Nous avons essayé le Purin d’orties (acheté) en micro parcelles sur blé sur 2 sites différents cette année en région Bretagne. Nous avons fait 3 apports, épi 1 cm, 2 noeuds, floraison. Résultat : le purin est un peu au dessus du témoin mais très en retrait du fongicide. À creuser ...
Nous avons aussi eu des années avec de moins résultats tout comme avec les fongicides. Il faut apprendre ensemble et échanger nos expériences pour mieux les utilisées
Un mystère demeure : la pulvérisation. Je m'explique : quand on filtre le macérât, il reste tjrs des particules d'orties ou consoude ou bardane. Le pulvérisateur a ses têtes qui régulièrement s'encrassent. Vous faites comment, vous, s'il vous plaît ?
J'aimerais savoir les dosages d'épandage à l'Ha? et éventuellement si il existe une méthode de calcul pour prévoir l'appro nécessaire en orties et en consoude....
Je vous remercie du partage de connaissances et d'expérience sur les principes et recettes des macérations. Pouvez-vous encore nous indiquer le délai de réalisation de étant entendu que tous les ingrédients sont déjà disponibles.
Pourquoi s'embarrasser de principes actifs ? Ne serait-ce pas l'azote contenu dans les feuilles qui est rendu disponible par la macération, améliorant le développement et la santé des plantes ? Je préfère mettre sur pause et aller voir des vidéos de Konrad Schreiber, qui s'embarrasse moins de superstition et manie avec plus de tact le rasoir d'Ockham.
Boafffff.....pourquoi parler de superstition? l'objectif est clairement dit de booster et d'éliciter ....par le biais des bactéries et ferments.... Même si il y a une part d'empirisme , et partant de subjectivité, le principe est à creuser non? Le sol "final frontier"....un monde inconnu qui reste à découvrir ! Qui vous dit que ces macérations ne vont pas permettre de poser de nouvelles questions et au final de mettre en évidence des principes que l'on ne soupçonnait pas? Il y a 15 ou 20 ans le rapprochement entre le macrobiote et la vie du sol faisait rigoler les gens très intelligents, experts patentés et rétribués, qui qualifiaient ces approches comme giries d'hurluberlus , barbus rêveurs un peu évaporés.
@@natnup Ben .....faut voir! Plus sérieusement , j'ai un à-priori plutôt positif pour plusieurs raisons: Issu du milieu viticole, je me rends compte que les vinifications (notamment les ensemencements fermentaires) recèlent plus de mystères que ce que les techniciens sont portés à nous dire. La Terre est toute en rotondité et la vie qui l'anime exploite , pour le végétal et pour l'animal les mêmes recettes et les mêmes mécanismes ....parce que ceux ci ont fait leur preuves sans doute? L'inoculum, la sur-infestation (au sens noble du terme) sont des procédés que l'on retrouve à tous les tournants ......La macération peut être une copie de mécanique naturelle qui n'est pas encore vraiment mise en évidence...... Quelques uns ont étudié le potentiel redox (oxydo-réduction) et le rôle fondamental qu'il joue en production végétale....(voir O Husson, VDT prod) Je serait intéressé par la caractérisation de ces macérations par ce prisme et par l'incidence , toujours sous cet angle, sur les végétaux traités . Personnellement je ne suis pas un très grand fan des systèmes qui privilégient les absorptions foliaires de molécules complexes et élaborées, et je pense que les macérats proposent des molécules qui s'inscrivent dans des cycles naturels de dégradation-valorisation de nutriments sans les shunter (à l'inverse des engrais sous forme de nitrate qui viennent shunter le cycle naturel de l'azote).....mais rien ne dit que je sois dans le vrai! L'affaire mérite que l'on creuse , en dimensionnant déjà , pour savoir si c'est un apport bénéfique.....ou presque inutile, et pour déterminer quel est l'impact réel sur la vie du sol (pour éviter de créer de nouveaux problèmes) Bref il faut des données sur des résultats techniques.....et il en faut beaucoup!.......mais j'y crois.
agriculture romantique et ésotérique..à force vous allez y'arriver à nous vendre des sachet d'ortie déshydrater à mettre dans de l'eau..c'est comme fabriquer votre savon tu vas sur un site il te vende ça 3 fois le prix d'un savon et en plus tu bosses pour le faire...je sais pas moi un truc qui marche l'azote liquide pourquoi faire autre chose..pourquoi jouer au chimiste !! c'est très très amateur je te dis pas dans les labo les chimiste de métier doivent sacrément se marrer eux qui passe leur vie à compter des gouttes sur des principes et vous à l'urlure en fait c'est l'odeur qui dit quoi !! surtout que trop concentré ça devient un désherbant lol mais bon.. chapeau les gars je vous laisse faire et je continue d'acheter mon engrais..faire tout soi même un vrai poème de voltaire reviens Candide tu nous manque. Pangloss est mort on peut faire tout ce que l'on veut
On l'utilise au jardin pour les tomates et on se débarrasse du mildiou avec, fini la bouillie bordelaise. Mettre au placard des savoirs aussi anciens et dont les bénéfices ont été prouvés a mainte reprise est purement stupide. Ré inventez la roue si ça vous fait plaisir mais ne venez pas raconter n'importe quoi ici. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
On l'utilise au jardin pour les tomates et on se débarrasse du mildiou avec, fini la bouillie bordelaise. Mettre au placard des savoirs aussi anciens et dont les bénéfices ont été prouvés a mainte reprise est purement stupide. Ré inventez la roue si ça vous fait plaisir mais ne venez pas raconter n'importe quoi ici. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
@@thomasgt1672 pourquoi utiliser autant de temps de matière alors que la formule existe.. Par exemple lorsque vous mettez des huiles essentiel ? combien de temps perdu de fleur de parcelle utiliser pour augmenter simplement votre rendement de 10 %. D'un point de vue épistémologique la formule aussi simple soit-elle effectivement utilise bpc trop de surface.. Je m'explique par la permaculture nous devons par exemple utiliser le paillage. Mais d'où vient cette paille sinon d'une parcelle voisine que vous aurez démunis de sa future matière organique. La permaculture et le sytème du thé est valable que dans un point de vue du non gaspillage des surproductions.. Mais dans un système où il faut tjs produire plus ou du moins autant nous ne devons utiliser chaque parcelle. C'est tout ce que je veux dire votre relation simple au chose les vieux ont déjà pensé à cela mais n'ont jamais aboutis car il fallait bpc trop de travaille en amont et surtout des parcelles réservées exprêt à votre Bio chimie ( et non biochimie) Réfléchissez encore vous êtes sur la bonne voix
@@borderieux Peut être ne le savez vous pas mais les substances naturelles sont mieux assimilées par le vivant que cela soit par l'homme ou par les plantes . Toute la chimie même la meilleure du monde ne remplacera jamais le vivant . Nous devons apprendre a utiliser le vivant et non le remplacer. C'est la seule agriculture possible a long terme.
@@thomasgt1672 c'est encore une croyance de l'ésotérisme.. allez dire à un cancéreux de prendre des plantes pour supprimer sa maladie.. effectivement un pourcentage réussira à survivre mais il demeure très faible. Simplement il faut supprimer pour le moment les actions qui demande de l'énergie fossile oui mais à quel prix.. Il faut continuer la recherche mais dans des vrai laboratoire faire des études universitaire et aller dans votre sens pour supprimer enfin l'ésotérisme et donner de la crédibilité.
Passionnant!! Merci!
Merci d'avoir remis en ligne cette vidéo, on me la demande régulièrement :)
merci pour le still de Dre
Merci bcp pour ce partage c est une pépite
Bonjour et merci pour ce partage . J'ai bien lu que vous pulvérisez 5l/ha ? Cela me parait si peu ( et tant mieux si c'est le cas ! )
Merci pour ce partage !
Tres instructif, merci
Nous avons essayé le Purin d’orties (acheté) en micro parcelles sur blé sur 2 sites différents cette année en région Bretagne. Nous avons fait 3 apports, épi 1 cm, 2 noeuds, floraison. Résultat : le purin est un peu au dessus du témoin mais très en retrait du fongicide. À creuser ...
Nous avons aussi eu des années avec de moins résultats tout comme avec les fongicides. Il faut apprendre ensemble et échanger nos expériences pour mieux les utilisées
Un mystère demeure : la pulvérisation. Je m'explique : quand on filtre le macérât, il reste tjrs des particules d'orties ou consoude ou bardane. Le pulvérisateur a ses têtes qui régulièrement s'encrassent. Vous faites comment, vous, s'il vous plaît ?
Très intéressant ces expériences !
J'aimerais savoir les dosages d'épandage à l'Ha?
et éventuellement si il existe une méthode de calcul pour prévoir l'appro nécessaire en orties et en consoude....
5l par ha
@@biotphane Tiens?
Merci bien!
génial
Je vous remercie du partage de connaissances et d'expérience sur les principes et recettes des macérations. Pouvez-vous encore nous indiquer le délai de réalisation de étant entendu que tous les ingrédients sont déjà disponibles.
Merci
Pourquoi s'embarrasser de principes actifs ? Ne serait-ce pas l'azote contenu dans les feuilles qui est rendu disponible par la macération, améliorant le développement et la santé des plantes ? Je préfère mettre sur pause et aller voir des vidéos de Konrad Schreiber, qui s'embarrasse moins de superstition et manie avec plus de tact le rasoir d'Ockham.
il est évident que les purins ne se résume pas qu'au NPK .
@@roxatif à quoi alors ?
Boafffff.....pourquoi parler de superstition?
l'objectif est clairement dit de booster et d'éliciter ....par le biais des bactéries et ferments....
Même si il y a une part d'empirisme , et partant de subjectivité, le principe est à creuser non?
Le sol "final frontier"....un monde inconnu qui reste à découvrir !
Qui vous dit que ces macérations ne vont pas permettre de poser de nouvelles questions et au final de mettre en évidence des principes que l'on ne soupçonnait pas?
Il y a 15 ou 20 ans le rapprochement entre le macrobiote et la vie du sol faisait rigoler les gens très intelligents, experts patentés et rétribués, qui qualifiaient ces approches comme giries d'hurluberlus , barbus rêveurs un peu évaporés.
@@carlus95 oui oui ok... Et sur le fond vous en pensez quoi ?
@@natnup Ben .....faut voir!
Plus sérieusement , j'ai un à-priori plutôt positif pour plusieurs raisons:
Issu du milieu viticole, je me rends compte que les vinifications (notamment les ensemencements fermentaires) recèlent plus de mystères que ce que les techniciens sont portés à nous dire.
La Terre est toute en rotondité et la vie qui l'anime exploite , pour le végétal et pour l'animal les mêmes recettes et les mêmes mécanismes ....parce que ceux ci ont fait leur preuves sans doute?
L'inoculum, la sur-infestation (au sens noble du terme) sont des procédés que l'on retrouve à tous les tournants ......La macération peut être une copie de mécanique naturelle qui n'est pas encore vraiment mise en évidence......
Quelques uns ont étudié le potentiel redox (oxydo-réduction) et le rôle fondamental qu'il joue en production végétale....(voir O Husson, VDT prod)
Je serait intéressé par la caractérisation de ces macérations par ce prisme
et par l'incidence , toujours sous cet angle, sur les végétaux traités .
Personnellement je ne suis pas un très grand fan des systèmes qui privilégient les absorptions foliaires de molécules complexes et élaborées, et je pense que les macérats proposent des molécules qui s'inscrivent dans des cycles naturels de dégradation-valorisation de nutriments sans les shunter (à l'inverse des engrais sous forme de nitrate qui viennent shunter le cycle naturel de l'azote).....mais rien ne dit que je sois dans le vrai!
L'affaire mérite que l'on creuse , en dimensionnant déjà , pour savoir si c'est un apport bénéfique.....ou presque inutile, et pour déterminer quel est l'impact réel sur la vie du sol (pour éviter de créer de nouveaux problèmes)
Bref il faut des données sur des résultats techniques.....et il en faut beaucoup!.......mais j'y crois.
agriculture romantique et ésotérique..à force vous allez y'arriver à nous vendre des sachet d'ortie déshydrater à mettre dans de l'eau..c'est comme fabriquer votre savon tu vas sur un site il te vende ça 3 fois le prix d'un savon et en plus tu bosses pour le faire...je sais pas moi un truc qui marche l'azote liquide pourquoi faire autre chose..pourquoi jouer au chimiste !! c'est très très amateur je te dis pas dans les labo les chimiste de métier doivent sacrément se marrer eux qui passe leur vie à compter des gouttes sur des principes et vous à l'urlure en fait c'est l'odeur qui dit quoi !! surtout que trop concentré ça devient un désherbant lol mais bon.. chapeau les gars je vous laisse faire et je continue d'acheter mon engrais..faire tout soi même un vrai poème de voltaire reviens Candide tu nous manque. Pangloss est mort on peut faire tout ce que l'on veut
On l'utilise au jardin pour les tomates et on se débarrasse du mildiou avec, fini la bouillie bordelaise. Mettre au placard des savoirs aussi anciens et dont les bénéfices ont été prouvés a mainte reprise est purement stupide. Ré inventez la roue si ça vous fait plaisir mais ne venez pas raconter n'importe quoi ici. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
On l'utilise au jardin pour les tomates et on se débarrasse du mildiou avec, fini la bouillie bordelaise. Mettre au placard des savoirs aussi anciens et dont les bénéfices ont été prouvés a mainte reprise est purement stupide. Ré inventez la roue si ça vous fait plaisir mais ne venez pas raconter n'importe quoi ici. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
@@thomasgt1672 pourquoi utiliser autant de temps de matière alors que la formule existe.. Par exemple lorsque vous mettez des huiles essentiel ? combien de temps perdu de fleur de parcelle utiliser pour augmenter simplement votre rendement de 10 %. D'un point de vue épistémologique la formule aussi simple soit-elle effectivement utilise bpc trop de surface.. Je m'explique par la permaculture nous devons par exemple utiliser le paillage. Mais d'où vient cette paille sinon d'une parcelle voisine que vous aurez démunis de sa future matière organique. La permaculture et le sytème du thé est valable que dans un point de vue du non gaspillage des surproductions.. Mais dans un système où il faut tjs produire plus ou du moins autant nous ne devons utiliser chaque parcelle. C'est tout ce que je veux dire votre relation simple au chose les vieux ont déjà pensé à cela mais n'ont jamais aboutis car il fallait bpc trop de travaille en amont et surtout des parcelles réservées exprêt à votre Bio chimie ( et non biochimie) Réfléchissez encore vous êtes sur la bonne voix
@@borderieux Peut être ne le savez vous pas mais les substances naturelles sont mieux assimilées par le vivant que cela soit par l'homme ou par les plantes . Toute la chimie même la meilleure du monde ne remplacera jamais le vivant . Nous devons apprendre a utiliser le vivant et non le remplacer. C'est la seule agriculture possible a long terme.
@@thomasgt1672 c'est encore une croyance de l'ésotérisme.. allez dire à un cancéreux de prendre des plantes pour supprimer sa maladie.. effectivement un pourcentage réussira à survivre mais il demeure très faible. Simplement il faut supprimer pour le moment les actions qui demande de l'énergie fossile oui mais à quel prix.. Il faut continuer la recherche mais dans des vrai laboratoire faire des études universitaire et aller dans votre sens pour supprimer enfin l'ésotérisme et donner de la crédibilité.