Очень интересно было это всё послушать. Вам бы, честно говоря, перечитать что Гуляева, что Эйлера. 727 градусов - цифра конкретно для углеродистых сталей, из-за легирующих элементов критичиские точки в сталях смещаются. Мартенсит-ну никак не карбид железа. Это особая структура в сталях, которая отлична от остальных по своему виду с свойствам. Термоциклирование может происходить и без механических воздействий. Они для этого вовсе не обязаны. Суть в том, что у вас происходит аустенизация. После того, как сталь проходит через структурные превращения, у нас создаются напряжения, которые прекрасно сами по себе мельчат зерно. Почитайте про термоциклирование штамповых сталей, там очень много интересного написано про специифку процесса. А учитывая, что все ваши стали мартенситного класса, то для вас это вполне ииеет место быть. Ваша техника низкотемпературной ковки будет очень хороша для инструментальных углеродистых низколегированных сталей, где имеет место быть наклёп, то есть поверхностное упрочнение стали, когда должен получится перлит, но вы его дробите. А вот в вашем случае это вовсе не обязательно, так как р18 и сама имеет отличную карбидную фазу во главе с вольфрамом. Ну и последнее. Листовой металл-мягко скажем, дерьмо. Он идет по совсем другим ГОСТам. И допуске по распределению легирующих элементов там очень растянуты. А вот у прутков госты весьма неплохие. Но желательно покупать пруток горячекатанный. Как показывает практика, он даёт самые приличные результаты. Это я вам как профессиональный термист говорю)
Благодарю за информацию. Но до сих пор никто не отковал клинок по этой технологии , чтобы озвучить результат. Или сделать структурный анализ поковки, глянуть в микроскоп. Все рассуждают по мере своих теоретических знаний в металловедении. Ну откуйте кто-нибудь так клинок, опробуйте в работе, дайте результат! Только рассуждения читаю. И заметьте, я не говорил, что это единственный или самый хороший метод ковки. Я так делаю. И охотники довольны резом и стойкостью клинка по мясу. К сожалению очень мало отзывов пишут. Звонят, благодарят, но трудно уговорить написать. А сражаться с мельницами, доказывать кому-то что-то нет желания. Пока кто-то не опробует метод, это безсмысленно. Всех благ.
@@user-Cbbhcrbtyjb вы ошибаетесь, что никто не отковывал клинки по этой технологии. Как минимум, Леонид Борисович Архангельский очень много про это говорил и делал. Вы просто сделали винегрет из разных способов, половина из которых не имеет значения. Я ни в коем разе не собираюсь вас переубеждать. Просто есть вещи, которые работают. А есть те, которые не работают. Вы же не будете перед каждым запуском двигателя в машине его промывать дизельным топливом? Формально, оно никак не улучшит качество работы. Но вы будете по этой логике говорить, что вы так делаете и у вас всё хорошо, а я, дескать, пока не покажу на своём примере обратного, утверждать ничего не могу. Глупости да и только. А вы ведь не глупый человек, раз читаете такую сложную литературу.
Приветствую. В предылущих сообщениях я оговорился. Сказал " мартенсит", а говорил об Цементите (Fe3C-карбиде железа), извиняюсь. Архангельский показывал тангециальную ковку, верно и правильно. Но он все же закаливает изделия. Это обязательно для углеродок. Я говорю о том, что высоколегированные и высокохромистые стали после такой ковки закаливать не обязательно. Для хорошего реза и этого достаточно за глаза. И обходимся без закалки и отпуска, что упрощает тех.процесс (не нужна печь). Аналогии с двигателем не понял. У меня идет упрощение процесса, ничего лишнего нет. Благодарю за дискуссю.
все правильно, заточи железку как забило (с дикими углами заточки) и режь металл, а резать помидоры - совсем другай история. В чугуне углерода как грязи (твердый), вот, только не режет он , как ни затачивай. Не понятно откуда все эти фантазии о способности резать и твердости. Хороший ($400+) кухонный нож по овощам и, не дай бог, им по костям или на керамический пол уронить и уж по тарелке им не шкрябать, иначе отколется и без спец оборудования его уже не переточить. Лучше уж поточить/поправить нож перед работой ( я еще застал времена когда брили опасной бритвой в парикмахерской, не меня).
Приветствую. Проще? У вас есть закалочная печь до 1200градусов? Тогда проще. А если нет? А сколько денег для купить? Да и ручная ковка этим методом развивает чувство металла, поверьте. Это очень важно даже для опытных кузнецов, а для начнающих тем более. В итоге: опыт ковки, достойный результат без затрат на дорогущую печь.
Ошибаетесь, коллега. Чтобы выравнить"саблю" в конце ковки, надо несколько раз ударить в торец по самому тонкому месту-будущей реж.кромке. А я стараюсь ее беречь на финише. Т.к. структура сформирована, а могут быть замины. Мне проще обработать обух при формировании клинка. И загиб у носика я не формирую ковкой по той же причине. На гриндере делаю. Друзья, вы забываете, что я не закаливаю клинок. Как сформировал структуру, так и останется.
@@user-Cbbhcrbtyjb я не указываю.. Просто говорю, что есть такой способ. Может вы были и не вкурсе. Опытный кузнец кует так, чтоб минимум слесарки было. Сейчас же многие кузнецы ленятся стучать лишний раз молотками. Вместо многократной и ювелирной ковки спусков, стачивают полезный слой гриндером, который бы улучшил режущие свойства клинка. На ютубе только пока одного мастера видел, который правильно все делает. Это Timur Steel(Тимур Стальной). Да и ножи его все хвалят. Посмотрите его видео как он кует
Благодарю. Тимура посмотрю. Всегда готов поучиться . Опыт, он по крупицам собирается. Еще раз отмечу, что я тчательно проковываю заготовку на структуру, а не на форму. Форму я и слесаркой добью. За конструктив спасибо.
21:58 Приветстаую. Того же еффнкта можно достичь и без таких сложных манипуляций. Попробуй тот клинок из 95ки нагреть на 1050 жди пока остынет градусов до 400 и прокуй тяжелым молотком до остывания градусов до 70 с уменьшением силы удара. Я знаю что у тебя печки нет я на глаз делал. Удачи!
@@Kolypaiну так. Не для всякой стали это годится. Понимать нужно, какие процессы при этом происходят. А то народ все подряд стали начнет термоупрочнять таким образом... И начнется поток известной массы изливаться, почему не работает.
@@user-hc7dc6eb1k так я и написал, что есть ролик Архангельского по этому методу "холодной наклёпки" , где подробно всё расписано и рассказано, где, как и почему.
Возможно Вы правы, уважаемый гость моего канала. Прошу Вас аргументировано указать на ошибки в тех.процессе и в изменениях структуры стали. В противном случае буду Вас считать очередным диванным трепачем(мягко говоря). Благодарю и надеюсь в дальнейшем на конструктивный разговор.
Смотрю коменты все спецы а мужик кует рабочие а не в коллекцию. Владею его ножиком доволен причём ещё у двоих есть оба рады причём все в работе.
Благодарю.
Все верно и доходчиво объяснили
Благодарю.
Подписка!!!
Очень интересно было это всё послушать. Вам бы, честно говоря, перечитать что Гуляева, что Эйлера. 727 градусов - цифра конкретно для углеродистых сталей, из-за легирующих элементов критичиские точки в сталях смещаются.
Мартенсит-ну никак не карбид железа. Это особая структура в сталях, которая отлична от остальных по своему виду с свойствам.
Термоциклирование может происходить и без механических воздействий. Они для этого вовсе не обязаны. Суть в том, что у вас происходит аустенизация. После того, как сталь проходит через структурные превращения, у нас создаются напряжения, которые прекрасно сами по себе мельчат зерно. Почитайте про термоциклирование штамповых сталей, там очень много интересного написано про специифку процесса. А учитывая, что все ваши стали мартенситного класса, то для вас это вполне ииеет место быть.
Ваша техника низкотемпературной ковки будет очень хороша для инструментальных углеродистых низколегированных сталей, где имеет место быть наклёп, то есть поверхностное упрочнение стали, когда должен получится перлит, но вы его дробите. А вот в вашем случае это вовсе не обязательно, так как р18 и сама имеет отличную карбидную фазу во главе с вольфрамом.
Ну и последнее. Листовой металл-мягко скажем, дерьмо. Он идет по совсем другим ГОСТам. И допуске по распределению легирующих элементов там очень растянуты. А вот у прутков госты весьма неплохие. Но желательно покупать пруток горячекатанный. Как показывает практика, он даёт самые приличные результаты.
Это я вам как профессиональный термист говорю)
Благодарю за информацию. Но до сих пор никто не отковал клинок по этой технологии , чтобы озвучить результат. Или сделать структурный анализ поковки, глянуть в микроскоп.
Все рассуждают по мере своих теоретических знаний в металловедении.
Ну откуйте кто-нибудь так клинок, опробуйте в работе, дайте результат!
Только рассуждения читаю. И заметьте, я не говорил, что это единственный или самый хороший метод ковки.
Я так делаю. И охотники довольны резом и стойкостью клинка по мясу. К сожалению очень мало отзывов пишут. Звонят, благодарят, но трудно уговорить написать.
А сражаться с мельницами, доказывать кому-то что-то нет желания. Пока кто-то не опробует метод, это безсмысленно.
Всех благ.
@@user-Cbbhcrbtyjb вы ошибаетесь, что никто не отковывал клинки по этой технологии. Как минимум, Леонид Борисович Архангельский очень много про это говорил и делал. Вы просто сделали винегрет из разных способов, половина из которых не имеет значения. Я ни в коем разе не собираюсь вас переубеждать. Просто есть вещи, которые работают. А есть те, которые не работают. Вы же не будете перед каждым запуском двигателя в машине его промывать дизельным топливом? Формально, оно никак не улучшит качество работы. Но вы будете по этой логике говорить, что вы так делаете и у вас всё хорошо, а я, дескать, пока не покажу на своём примере обратного, утверждать ничего не могу. Глупости да и только. А вы ведь не глупый человек, раз читаете такую сложную литературу.
Приветствую.
В предылущих сообщениях я оговорился. Сказал " мартенсит", а говорил об Цементите (Fe3C-карбиде железа), извиняюсь.
Архангельский показывал тангециальную ковку, верно и правильно. Но он все же закаливает изделия. Это обязательно для углеродок.
Я говорю о том, что высоколегированные и высокохромистые стали после такой ковки закаливать не обязательно. Для хорошего реза и этого достаточно за глаза. И обходимся без закалки и отпуска, что упрощает тех.процесс (не нужна печь). Аналогии с двигателем не понял.
У меня идет упрощение процесса, ничего лишнего нет.
Благодарю за дискуссю.
На таком сведении больше мм, какие могут быть замины.
Еще раз просмотри видео.
Тема понятна нужен стиль, как вас найти
Приветствую. Вотсап 89236773043
все правильно, заточи железку как забило (с дикими углами заточки) и режь металл, а резать помидоры - совсем другай история. В чугуне углерода как грязи (твердый), вот, только не режет он , как ни затачивай. Не понятно откуда все эти фантазии о способности резать и твердости. Хороший ($400+) кухонный нож по овощам и, не дай бог, им по костям или на керамический пол уронить и уж по тарелке им не шкрябать, иначе отколется и без спец оборудования его уже не переточить. Лучше уж поточить/поправить нож перед работой ( я еще застал времена когда брили опасной бритвой в парикмахерской, не меня).
Согласен. И культура пользования ножом как инструментом часто отсутствует.
Стремные ножи, сталь то хорошая а поделка рукожопая!!!!
Спасибо. Ваши ратоты можно посмотреть?
@@user-Cbbhcrbtyjb Я не учавствую в вашем шоу, чтобы что-то смотреть, смотрим то что показываете вы!!!Смотри за написанием!!!
Проще зонную закалку делать и не парится
Приветствую.
Проще? У вас есть закалочная печь до 1200градусов? Тогда проще. А если нет? А сколько денег для купить?
Да и ручная ковка этим методом развивает чувство металла, поверьте. Это очень важно даже для опытных кузнецов, а для начнающих тем более.
В итоге: опыт ковки, достойный результат без затрат на дорогущую печь.
@@user-Cbbhcrbtyjb я быстрорезами не работал. Хватает шх15 и напильников. Хорошие стали для ножа, которые везде можно найти
Согласен на 100%. Но все покупатели, заказчики смотрят ютуб. И углеродка уже не в моде, к сожалению.
@@user-Cbbhcrbtyjb приветствую. Собрать не сильно дорого, на самодельной лет 7-10 работаю.
ковка проходит бездумно по принципу и так сойдёт-без выравнивания кромки а как изгибается металл при ковке
Ошибаетесь, коллега. Чтобы выравнить"саблю" в конце ковки, надо несколько раз ударить в торец по самому тонкому месту-будущей реж.кромке. А я стараюсь ее беречь на финише. Т.к. структура сформирована, а могут быть замины. Мне проще обработать обух при формировании клинка. И загиб у носика я не формирую ковкой по той же причине. На гриндере делаю.
Друзья, вы забываете, что я не закаливаю клинок. Как сформировал структуру, так и останется.
@@user-Cbbhcrbtyjbопытный кузнец загибает заранее заготовку в сторону режущей кромки перед ковкой спусков. Так не придется стучать по режущей кромке
@@mizgyr , согласен. Можно и так. Но разрешите мне работать как я считаю нужным, а не как это делаете Вы.
@@user-Cbbhcrbtyjb я не указываю.. Просто говорю, что есть такой способ. Может вы были и не вкурсе. Опытный кузнец кует так, чтоб минимум слесарки было. Сейчас же многие кузнецы ленятся стучать лишний раз молотками. Вместо многократной и ювелирной ковки спусков, стачивают полезный слой гриндером, который бы улучшил режущие свойства клинка. На ютубе только пока одного мастера видел, который правильно все делает. Это Timur Steel(Тимур Стальной). Да и ножи его все хвалят. Посмотрите его видео как он кует
Благодарю. Тимура посмотрю. Всегда готов поучиться . Опыт, он по крупицам собирается. Еще раз отмечу, что я тчательно проковываю заготовку на структуру, а не на форму. Форму я и слесаркой добью.
За конструктив спасибо.
У Zeny Li хорошие видео по ТМЦ, булатизацию есть
Стучишь как по поиску гладишь,с таким сведением.
21:58 Приветстаую. Того же еффнкта можно достичь и без таких сложных манипуляций. Попробуй тот клинок из 95ки нагреть на 1050 жди пока остынет градусов до 400 и прокуй тяжелым молотком до остывания градусов до 70 с уменьшением силы удара. Я знаю что у тебя печки нет я на глаз делал. Удачи!
Ок. Спасибо.
Есть такое, эту тему с проковкой "на холодную" со всеми подробностями, что, почему и зачем, рассказал и показал уважаемый мастер Архангельский.
Лет 8 назад мы беседовали с ним. Он посоветовал не вдаваться в подробности технологии. Не все поймут, а говна на вентилятор накидают. Так и есть.
@@Kolypaiну так. Не для всякой стали это годится. Понимать нужно, какие процессы при этом происходят. А то народ все подряд стали начнет термоупрочнять таким образом... И начнется поток известной массы изливаться, почему не работает.
@@user-hc7dc6eb1k так я и написал, что есть ролик Архангельского по этому методу "холодной наклёпки" , где подробно всё расписано и рассказано, где, как и почему.
До авторитета в данной области тебе ой как далеко. Хоть-бы в и-нете чему нибудь поучился!!!
Возможно Вы правы, уважаемый гость моего канала.
Прошу Вас аргументировано указать на ошибки в тех.процессе и в изменениях структуры стали. В противном случае буду Вас считать очередным диванным трепачем(мягко говоря).
Благодарю и надеюсь в дальнейшем на конструктивный разговор.