в лапы деструктивных культов. Это очень страшно. Спасибо Вам, что помогаете преодолеть этот кошмар.
Спасибо советскому образованию, как будто его и не было.
У меня друг попал в секту и выйти не может до сих пор. Сам вербует прям на,улице и это у него получается.
Да вот не верю!!!
Что значит "не защищены"? Кто, блин, защищать то должен? Ваш мозг вам в помощь! Критический взгляд на всё, буквально! И осмысление, обдумывание, проверка-перепроверка любой информации! Если "время не дают" - бегите однозначно сразу, ибо наколоть пытаются, поиметь вас (или с вас).
Криминальные секты это жесть!! Господь ❤храни наших детей
Не надо слушать, не надо вникать и уходить сразу.
Работала в коммерческой компании, где руководителем был саентолог. Сначала не поняла, а потом каааак поняла🤦🏻♀️ 2,5 года работы. Как мне удалось при увольнении забрать свои заработанные деньги (не все) до сих пор не понимаю, никому не удавалось.
В Новосибирске есть такая контора
@@mousobakuzovut
А что за контора? Ну, или чем они занимаются?
@@alisa4850 может гипноз
Саентологию же вроде как тоже запретили в России, как и Свидетелей Иеговы?
@@AlmidaAlmida запретили, но многие руководители компаний саентологи и ведут бизнес по их схеме. Тоже попадалась в такую контору, там директор с кадровичкой Рона Хаббарда читали и все по их схеме строили, битрикс шмитрикс, структура компании по всю стену.
Прекрасный выпуск! Спасибо большое 😊 о таком нужно говорить и распространять
Какой чудесный человек! Слушать и смотреть - одно наслаждение! Вот, как выглядит блистательный специалист!
Я научился твердо говорить "Нет!", когда меня приглашают на исповедь, молебну, покреститься, заказать сорокоуст, купить свечку и т.д. В моей жизни нет места сектам и культам.
Официальная религия/ православие/ на улице,в общественных местах Никого Не агитирует! ТОЛЬКО ЕСЛИ человек САМ Приходит в храм _ тогда САМ заказывает сорокауст,свечу/ свечи,....Перемешали в кучу и коней и людей и залпы тысячи орудий/ М.Ю.Лермонтов!/
Через их адептов завлекают😉
Кто такие адепты? Откудо словечко к нам пришло?
Человек очень образованный,это так круто и редко сейчас на просторах интернета,к сожалению...
Блин, по каким просторам вы гуляете? Зачем, главное? Почему-то мои авторы сплошь интеллектуальные высокообразованные люди. Хотите, фамилии назову? Потом будут попадаться они и никаких "редко на просторах интернета".
@@avdotiyapetyshkova4326ой а назовите пожалуйста) интересно)
@@avdotiyapetyshkova4326назовите
Да, будьте добры, если вас не затруднит) @@avdotiyapetyshkova4326
Инет кидает к просмотру именно то что часто смотрит человек❤
Выпуск, конечно, огонь, несмотря на некоторые моменты. Михаилу желаю не сдаваться и заниматься и дальше этим полезным делом💪.
Выпуск отличный, никакой не "огонь". Не поганьте русский язык.
@@soniazip1599 огонь огнище!))
Язык - это инструмент, а не достояние. Не приставайте к людям 😉
@@soniazip1599 Поганить русский язык, используя русские слова в качестве выразительных средств? 😂😂😂 Точно, надо урезать язык до нескольких разрешённых выражений и к каждому инспектора приставить, тогда-то он точно расцветёт 😆
Теперь мне понятно.Моя дочь попала в секту.Ее не интересует близкие,даже новорожденная дочь.Мое мнение ей кажется враждебным.Ей ненужна квартира,одежда,носят обноски,которые им отдают ...😢
Влад, огромное спасибо за гостя! Пошла искать подкаст Михаила. Удивила небольшая стоимость консультаций. И как же обидно, что так мало просмотров в сравнении с шоуменами-псевдопсихолагами
Небольшая стоимость,думаю и для того,чтобы люди в трудной ситуации тоже могли позволить себе помощь
А где можно увидеть стоимость консультаций?
Подкаст Михаила прикреплён в комментариях. Ст-ть 5000
Спасибо за гостя, не устала слушать - грамотная, размеренная речь, понятное объяснение и затягивающая тема!
Сделали загадку о рекете курского вокзала... Ездишь один с двумя сумками товара,на который у тебя нет накладных, подходят четыре и начинают грузить, и ты понимаешь , что пока двое будут на кулаках с тобой беседовать,два других унесут твои сумки, даёшь 10%от цены товара и сберегаешь сумки, рекет исчезает и к тебе подходит мент узнать на сколько тебя обезжирили, но не помочь тебе, мент переживает что рекет обманет его с его долей... Когда рекета нет и мент может поинтересоваться где накладные... Откуда тавар, где украден... Вот и весь гипноз - святые девяностые
Вы абсолютно правы. Всё очень точно описали. И на дорогах в 90-е творилось то же самое. Местные бандюки останавливали машины с товаром. Требовали долю. И так каждый день. Хорошо, что всё это осталось в прошлом.
Воровские 90-е.
Остапы Бендеры своего времени 😊😮.
@@blastophag осталось ли в прошлом? Дальнобой пасскащал что он только видоизменился, не знаю как сейчас конечно, но на 19 год( до) в каждом городе " группа сопровожления" , чтобы ничего не случилось, в этом городе.
И тема и гость огонь ❤
Очень интересный гость. Чрезвычайно приятно было послушать Михаила 😊
Я рассталась с мужем, вступившем в какой-то психокульт. Смесь ведических, индуистских и эзотерических верований, Кастанеда, конечно же, антимедицинские постулаты. Он на полном серьезе говорил, что может стать богом, что я не соответствую его духовному уровню и должна расти над собой, должна отказаться от своего медицинского взгляда на жизнь. Какое-то время пыталась строить диалог, но довольно быстро поняла, что это невозможно. Большой психиатрии нет, я специалист в этой области.
На полное осознание произошедшего ушло много времени. Пережить это было нелегко, но и жить в этом нельзя. И да, бывший муж был очень приземленный и разумный человек, хотя и с элементами магического мышления.
Это он наступил в "Нью Эйдж" практики или культы. Не психокульт. Психокульт это про тренинги личного роста, лидерские качества и достигательство (без религиозных компонентов).
@@michel-wМихаил, спасибо за интервью! У нас в Ижевске есть группа Лайф, тренинги роста. И двух моих подруг мужья бросили их после вступления в Лайф. Поменялись конкретно. Это страшно.. психокульт, получается?
@@galinafun3660 по Ижевску активисты с форума Сектам.нет даже несколько закрывали подобные конторы в городе, но они быстро возраждаются под другими личинами. Психокульт, да.
@@michel-w да, неверно выразилась. Хотя сейчас он еще и гипнозом занимается, где-то отучился, даже приемы ведет.
@@michel-w спасибо большое за ваш труд! Ты делаете важное дело, не первое ваше интервью смотрю.
Хотелось бы диалога, а не жёсткого опросника... Перебивать гостя, не давать ему закончить мысль-мною лично воспринимается тяжело...
_
Получается как-то обрывками, теряется смысл..
Гость хорош, даже его монолог был бы очень интересен!!!
Это интервью, а не диалог по душам. Ведущий не в курсе, по-этому он и спрашивает.
@@ЕленаСлесарева-ч6цэто не интервью, а подкаст. Подкаст подразумевает разговор, который сам течет, а не список вопросов
@@ЕленаСлесарева-ч6цкакая разница как называецца
На канале коллектив тоже есть выпуск с Михаилом. Называется "как вы можете угодить в секту?"
@@haku7321В секту попадают " Свиньи"- "Свинья грязи найдет" И "Простота"-" Простота хуже воровства ", " Петушки", падкие на " Горох", вот их и " огорошивают".
Спасибо большое, мне как психологу было безумно полезно узнать такие тонкости, я бы слушала вас и слушала. Низкий поклон 🙏🏼
Здравствуйте. Влад , благодарю! Приглашённый гость и информация более чем полезны.
вопросы и комментарии ведущего для меня звучат как ассоциативный рендом (как в ну погоди хор зайцев пел песни). михаил очень нравится погруженностью в свою тему, увлеченностью, глубиной и отдельно - свободной гражданской позицией. спасибо за гостя.
1:11:25 полностью согласна, что лучше не соваться из праздного интереса. Моя подруга так сунулась в секту Трес Диас, тк ее подругу затянула туда мать, много лет там состоявшая. Она смогла пробыть там меньше суток и все, что там происходило-сущий кошмар. Там шла интенсивная раскачка психики. Из самого минимального- в столовой перед каждым приемом пищи переставлялись столы, чтоб ты нигде не привык находиться. А так там были и сеансы массового гипноза и коридоры людей со свечами и прочее. Ее разделили с ее спутницей, которая являлась сестрой той подруги. Их поселили в разных комнатах. Она, даже боялась уснуть там. На утро, решив уехать как можно скорее, они столкнулись с протестом всех сектантов. Они и в ноги к ним бросались и рыдали и агрессировали, не отпускали их несколько часов. А мать той девчонки даже не вышла, тк они типа опозорили ее. В итоге они кое-как сбежали и очень долго шли пешком, тк из завезли куда-то в глушь(5 часов от Москвы) и еле как нашли через знакомых деньги, что бы добраться домой в наш город. И это чисто вкратце описать ситуацию.
что значит не отпускали? за удержание в заложниках группой лиц в РФ можно схлопотать 15 лет зоны
Как интересно. Вы практически описали сюжет одной из серий американского сериала "Зло". Я думала, что в шоу как-то неправдоподобно секту показали, а тут такие параллели с реальностью.
@@kosmoastika8818 Так из США родом все эти секты с их технологиями обработки ! Поэтому и похоже на их фильмы.
Михаил, ""оздоровительные" группы, возглавляемые гуру - это тоже можно считать сектой? Моя подруга в ютубе нашла нутрициолога, проповедующего питание холодной картошкой, к счастью термически обработанной. У нас, у всех уже уши повяли от агрессивной рекламы остывшей картошки, - подруга все более нервной становится; с ней неврзможно ни о чем поговорит, всё сводит к рассказам о вреде горячей картошки.
Это не о Ксении Черной случайно?😅
@@AnaNikolasha , нет, там другой, крутой " специалист. Вдруг Ютуб назвать полное имя примет за рекламу; назову только инициалы: М П.
Караул... крыша едет не спеша...
Серъёзно?!😮Шутите!😊
Смех и греx🤣обожаю горячую картошку,особенно жаренную)народ совсем с ума сходит.
У меня сейчас несколько приятельниц, довольно успешных, некоторые - многодетные мамы в семьях с хорошим достатком, попали в организацию, продающую чудо-коралловые средства от всего(( И активно вовлекали меня в эту псевдомедицину. Особенно активно - когда я с младшим ребёнком лежала в больнице. Мол, мы можем помочь... Пришлось отправить в блок некоторых.
Ну, да Коралловый клуб (Coral Club) из Канады. Хорошо хоть сейчас прикрыли эту лавочку. Но это не секта, а скорее MLM - сетевой маркетинг.
@@blastophag да-да, он самый. Не секта, но методы заморачивания мозгов похожие
@@blastophagя пользовалась продукцией, просто читала каталог и выбирала, что мне подходит. Несколько продуктов очень нравились. Просто магазин, не было там никакого вовлечения или давления.
У меня бывшая коллега в это верит, пьет все эти бады и регулярно спамит сторис в вотсапе картинками о силе кораллов.
У меня мама умерла от рака из-за этой диструктивной секты. Они ей мозг засорили, что они её от рака груди вылечат без операций на основе этих таблеток, очищения организма от паразитов и т.д..
Шутка про 30 секунд и историю печенегов откликнулась :D
😂
Злободневная тема! Спасибо за лекцию. Хочется больше информации о культах
Большое спасибо, замечательный рассказ, очень полезная и своевременная информация! Я получила подтверждение того, что сама подозревала, и много новой информации.
Уважаемый ведущий, пожалуйста, не перебивайте спикера, дайте ему возможность полноценно ответить на вопрос
Вам кажется видимо вы стрелец молодец не смотрели 😂🎉
Интеллектуальная простота и детская непосредственность Влада меня обескураживает, но гости великолепные)
@@Софа-л4б😅😅 очень тонко подмечено))
Мне кажется, если бы ведущий не перебивал, то разговор так бы и не дошёл до темы
Выпуск потрясающий, гость чудо) Влад, очень импонирует ваша детальная подготовка к темам, на просторах ютуба есть, с чем сравнить, и качество вашей работы выделяется, плюс заметен прогресс относительно прошлых давних выпусков. Спасибо!
Пример из жизни, как женщина была завербована в секту, и чем это для неё кончилось. Женщина из Томска (точнее, из села Новониколаевка Асиновского района, Томской области), посещавшая протестантскую церковь, как-то зашла в местный в православный храм. Красивое богослужение, приятная атмосфера, благообразный вид батюшки - ей очень понравились. Женщина побеседовала с настоятелем, отцом Евгением, который объяснил ей, что секта, которую она посещает, исповедует ложное учение, и что истина только в православии. В общем, батюшка убедил её перейти в православие. Женщина ушла из секты и стала ходить в православный храм. Потом и свою дочь-школьницу стала туда отпускать, чтобы та приобщалась к православию и училась доброму. Настоятель Евгений Волков был очень приветлив и внимателен и к этой женщине, и к её дочери. Так вот, приветливость и внимательность ничуть не мешали этому батюшке насиловать 12-летнюю дочь этой женщины непосредственно в храме (в подсобном помещении). Сейчас иерей Евгений Волков в колонии, но как восстановиться девочке получившей психологическую травму после изнасилования православным батюшкой?
Пиздец
Этот человек нравственно болен,во первых..во вторых-учение Христа и Христианство две разные вещи.И не надо всем думать,что священники-это ангелы во плати.Это люди на службе культа.Девочке нужна поддержка адекватных психологов.
Точно так же, как после изнасилования любым другим насильником. Преступник может оказаться в любой социальной группе
Даже не проверяя этой информации, могу сказать, что не факт того, что находясь в протестанской, католической или другой секте девочка была бы застрахована от одержимого урода.
Эм, Вы первый раз слышите, что церквии секты это рассадник педофилии , потому что авторитет непререкаем, потому что они друг друга покрывают, потому что там куча девиантов, ибо ненормально в такой среде вращаться и так далее? Фильм про католическую церковь и педофилов тоже не видели?
Какой прекрасный гость! С огромнейшим удовольствием слушала, даже не хватило времени! Шикарный специалист, браво! ❤
Очень приятные мужчины: удовольствие от своей работы, мягкий голос, хорошая подача информации - одно удовольствие слушать. Но и тема конечно очень иниересная😊
Всего лишь один из этих приятных мужчин утверждает, что "женщины просто очень эмоциональные" и вообще "иначе устроены", но разве заставит нас его сексизм, незнание биологии и социологии усомниться в нём?
Я была в саентологии в Москве. Привела меня приятельница. Прошла лекцию технику продаж.И прошла курс руководителя. Всё! Что напрягло? Подмена всех ключевых слов. Моё внутреннее мироощущение сначала усмехалось, удивлялось, а потом и протестовало...
Как то пришла на занятие после лечения зуба с наркозом, так вот меня не допустили до урока. Мой внутренний критик сказал, что ,, всё, точка это бред предел"я наверно свободолюбивая и всё принимаю в штыки и критику. Хорошо, что курс закончился ...я перестала с ними контактировать. Ох и долго они меня доставали...
Если позволите спросить, почему Вы продолжали ходить несмотря на то, что Ваше внутреннее ощущение протестовала против происходящего?
Добрый день, только в самом начале просмотра. Зацепила тема и спикер понравился с первого слова. Приятно слушать речь! Спасибо за, более чем уверена, очень интересного спикера, который поднял интересную тему👏👏👏
То что семья может быть деструктивным культом я подтверждаю 100%. Я росла в семье с двумя братьми и моя мать и мать моей матери были сильно повернуты на христианстве. Отец ушёл из семьи, когда стало невозможно их терпеть, и с 10 лет я осталась один на один с матерью. Была куча издевательств, оскорблений и насилия под соусом бога и я несколько раз хотела выпилиться, просто чтобы не жить в этом. На публике мать естественно изображала из себя святую и показывала нас чуть ли не образцовой семьей. В итоге, я сбежала оттуда в 18 лет и думала что все позади, но по факту мое состояния только ухудшалось из-за непроработанных травм и по итогу я лишь упала в полную депрессию, апатию и отчаяние. В сумме мне понадобилось 4 года, чтобы полностью изличиться от травматической зависимости, навязанных мне устоев, страхов и начать жить своей жизнью, а не чьей-то другой.
К сожалению, мои братья так и остались с ней жить и стали почти такими же отбитыми на христианстве как она. Мы редко видимся, раз в пол года наверное, но каждый раз, когда я прихожу младший брат (10 лет) берёт крест и начинает надо мной читать молитву, потому что мать всегда говорит, что меня взяли под контроль бесы,и я должна вернуться жить к ним, чтобы излечиться. Старший же просто ведёт себя как типичный религиозный отец абьюзер, мне страшно за его жену, если он ее когда-нибудь найдет.
P.S. последний раз когда мы общались я спросила у матери убьет ли она своих детей, если ей так скажет бог. Она ответила да, потому что "господь знает лучше". В тот момент я поняла, что ее похоже уже не излечить и все попытки спорить с ней о христианстве с точки зрения морали и логики бесмысленны.
Очень грамотный психолог. Спасибо за тему. Вот таких психологов надо слушать.
Вывод главный: надо учить молодёжь критическому мышлению, но так, чтобы это не перерастало в негативизм, скептицизм и не способствовало разъединению людей. Так можно скатиться до полного отрицания всего, что помогает людям коммуницировать в социально полезном поле.
Догмы тоже могут быть разрушительными для психики.
В общем, над этой темой ещё работать и работать. Спасибо за поднятие такого важного вопроса.
Догмы - хуже лжи. В ложь хотя бы разрешается не верить.
При не закрытых потребностях психики никакое критическое мышление не помлжет. Вы не слушали гостя. он привел примеры. Ваш подход не работает, иначе не разводили бы людей с научными степенями в экономике.
Вывод абсолютно неверный, и Михаил про это говорил. Критическое мышление не защита.
Нужно детей любить, нужно их уважать, чтобы за доброе слово уже во взрослой жизни они не кидались в услужливо приготовленные для них сети деструктивных культов.
@@ananeeva4109 Это просто по умолчанию. И тогда критическое мышление будет защитой от любых культов, религий и идеологий.
@@ЕкатеринаСмирнова-щ4е Плохая аналогия подобна котёнку с дверцей. Чтобы человека развели - ему нужно всего один раз затупить: потом он поймёт свою ошибку, но будет поздно. А Чтобы человека затащили в секту и он оттуда не сбежал, как чёрт от ладана, - он должен тупить непрерывно.
Потрясающий эксперт! Спасибо, что позвали.
Очень нравится, что спикер апелирует не просто своим мнением, но и начными экспериментами , статьями и разными подходами! Очень приятно его слушать🙌🏻
Михаил удивительный специалист! Огромное уважение вызывает и интерес!
Спасибо за выпуск! Было интересно послушать от начала до конца
Интересно слушать, побольше таких передач. Спасибо вам.
Тысячи лайков Михаилу. Проблема огромная, а людей кто этим занимается, единицы. Больше приглашайте Михаила. Об этом нужно говорить.
Один из лучших выпусков❤спасибо за полезную и интересную информацию ❤гость замечательный ❤
Михаил, спасибо, Вы делаете очень нужное и доброе дело
Когда уехала учиться в другой город, а затем и осталась там жить, родственники угодили в секту иеговы.
Понятия не имела о ней, выглядело вроде безобидно, но их зацикленность стала напрягать.
Решила изучить изнутри.
Секта сначала обрадовалась - в плане вербовки поставили плюсик.
Но я люблю и умею задавать вопросы. Согласно кивая головой, но вскрывая гнилую суть. Увильнуть невозможно, а ответить - значит разоблачиться.
На меня натравливали группу хитрожопых старейшин с психометодиками.
В результате они просто запретили стаду со мной разговаривать вообще о чем-либо - я заставляла их задуматься. А старейшины все силы прилагали, чтобы превратить их в послушных роботов.
Но. Я не смогла вытащить оттуда родственников. Потому что приезжала только раз в несколько лет, а эти сволочи окружали их каждый день...
Как приятно слышать умного человека! Спасибо большое за гостя! Смотрела на одном дыхании ❤
Огромное спасибо за просветительскую работу. Об этой теме мало кто говорит. А она, как показывает практика, очень насущная.
Мне ведущий не показался каким-то невоспитанным и все время прерывающим гостя. Наоборот, он как холодный душ, возвращает гостя в нужное русло разговора, когда тот в очередной раз "поплыл" на любимую тему. Главное для себя я вынес, что близкий человек из окружения, очень приятный и контактный может вербовать, может подарок подарить например, что потом не отвертеться ( или денег занять🤔) а в моем окружении как раз появился такой человек. Большое спасибо за ролик!!!
Каких интересных людей вы приглашаете, Влад, спасибо!)
То чувство, когда ты ходишь с настолками в сумке и постоянно предлагаешь всем сыграть 😅😅😅
Хочу в такую секту 😂❤
Почему рядом со мной такие сектанты не водятся 😊
Отличный гость. Грамотный, и с отличной чистой речью. Сасибо!
Превосходный гость и очень неоднозначный ведущий. Интересно, почему ведущий так резко относится к гостю? Абсолютно невежливое перебивание рассказа о Тунисе, манипулятивное «почему преступники выбрали именно Вас». Да и в целом создалось крайне неприятное ощущение высокомерия. Никакого дружелюбия.
Нормальные вопросы и отношение.
+100 согласна, гость такой интересный, а ведущий просто хам
100%, тоже создалось такое впечатление что интервьюер настроен агрессивно
Это больше визуальное впечатление, думаю Я слушала аудио, не почувствовала агрессии, а потом прочитала камент и посмотрела видео - возможно, не агрессия, а настойчивая пытливость в образе)
Да ведущий сам по себе такой со всеми гостями, но зовет интересных людей и приходится привыкать к его "наглости". Понять можно, если их темы и время ограничивают, но даже если подкасты идут по 2+ часа, всё равно бывает ощущение неуважения и спешки
Спасибо большое за гостя🙏 очень интересная тема и особенно понравилась адекватность Михаила в определении, что считать культом и манипуляцией. Действительно, вопрос "черного и белого" это такая тонкая грань 👍🔥
Очень интересный гость! Пожалуйста, пригласите его ещё!
Потрясающий гость, я еще даже не дослушала интервью, а уже в восторге.
Ка же приятно иногда пообщаться с умными людьми, это как хорошую книгу прочитал. Срасибо большое за лекцию( полезную)🤝
Приглашайте Михаила ещё! Потрясающая подача, очень интересно ❤
Дегуманизация - это ключевое. Это я сейчас на себе ощущаю, работая в активных продажах в серьезной сфере.
Спасибо большое Михаилу за его деятельность!
Потрясающе интересно! Отправила знакомым религиоведам
Михаил - великолепный ! Знания, речь, внятно разьясняет ! 🎉🎉🎉❤
Как же интересно это слушать. Михаил, у вас потрясающая подача информации!
тема вообще топ
вспомнился сериал Mindhunter про криминальную психологию
Спасибо, это важная тема. Знать - необходимо.
Спасибо, было очень интересно и полезно. Я вышла самостоятельно из организации, во многом согласна с вашими наблюдениям и выводами.
Вух, отлично посидели. Хочу всё занятия Михаила Вершинина себе. Полезный человек. Спасибо!
Очень интересный собеседник 👍👍👍👍Приятно слушать и слышать.😁👍
Большое спасибо за гостя! Было бы интересно еще послушать гостя, много моментов интересных
Спасибо за гостя,.. истории поучительные !!!
Тоже читала Покрышкина , желаю всем мирного неба 👏👍💪🌞🤲
Очень интересный выпуск. Спасибо!!!
какой же крутой специалист! одно удовольствие слушать
"Когда я стал заниматься культами, я стал атеистом"- все, что надо знать о религии...
"Потому что культы-это, прежде всего, зарабатывание денег...".55:00
Ну, вам достаточно, видимо этих знаний о религии)) Да пожалуйста!
@@ОльгаЛаврова-м9щ Разговор о людях. А вы о чем?