Алексей Исаев. Днепровский десант

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 10 лип 2024
  • Алексей Исаев. Днепровский десант.
    Днепровская воздушно-десантная операция - операция Красной Армии по высадке воздушного десанта в тыл немецких войск в ходе битвы за Днепр. Проводилась с 24 сентября по 28 ноября 1943 года с целью содействия войскам Воронежского фронта в форсировании Днепра.
    Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
    Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
    Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
    Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
    Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
    Rutube: rutube.ru/channel/23606772/

КОМЕНТАРІ • 214

  • @mralex3197
    @mralex3197 20 днів тому +20

    Мой отец участвовал в Днепровской десантной операции... Несколько лет назад вышли две интереснейшие книги "Обреченные на забвение" Алексея Опрышко и "Нераскрытые парашюты" Алексея Опрышко и Юлии Гариповой. Алексей Опрышко изучил все доступные (и не очень доступные) материалы. Ездил в Черкасскую область (тогда еще было можно) в места этих событий. Встречался с местными жителями (многие помогали десантникам, укрывали от гитлеровцев). И самое главное - нашел многих доживших до наших дней ветеранов участников Днепровского десанта. Ездил по всей стране, лично встречался и говорил с этими героями. Автор проделал колоссальную работу, в результате появились книги, в которых очень подробно и скрупулезно описывается сама операция, подготовка к ней и все, что было позже...

  • @user-xz3xc2lu9b
    @user-xz3xc2lu9b 24 дні тому +17

    Спасибо за выпуск, обалдеть конечно, как тщательно Гость готовится к каждой серии.

  • @user-iw1kk9os2f
    @user-iw1kk9os2f Місяць тому +25

    Огромнейшее вам спасибо!!!!

  • @Vasilij_Lykin
    @Vasilij_Lykin 26 днів тому +19

    Спасибо, замечательный рассказ! Давно ждал именно про эту операцию.

  • @iamleonov
    @iamleonov Місяць тому +25

    Спасибо за отлично раскрытую тему!

  • @DenSmi1982
    @DenSmi1982 26 днів тому +30

    Ну наконец-то Алексей Валерьевич!

  • @user-zb2ys4sy1n
    @user-zb2ys4sy1n 26 днів тому +37

    Доброго здоровья Исаеву и Тимину, а также всем кто смотрит и читает

  • @gertsal
    @gertsal 26 днів тому +21

    Напрашиваются сравнения с подготовкой и осуществлением морских десантов, согласно лекцииям ув. М.Э. Морозова.
    Героизм и самопожертвование бойцов и командиров "на земле", и хреновая подготовка со стороны командования.
    Вплоть до апреля 1945.
    К величайшему сожалению .
    Вечная память павшим.

    • @waldemarlange2754
      @waldemarlange2754 20 днів тому

      Ты там был ? Или просто врать привык?

  • @user-nn4oh6mt1r
    @user-nn4oh6mt1r 26 днів тому +16

    Спасибо за интересный рассказ !

  • @sergeyryapolov1329
    @sergeyryapolov1329 26 днів тому +50

    Спасибо Алексею Исаеву за интересную лекцию!

  • @user-lq2pm3ny7t
    @user-lq2pm3ny7t 26 днів тому +44

    Огромное спасибо Алексею Исаеву! Слава ВДВ!!!

  • @user-sj8xo2zp1p
    @user-sj8xo2zp1p Місяць тому +14

    Спасибо большое👍👍👍✌

  • @user-jt9uv4wf6z
    @user-jt9uv4wf6z 26 днів тому +52

    Вижу новое с Исаевым - плюсую!

  • @user-vo7xe4tq1r
    @user-vo7xe4tq1r 12 днів тому +2

    Вина о неподготовленности Днепровского десанта-целиком на Жукове и Ватутине. А люди дрались геройски. Обречённо в окружении но дрались. Герои.

  • @dmPalets
    @dmPalets 25 днів тому +7

    Алексей Валерьевич как всегда великолепен

  • @Shulga91
    @Shulga91 26 днів тому +8

    Благо дарю.

  • @kotik_lit
    @kotik_lit 26 днів тому +9

    Спасибо, что просвещаете в поте лица!

  • @user-of9om3bp4c
    @user-of9om3bp4c 26 днів тому +11

    Спасибо за интересную лекцию. Не затронули вопрос потерь авиации при высадке.

    • @waldemarlange2754
      @waldemarlange2754 20 днів тому

      Потерь не было,так как это была ложная операция!

  • @user-et1zf9pj6o
    @user-et1zf9pj6o 26 днів тому +5

    Рад видеть Друзья! Привет из Беломорска!

  • @user-hh9rm5xv1z
    @user-hh9rm5xv1z 25 днів тому +5

    Как всегда, выше всяческих похвал.

  • @user-hw9qm9se4x
    @user-hw9qm9se4x 26 днів тому +7

    Замечательно, спасибо

  • @user-ut1vb9tr5j
    @user-ut1vb9tr5j 26 днів тому +7

    Спасибо за интересно видео 😊🎉

  • @Cilena32
    @Cilena32 24 дні тому +8

    Все кто писал об ВДО в советское время не могли показать причины, которые привели к провалу операции, и тем более назвать настоящих виновников. Если обратиться к руководящим документам того времени то планирование и проведение ВДО должно проходить в соответствии с требованиями Руководства по боевому применению ВДВ КА 1941 года. В ст. 27 Руководства сказано, что подготовительными мероприятиями по организации ВДО руководит непосредственно штаб фронта, который разрабатывает все планы, производит расчеты и согласования. Но ведь Командующий и штаб Воронежского фронта от планирования подготовки операции самоустранились полностью. 24 сентября генерал Ватутин через командующего ВДВ генерала Капитохина поставил вдбр следующие задачи "В целях воспрещения подхода резервов противника и ускорения захвата плацдарма на правом берегу р. Днепр в ночь с 24 на 25 сентября 1943 года десантировать две вдбр." Далее указываются задачи и районы десантирования бригад, захватить и удерживать рубеж до подхода частей 40 армии не допуская подхода противника с запада и юго-запада. Задача ставилась на удержание рубежа до подхода войск фронта, но ведь войскам фронта необходимо форсировать р. Днепр, а генерал Ватутин не мог не знать, что переправочные понтонные и понтонно-мостовые части еще не подошли и находятся в сотне километров от р. Днепр. Успех всей операции зависел исключительно от тесного взаимодействия переправляющихся и десантирующийся войск, а также от внезапности операции. Зная это генерал Ватутин заранее понимал, что это приведет к провалу операции. Если к этому добавить, что авиация фронта (2-я воздушная армия) не могла выполнить поставленных ей задач в интересах десанта, так как она не успевала с перебазированием на новые аэродромы, не была в полной мере обеспечена горючим и боеприпасами, а артиллерия (7-й артиллерийский корпус прорыва), выделенная для поддержки десанта, была еще на подходе и не могла оказать поддержку десанту. Такая организация подготовки и проведения воздушно-десантной операции, когда командование фронтом, в интересах которого проводится операция, заняло позицию наблюдателя, и привела к провалу операции. Поправить командование войсками фронта мог только представитель Ставки Верховного Главнокомандования Маршал Советского Союза Жуков Г.К., который в январе 1942 г. сам, будучи командующим войсками Западного фронта проводил Вяземскую ВДО и знал все отрицательные и положительные стороны в ее подготовке и проведении. Становиться понятным, что десант загубил генерал Ватутин при попустительстве представителя Ставки маршала Жукова. Низкая подготовка экипажей самолетов АДД, не умеющих летать строем и не имеющих навыков производить десантирование парашютистов и грузы, а также ошибки командования ВДВ в подготовке вдбр и ВДО в целом, только сопутствовали провалу операции. 45 мм орудия не могли перевозиться планерами, их должны были десантировать при помощи системы П-16 на внешней подвеске ИЛ-4. Подполковник Сидорчук за операцию был награжден орденом Ленина, хотя представлялся к званию Героя Советского Союза. Он был опытным парашютистом, но не имел боевого опыта. Майор Фофанов был командиром пдб и нш бригады стал только в тылу, кстати он единственный кто смог собрать всю корабельную группу после выброски.
    С уважением, Анатолий Андреевич.

    • @waldemarlange2754
      @waldemarlange2754 20 днів тому

      Это была ложная операция и те кто там был этого не знали!

  • @dvvv6134
    @dvvv6134 21 день тому +8

    Виноваты не десантники и не род войск, виноваты организаторы операции!

  • @user-fb8ph9dx3i
    @user-fb8ph9dx3i 24 дні тому +9

    Доброго здравия Алексею Исаеву и Александру Тимину, а также всём кто смотрит этот чат

  • @user-lq8lo2zs4f
    @user-lq8lo2zs4f 26 днів тому +24

    Ура продолжение 1943 года, а то давно не было.

  • @user-mm3lt2iy2l
    @user-mm3lt2iy2l 26 днів тому +4

    Спасибо за информацию 👍

  • @gabyhc1
    @gabyhc1 25 днів тому +1

    Огромное спасибо за ролик, Алексей Валерьевич выше всяких похвал.

  • @oneginmikhail9362
    @oneginmikhail9362 25 днів тому +2

    Спасибо за подробный рассказ!

  • @OldManul
    @OldManul 26 днів тому +35

    Дед моего одноклассника приходил к нам в старшей группе детского сада, а потом в младших классах школы на 9 мая. Помню, что рассказывал, что выжил потому, что прыгал последним и упал в воду не далеко от берега Днепра.

    • @waldemarlange2754
      @waldemarlange2754 20 днів тому

      Врет сто процентов,потому что не было такого!

    • @kawashima-yoshiko
      @kawashima-yoshiko 19 днів тому +1

      Деда как звали?

    • @waldemarlange2754
      @waldemarlange2754 19 днів тому

      @@OldManul Деда звали Врунь Лгунович Пиздунстэейн.

    • @OldManul
      @OldManul 18 днів тому

      @@waldemarlange2754 Тебе лучше знать, ты ж там был.

  • @user-xb5tx7eu5l
    @user-xb5tx7eu5l 26 днів тому +9

    Спасибо за интересную лекцию. Если я правильно понимаю, после высадки десанта на Крит, немцы тоже не практиковали высадок десанта большого объема. Из-за достаточно высокого уровня потерь.

  • @user-kp6zj8fk2f
    @user-kp6zj8fk2f 26 днів тому +9

    У Владимира Першанина есть отличная книга-"Обречённый десант". Как раз про эти события.

    • @zeus5849
      @zeus5849 22 дні тому +1

      Там фантастика больше

    • @user-kp6zj8fk2f
      @user-kp6zj8fk2f 22 дні тому +1

      @@zeus5849 спорный вопрос где фантастика а где правда. Першанин прежде чем начать писать книги ездил собирал воспоминания фронтовиков. Понятно, что мог что-то и от себя добавить. Он и считал свои книги художественной литературой. Но записывать их в фантастику я бы не спешил.

    • @zeus5849
      @zeus5849 22 дні тому

      @@user-kp6zj8fk2f я знаю только одну книгу по теме которая более менее нормально написана, не худлит. Но она издана тиражом в 1000 экземпляров…

    • @waldemarlange2754
      @waldemarlange2754 20 днів тому

      Герой аля кавалерист Ковпак верхом на штабном табурете!

  • @user-ud4uu9bk4i
    @user-ud4uu9bk4i 26 днів тому +101

    Когда дойдем до взятия Берлина стол не будет помещаться в кадр

    • @93alex421
      @93alex421 26 днів тому +18

      И поляну накрыть будет удобно.

    • @alextsitovich9800
      @alextsitovich9800 26 днів тому +23

      Это расширение масштабов боевых действий!

    • @user-ly6cw3kr9z
      @user-ly6cw3kr9z 26 днів тому +5

      Чем ты недоволен?

    • @user-ct9hv4fr7p
      @user-ct9hv4fr7p 25 днів тому +11

      Растут масштабы - растёт и стол 😂
      Хотя действительно стол великоват 🤔 спикеров надо садить ближе. А то люди теряются 😂
      Авторы, не в обиду. Прикалываюсь 😂
      Благодарю за ваш очень труд 🤝

    • @waldemarlange2754
      @waldemarlange2754 20 днів тому +2

      Надеемся,что когда господин Исаев будет рассказывать про взятие Берлина,то доблестные русские войска будут штурмовать уже Париж и Лондон и готовить десантную операцию по взятию Вашингтона.

  • @leodurango8432
    @leodurango8432 23 дні тому +1

    Отлично, спасибо и так держать

  • @dvvv6134
    @dvvv6134 21 день тому +2

    Я не знаю как и кто лично отвечал за подготовку этой высадки, но всегда собирают всех тех кто отвечает за выполнение отдельных задач!. Сколько л.с. выделяют для десантирования, какое вооружение в наличии, сколько самолетов и откуда их возьмут, состояние аэродрома вылета, аэродромные службы и наличие топлива. Понимаю , что выход немцев был неожиданным, но количество топлива и заправщиков определить заранее могли! А если нет самолетов и нет топлива, то кто дал команду начинать десантирование?

  • @tromis5702
    @tromis5702 26 днів тому +5

    О, база от Алексея Валерьевича Исаева подъехала

  • @user-ly3ii8mf1t
    @user-ly3ii8mf1t 23 дні тому +7

    Алексей Валерьевич спасибо за прекрасный урок истории. Вечная память и слава защитникам Отечества от немецко-фашистских оккупантов! Пусть будут прокляты они, их дети и внуки.

  • @user-ol8dn4tj1z
    @user-ol8dn4tj1z 26 днів тому +4

    Огромное спасибо за передачу! Теперь становиться ясно о каком десанте пел Михаил Анчаров "... И сказал Господь - Эй, ключари!// Открывайте ворота в сад // Даю команду от зари до зари// В Рай пропускать десант..." ("Баллада о парашютах"). Сам Анчаров в это время как-будто был в Средней Азии,но т.к. он служил в том ведомстве, архивы которого закрыты до сих пор, то в реальности , он мог быть где угодно...

    • @user-ey2pc3ij5f
      @user-ey2pc3ij5f 22 дні тому

      Анчаров тогда учился в институте военных переводчиков

    • @user-ol8dn4tj1z
      @user-ol8dn4tj1z 22 дні тому

      @@user-ey2pc3ij5f А документально это подтверждено? Хотя бывали случаи, когда люди по документам служили в "Н-ском запасном полку" с 1941 по 1945 г, а реально выполняли задания Родины где-нибудь за линией фронта.

  • @zeus5849
    @zeus5849 Місяць тому +13

    1) своя авиация у вдв таки в 43м была в виде 7 отдельных авиаотрядов и одного тбап.
    2) осенью 44го вдв превратили в огвда и вообще загнали в подчинение адд( которые правда не знали что с этим делать)
    3) основная часть формирований гвдбр 43го шла отнюдь не в апреле, а летом 43го по приказу от 4 июня.
    4) десантники тренировали в основном прыжки с привязных аэростатов, а не с самолетов.
    5)Днепровский десант показал полную и абсолютную неспособность советской авиации обеспечить выброску крупного десанта с хоть какими-то приемлемыми шансами на успех. В результате было принято адекватное и верное решение о запрете любых десантных операций, впрочем мысли о них наше командование судя по дальнейшей реорганизации вдв не покидали аж до конца 44го.
    6) использование вдв в качестве элитной( хотя ее элитность никак не выделялась) пехоты было на мой взгляд правильным решением. Люди отслужившие уже минимум по полтора года, прошедшие отбор и долгую боевую подготовку. В составе гв.сд 9гва созданных по экспериментальным штатам явно
    принесли больше пользы страны чем в очередном хреново спланированном десанте.
    Ну и в конце, хочу добавить что 9гв.а. Была превращена обратно в вдв в том же 45м году. Ну а десантники служившие с 43го на дембель ушли аж в 49-50г.

  • @user-nz1sh4rc9b
    @user-nz1sh4rc9b 26 днів тому +3

    Действительно трагическое стечение самых разных обстоятельств. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...

  • @janakaev_anuar81
    @janakaev_anuar81 26 днів тому +9

    Интересная тема!!! И к тому же "горячая"!

    • @WRWGamingTV_BY
      @WRWGamingTV_BY 26 днів тому +3

      Тема остыла ещё в первую индокитайскую. Как только противники десанта решаются воевать, то десант резко начинает обнуляться то об голландские теплицы в 1939 и 1944, то об аэродромы(Дьен Бьен Фу, Гостомель, Малемё), ну или теряются в Ржевских лесах.

    • @janakaev_anuar81
      @janakaev_anuar81 26 днів тому

      @@WRWGamingTV_BY да нееет. Я конкретно об этой операции, как немцы узнали о ней!

    • @WRWGamingTV_BY
      @WRWGamingTV_BY 26 днів тому

      @@janakaev_anuar81 пардон, не считал вашу мысль

    • @zeus5849
      @zeus5849 26 днів тому +3

      @@WRWGamingTV_BY гостомель то какраз пример успешной десантной операции. Причем хорошо подготовленной.

    • @malay711
      @malay711 26 днів тому +1

      ​@@zeus5849
      Что там успешного?
      Цели не достигнуты, две бригады ВДВ потеряли боеспособность...

  • @user-om9pf4vp6n
    @user-om9pf4vp6n 26 днів тому +1

    Интересно 👍

  • @user-wb5rw3tx1x
    @user-wb5rw3tx1x 25 днів тому +1

    Прекрасный дуэт!

  • @user-dn1fl5vp4s
    @user-dn1fl5vp4s 24 дні тому

    Давненько не виделись....лайк и спасибо)

  • @user-xq1nd5nw1t
    @user-xq1nd5nw1t 26 днів тому +7

    Ребята, где рассказ про Курскую битву? В том году не было, и сейчас уже июль на дворе, а воз и ныне там

  • @quadratnk8545
    @quadratnk8545 25 днів тому +4

    Спасибо за рассказ! Не очень понятна увлечённость наших генералов ВДВ, во время войны и после. Нет успешных операций...

    • @kravshenkoigor
      @kravshenkoigor 17 днів тому

      Да все увлекались.немцы на Крите десант высаживали и даже удачно,американцы в нормандии,но каждый раз потери огромные.вот я может и не прав,но сравниваю с самолётами-торпедоносцами,жертв много,а результат сомнительный

  • @ValeryKudryavtsev
    @ValeryKudryavtsev 25 днів тому +3

    Вот смотрю эти ролики и на сегодняшнюю операцию накладываю и думается естественным образом, а как же это получается, что можно стоять 2 года сторонам друг перед другом и закидывать дронами и бесконечными мелкими боями за ту или иную деревню и одновременно качать неприятелю газ и продавать уран, специальная финансовая операция получается какая то.

    • @Sergio-bv2sw
      @Sergio-bv2sw 17 днів тому

      не понимаем и не поймём.

  • @user-zb2ys4sy1n
    @user-zb2ys4sy1n 26 днів тому +21

    Слава советскому народу!
    Слава советской армии!
    Слава ВДВ!

  • @4udotvorez
    @4udotvorez 23 дні тому +2

    Надеюсь, будет ролик и про Николаевский десант))

  • @emperorspock3506
    @emperorspock3506 18 днів тому +1

    Нетрудно догадаться, почему отказались от таких акций. 3 тысячи безвозврата для конца войны - не шутка, а альтернативы решения тех же задач, как показала история, были.

  • @user-iv7gm2dv8u
    @user-iv7gm2dv8u 25 днів тому +1

    Падтрымаю аутара канала каментам + лайкам. Поспехау Вам

  • @user-nv2pj1ep6q
    @user-nv2pj1ep6q 25 днів тому

    Вот казалось бы, не про голивудский боевик рассказывают и не финал чемпионата Европы, а так интересно послушать.
    Спасибо.

  • @oleggio_st
    @oleggio_st 26 днів тому +6

    Непонятно, почему "гениальный штабист" Ватутин не просчитал последствия неготовности к высадке и не отменил операцию. Какой-то особой необходимости в ней не было. Так же как и контрудар под Прохоровкой, когда Лейбштандарт встал в оборону на планируемых позициях для развертывания. Или всякие частности стратега не волнуют?

    • @zeus5849
      @zeus5849 26 днів тому +5

      Ну типо есть же десантные силы и они нифига не делают, в начальственных головах начинают появляться мысли а давайте бахнем десант это ж круто, современно…

    • @waldemarlange2754
      @waldemarlange2754 20 днів тому

      Ватутин планировал Букринский десант,как ложный,т.е. отвлекающий !

    • @user-hd1uf1jl4t
      @user-hd1uf1jl4t 20 днів тому

      Учти еще то, что во время этого десанта требовалось срочно перебросить силы за Днепр, пронесясь на плечах отступающих немцев, иначе закрепившиеся немцы могли доставить куда больше проблем

    • @zeus5849
      @zeus5849 20 днів тому +1

      @@waldemarlange2754 а он сам про это знал ?;)

    • @waldemarlange2754
      @waldemarlange2754 20 днів тому

      @@zeus5849 Ватутин был гений обманных ходов!

  • @madmax6830
    @madmax6830 15 днів тому

    🤝✊👍💯🔥🔥🔥

  • @arkadikarmaza880
    @arkadikarmaza880 7 днів тому

    Что нибудь знаете о мерекюловском десанте 44года было бы интересно послушать вашу версию

  • @valdfalcon4245
    @valdfalcon4245 26 днів тому +2

    Алексей, спасибо! Маузер и ППШ?!? 😊

  • @Kot-zazovod
    @Kot-zazovod 26 днів тому +1

    Даже в 44 десантников использовали как пехоту - дед в 99 гв.стр. див. был (прорыв финнских позиций на Карельском перешейке), а она из десантных бригад была сформирована.

    • @zeus5849
      @zeus5849 26 днів тому +1

      Их постоянно использовали как пехоту, формировали десантные соединения потом часть шла в десант, остальные в пехоту. Набирали новые десантные подразделения и так по кругу

  • @user-gd2cy7pl3w
    @user-gd2cy7pl3w 24 дні тому +4

    Чет Ватутину не везло по жизни. Что не задумает, все враги испортят. Так и смерть встретил.

  • @mikluk7992
    @mikluk7992 23 дні тому +1

    Александр Валерьевич! А что с планерами! Хотели же 45мм пушки высадить? В самом конце рассказали:)

    • @zeus5849
      @zeus5849 22 дні тому

      Ну так и высадили

  • @user-fh7zm5zr7f
    @user-fh7zm5zr7f 25 днів тому +1

    это не "потому что в кузнеце не было гвоздя". Там и гвоздч не было и угля и кузнец в запое.

  • @user-zl3fp6fg5o
    @user-zl3fp6fg5o 24 дні тому +4

    Наш военрук, подполковник в отставке участвовал в этом десанте. Рассказывал на уроке мужества о нем. Жаль что семиклассником не очень понимал о чем речь. Эх, поговорить бы с ним за рюмкой чая после того как сам по командировкам помотался...

  • @user-ch5wg9iy8q
    @user-ch5wg9iy8q 26 днів тому

    Благодарю Алексей Валерьевич! Трагедия Днепровского десанта привела к отказу массовых десантных операций ВДВ ВВС РККА до конца Второй мировой. Виновных в наличии 8 самолетов в день высадки и всего 4 топливозаправщиков на следующий день не выявили?

  • @tovarish-77
    @tovarish-77 25 днів тому +1

    По поводу "профанации" на 01:09:00 - страна жила по средствам и решала задачи своими силами. если чего то "не было" это не значит, что был злой умысел и об этом не знали. Т-щ Сталин руководствовался простым принципом "по дёжке протягивай ножки" не более

  • @user-zs3lk2sh6y
    @user-zs3lk2sh6y 26 днів тому

    Можно подумать, что в Вермахте Бранденбург к концу 44, использовали ни как, элитную пехоту😮

  • @user-pm2my9gx8s
    @user-pm2my9gx8s 25 днів тому +1

    Почему посадили лектора и ведущего по разные стороны стола? Так и приходится шеей крутить, чтобы увидеть обоих и каждого в отдельности. Можно садить кучнее?! Свет тусклый, ничего не видно. Сзади черный фон - кого хороним?!

  • @user-pb2pp5vu5c
    @user-pb2pp5vu5c 25 днів тому

    Современные десантники: мы на второе число нашли каждый фонтан, бойлер и лужу в этом городе.
    Советские десантники: днепр? да, звучит неплохо!

  • @_SaraciN_
    @_SaraciN_ 23 дні тому +1

    В воде тонут из-за груза или запутался в стропах!Большая высота и скорость самолёта здесь ни причём!Скорость самолёта на твоё приземление ни как не влияет!Единственное промах лётчика при выброске десанта,а это происходит часто + изменения ветра.воздушных потоков,из за большой высоты может отнести далеко,от примерной точки приземления.

  • @Sergej_Dudov
    @Sergej_Dudov 19 днів тому

    Вот уж вопрос своевременности: на сутки опоздали - и проблемы, зато в другом месте внезапно ко двору пришлись.

  • @user-dt8vk5xd3p
    @user-dt8vk5xd3p 26 днів тому +8

    Я понимаю что Алексей Валерьевич не ровно дышит в сторону Жукова. Но Директива Ставки 30213 прямо указывает на виновников провала операции. Однако её текст скромно не прочитан. Начальники нужны не только для того чтобы отдавать приказания но и что бы контролировать качество их выполнения. Из лекции видно что виноваты все кроме Жукова и Ватутина.

    • @zeus5849
      @zeus5849 26 днів тому +2

      Лекция увы слишком маленькая и сильно неполная, да еще и не без некоторых мутных фантазий автора. По такому крупному событию по хорошему нужен цикл лекций с людьми которые эту тему копают.

    • @AlexeyIsaev-mh7hm
      @AlexeyIsaev-mh7hm 26 днів тому +2

      А Вы правда считаете Директиву Ставки истиной в последней инстанции? Ну так это не так. Например Директива Ставки по итогам Крымского фронта 1942 г. это просто набор неверных утверждений. Так и тут. Валить все на верхнее звено это "лейтенантская проза", а не история.

    • @zeus5849
      @zeus5849 26 днів тому +3

      @@AlexeyIsaev-mh7hm Так и не валить простите не выходит, директива ставки 17го сентября, 19го план высадки уже подготовлен штабом фронта без привлечения самих десантников. До командования десантных бригад детальный план операции был доведен только 23го днем, высадка с 24 на 25.
      Т.е. на планирование действий и доведение задачи до личного состава были аж примерно сутки. Действительно что тут могло пойти не так…
      Пс
      Мне кстати очень интересно откуда взяты фантазии про наличии всего 2х заправщиков, и кстати на каком из трех аэродромов это было?

    • @user-dt8vk5xd3p
      @user-dt8vk5xd3p 25 днів тому

      @@AlexeyIsaev-mh7hm Почему всё? Но свою долю ответственности, и не малую, несут именно старшие руководители.

  • @ekaterinawilhelm8438
    @ekaterinawilhelm8438 20 днів тому +1

    О главном так и не сказал. Бензин не привезли, мост не разбомбили, немцы отошли за Днепр, результат очевиден.

  • @Alex_Borisov_
    @Alex_Borisov_ Місяць тому +5

    Спасибо за новую поучительную историю! Вызывает удивление планирование операции. Складывается ощущение, что десантники и лётчики слабо взаимодействовали, иначе как объяснить неготовность совершить высадку с нужной интенсивностью? Может быть секретность сыграла свою и роль и служба снабжения топливом была не в курсе?

    • @Snusmumriksla
      @Snusmumriksla Місяць тому +2

      Рекомендую послушать курс сдвижкова . Тогда вопросов по этой части не будет

    • @Alex_Borisov_
      @Alex_Borisov_ Місяць тому +2

      @@Snusmumriksla Ролики Сдвижкова смотрел. Но он исследователь локальный и во времени, и в пространстве. При этом даже об организации штабной работы в 5ТА он ничего не говорит (эмоциональные оценки не в счёт).
      Данная операция готовилась заранее и без большой спешки, видно, что командование ВДВ поработало неплохо. Интересно, почему ВВС не уделило должного внимания. Ответ о биологической неспособности русских к умственной работе не принимается;)

    • @Snusmumriksla
      @Snusmumriksla Місяць тому +5

      @@Alex_Borisov_ причем тут биологическая неспособность? Просто если не смогли организовать нормально работу танковой армии на земле, то неудивительно, что провалилась организация высадки с воздуха

    • @zeus5849
      @zeus5849 Місяць тому +5

      Банально отсутствие опыта взаимодействия, большая часть самолетов из адд которая занималась бомбежками тыловых районов противника.
      Десантная операция вообще штука сложная и к ней надо готовить людей и уметь ее обеспечить. А тут чистая авантюра с предсказуемым исходом

    • @Alex_Borisov_
      @Alex_Borisov_ Місяць тому +2

      @@Snusmumriksla Какая связь между Армией Лизюкова 1942 года и ВВС 1943 года? Разные люди, разные обстоятельства. Так можно и неудачу 22-го года объяснять через 5ТА

  • @almaster2013
    @almaster2013 26 днів тому +8

    Наконец-то большой стол в студии появился, а то лет 5 все гости у Тимина на коленках практически сидели. Неприлично! Все годы эти смотрел ролики, как Папанов на манекенщиц в "Бриллиантовой руке".

  • @WishMaster__
    @WishMaster__ 22 дні тому +1

    Интересно, что по итогам бездарно спланированной и отвратительно проведенной операции с никто не понес ответственность. Просто не повезло)

  • @user-vp2cl6rk6o
    @user-vp2cl6rk6o 26 днів тому

    Хорошо, что в дальнейшем отказались от выбросок, а то бы еще много народа положили в землю.

  • @YgorPupkin
    @YgorPupkin 25 днів тому +2

    удивля6ет большое колличество мелких злобных поцев на сайте.

  • @user-xz1vq4lx2r
    @user-xz1vq4lx2r 26 днів тому +3

    Актуально

  • @user-ws4xu8zj6l
    @user-ws4xu8zj6l 12 днів тому

    вмв показала что парашютный десант это про спецназ , а не про массовые выброски войск, вертолеты все перевернули ,но это уже другая история, а логистика это да для нас наука еще не изученная до конца , до сша нам далеко, они на логистике съели не только собаку

  • @vpjones4161
    @vpjones4161 14 днів тому

    Ну, вот как так? Казалось бы, такая операция (на тоненького, как говорится), должно быть все продумано, все ответственные лица должны были между собой обговорить все детали, а потом раз - и четыре заправщика, два - и самолетов не на всех, три - и самолеты по-отдельности не могут взять на борт запланированное кол-во груза! Как так? Ну не 41-й год уже был... И опять же сама идея отправлять самолеты не группой, исходя из сложившейся ситуации, выглядит как "а пофиг теперь, чего уж"... Понятно, что там не дураки были, но вопрос "а что лучше?" реально напрашивается: задержать еще на лишние три часа операцию, но вылететь группой, чтобы была возможность высадить сразу большее количество десанта за раз, или вот так, как сделали? Не утверждаю, что приняли неверное решение, выбирая из двух зол меньшее. Просто вопрос задаю, без критики выбранного решения... Да и критиковать априори права не имею.

  • @TheAllianceR
    @TheAllianceR 26 днів тому +2

    А можно вопрос: они были в тылу врага 1.5 месяца. Они кем то снабжались? Что они ели? И чем стреляли?

    • @verruckterdrachen4518
      @verruckterdrachen4518 26 днів тому +2

      После того, как связь с десантниками была налажена, боеприпасы и продовольствие стали доставлять по воздуху с У-2

  • @alexanderkolin9366
    @alexanderkolin9366 25 днів тому

    Печальная история. Но перфекция есть утопия. Повторим банальность -- не ошибается тот, кто ничего не делает. А то по Тимину у нас сплошные идиоты были. Вообще десантные операции, особенно массовые, мало кому удавались. Один Крит чего стоил. Жены моей первой отец в таком десанте (может, и в Днепровском) угодил в плен. Вернулся спокойно после войны, никто его не репрессировал. Алексею спасибо за доклад. Как всегда очень взвешено, продумано и объективно.

  • @SkyMikado
    @SkyMikado 23 дні тому

    А зачем актиривоть гранату , когда кже авшел к своим?

  • @ostriy487
    @ostriy487 25 днів тому

    Налить спикеру!! 🥃🥃

  • @alextsitovich9800
    @alextsitovich9800 26 днів тому +1

    Как обычно. Сбросили десант в тыл противнику, а основные войстка фронт прорвать не смогли. Зря 80% личного состава десантников просто угробили.
    Вроде бы и сильный инструмент войны, но использование слишком зависит от изменчивости ситуации и успеха основных сил.

  • @matkluznikov1101
    @matkluznikov1101 26 днів тому +4

    Фото на заставке вероятно постановочное. Женщина😳в юбке😳с парашютом😳

    • @artbat1019
      @artbat1019 26 днів тому

      Тимин креативит...)

  • @niknik4054
    @niknik4054 26 днів тому +3

    я вообще не понимаю как с такой организацией боевых действий вообще победили в войне

  • @qaz2711
    @qaz2711 26 днів тому +2

    Вы стол наконец то разложили?

  • @niknik4054
    @niknik4054 26 днів тому +4

    дичайший бардак, людей жалко

  • @user-ks6ft5ut4z
    @user-ks6ft5ut4z 25 днів тому +2

    Михаил Тимин: _«Надо понимать, что не дураки, не идиоты...»_ Совершенно верно Михаил, надо понимать, что получается, когда никакие не дураки и не идиоты, а просто *_рабоче-крестьяне,_* вместо того чтобы работать и крестьянить, ставятся руководить войсковыми объединениями и планировать войсковые операции. Правильно вы говорите - _"Надо понимать"._ А не выкрикивать лозунги про какие-то _"перестроечные бредни про то, что людей нарочно выбросили на убой"._

  • @user-ge7ou7ro1w
    @user-ge7ou7ro1w 26 днів тому +1

    Очень интересно,но удивляет удивление истории о десантнике на кресте.Куча церквей работала. В подмосковной Каменке церковь с1380г не закрывалась ни на день.

    • @Friedrich1Rotbart
      @Friedrich1Rotbart 26 днів тому

      Куча это сколько, я напомню что в СССР в середине 1939 г примерно 350-400 на всю страну.

    • @user-ge7ou7ro1w
      @user-ge7ou7ro1w 26 днів тому

      @@Friedrich1Rotbart За страну не знаю.Живу в Апрелевке.40 км отМосквы.В радиусе 10 км 3 церкви работали всегда и одну закрыли

  • @user-om9pf4vp6n
    @user-om9pf4vp6n 26 днів тому

    В отличие от немцев на Крите наши десантники на Днепре не имели поддержки ударной авиации

  • @malay711
    @malay711 26 днів тому +1

    "Байки Кариуса".
    ---
    Алексей Валерьевич-кого Вы имеете в виду? Знаменитого танкиста? Я читал его мемуары-во многих местах роились сомнения. Может как-нибудь расскажете подробнее свои мысли на счёт мемуаров Кариуса и других известных авторов с той стороны? Помню Вы рассказывали о мемуарах Манштейна, Гудериана и других крупных военачальников-теперь неплохо бы раскрыть и мемуары низшего звена типа этого Кариуса и Руделя и Алленберга....

  • @user-lb9ff8cl1d
    @user-lb9ff8cl1d 19 днів тому

    Читал две книги Исаева. Считаю, что он пытается разобраться и обосновать своë мнение, но. Книги читаются трудно и рассказчик он плохой. Конечно, это не значит, что он плохой историк.

    • @PS-yf4tf
      @PS-yf4tf 14 днів тому +1

      Прежде всего он фашист

    • @user-lb9ff8cl1d
      @user-lb9ff8cl1d 8 днів тому

      ​@@PS-yf4tfФигню написали, какую-то, извините.

  • @mergen55
    @mergen55 26 днів тому

    Немцы взломали коды и читали переписку советского командования. Хотя это наши историки взлом кодов и пытались оспорить. Фактически немцы играли как бы в карты видя наши карты. Украинские националисты тоже наверняка снабдили немцев подробной информацией.

  • @ekaterinawilhelm8438
    @ekaterinawilhelm8438 20 днів тому +1

    Что то городил городил, какие то фуражки , лопаты , цифры не о чем. Тема интересная, но понять трудно.

  • @user-kz3yc2xd3u
    @user-kz3yc2xd3u 26 днів тому +4

    Аналогия с десантом на Крит очевидна. Только если немцам повезло со слабо мотивированными британцами, то советам не повезло плюхнуться прямо среди реальных боевых опытных частей.

    • @oleggio_st
      @oleggio_st 26 днів тому +3

      Тут скорее аналогия с "Маркет-Гарден", когда хотели десантниками проскочить трудную местность и помочь пройти своим танковым войскам, а в итоге высадились на головы немецким панцерваффе (особенно англичане). Ну и с "Оверлордом" тоже что-то общее: ночь, зенитный огонь, разброс по огромной территории, потеря части раций и вооружения, много кто утонул или покалечился и т.д.

    • @user-kz3yc2xd3u
      @user-kz3yc2xd3u 26 днів тому +3

      @@oleggio_st с ними так же. Но именно после Крита Гитлер запретил воздушные десантные операции немецким войскам. Тоесть, в той парадигме немецкой армии успешные самодостаточные десантные операции были сочтены невозможными. Те же неточности в высадке, так же залепа с командирами. Если бы не изначально капитулянтские настроения британцев, то элита Штьюдента практически в полном составе полегла бы на Крите.

    • @aleksa3633
      @aleksa3633 26 днів тому +4

      Лично мне больше напоминает Сицилию. Именно первую волну, шедшую в ночь на день высадки, а не ту, которую следующей ночью обстреляли флотские комендоры. Такая же дичь с разбросом, такие же неопытные экипажи. Такая же ситуация с неведением про две немецкие дивизии на острове, в т.ч. "Герман Геринг" (в западной историографии утверждалось, что командование знало о них, но не сообщило "низам", чтобы не вскрыть дешифровку немецких сообщений). И такой же отчаянный героизм высадившихся, правда, не закончившийся совсем уж лютой трагедией.
      А вообще, послушав про подготовку к операции в части авиации, или, скорее, про отсутствие оной, проскочила шальная мысль - лучше бы вместо листовок из воспоминания Чухрая фрицы долбанули бы чем потяжелее, как в случае со Знаменским десантом. Глядишь, и отменили бы затею с концами.

    • @user-om9pf4vp6n
      @user-om9pf4vp6n 26 днів тому

      У немцев была лучшая организация и лучшая на тот момент транспортная авиация

    • @user-kz3yc2xd3u
      @user-kz3yc2xd3u 25 днів тому

      @@user-om9pf4vp6n были. Но и это не помогло провести всё как задумано.

  • @dds2491
    @dds2491 26 днів тому

    Стол забрали у папича ?

  • @user-zp8il8hs4t
    @user-zp8il8hs4t 26 днів тому +5

    Сколько бойцов угробили,повезло некоторым которых выбросили перед Днепром по ошибке штурманов .

  • @MyTeclast24
    @MyTeclast24 26 днів тому

    Стол поменяли что ли?

  • @user-ih4mx1cc8x
    @user-ih4mx1cc8x 24 дні тому +2

    Всё это так похоже на то, что рассказывал Мирослав про десанты на Балтике, что уже особо и не удивляет
    Похоже, главное в наших десантах было отдать приказ, и поскорее всех отправить. Дальше на всё становилось наплевать, а задача считалась выполненной
    Ну а десантники за всё распиздяйство начальства платили кровью. И главное, никто не делал из очередного провала никаких выводов

  • @user-zw9up8lx4t
    @user-zw9up8lx4t 26 днів тому

    Перед посадкой в самолёт им обоим стало ясно: пилоты ещё ни разу не выполняли такие задачи, поэтому бегали в поисках канатов, на которых собирались спускать десантников. Это всех немного развеселило.