Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
使わざるを得ない場面が多かったから、ってのが全てよね。後半は有効な攻撃呪文メドローア以外ほぼ無い状態で戦い抜いたポップも凄いけど、その状況でポップを最後まで活躍させられた作者の構成力も凄いと思う。
覚える時にリスクや弱点を理解してるし、ハッタリや見極めに使ったりと最適解で使用してるんだよな。むしろメドローアをポンポン使用せざるを得ない程ヤバい敵だったって褒め言葉になる。
「直撃すれば確実に大ダメージを与えられるが、魔法なので対策自体はされやすい」という性質のおかげで、どんな相手にも必ず対策行動を強要することができるから陽動としてかなり都合の良い技なんだよねこんな技を牽制感覚で使ってんじゃねえよ
フリーレンにおけるゾルトラークなんよね。いやお出しされた時期としてはむしろ逆なんだが威力一強の座が出る事でそれに対するメタが環境を作る
オリハルコン軍団、超魔生物、常に凍れる秘宝(アストロンみたいなもん)で動く化け物、超チートのラスボス大魔王…メドローア覚えた後のポップの敵って本当に化け物しかいないからメドローア使うしかないよね😅
・反射されたら全滅しかねない超リスキーなメドローアをバンバン使う・せっかく覚えたフィンガーフレアボムズが自分の寿命を削ってしまうことよりも今後の戦いで通用しないことを問題視する・いざとなったらクロコダインやバラン+竜騎衆みたいな勝ち目無い相手にも単身挑む・メガンテこれは間違いなく勇気の使徒ですわ
勇気と無謀をはき違えてそうなんですがそれは・・・w
よく考えたら、黒のコアの傍で起爆役の炎の魔物に対してぶっぱなしてんだよな師匠。何が起きるかわかんない状況だけどそれを踏まえても何もかも吹き飛ばせる実感があったんだろうな
ワンチャン黒のコアも消し飛ばせる可能性があるヒャド系が効くってことは魔力炉みたいに魔法力自体を吸収するという機能は無いようだしただ消し飛ばせなかったら大陸ごと吹き飛ぶので、自分の命+数万の命を賭ける博打になるな・・・
メドローアが世界に伝わって無い理由は見た者は全て消し飛んでるって事か怖い
単純に使える存在が居ない
ポップ「だってメドローアくらいしか効かない敵ばっかなんだもん」
皆いってるけど、ダイ大本編のラストら辺は敵だってもれなく全員化け物だから使わざるを得ないんすよね・・・
物語後半は誤射しても影響少なそうな空の上だったけど、サババみたいなとこで連発してたら近隣の村とかに飛んできそうで怖すぎる。
獄炎で知識と技術を蓄えて研鑽を重ねたガンガディアが成功できなかった事からもポップが無事にメドローア習得できたことがどれだけ凄い事かが分かる。
死ぬ気満々のジャミラスとか冷静に考えたらめっちゃ怖いw
本編後、邪魔な崖とかに使ってそうwww
メドローア習得修行時、マトリフ両腕を水で冷却、ポップ片腕を水で冷却だからその時点で師匠超えてるからな……
(超スパルタなマトリフかつ相手が才能ありそうなポップだったのもあるけど)時間がなくて短期間で習得しないといけない状況だったからあの方法だっただけで、多分他にやり方はあるとは思うあれ自体はメドローアを習得するために必要なセンスを一瞬で判断する方法みたいなものだし、ガンガディアみたく原理を知った上で試行錯誤って手もあったんだろうなぁ、と
メドローア習得でポップって片腕しか水に付けてなかったよね?マトリフは両腕だったよね?ということは
まずメラ系とヒャド系の契約が出来る魔法使いは多いだろうが、同時に片手で別々の魔法を使える奴は世界中探しても殆ど居ない世界でも数えられる程度しかいない逸材を死ぬほど鍛錬させて超絶繊細な出力操作が可能なレベルまで鍛え上げてようやくスタートラインに立てるそして習得のためにメドローアが使える伝説的な大魔道士が放つメドローアを一発目で相殺出来なければ魔法使いは消滅し最初からやり直しでも奇跡的に習得したメドローアは対固定目標用で対人近接戦闘+マホカンタ効果とか想定してないのにタイマンで使うポップとかいうバグキャラ
使えたとしても当たれば有無を言わさず消滅する技を言葉の通じる生物相手にはなてるかの性格的資質も必要そうそういった意味でもポップはやばい
でもポップってメドローアをほぼ脅しとかハッタリに使ってメインで使えたのシグマ戦くらいなんだよね。マジでポップの戦術眼すげぇんだわ………普通のゲームなら奥の手なのにその奥の手すらさらなる奥の手の布石に使うんだもんよ………末恐ろしいよポップ(15歳の武器屋の息子)
そういう意味でもブルームの回避が間に合わなかったら初見殺しで全滅させれたと思うとマジファインプレーだったよな。
このポップの師匠が言う『おっかなさ』とポップの自分の思う『おっかなさ』の判断の基準がもしかしたら違うのかもしれないと思ってますね。ポップの言うおっかなさは『仲間がピンチなのに何も出来ない自分』なのかもしれないですね。
マトリフは使う時は気をつけろって危険性を説いてたけど、危ないから回数を制限しろみたいな言い方はしてないよ。マトリフ自身おっかないから数えるくらいしか使わなかったのを、ポップに強要してるような解釈ははっきり言って理解度が低すぎる。
サムネ見た瞬間に思った事を言ってるコメントあってよかったw
知れば知るほどポップの異常さが際立つ。大魔王より才能と魔力がある『武器屋の息子の大魔道士でただの人間』ってなんだよ。お前のような普通の人間がいてたまるかって話
魔力はバーンの方が上だよ魔力操作技術はポップの方が上だけど
メドローア錬成と比べたら如何に大魔王のメラゾーマと言えど分解は難しくないって事かね
ギュータという達人養成施設で修行してたマトリフがメドローア習得で両腕を水で冷やしてたのに対してポップは片腕だったよね?
大ダイ世界は魔法力の上乗せで魔法の威力を増すことができるから、魔法使いトップ層には両手が塞がる極大呪文はデメリット多いのよな
後半はメドローアを使える「ポップ」がいるって事のが大きかったと思う。 キルバーンもポップをダイ以上に警戒してる様な事言ってたし…
キルトラップが術者の魔法力で発動するから熟練の魔法使いそのものが警戒対象だったのでしょう。罠解除はポップじゃなくてアバン先生がやってしまったんですけど後キルに狙われて2度も生き残ってる強運の持ち主という事も警戒理由かも?
そう言う力技的な脅威じゃ無くて絶望的な局面でも機転を効かせて打破してきたのを見てきたであろうからだと思う止めはダイだけど反撃の起点はポップな気がするし
了解!トランザム!
できるかもしれんが、作中大魔王も呪文同時使用はしてなかったし、魔法のセンスに関しては、マトリフとポップは大魔王と張り合えるぐらいと考えると凄まじい。
バーンは別の呪文の同時発動はともかく呪文の威力と連射速度は右に出る者がいない
バーンは純粋な魔力で他を圧倒してきたから10000~15000の威力のカイザーは出せるけど512のメラヒャドを同時に出す微調整は出来ないというかやる必要なかったんじゃないかなとは思います。メラですら覚醒前ポップのメラゾーマ超えですからね。微調整する考えとか全くなさそうです。
う…あぁこれに全てつまってるwww
数えるほどを100回ぐらい撃っていいに解釈するポップが凄い
師匠「そういう使い方(マホカンタ効果持ち近接戦闘職相手の対人戦闘でド正面からタイマン勝負でポンポン使う)は教えてないから!」
@@fromfareastindy8234 さんでも師匠は転がってるメラにヒャド当てて小メドローアにするってことは教えてなかったよね?免許皆伝ではないのかな?
@@tadasik.177 師匠(飛んできたメラにヒャド当ててメドローアに出来るなら飛んでくるメドローアと同規模のメラとヒャドで相殺出来る・・センスがあれば一発でメドローア覚えられる!マホカンタ対策にもなるな!ヨシッ!)
大丈夫、跳ね返される事を想定した上でポップは使ってるから。使う状況考えてるし。それにフィンガーフレアボムズは使わなくなった。(通用しなくなったのも大きいが)
バーン倒した後は魔法の修行でイオナズンとベギラゴン習得してる可能性はあるよね。メドローアなんて身体に負担がかかるおっかねーののばっか使ってられないし。
バーン打倒後はイオラですら他魔法使いのイオナズン級かも知れません。ポップには是非ともカイザーフェニックスをぶっ放してほしい。魔界編有ったら撃ちそうですけど。
連載後のポップはメラガイアーやイオグランデなんかもマスターしてそう。まぁ連載当時はこれらの呪文は存在してなかったけど
ガンガディアは融合に失敗したけど、二つの魔法を同時に使えてんだよなぁ…。
メラとヒャドはダイ大では同じ系統の呪文になっている。ポップが天地魔闘破りの時に「両手から別の魔法を出せた」と言っているが、ポップの実感としてメラとヒャドの同時発動の難易度はこれより低いと思われる。
だって後半メドローア以外効かないんだもん・・・。そしてマホカンタを貫通する魔法が生まれる。
後世に都市伝説にされてしまうほど図抜けた才能があるとかやべーわ・・・しかもあの形式で伝授かできないから4人で扱うってことは、4人分の力量のある初代と2代目が異常ってことやん?消費する魔力量もハンパないし。しかも自分で撃ったヤツを反射されたから自身で相殺とか・・・
ゾルトラークは封印された状態のクヴァールを殺せない時点でメドローアよりは弱いんだよなゾルトラークは火力による技だけどメドローアは消滅させる技だから火力で比べるのも違うけど
どだいアバンの弟子に自爆(の可能性ある)技を使うなっていうのが無理だというw
大魔王軍相手に使わないでいつ使う?wまあ、本編の大魔王軍との戦いは(おそらく魔界編も)まさにメドローアの使い時であり、それ以外だと他の呪文や知恵で乗り切れるだろうからマトリフ同様に使わなくなるだろうね。
黒コアにメドローアぶつけても、メドローア自体のエネルギー量分しか消滅させられなさそうなので、引き算で黒コアの残りのエネルギーがもれなく周囲を消し飛ばしそう。
ぶっちゃけ大魔王決戦という使用頻度が爆上がりののタイミングだったってだけでポップだって数えられる数しか撃ってないわけだしなこの先平和の世の中になった後マトリフ同様使用する機会がなくなって同じくらいの年になったらマトリフと同じセリフ言うことになる。まぁポップの性格だと民家の近くの危険な岩とか河川やトンネル工事とかでバンバン撃ちまくる姿も想像はできるけどw
マトリフがメドローア開発した時は最終決戦前のゴーストナイツ戦と最終、ガンガディア戦だからそら回数少ないよなそれ以降はハドラー復活まで一応平和ではあったし
マトリフはメドローア習得で両腕水付けてたけど、ポップは片腕しか付けてなかった記憶があるんだよね……ってことは……
ジャミラスが自爆覚悟で黒のコア攻撃する可能性あるからメドローアが最適だったりする
下手に強さ見せて勝てないっ!ってなる可能性マジで高そうなんだよなぁ
マトリフがメドローア使ったのって今出てる外伝範囲(魔王ハドラー討伐)以外でもあるんかな?1回くらい反射されたことありそうな口ぶりだけど
ゴーストの魔物がマホカンタ効果のマント着てる奴が居たからなあ。アバン先生編に出るんかな?
メドローア反射されたらこの世にいないので反射魔法やアイテムが存在するという知識からでしょうね。マトリフはポップに比べ老獪だから反射されたら全滅と言う予備知識は有ったのでしょう。フェニックスウイングみたいな魔法でも何でもない反則技は想定外ですけど。
ポップのメドローア一覧・まあこんなもんでしょ・親衛騎団戦(未遂)・親衛騎団戦 勝った…!・バーン戦 マホカンタで2発・シグマ戦・ダイヤの9脱出・ミストバーン戦・真バーン戦・魔宮炉脱出打ちすぎじゃない?
それ全部メドローア以外の選択しない程危機的状況だし…なんでそんな地獄のような状況毎回切り抜けてんだ、コイツ等?
バーン初戦の打ち返し相殺が一番化物。ソウラでは4人がかりで成功した呪文をたった一人でほぼ2連射ですからね。一流の魔法使い8人分の魔法力と才能、双竜紋ダイですら天才っていうわけですよ。
@@しめの-h2kバーン様の2回行動に絶望したけどバーン様からすると行動1回分残しておかないとメドローアで詰むんだよね
未遂ありならシグマ戦に(妨害により不発)も追加で!
使いたくて使ってんじゃない。消費MP高いからすぐ尽きてしまうし。敵のレベルが高く、仕方ない。ただ、ポップは頭が良く特性を理解して使っている。♦の9破った時とシグマとのタイマンはマジしびれた😂
後の話しでメドローアは4人の合体技になったのを見てマトリフとポップが天才過ぎるを再確認した。確かにセンスが無い奴は一生出来ない呪文だわ。
創作に誇張は付きものですからね
最悪、反射されたのを相殺してるからリスク管理が全くできてないわけではない
属性耐性持ちとは云え、フレイザードはメラゾーマとヒャダインを同時に受け止めてるし、メドローア使いこなせる予感を感じさせるんだよな。
正直、フレイザードの氷炎爆花散って実質物理メドローアなんだよなぁ…氷と炎の石同時使用だしどちらもそれぞれの属性攻撃だし(ポップが凍ってたりダイの装備吹っ飛ばす時に炎出てた)
使うな、じゃなくて使わざる得ない敵が多すぎるんだろ他の通常魔法が効かないんだから
問題は使わざるを得ない相手がメドローア当たらんor当たっても反射してくる奴なのにド正面からタイマン張って勝っちゃった事メドローアしか通用しない!→ポップ「メドローアならイケる!ヨシッ!」超高速移動可能な近接戦闘職が相手で当たらん!→ポップ「当たれば死ぬから当てればヨシッ!それまでベホマ耐久!」反射されたら自分が死ぬ!→ポップ「反射されたら相殺すればヨシッ!」 誰だコイツにメドローアなんて覚えさせた奴は!!
この動画を見てふと思ったけど、黒のコアをメドローアで消すことはできなかったのかな?これができたら、最後、ダイは行方不明にならずに済んだし、バランも「ちょっとポップ呼んできて」で死なずに済んだかもしれない。
ミストバーン相手で鏡使って跳ね返すにしても間にはさまってる老師消えそう
>初期ポップにポップの話したい大魔王が放った火の鳥のようになってパーティ全体を襲うメラゾーマを素手で解体した話とか聞いたらどんな顔するんだろうか
斜線上にあるものは全部塵になるから地上ではほとんど打てんわな
フレイザードがメドローア使えたら弾岩爆花散が全方位プチメドローア乱れ撃ちになりかねんとか無理ゲーが過ぎるんですがそれは。
師匠は数少ないのに、弟子は切り札を容赦なく使いまくる😅
使うしか無いだけだよなマトリフも同じ状況ならポンポン(考えて)浸かってる
マトリフは1000回位までは覚えているんでしょう。と言うのは冗談でマトリフはアバンとハドラー凍ってメドローア開発してからハドラー打倒までしかメドローア使う機会が無かったってのが実態でしょうね。ポップは終盤オリハルコン兵やバーン(分身含む)とかが相手になってしまったからメドローア以外は目くらまし程度になってしまってるんですよね。
仮にフレイザードがメドローア習得してもポンポン撃たんだろ。アイツ口調とは裏腹に結構慎重だぞ。ザボエラもそう評していたはず。
マトリフの師匠も使うな と言わずに気をつけろ だったな
フレイザードってメドローアの発動する魔法センスは有ったんかね?存在自体は何か変なコアのおかげでバランス保ってたけど、メドローアは発動失敗して勝手に自爆したりして。
マトリフ師匠はフレイザードがメドローア習得する可能性にすこし言及してたけど素質はともかく、得意技がメラ系なのに加えてあの性格だから、よほど痛い目を見ない限り新技練習なんて考えもしないんじゃないかな…そういう意味ではミストバーンが鎧を与えずに連れ帰ってたらヤバかったのかも
コアを破壊されて分離したあと別個体として動いていたから、同レベルの二人がそれぞれの魔法を使うようなことできたんじゃないかな。
同時に発動させられてない時点で無理じゃないかな?ワンピで例えるならロギア系の実を喰っただけみたいな?
バギクロスはフェンブレンがノーモーションで撃ってるから両手設定はないと思われ
師匠はラスダン突入直前に編み出した後、試し打ちの幽霊騎士団戦・ラスダンのガンガディア戦くらいしか撃つ機会なかっただろうしなぁ
若いからっていってもあんだけ撃ち過ぎてりゃ長生きできるかどうか心配だな仮に長生きできても師匠みたいに隠居療養生活になりそうな気がする
メドローア自体は負担は大きいけど禁呪じゃないから寿命はそんなに縮まらないんじゃない?
ルーラで蹴り飛ばすのは速度と体重しか関係しないし、そもそもエネルギーの多くは速度に依存するからポップもヒュンケルも対して威力変わらんだろ。オッサンならまだしも
メドローア使えるフレイザードがいたとしたら、最後の台詞は多分「ゲェッ!?」
こればっかりは強さのインフレが原因だから仕方ないオリハルコン相手だと最早メドローアしか効かないのに笑さらに連発させない為に反射持ちを実装…そりゃ最後にカイザーフェニックス分解するまでに至る訳だよ
ブレス系の「しゃくねつ」「かがやくいき」でも作れへんのかな?もし器用に出力調整出来る魔物が出てきたらヤバい
獄炎でブレスは魔法力と別物って定義されてたから出来ないと思う。
師匠が数えるほどしか使ってない?数えられるうちは使っていいってことだな!
メドローアは超必殺技ではなく一撃必殺技です。当たればHPMAXでも即死する一撃必殺技。
ベギラゴン、イオナズン、バギクロスは両手使うからそれしかできなくなるからポップは使わなかっただけかも。
バトル漫画の宿命で基本タイマンだから使いにくいよねメドローア以外の魔法効かないやつばっかやし
@@焼きそば男 魔法使いをシャルルの鏡持った近接戦闘職とド正面からタイマンさせて勝つ前提で行動する勇者パーティだもん
たまーにあのバーン様の「イオナズン級だったとしよう」を「イオナズン級なんだ!」って解釈する知恵遅れ出てくるね。「お前のそれがどれだけ強くてもそんなことは関係ない」という意味なのに。ああもちろん、実際にイオナズン級だとは思うよ?個人的には。ただそれは今までの描写から「ポップならそんくらい強いだろ」と推測するものであって、バーン様のあのセリフから読み取るものではない。あのセリフにそんな意味は込められてない。
なんなら過去編で撃ってたの+練習で全部という可能性も?
数えるほどしかない一回を、抜き打ちで弟子にぶっ放す師匠(*´-`)
1:41マトリフさんや、そこでメドローアを撃つなら、敵を狙わずに直接コアを狙って消滅させちゃえば良かったんじゃないですかね…?
魔法力を吸収して大爆発です
@@junfall だとするとヒャド系で凍る理屈も通らないんだよなぁ…
@@tkr2obt そこは俺も疑問だけど、周りを凍らせてると解釈するしかないね氷そのものは魔力で出来てるわけじゃないし
@@tkr2obtヒャドで凍るのは起爆装置じゃなかった?
ヒャドで凍らせて遠隔起動を止めるのが趣旨だったような?直接叩いてどうこうできる代物ならバランは死んでない気がするんだ
フィンガーメドローアボムズとかそのうち撃てそうだよなぁ……
ポップは氷が弱くて難しいので、フレイザードが長生きしてたらやれそうですね
うーん、パッとコメ見たけどさ、やはり黒のコアをメドローアで消せるんじゃね?って言っているけど、俺も出来そうと思うけど、魔法を吸収する素材でメドローア吸収されていたからなぁ。アレも魔力吸収するから無理かもしれん🤔
ポップ使いまくりで草
コレで人間が脆弱バーンが不満を持つのも無理はないな
マトリフって獄炎でベギラゴン撃ってなかったけど習得したのはハドラー倒したあとだったりするのかな?
多分魔力は自動回復する体質なんだよ
闘魔傀儡掌があれば無敵だよ
使わない方がおっかない状況だしなぁ
バーン様も使えるんやろか?
どんなに威力抑えたメラでもクソ火力だから無理だね多分 wペットボトルのフタくらいの大きさの軽く出したメラで、ポップの法術で編まれた法衣を焼き切ったからね、メラとマヒャドでしても無理かな、理論上は火の温度に上限ないけど、絶対零度を超える冷気は存在しないから😅ちなみに絶対零度は原子が完全停止する温度
???「あの術は使うなよ」
アバンが勇者だった頃の敵が雑魚になるぐらい相手が強いからね
〇ぬから乱発するなよ?乱発しないと〇ぬから乱発するんだよなあ
マトリフ「メラとヒャドのバランスを取るのがめっちゃ難しい」ポップ「メラとヒャドの合成簡単」なしてぇ??※ポップはメラの天才で、調整がヒャドだけでいける
逆じゃね?メラが得意だからヒャドの威力にメラを合わせられる
一応覚えたての頃はメラのほうが強くて焦げてたね
@@ウマ仮面そか、たしかに!
フリになってて草
ポップのメドローアは、ベギラマとヒャダルコで作るからポンポン使えるんじゃね。
メドローア 3賢者は修行しても打てなさそうだしなぁ
作者が参考にしてるドラクエ3ではマホカンタで反射された呪文は再反射出来ない。エンドレスピンポンになってしまうからなだから漫画的には反射されたらダメージ喰らうか相殺の2択ってルールにしてるんだろね
天地魔闘破りの時に反射されたイオを再反射しているので意識していたかは不明
硬直からのフェニックスウィングでは相手に跳ね返せなかったりと、フェニックスウィングが反射ではなく軌道修正扱いなのかも
黒コアもろとも消滅させれそうなもんだがなぁ
ベギラマとマヒャド使えないとだからなホッフはベギラマは使えるがマヒャド使えないし
マトリフの頃は使うまでも無い相手が多かったんじゃね?ハドラー軍だろ?
マトリフは黒のコアメドローアで消せばよかったんだけど、弟にやらせたかったんだろな
魔力吸収して爆発しかねない
自分でやろうとしたけど魔力切れでまぞっほに託したんじゃなかった?
反射されたらパーティ壊滅しちゃうもんなぁ
ふと思ったんだけど、メドローアで黒のコア消滅できないのかな?メドローアが当たった瞬間に爆発すんのかな?どうなんだろ?
心臓部の魔力吸収壁は消滅より先に吸収してるから、消滅より先に爆発すると思う
ジャミラスよりサイレスのネームドの方がしっくり来る。
いつも思うんだが、メドローアで黒の核消滅させたらいいんじゃね?ってw
魔力そのものを吸い込むから極上の餌をあげるようなもんだってw
正直言ってマホカンタがクソすぎるんだよね、それなら魔法以外全て反射する技もないと魔法使いだけ厳しい。そんな逆境の中でポップはまじでよくやりすぎた
まあ闘気は闘気で体内で封印したり相手の気弾を弾いたりしてるし使い手少ないからセーフ。
おっかねえ敵しか居ないから仕方ない
「あまり使うな」なんてマトリフ言ってなくね?それDBの元気玉の話しじゃね?
だって普通の呪文通用しないんだもん
使わざるを得ない場面が多かったから、ってのが全てよね。
後半は有効な攻撃呪文メドローア以外ほぼ無い状態で戦い抜いたポップも凄いけど、その状況でポップを最後まで活躍させられた作者の構成力も凄いと思う。
覚える時にリスクや弱点を理解してるし、ハッタリや見極めに使ったりと最適解で使用してるんだよな。
むしろメドローアをポンポン使用せざるを得ない程ヤバい敵だったって褒め言葉になる。
「直撃すれば確実に大ダメージを与えられるが、魔法なので対策自体はされやすい」という性質のおかげで、
どんな相手にも必ず対策行動を強要することができるから陽動としてかなり都合の良い技なんだよねこんな技を牽制感覚で使ってんじゃねえよ
フリーレンにおけるゾルトラークなんよね。いやお出しされた時期としてはむしろ逆なんだが
威力一強の座が出る事でそれに対するメタが環境を作る
オリハルコン軍団、超魔生物、常に凍れる秘宝(アストロンみたいなもん)で動く化け物、超チートのラスボス大魔王…メドローア覚えた後のポップの敵って本当に化け物しかいないからメドローア使うしかないよね😅
・反射されたら全滅しかねない超リスキーなメドローアをバンバン使う
・せっかく覚えたフィンガーフレアボムズが自分の寿命を削ってしまうことよりも今後の戦いで通用しないことを問題視する
・いざとなったらクロコダインやバラン+竜騎衆みたいな勝ち目無い相手にも単身挑む
・メガンテ
これは間違いなく勇気の使徒ですわ
勇気と無謀をはき違えてそうなんですがそれは・・・w
よく考えたら、黒のコアの傍で起爆役の炎の魔物に対してぶっぱなしてんだよな師匠。
何が起きるかわかんない状況だけどそれを踏まえても何もかも吹き飛ばせる実感があったんだろうな
ワンチャン黒のコアも消し飛ばせる可能性がある
ヒャド系が効くってことは魔力炉みたいに魔法力自体を吸収するという機能は無いようだし
ただ消し飛ばせなかったら大陸ごと吹き飛ぶので、自分の命+数万の命を賭ける博打になるな・・・
メドローアが世界に伝わって無い理由は見た者は全て消し飛んでるって事か
怖い
単純に使える存在が居ない
ポップ「だってメドローアくらいしか効かない敵ばっかなんだもん」
皆いってるけど、ダイ大本編のラストら辺は敵だってもれなく全員化け物だから使わざるを得ないんすよね・・・
物語後半は誤射しても影響少なそうな空の上だったけど、サババみたいなとこで連発してたら近隣の村とかに飛んできそうで怖すぎる。
獄炎で知識と技術を蓄えて研鑽を重ねたガンガディアが成功できなかった事からもポップが無事にメドローア習得できたことがどれだけ凄い事かが分かる。
死ぬ気満々のジャミラスとか冷静に考えたらめっちゃ怖いw
本編後、邪魔な崖とかに使ってそうwww
メドローア習得修行時、マトリフ両腕を水で冷却、ポップ片腕を水で冷却だからその時点で師匠超えてるからな……
(超スパルタなマトリフかつ相手が才能ありそうなポップだったのもあるけど)時間がなくて短期間で習得しないといけない状況だったからあの方法だっただけで、多分他にやり方はあるとは思う
あれ自体はメドローアを習得するために必要なセンスを一瞬で判断する方法みたいなものだし、ガンガディアみたく原理を知った上で試行錯誤って手もあったんだろうなぁ、と
メドローア習得でポップって片腕しか水に付けてなかったよね?マトリフは両腕だったよね?ということは
まずメラ系とヒャド系の契約が出来る魔法使いは多いだろうが、同時に片手で別々の魔法を使える奴は世界中探しても殆ど居ない
世界でも数えられる程度しかいない逸材を死ぬほど鍛錬させて超絶繊細な出力操作が可能なレベルまで鍛え上げてようやくスタートラインに立てる
そして習得のためにメドローアが使える伝説的な大魔道士が放つメドローアを一発目で相殺出来なければ魔法使いは消滅し最初からやり直し
でも奇跡的に習得したメドローアは対固定目標用で対人近接戦闘+マホカンタ効果とか想定してないのにタイマンで使うポップとかいうバグキャラ
使えたとしても当たれば有無を言わさず消滅する技を言葉の通じる生物相手にはなてるかの性格的資質も必要そう
そういった意味でもポップはやばい
でもポップってメドローアをほぼ脅しとかハッタリに使ってメインで使えたのシグマ戦くらいなんだよね。
マジでポップの戦術眼すげぇんだわ………普通のゲームなら奥の手なのにその奥の手すらさらなる奥の手の布石に使うんだもんよ………末恐ろしいよポップ(15歳の武器屋の息子)
そういう意味でもブルームの回避が間に合わなかったら初見殺しで全滅させれたと思うとマジファインプレーだったよな。
このポップの師匠が言う『おっかなさ』とポップの自分の思う『おっかなさ』の判断の基準がもしかしたら違うのかもしれないと思ってますね。ポップの言うおっかなさは『仲間がピンチなのに何も出来ない自分』なのかもしれないですね。
マトリフは使う時は気をつけろって危険性を説いてたけど、危ないから回数を制限しろみたいな言い方はしてないよ。マトリフ自身おっかないから数えるくらいしか使わなかったのを、ポップに強要してるような解釈ははっきり言って理解度が低すぎる。
サムネ見た瞬間に思った事を言ってるコメントあってよかったw
知れば知るほどポップの異常さが際立つ。大魔王より才能と魔力がある『武器屋の息子の大魔道士でただの人間』ってなんだよ。
お前のような普通の人間がいてたまるかって話
魔力はバーンの方が上だよ
魔力操作技術はポップの方が上だけど
メドローア錬成と比べたら如何に大魔王のメラゾーマと言えど分解は難しくないって事かね
ギュータという達人養成施設で修行してたマトリフがメドローア習得で両腕を水で冷やしてたのに対してポップは片腕だったよね?
大ダイ世界は魔法力の上乗せで魔法の威力を増すことができるから、魔法使いトップ層には両手が塞がる極大呪文はデメリット多いのよな
後半はメドローアを使える「ポップ」がいるって事のが大きかったと思う。 キルバーンもポップをダイ以上に警戒してる様な事言ってたし…
キルトラップが術者の魔法力で発動するから熟練の魔法使いそのものが警戒対象だったのでしょう。
罠解除はポップじゃなくてアバン先生がやってしまったんですけど
後キルに狙われて2度も生き残ってる強運の持ち主という事も警戒理由かも?
そう言う力技的な脅威じゃ無くて絶望的な局面でも機転を効かせて打破してきたのを見てきたであろうからだと思う
止めはダイだけど反撃の起点はポップな気がするし
了解!トランザム!
できるかもしれんが、作中大魔王も呪文同時使用はしてなかったし、魔法のセンスに関しては、マトリフとポップは大魔王と張り合えるぐらいと考えると凄まじい。
バーンは別の呪文の同時発動はともかく呪文の威力と連射速度は右に出る者がいない
バーンは純粋な魔力で他を圧倒してきたから10000~15000の威力のカイザーは出せるけど512のメラヒャドを同時に出す微調整は出来ないというかやる必要なかったんじゃないかなとは思います。
メラですら覚醒前ポップのメラゾーマ超えですからね。微調整する考えとか全くなさそうです。
う…あぁ
これに全てつまってるwww
数えるほどを100回ぐらい撃っていいに解釈するポップが凄い
師匠「そういう使い方(マホカンタ効果持ち近接戦闘職相手の対人戦闘でド正面からタイマン勝負でポンポン使う)は教えてないから!」
@@fromfareastindy8234 さん
でも師匠は転がってるメラにヒャド当てて小メドローアにするってことは教えてなかったよね?免許皆伝ではないのかな?
@@tadasik.177 師匠(飛んできたメラにヒャド当ててメドローアに出来るなら飛んでくるメドローアと同規模のメラとヒャドで相殺出来る・・センスがあれば一発でメドローア覚えられる!マホカンタ対策にもなるな!ヨシッ!)
大丈夫、跳ね返される事を想定した上でポップは使ってるから。
使う状況考えてるし。
それにフィンガーフレアボムズは使わなくなった。
(通用しなくなったのも大きいが)
バーン倒した後は魔法の修行でイオナズンとベギラゴン習得してる可能性はあるよね。
メドローアなんて身体に負担がかかるおっかねーののばっか使ってられないし。
バーン打倒後はイオラですら他魔法使いのイオナズン級かも知れません。
ポップには是非ともカイザーフェニックスをぶっ放してほしい。魔界編有ったら撃ちそうですけど。
連載後のポップはメラガイアーやイオグランデなんかもマスターしてそう。まぁ連載当時はこれらの呪文は存在してなかったけど
ガンガディアは融合に失敗したけど、二つの魔法を同時に使えてんだよなぁ…。
メラとヒャドはダイ大では同じ系統の呪文になっている。ポップが天地魔闘破りの時に「両手から別の魔法を出せた」と言っているが、ポップの実感としてメラとヒャドの同時発動の難易度はこれより低いと思われる。
だって後半メドローア以外効かないんだもん・・・。
そしてマホカンタを貫通する魔法が生まれる。
後世に都市伝説にされてしまうほど図抜けた才能があるとかやべーわ・・・しかもあの形式で伝授かできないから4人で扱うってことは、4人分の力量のある初代と2代目が異常ってことやん?消費する魔力量もハンパないし。しかも自分で撃ったヤツを反射されたから自身で相殺とか・・・
ゾルトラークは封印された状態のクヴァールを殺せない時点でメドローアよりは弱いんだよな
ゾルトラークは火力による技だけどメドローアは消滅させる技だから火力で比べるのも違うけど
どだいアバンの弟子に自爆(の可能性ある)技を使うなっていうのが無理だというw
大魔王軍相手に使わないでいつ使う?w
まあ、本編の大魔王軍との戦いは(おそらく魔界編も)まさにメドローアの使い時であり、それ以外だと他の呪文や知恵で乗り切れるだろうからマトリフ同様に使わなくなるだろうね。
黒コアにメドローアぶつけても、メドローア自体のエネルギー量分しか消滅させられなさそうなので、引き算で黒コアの残りのエネルギーがもれなく周囲を消し飛ばしそう。
ぶっちゃけ大魔王決戦という使用頻度が爆上がりののタイミングだったってだけで
ポップだって数えられる数しか撃ってないわけだしな
この先平和の世の中になった後マトリフ同様使用する機会がなくなって同じくらいの年になったらマトリフと同じセリフ言うことになる。
まぁポップの性格だと民家の近くの危険な岩とか河川やトンネル工事とかでバンバン撃ちまくる姿も想像はできるけどw
マトリフがメドローア開発した時は最終決戦前のゴーストナイツ戦と最終、ガンガディア戦だからそら回数少ないよな
それ以降はハドラー復活まで一応平和ではあったし
マトリフはメドローア習得で両腕水付けてたけど、ポップは片腕しか付けてなかった記憶があるんだよね……ってことは……
ジャミラスが自爆覚悟で黒のコア攻撃する可能性あるからメドローアが最適だったりする
下手に強さ見せて勝てないっ!ってなる可能性マジで高そうなんだよなぁ
マトリフがメドローア使ったのって今出てる外伝範囲(魔王ハドラー討伐)以外でもあるんかな?
1回くらい反射されたことありそうな口ぶりだけど
ゴーストの魔物がマホカンタ効果のマント着てる奴が居たからなあ。
アバン先生編に出るんかな?
メドローア反射されたらこの世にいないので反射魔法やアイテムが存在するという知識からでしょうね。
マトリフはポップに比べ老獪だから反射されたら全滅と言う予備知識は有ったのでしょう。
フェニックスウイングみたいな魔法でも何でもない反則技は想定外ですけど。
ポップのメドローア一覧
・まあこんなもんでしょ
・親衛騎団戦(未遂)
・親衛騎団戦 勝った…!
・バーン戦 マホカンタで2発
・シグマ戦
・ダイヤの9脱出
・ミストバーン戦
・真バーン戦
・魔宮炉脱出
打ちすぎじゃない?
それ全部メドローア以外の選択しない程危機的状況だし…
なんでそんな地獄のような状況毎回切り抜けてんだ、コイツ等?
バーン初戦の打ち返し相殺が一番化物。ソウラでは4人がかりで成功した呪文をたった一人でほぼ2連射ですからね。
一流の魔法使い8人分の魔法力と才能、双竜紋ダイですら天才っていうわけですよ。
@@しめの-h2k
バーン様の2回行動に絶望したけど
バーン様からすると行動1回分残しておかないとメドローアで詰むんだよね
未遂ありならシグマ戦に(妨害により不発)も追加で!
使いたくて使ってんじゃない。
消費MP高いからすぐ尽きてしまうし。
敵のレベルが高く、仕方ない。
ただ、ポップは頭が良く特性を理解して使っている。
♦の9破った時とシグマとのタイマンはマジしびれた😂
後の話しでメドローアは4人の合体技になったのを見てマトリフとポップが天才過ぎるを再確認した。
確かにセンスが無い奴は一生出来ない呪文だわ。
創作に誇張は付きものですからね
最悪、反射されたのを相殺してるからリスク管理が全くできてないわけではない
属性耐性持ちとは云え、フレイザードはメラゾーマとヒャダインを同時に受け止めてるし、メドローア使いこなせる予感を感じさせるんだよな。
正直、フレイザードの氷炎爆花散って実質物理メドローアなんだよなぁ…氷と炎の石同時使用だしどちらもそれぞれの属性攻撃だし(ポップが凍ってたりダイの装備吹っ飛ばす時に炎出てた)
使うな、じゃなくて使わざる得ない敵が多すぎるんだろ
他の通常魔法が効かないんだから
問題は使わざるを得ない相手がメドローア当たらんor当たっても反射してくる奴なのにド正面からタイマン張って勝っちゃった事
メドローアしか通用しない!→ポップ「メドローアならイケる!ヨシッ!」
超高速移動可能な近接戦闘職が相手で当たらん!→ポップ「当たれば死ぬから当てればヨシッ!それまでベホマ耐久!」
反射されたら自分が死ぬ!→ポップ「反射されたら相殺すればヨシッ!」 誰だコイツにメドローアなんて覚えさせた奴は!!
この動画を見てふと思ったけど、黒のコアをメドローアで消すことはできなかったのかな?
これができたら、最後、ダイは行方不明にならずに済んだし、バランも「ちょっとポップ呼んできて」で死なずに済んだかもしれない。
ミストバーン相手で鏡使って跳ね返すにしても間にはさまってる老師消えそう
>初期ポップにポップの話したい
大魔王が放った火の鳥のようになってパーティ全体を襲うメラゾーマを素手で解体した話とか聞いたらどんな顔するんだろうか
斜線上にあるものは全部塵になるから地上ではほとんど打てんわな
フレイザードがメドローア使えたら弾岩爆花散が全方位プチメドローア乱れ撃ちになりかねんとか無理ゲーが過ぎるんですがそれは。
師匠は数少ないのに、弟子は切り札を容赦なく使いまくる😅
使うしか無いだけだよな
マトリフも同じ状況ならポンポン(考えて)浸かってる
マトリフは1000回位までは覚えているんでしょう。と言うのは冗談で
マトリフはアバンとハドラー凍ってメドローア開発してからハドラー打倒までしかメドローア使う機会が無かったってのが実態でしょうね。
ポップは終盤オリハルコン兵やバーン(分身含む)とかが相手になってしまったからメドローア以外は目くらまし程度になってしまってるんですよね。
仮にフレイザードがメドローア習得してもポンポン撃たんだろ。アイツ口調とは裏腹に結構慎重だぞ。ザボエラもそう評していたはず。
マトリフの師匠も
使うな と言わずに
気をつけろ だったな
フレイザードってメドローアの発動する魔法センスは有ったんかね?
存在自体は何か変なコアのおかげでバランス保ってたけど、メドローアは発動失敗して勝手に自爆したりして。
マトリフ師匠はフレイザードがメドローア習得する可能性にすこし言及してたけど
素質はともかく、得意技がメラ系なのに加えてあの性格だから、よほど痛い目を見ない限り新技練習なんて考えもしないんじゃないかな…
そういう意味ではミストバーンが鎧を与えずに連れ帰ってたらヤバかったのかも
コアを破壊されて分離したあと別個体として動いていたから、同レベルの二人がそれぞれの魔法を使うようなことできたんじゃないかな。
同時に発動させられてない時点で無理じゃないかな?
ワンピで例えるならロギア系の実を喰っただけみたいな?
バギクロスはフェンブレンがノーモーションで撃ってるから両手設定はないと思われ
師匠はラスダン突入直前に編み出した後、試し打ちの幽霊騎士団戦・ラスダンのガンガディア戦くらいしか撃つ機会なかっただろうしなぁ
若いからっていってもあんだけ撃ち過ぎてりゃ長生きできるかどうか心配だな
仮に長生きできても師匠みたいに隠居療養生活になりそうな気がする
メドローア自体は負担は大きいけど禁呪じゃないから寿命はそんなに縮まらないんじゃない?
ルーラで蹴り飛ばすのは速度と体重しか関係しないし、そもそもエネルギーの多くは速度に依存するからポップもヒュンケルも対して威力変わらんだろ。オッサンならまだしも
メドローア使えるフレイザードがいたとしたら、最後の台詞は多分「ゲェッ!?」
こればっかりは強さのインフレが原因だから仕方ない
オリハルコン相手だと最早メドローアしか効かないのに笑
さらに連発させない為に反射持ちを実装…そりゃ最後にカイザーフェニックス分解するまでに至る訳だよ
ブレス系の「しゃくねつ」「かがやくいき」でも作れへんのかな?もし器用に出力調整出来る魔物が出てきたらヤバい
獄炎でブレスは魔法力と別物って定義されてたから出来ないと思う。
師匠が数えるほどしか使ってない?数えられるうちは使っていいってことだな!
メドローアは超必殺技ではなく一撃必殺技です。当たればHPMAXでも即死する一撃必殺技。
ベギラゴン、イオナズン、バギクロスは両手使うからそれしかできなくなるからポップは使わなかっただけかも。
バトル漫画の宿命で基本タイマンだから使いにくいよね
メドローア以外の魔法効かないやつばっかやし
@@焼きそば男 魔法使いをシャルルの鏡持った近接戦闘職とド正面からタイマンさせて勝つ前提で行動する勇者パーティだもん
たまーにあのバーン様の「イオナズン級だったとしよう」を「イオナズン級なんだ!」って解釈する知恵遅れ出てくるね。
「お前のそれがどれだけ強くてもそんなことは関係ない」という意味なのに。
ああもちろん、実際にイオナズン級だとは思うよ?個人的には。
ただそれは今までの描写から「ポップならそんくらい強いだろ」と推測するものであって、バーン様のあのセリフから読み取るものではない。
あのセリフにそんな意味は込められてない。
なんなら過去編で撃ってたの+練習で全部という可能性も?
数えるほどしかない一回を、抜き打ちで弟子にぶっ放す師匠(*´-`)
1:41
マトリフさんや、そこでメドローアを撃つなら、敵を狙わずに直接コアを狙って消滅させちゃえば良かったんじゃないですかね…?
魔法力を吸収して大爆発です
@@junfall
だとするとヒャド系で凍る理屈も通らないんだよなぁ…
@@tkr2obt そこは俺も疑問だけど、周りを凍らせてると解釈するしかないね
氷そのものは魔力で出来てるわけじゃないし
@@tkr2obtヒャドで凍るのは起爆装置じゃなかった?
ヒャドで凍らせて遠隔起動を止めるのが趣旨だったような?
直接叩いてどうこうできる代物ならバランは死んでない気がするんだ
フィンガーメドローアボムズとかそのうち撃てそうだよなぁ……
ポップは氷が弱くて難しいので、フレイザードが長生きしてたらやれそうですね
うーん、パッとコメ見たけどさ、やはり黒のコアをメドローアで消せるんじゃね?
って言っているけど、俺も出来そうと思うけど、魔法を吸収する素材でメドローア吸収されていたからなぁ。
アレも魔力吸収するから無理かもしれん🤔
ポップ使いまくりで草
コレで人間が脆弱
バーンが不満を持つのも無理はないな
マトリフって獄炎でベギラゴン撃ってなかったけど習得したのはハドラー倒したあとだったりするのかな?
多分魔力は自動回復する体質なんだよ
闘魔傀儡掌があれば無敵だよ
使わない方がおっかない状況だしなぁ
バーン様も使えるんやろか?
どんなに威力抑えたメラでもクソ火力だから無理だね多分 w
ペットボトルのフタくらいの大きさの軽く出したメラで、ポップの法術で編まれた法衣を焼き切ったからね、メラとマヒャドでしても無理かな、理論上は火の温度に上限ないけど、絶対零度を超える冷気は存在しないから😅ちなみに絶対零度は原子が完全停止する温度
???「あの術は使うなよ」
アバンが勇者だった頃の敵が雑魚になるぐらい相手が強いからね
〇ぬから乱発するなよ?
乱発しないと〇ぬから乱発するんだよなあ
マトリフ「メラとヒャドのバランスを取るのがめっちゃ難しい」
ポップ「メラとヒャドの合成簡単」
なしてぇ??
※ポップはメラの天才で、調整がヒャドだけでいける
逆じゃね?メラが得意だからヒャドの威力にメラを合わせられる
一応覚えたての頃はメラのほうが強くて焦げてたね
@@ウマ仮面
そか、たしかに!
フリになってて草
ポップのメドローアは、ベギラマとヒャダルコで作るからポンポン使えるんじゃね。
メドローア 3賢者は修行しても打てなさそうだしなぁ
作者が参考にしてるドラクエ3ではマホカンタで反射された呪文は再反射出来ない。エンドレスピンポンになってしまうからな
だから漫画的には反射されたらダメージ喰らうか相殺の2択ってルールにしてるんだろね
天地魔闘破りの時に反射されたイオを再反射しているので意識していたかは不明
硬直からのフェニックスウィングでは相手に跳ね返せなかったりと、フェニックスウィングが反射ではなく軌道修正扱いなのかも
黒コアもろとも消滅させれそうなもんだがなぁ
ベギラマとマヒャド使えないとだからな
ホッフはベギラマは使えるがマヒャド使えないし
マトリフの頃は使うまでも無い相手が多かったんじゃね?ハドラー軍だろ?
マトリフは黒のコアメドローアで消せばよかったんだけど、弟にやらせたかったんだろな
魔力吸収して爆発しかねない
自分でやろうとしたけど魔力切れでまぞっほに託したんじゃなかった?
反射されたらパーティ壊滅しちゃうもんなぁ
ふと思ったんだけど、メドローアで黒のコア消滅できないのかな?メドローアが当たった瞬間に爆発すんのかな?どうなんだろ?
心臓部の魔力吸収壁は消滅より先に吸収してるから、消滅より先に爆発すると思う
ジャミラスよりサイレスのネームドの方がしっくり来る。
いつも思うんだが、メドローアで黒の核消滅させたらいいんじゃね?ってw
魔力そのものを吸い込むから極上の餌をあげるようなもんだってw
正直言ってマホカンタがクソすぎるんだよね、それなら魔法以外全て反射する技もないと魔法使いだけ厳しい。そんな逆境の中でポップはまじでよくやりすぎた
まあ闘気は闘気で体内で封印したり相手の気弾を弾いたりしてるし使い手少ないからセーフ。
おっかねえ敵しか居ないから仕方ない
「あまり使うな」なんてマトリフ言ってなくね?
それDBの元気玉の話しじゃね?
だって普通の呪文通用しないんだもん