O Marcelo foi claramente prejudicado nesse debate creio q o mais justo seria q os dois retornasse a mesa sem que ninguém ficasse passando a mão na cabeça de ninguém quero deixar claro que eu não sou TJ sou da Igreja Batista mas não pode deixar de notar que ouve desigualdade e discriminação nesse debate por esse motivo acho que o justo daqui uns dois retornem a bancada sem proteção a ambos
@@wandersonlima3974 Mesmo com a desigualdade, Atafona se mostrou superior em argumento! Eu digo que um único texto desmonta o argumento do Sezar: Apocalipse 3:12 Aquele que vencer, eu o farei coluna no templo do meu Deus, e ele de modo algum sairá dali. E escreverei sobre ele o nome do meu Deus (aliás, qual é o nome do Deus de Jesus?) e o nome da cidade do meu Deus, a Nova Jerusalém, que desce do céu da parte do meu Deus, e o meu próprio novo nome Nenhum ser todo poderoso argumenta com veemência que possui um Deus! Mas Jesus possui, como viu!
@@wandersonlima3974 Não houve nenhuma desigualdade e nem parcialidade, o Pastor Elias mediou bem o debate, não deu nenhuma opinião e não refutou nada, mas eu creio que se o debate fosse do Marcelo Altafona com o Pastor Elias seria melhor, o Pastor Sezar ficaria melhor na mediação.
Confessará que Jesus é Senhor . Não diz que as pessoas confessarão que Jesus é Deus. E jesus será confessado como Senhor , não para a glória dele mesmo , mas para a glória de Deus Pai. Fora disso é diz que me diz que de teólogos de mente fechada para o evangelho simples da palavra.
@@matheusalbuquerque1639 Não colega, não tenho vários deuses. Só que eu creio no que Jesus ensinou a respeito dele mesmo e de Sua relação com Seu Pai Celestial, O Único Deus a quem adoro. O próprio jesus disse q seu Pai é o único Deus e disse também que seus discípulos adorariam não a ele , mas a Seu Pai. Veja João 4:23,24 e João 17:3 . Eu sigo o meu mestre jesus, não teólogos q falsificam o ensino do Senhor Jesus.
@brunomeneguini2826 Tomé não está chamando jesus de meu Senhor e meu Deus. Estava expressando diante de todos seu espanto e reconhecimento de que seu mestre, como todos já lhe tinham dito, estava vivo. Jesus disse que seus seguidores adorariam Seu Pai Celestial, não a ele. Veja João 4 23, 24
@@evertonjesusoficial7215 concordo, assisti a primeira vez até achei q o TJ foi bem. Assist Depois a segunda com mais calma e vi q o pastor espremeu ele. A questão do primeiro é último foi perguntado várias vezes atafona arregou até encontrar uma desculpa. A questão da Bíblia dos testemunho de Jeová usada pra encurralar o TJ também foi pesada.
@@jobsonkabeludo também percebi que o Marcelo ficou perdido sobre a questão do "primeiro e o último". Todos os pilares de sustentação da réplica dele foram destruídos pelo Pr Sezar. "Jesus é um deus que surgiu após Jeová mas Jeová continua sendo o último". Argumento infundado este. Marcelo aceita as premissas do argumento indutivo mas não aceita a conclusão. Ele tenta relativizar as premissas.
Eu.posso dizer com toda certeza fui testemunha de Jeová por 25 anos.Minha vida era uma miséria em todas as áreas,não conhecia a Jesus como hoje eu conhecia o Espírito Santo o poder da trindade eu nem mesmo conhecia o Pai.Eu me perguntava pq Daquela vida sem sentido Hoje conheço Jesus como meu unico e suficiente Salvador tenho o Espírito Santo morando em mim e sei que para ir ao pai só em nome do filho. Toda Honra e Toda Gloria Seja dada a Jesus!!
Mas o Atafona e nem nenhum TJ jamais disse que Jesus não é senhor. Vocês confundem tudo... Agora, Atos 2:36 diz quem fez Jesus Cristo senhor. Jesus é o ungido/messias/cristo (escolhido) de Jeová. Jeová não é escolhido por ninguém, ele que escolhe. Jeová não recebe revelações de ninguém, ele dá (Apocalipse 1:1), Jeová não é aprovado por ninguém, ele aprova (Mateus 3:17), e por aí vai. Só o Deus Supremo Jeová recebe títulos como Todo-Poderoso, Criador, Supremo, Soberano, Altíssimo. Já 'deus' e 'senhor' aparecem vários na bíblia. Interessante que nessa discussão fica ainda pior pra suposta terceira pessoa da trindade, o espírito santo. Convenhamos, trindade não entra na cabeça nem dos trinitários mais fervorosos. Quando apertados, botam na conta do mistério, como o próprio Sezar deixou subentendido logo no início do debate. Trinitários desconsideram totalmente as palavras de Jesus em João 4:23 quando disse que os "VERDADEIROS ADORADORES ADORARIAM AO PAI". Game over na trindade, não tem pra onde correr.
Nisso concordamos, em parte, não vamos esperar ele "vir". Nós testemunhas de Jeová dobramos o joelho em reconhecimento a Jesus como senhor que glorifica seu Pai. Nós amamos e obedecemos a Jesus. (Mateus 28:18-20)
A "Jesus toda glória," porque DEUS ESTÁ REPRESENTADO NO FILHO. Como Jesus é nosso irmão mais velho o primeiro da criação, foi designado a Ele a responsabilidade de ensinar as pessoas as coisas de seu PAI. Quem reconhece o filho automaticamente reconhece também o PAI. .. . A EXEMPLO: Se um Ministro brasileiro que sai do Brasil em Missão para o Exterior, ele está lá representando a autoridade do Presidente, é o porta-voz do Presidente, fala em nome do Presidente, e assina acordos em nome do Presidente, e se as pessoas olham para o Ministério como se fosse o Presidente...
O Marcelo Atafona surpreendeu. Ainda não tinha visto o Sezar Calvalnte ficar perdido em um debate. Mesmo com o intermediador, pastor Elias Soares ajudando (dois contra um). Não conseguiram equilibrar. Parabéns Marcelo Atafona 👏🏻👏🏻👏🏻.
Eu não consegui entender a parte que o Pr Sezar apanhou? Eu vendo os comentários consigo perceber a dificuldade das pessoas em relação à palavra de Deus. Com esse debate eu cheguei a clara convicção de que realmente só Espírito Santo pra convencer as pessoas, não vamos desistir de lançar as sementes pq a palavra Deus é viva e surte efeito. Jesus é Deus. E todo joelho se dobrará e toda língua confessará que Jesus Cristo é o Senhor 🙌🏻
Quer dizer que Jesus como Deus veio a terra morreu por nós e é o próprio Deus? Jeová é um Jesus é um espírito santo é um . O povo que não crê que Deus é Jeová é totalmente cego
Mano o cara é absurdo, não dei nada por ele , mas ele quebrou todos argumentos do Cesar e ele se desesperou o mediador só faltou bater no cara , ah não tem tempo mas quando ele viu o cara explicando se tremeu e disse que monopolizou o tempo, óbvio que o convidado tem que falar mais , esse pastor sempre fala a mesma coisa
@@user-zf1pb8yh3nJOVEM! 11 Então, olhei e eis que vi os céus abertos, e diante de mim um cavalo branco, cujo cavaleiro se chama Fiel e Verdadeiro. Ele é responsável por julgar e guerrear com justiça. 12 Seus olhos são como chamas vivas de fogo, e em sua cabeça há muitas coroas e um NOME ESCRITO QUE SOMENTE ELE CONHECE. (ORA, NOS CÉUS O NOME DE JESUS NINGUÉM SABE, LOGO, JESUS É DEUS FILHO NA ETERNIDADE, NÃO É SOMENTE UM ARQUITETO, OU UM SER QUE RECEBEU UMA MISSÃO SIMPLES), 13 Estava vestido com um manto salpicado de sangue, e seu Nome é Palavra de Deus. 14 Os exércitos dos céus o seguiam, vestidos de linho fino, alvo e puro, montados em cavalos brancos. 15 Uma espada afiada saía-lhe da boca para ferir com ela as nações. Ele as regerá com cetro de ferro; e Ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho da justa ira de Deus Todo-Poderoso. 16 Em seu manto, sobre a coxa, traz escrito este nome: REI DOS REIS E SENHOR DOS SENHORES. JESUS E DEUS VOS DÊ SABEDORIA, DISCERNIMENTO, ENTENDIMENTO, GRAÇA, FÉ E AMOR.
Esse debate deveria ser exclusivamente no UA-cam e apenas os dois. Como profissional de comunicação , professor de radialismo e locução, digo que apresentador de debate tem que ser totalmente Neutro. E aqui, meu aplauso vai para DEUS que deu seu Filho Amado, pelo mais viu pecador, mostrando que o Amor é a Resposta Pra Tudo!
ate aqui eu fiquei sem resposta pr seda não teve respostas concreta para convencer o marcelo. nenhum dos does. tiverao provas para concretizar o assunto eu não gostei
Por favor a rádio musical FM não chame pessoas despreparadas para ser mediador igual esse pr elias, totalmente parcial há um dos lados, sem respeito pela opinião contrário, e olha que sou evangélico,
Boa tarde .. Escutando o debate em 29.07.24 Bom trazer novamente o Sr TJ .. Para um novo debate ..com o tema escolhido. .sem mudança.. O Sr Marcelo trouxe ..argumentos muito bons ..
@@orgulhodesergoleiro *BOM DIA. COMO VAI ? NÃO TENHO RELIGIÃO, MAS CONHEÇO TODOS CITADOS POR AMBAS AS PARTES. VAMOS SANAR ESSA QUESTÃO COM UM RACIOCÍNIO LÓGICO, IRREFUTÁVEL, OBJETIVO E SIMPLES: SE JESUS FOSSE DEUS, POR QUE NO LIVRO DE HEBREUS 8:1 E 12:2, O PRÓPRIO JESUS CRISTO AFIRMA QUE FOI ENVIADO À TERRA PELO PAI DELE ? ORA, SE JESUS FOSSE DEUS, ELE MESMO VIRIA SEM SER ENVIADO POR ALGUÉM, CONCORDA ?. ATÉ UMA CRIANÇA DE 12 ANOS SABE INTERPRETAR ESSE TEXTO. É SEMÂNTICA PRIMÁRI. O PASTOR MARCELO ENTENDEU E COMPREENDEU. DISTORCEU TODO O CONTEXTO E POR ORGULHO, NÃO QUIS ADMITIR EM PÚBLICO. SEU RACIOCÍNIO NÃO TEM FORÇA NEM PODER DE SOBREPOR AO QUE É LÓGICO. DEUS SABE O ÍNTIMO DELE. DEUS SABE OS PANSAMENTOS DELE. E É CERTO QUE, TODOS OS DIAS, SEM EXCEÇÃO, AO DEITAR, O PASTOR MARCELO SEMPRE DORMIRÁ COM A CLAREZA DO QUE LHE FOI MUITO BEM EXPLICADO. A PAUTA EM SI NÃO É A DENOMINAÇÃO DE CADA PARTICIPANTE E SIM, SE DEUS É JESUS OU NÃO. É ÓBVIO QUE JESUS NÃO É DEUS !! CLARO, JESUS É UM DEUS, MAS É UM DEUS COM MENOS PODER DO QUE O PAI DELE. MESMO PORQUE, QUEM CRIOU JESUS CRISTO FOI DEUS. QUEM TEM MAIS PODER, QUEM CRIOU OU QUEM FOI CRIADO POR ALGUÉM ? ISSO SE CHAMA CEGUEIRA ESPIRITUAL OU FALTA DE MINÚCIA EM ABSORVER OS DETALHES OU FALTA DE PERSPICÁCIA.*
Irmão nem tenta dizer algo desse tipo, o pessoal idolatra o sezar, eu gosto muito dele mas ele não passa o carro em todos igual muitos alegam não, eu acho esse tema complexo sim, não é nada fácil e nem óbvio como muitos alegam, e acho que o TJ foi mais claro e conciso
O debate e mais uma doutrina , filho de homem e homem, filho de cachorro e cachorro,filho de um ser Divino seu filho e Divino não entro a dúvida que show o Pastor adventista, a teoria da igreja católica da trindade
Pelo o que sei, Marcelo Atafona só te a quarta serie do ensino fundamental. Me lembro de Atos 4, homens indoutos, mas que andaram aprendendo com Jesus. Meus Parabéns Marcelo Atafona!
Vcs caem facilmente na lábia de um falso mestre. Basta falar bonito e com convicção, vcs não prestam atenção em nada. O Marcelo distorceu todos os textos que ele defendeu, chegando ao ponto de usar contexto para mudar significado simples da expressão "primeiro e último". Não é atoa que o próprio Jesus disse que o falso mestre enganara a muitos.
@@joaoAntonio-dt5cx kkkk vcs são uma comédia. A Bíblia diz que Jesus é Deus. Vcs assassinam o texto bíblico para mudar isso e ainda dão uma de bons... Pq todo povo de seita é assim? Sempre alteram o sentido da Bíblia para dar o resultado que querem e depois se tornam vorazes defensores de uma mentira. Igual os adventistas com o Juízo investigativo. Igual a CCB com a ideia de que não podemos estudar Bíblia e que ela é a única igreja correta pq usa véu..... E sempre vem com essas frases "a Bíblia esta errada então?" Kkkk chega a ser engraçado.
João 17: 20 ao 23 Eu peço não somente por estes, mas também por aqueles que depositam fé em mim por meio das palavras deles, 21 para que todos sejam um, assim como tu, Pai, estás em união comigo e eu estou em união contigo, para que eles também estejam em união conosco, a fim de que o mundo acredite que tu me enviaste. 22 Eu lhes dei a glória que tu me deste, a fim de que eles sejam um, assim como nós somos um. 23 Eu em união com eles, e tu em união comigo, a fim de que estejam perfeitamente unidos, para que o mundo saiba que tu me enviaste e que os amaste assim como me amaste. Ou seja "Eu e o Pai somos um" em sentido de União, assim como os seguidores de Cristo são um, em união, com o mesmo propósito. Deus também disse que Marido e Esposa se tornam uma só carne, não é em sentido literal, mas estão unidos no mesmo propósito.
@@battlesofthestrongestBATGOD isso mesmo irmão 👏👏👏. É o que eu digo para os cegos das religiões falsas mas é difícil para eles entenderem a Bíblia. Preferem ouvir os falsos pastores que lhes façam cócegas aos ouvidos 😊
@@battlesofthestrongestBATGODvc pode até usar esse texto como argumento de união, mas existem vários textos, que se vc não crer que Jesus é Deus deve considera-lo como herege, não tem meio termo. Não sei se vc sabe, mas a palavra Jeová é uma transliteração de YHWH, que significa Eu Sou, os judeus, entenderam isso, quando ele falou "Eu Sou" e tentou matar ele, várias afirmações Jesus se retrata como Deus e a bíblia como tal. O argumento dos TJ é basicamente lógica humana, "Ah, mas não tem como ser três em um", então tudo que vc não entende não é bíblico, a infinitude de Deus é explicável totalmente? Se atenha ao que a bíblia diz e ela afirma que Jesus é Deus
@@DeboraAntunes-wg9ryMotivos pra Jesus não ser uma outra divindade: Em Isaías 42:8 diz-Eu sou o SENHOR. Este é meu nome e minha glória eu não darei a outro, nem meu louvor às imagens esculpidas. Mas no novo testamento na oração sacerdotal, Jesus pede de volta a glória que dividia com o Pai. joão 17: 5 E agora, Pai, glorifica-me junto a Ti, com a glória que Eu tinha contigo antes que o mundo existisse. Se Yahweh não for composto por mais de uma pessoa, Jesus antes da encarnação não poderia ser participante dessa glória e não poderia está pedindo-a de volta. Em Isaías 43:11 diz - Eu, eu sou o SENHOR (Yahweh) e fora de mim não há Salvador. Não há Salvador além de Yahweh, mas Jesus é salvador. Então Jesus é participante da mesma divindade. Em Isaías 44:6 Assim diz o SENHOR, o Rei de Israel e seu Redentor, o SENHOR dos Exércitos. Eu sou o primeiro e eu sou o último, e fora de mim não há Deus. Mostra mais uma vez que não há outra divindade e ainda usa um título que em Apocalipse é tomado pra Jesus: Primeiro e último. Em Isaías 44:8- Não temais vós, nem estejais com medo. Não tenho eu te anunciado desde aquele tempo e o tenho declarado? Vós sois, minhas testemunhas. Existe um Deus além de mim? Verdadeiramente não há nenhum Deus, eu não conheço nenhum. Yahweh pergunta se há outro Deus além dele? E absolutamente responde nã haver nenhum e ainda enfantiza não conhecer, se Jesus fosse outra divindade como expressa as “testemunhas de Jeová”, existiria um grande equívoco. E antes que argumente está Yahweh se opondo ao paganismo, sim ele está, mas não deixa de absolutamente Ele expressar que não há outra divindade! Em Isaías 45: 5 Eu sou o SENHOR e não há ninguém mais, não há outro Deus fora de mim. Eu te cinjo, embora tu não me tenhas conhecido. Mais um vez Jesus não poderia ser outra divindade 45:17 - Israel, porém, será salvo no SENHOR com uma eterna salvação. Vós não sereis envergonhados nem confundidos por toda a eternidade. Não há salvador além de Yahweh, Jesus não pode ser outro Deus! Jesus é uma pessoa diferente da do Pai, mas compõe a mesma divindade! 45:18 Porque assim diz o SENHOR que criou os céus; Deus, ele mesmo, que formou a terra e a fez. Ele a tem estabelecido, ele não a criou em vão, ele a formou para ser habitada. Eu sou o SENHOR e não há nenhum outro. Jesus não criou? 45: 22 - Olhai para mim, e sereis salvos, todos os confins da terra, pois eu sou Deus e não há nenhum outro. não outro Deus! Jesus não pode ser outra divindade. 45: 23 - Eu tenho jurado por mim mesmo, a palavra é saída da minha boca em justiça e não será revogada, tal que diante de mim todo joelho se dobrará e toda língua prestará juramento. Em Filipenses 2:10 Para que ao nome de Jesus se dobre todo joelho dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra, 11 E toda língua confesse que Jesus Cristo é o Senhor, para a glória de Deus Pai. Todo Joelho se dobrará diante de Yahweh Todo Joelho se dobrará diante de Jesus Toda língua confessará Yahweh Toda língua confessará Jesus EM Salmos 130 : 4-5 diz Contigo, porém, está o perdão, para que te temam. Aguardo o SENHOR, a minha alma o aguarda; eu espero na sua palavra. Lucas 7:48-50 diz: Então Jesus disse à mulher: - Os seus pecados estão perdoados. Os que estavam sentados à mesa começaram a perguntar: - Que homem é esse que até perdoa pecados? Mas Jesus disse à mulher: - A sua fé salvou você. Vá em paz. Lucas 5:24 Ora, para que saibais que o Filho do homem tem sobre a terra poder de perdoar pecados (disse ao paralítico), a ti te digo: Levanta-te, toma a tua cama, e vai para tua casa. E os próprios Judeus sabiam que só Yahweh perdoava pecados. e por ai vai
Que debate excelente, os dois trouxeram argumentos extremamente válidos. Fiquei triste pela atuação do mediador que foi totalmente tendenciosa, o Marcelo ficou claramente em uma situação ruim, ficaram 2 contra ele. No meu entendimento o mediador não pode ser tendencioso e foi o que aconteceu, o Elias fazia caras e bocas, dava várias cortadas, e isso tira a pessoa do sério em um debate. Por algumas perguntas que o irmão Sezar não respondeu, vitória ao Marcelo. Espero a parte 2.
Vcs caem facilmente na lábia de um falso mestre. Basta falar bonito e com convicção e vcs não prestam mais atenção em nada. O Marcelo distorceu todos os textos que ele defendeu, chegando ao ponto de usar contexto para mudar significado simples da expressão "primeiro e último". Não é atoa que o próprio Jesus disse que o falso mestre enganara a muitos.
@@deividaraujo1743 eu sei disso. Até mesmo o Espírita usa isso. Por isso estou me dirigindo aos cristãos genuínos, que creem na trindade. Não estou me dirigindo aos TJ com essa frase.
@@Felipemc1986quem não crê na trindade não é cristão genuíno? Ué, mas esse conceito não se formou só após o 4° século e mesmo assim nunca foi unânime? Vc está falando de Católicos Romanos e Protestantes genuínos, certo? Eu não sou TJ e não creio na trindade, assim como muitos durante todos os séculos, e nunca vi na Bíblia que crer no conceito da trindade é triagem espiritual de quem é ou não cristão genuíno. Esse vídeo esclarece bem como um Judeu (como eram TODOS os apóstolos eram) entendiam esse assunto com tranquilidade. ua-cam.com/video/1gU3BoWwE0U/v-deo.htmlsi=qSA8peCe9nExxooI
@@Felipemc1986 Cristão genuíno crê que Jesus é o Filho de Deus. (João 20:31). A classe do anticristo é que colocou Jesus como usurpador, pois colocou Jesus Filho, como Jesus Deus. Daí foi fácil para a serpente original abocanhar 99% da cristandade apóstata.( 1João 5:19).
JOVEM! Apocalipse 19:11 Então, olhei e eis que vi os céus abertos, e diante de mim um cavalo branco, cujo cavaleiro se chama Fiel e Verdadeiro. Ele é responsável por julgar e guerrear com justiça. 12 Seus olhos são como chamas vivas de fogo, e em sua cabeça há muitas coroas e um NOME ESCRITO QUE SOMENTE ELE CONHECE. (ORA, NOS CÉUS O NOME DE JESUS NINGUÉM SABE, LOGO, JESUS É DEUS FILHO NA ETERNIDADE, NÃO É SOMENTE UM ARQUITETO, OU UM SER QUE RECEBEU UMA MISSÃO SIMPLES), 13 Estava vestido com um manto salpicado de sangue, e seu Nome é Palavra de Deus. 14 Os exércitos dos céus o seguiam, vestidos de linho fino, alvo e puro, montados em cavalos brancos. 15 Uma espada afiada saía-lhe da boca para ferir com ela as nações. Ele as regerá com cetro de ferro; e Ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho da justa ira de Deus Todo-Poderoso. 16 Em seu manto, sobre a coxa, traz escrito este nome: REI DOS REIS E SENHOR DOS SENHORES. JESUS E DEUS VOS DÊ SABEDORIA, DISCERNIMENTO, ENTENDIMENTO, GRAÇA, FÉ E AMOR.
Porque a loucura de Deus é mais sábia que a sabedoria humana, e a fraqueza de Deus é mais forte que a força do homem. Irmãos, pensem no que vocês eram quando foram chamados. Poucos eram sábios segundo os padrões humanos; poucos eram poderosos; poucos eram de nobre nascimento. Mas Deus escolheu os que são loucos para o mundo a fim de envergonhar os sábios e os que são fracos para o mundo a fim de envergonhar os fortes. Deus escolheu as coisas insignificantes do mundo, os desprezados e as coisas que não são para invalidar as que são
@@tadeu1565 João 10:30 Eu e o Pai somos um.” Este é um texto muito usado pelos trinitários, mas onde ficou o espirito Santo ? Ele foi vitima de Bullying? será que Jesus ao dizer eu e o pai somos um pretendia dizer que era igual ao pai? Jesus em uma oração antes de sua morte disse: “Pai Santo, guarda em teu nome, que me tens dado, para que eles sejam um, como nós somos um “(João 17:11). Será que a partir de ali os 11 apóstolos fieis eram UM ? Ou Jesus pediu para que eles fossem unidos assim com ele e o Pai eram?. “ Aplicar João 10:30 da forma como fazem alguns trinitários é não somente gramaticalmente errado como também ignora as declarações claras da Bíblia onde Cristo e seu Pai são diferenciados. Em João 5:32,37 Jesus disse claramente : Há outro que dá testemunho de mim…o próprio Pai que me enviou dá testemunho de mim.Vós nem ouvistes jamais a sua voz , nem vistes a sua figura”. . Há uma infinidade de textos que demonstram que o Filho é diferente do Pai e que estes não são a mesma pessoa. Jesus disse em João 14:28 :
Frequento a assembleia de DEUS porém esse Atafona me surpreendeu com seus argumentos bíblico... mesmo nondois contra um sobressaiu no debate sendo sempre FIEL ao assunto e tema parabéns ganhou mais um seguidor irmão 🎉
Jo 8:58: "Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade eu vos digo: antes que Abraão existisse, EU SOU." Quando Deus formava o homem Jesus estava lá, façamos a nossa imagem e semelhança.
Eu acredito que tem coisas que não vai adiantar debater, não tem como chegar a um senso comum, esse debate deixou isso claro! Não esclareceu nada deixou um grande ponto de interrogação. Mesmo assim um grande debate 👏🏻👏🏻
Quando ele ataca as testemunhas de Jeová no final do debate ele mesmo declara que perdeu. Atitude totalmente desonesta, o bigode veio falar de Bíblia e não fugiu do assunto, já o Cesar, infelizmente deixou a desejar.
Marcelo um senhor com conhecimento altíssimo, respondeu todas as perguntas do Pastor. Um segundo debate seria altamente assistido, pois foi um dos melhores níveis de respostas que vi.
Concordo com você cara....nunca vi um TJ com tão alto nível teológico e mais, nao citou religião em momento algum , ao contrário, o Cezar toda hora tentando (sem efeito) levá-lo para a questão denominacional utilizando disto para desestabilizar o Altafona mas foi superado do início ao fim do debate. Altafona estava muito tranquilo e preparado e foi pelos dois, desmerecido e desrespeitado o tempo todo. Altafona mudou minha perspectiva dos TJ.
@@andersonadao8412 O tema em controversia nao era a denominação, portanto, o apresentador deveria pedir a Sezar Cavalcante nao trazer ao debate, o que nao está em debate... Que debate desigual!!!
@@railtonsousa233 Algo você não pode negar, o único ser chamado de “único Deus verdadeiro”, e de “Todo Poderoso”, é o Pai, e mais ninguém. A Bíblia chama muitos seres de Deus, mas ela dá destaque inigualável ao Pai.
o pastor sezar mentiu sou testemunha de jeová a mais de 11 anos acreditamos que jesus é nosso amo (senhor) mas sempre representado o pai. seguimos jesus e agradecemos sempre a Deus jeova por ter enviado ele , foi ele que nos ensinou quem é jeová e sobre o reino de Deus , foi maior e melhor representate de Deus nenhum anjos dos ceus faria o que jesus fez , louvado seja Jeová por ter enviado seu proprio filho para que todos nos céus e na terra plocamem que Jeová é o Unico Deus verdadeiro e jesus cristo é o nosso senhor .
@@lomilacarvalho621 Filipenses 2:11 diz: "e toda língua reconheça abertamente que Jesus Cristo é Senhor, para a glória de Deus, o Pai. 👇👇 Segundo o texto, Jesus é o senhor para a glória de QUEM?🤔 Você sabe responder? Ou não?
Tem muitos anos que eu acompanho o pr César Cavalcante e, por isso, posso garantir que essa foi a primeira vez que ele tomou uma surra monumental em um debate teológico. Mesmo assim, eu quero parabenizar os dois debatedores.
Achei ele desonesto, fiz um vídeo demonstrando uma informação importante que ele omitiu para confundir o Sezar, quem é honesto não tem esse tipo de postura
@@buscandoaverdade6751, na minha perspectiva e na perspectiva de outras pessoas, o Atafona venceu o pr César Cavalcante em todos os pontos. Mas fala aí, onde o Atafona foi desonesto.
Boa tarde! Possa ser que o amigo não seja tão estudioso, Mas seu parecer foi bem justo. Outrossim, o Pastor Elias foi bastante partidário, ou tendencioso no princípio do debate. Graça e Paz.
Povo burro demais kakakakaka Jesus é o próprio Deus, no princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus e era Deus, todas as coisas foram feitas por Ele e sem Ele nada do que foi feito se fez joao capítulo 1
@@GeorgeByronRLima realmente ele nunca falou que era Deus, mas, em incontáveis versículos disse que ele era um com o pai. "Quem vê a mim vê ao pai." Vcs TJ Leem o que convém.
Caramba, o Pr. Sezar subestimou seu debatedor e não se preparou devidamente para a temática que nem mesmo seu amigo moderador conseguiu lhe salvar dessa. Parabéns a Marcelo Atafona por sua objetividade e clareza nas respostas!
Segundo Filipenses 2:11 "e toda língua reconheça abertamente que Jesus Cristo é Senhor,+ para a glória de Deus, o Pai." 👇👇 Segundo o texto, Jesus é o senhor para glória de QUEM? Você sabe responder? Ou não?
Que debates meus senhores fiquei imprecionado com a inteligência do seu bigode! Mais o texto de izaias e claro mostra que jesus é Jeová e que eles são um só, aprendi muito hoje que Deus Jesus seja louvado toda honra e glória 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Essa deontologia que criaram que Jesus é o próprio Deus, e não filho de Deus, é os homens sempre se confundir. Isso são deontologia humanas. A vdd é, Jesus é filha de Deus, isso que está escrito. 16"Porque Deus tanto amou o mundo que deu o seu Filho Unigênito, para que todo o que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna. LEIA O CAPÍTULO COMPLETO: JOÃO 3
@-All3x na realidade é irrefutável o que eu levantei é perfeito Deus é Deus de eternidade a eternidade ele não vira homem mortal em intervalo de tempo o messias é servo de YHWH quando Daniel teve a visão do filho do homem no céu ele teve acesso a YHWH o apóstolo João viu Jesus receber o rolo do apocalipse de YHWH são duas pessoas diferentes e só um desses é colocado como o Deus de Abraão, Isaque e Jacó inclusive Jesus disse que era adorador de Deus ele nunca se disse Deus
Adriano vc viu kk,Adriano o pr elias sabia as resposta das perguntas do TJ por isso as caras e bocas,realmente o pr cesar teve umas dificuldades. Mas vc viu também o pq das outras caras e bocas do pr elias, uma dessas é pq esse TJ falou heresias uma dessas foi;pq ele falou que Jesus veio no lugar de Adão pra dar a vida eterna pra humanidade mas Adão falhou,e por isso Jesus deu a vida eterna no lugar de Adão pq Adão falhou kk!! Aonde Deus deu autoridade pro Adão dar a vida eterna pra humanidade ,na hr pr elias fez uma cara é até anotou 😅 certeza q pr elias vai trazer um video pro canal dele explicando mal interpretação desse TJ. E outra pra mim não ficou empatada nada ,mesmo o pr cesasr teve dificuldades. "Se é pr elias esse TJ que ia ficar rumo,mas já que foi o pr cesar que pra mim também é homem sábio na palavra de Deus ,mas sim e teve dificuldade pra argumentar. " mas mesmo assim o pra mim foi verdadeiro e saiu melhor. ",e encerrou com um sermão com autoridade q a Bíblia dar pra quem tá combatendo pessoas que tentam distorcer a palavra de Deus. "assim pr cesa falou: que todos joelho confesarara que Jesus é o senhor", mim arrepiou, pq o TJ fala Que Jesus é úngido do Senhor, mas não ver como ele como vosso Senhor. E por isso pra mim o Pr cesar tava na verdade pq defendeu a palavra de Jesus a palavra de Deus!!
@@gigtm5r7r7u7 Adão,o primeiro homem (1 Coríntios 15:45; D&C 84:16), foi o primeiro a receber um corpo físico. Jesus Cristo, 'o último Adão' ou 'segundo homem' (1 Coríntios 15:45, 47), foi o primeiro a ser vivificado (ressuscitado) e recebeu um corpo glorificado (ver João 5:21; D&C 88:17).
@@gigtm5r7r7u7ele não sabe nada, ele tá perdido, Elias faz caras e bocas em todos os debates, mesmo ele não sabendo nada kkkkk... apanhou várias vezes pra nós e outras denominações e ainda tem gente que leva fé nele... pena que a verdade é lógica se desfez, era o terro dessa gente.
lindo de mais os dois representantes, agora muita calma nessa hora, ao nosso Senhor Jesus Cristo foi DADA toda honra, e ninguém vai ao Pai se não por Ele. (O Pai não está morto, Jesus nosso Senhor está à destra de Deus pai).
@@cardan9334 Amigo se o inferno é um lugar de tormento por que então Jó querendo sair da aflição, suplicou: “Quem me dera que tu me protegesses no inferno [Seol] e me ocultasses até passar teu furor?” (Jó 14:13, versão Douay) Será que ele era masoquista, estava sofrendo , mas queria sofrer mais ainda?A Bíblia diz que tanto os bons como os maus vão ao Seol (inferno)
Quem sou eu para denegrir ou questionar os pensamentos do Criador. Dobre o seu joelho e pergunte diretamente para ele, pois o véu do templo se rasgou, meu querido. Podes perguntar a ele quando bem-quiser e ele ouvindo a sua humilhação responderás. Isso se por um acaso se sentir que não é exaltado. Deus dê a você um ótimo dia.
O Pr. TJ foi categorico e cirúrgico em suas respostas. A partir de hoje compreendi que o Pai todo poderoso deu a Jesus tudo que ele precisava, e Jesus só é Deus no Pai.
Não jovem, você está enganado. Deus É Pai, Filho e Espírito Santo. São uma trindade em unidade. Desde o princípio a luz dá palavra nos revela não se engane.
Jesus não precisava de nada, Ele é Deus antes da fundação, Ele sempre foi e sempre será Deus, o apóstolo Paulo escreveu: E sendo Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus... Ou seja, o Deus que se fez homem, se fez filho para nos salvar.
Já vi diversas vezes o pastor Cavalcante falar aos outros debatedores ."se você concorda comigo então acabou o debate... Nesse caso que foi o contrario ele chamo o outro de cínico...!!! Parabéns ao senhor de bigode aí ele debateu muito bem..!!
Debate muito bom ! Pastor Sezar, um porto seguro para defesa do evangelho... O irmão Marcelo TJ , muito bem preparado, educado e simples. Acredito que deverá ter um 2° debate entre eles ...
Realmente os TJ não estudam só os quatro evangélhos pra ser chamado assim .somos as escrituras inteiras pois estudamos toda ela.nao só os evangelhos e as cartas.
Pastor Sezar não só sabia que se entrasse em argumento sobre o que o Atafona se baseava o debate perderia o foco porque a questão é o que a bíblia diz e não que Cowell ou o pastor x ou y disse. Bíblia pela Bíblia
Eu não sei a formação do Marcelo.... no entanto ele enfrentou praticamente o Sezar e o Elias Soares ao mesmo tempo.O PROBLEMA DE MUITO CRISTÃO É PESQUISAR EM LIVROS TENDENCIOSOS ONDE O TAL ESCRITOR SEM TER O CONHECIMENTO PLENO DO ASSUNTO, FICA PUBLICANDO LIVROS E FALANDO MAL DOS OUTRO MOVIMENTO. Aí quando chegar em um debate fica todo borrado kkkkkkkkkkkkk infelizmente no tema o Marcelo saiu melhor.
JOVEM! 11 Então, olhei e eis que vi os céus abertos, e diante de mim um cavalo branco, cujo cavaleiro se chama Fiel e Verdadeiro. Ele é responsável por julgar e guerrear com justiça. 12 Seus olhos são como chamas vivas de fogo, e em sua cabeça há muitas coroas e um NOME ESCRITO QUE SOMENTE ELE CONHECE. (ORA, NOS CÉUS O NOME DE JESUS NINGUÉM SABE, LOGO, JESUS É DEUS FILHO NA ETERNIDADE, NÃO É SOMENTE UM ARQUITETO, OU UM SER QUE RECEBEU UMA MISSÃO SIMPLES), 13 Estava vestido com um manto salpicado de sangue, e seu Nome é Palavra de Deus. 14 Os exércitos dos céus o seguiam, vestidos de linho fino, alvo e puro, montados em cavalos brancos. 15 Uma espada afiada saía-lhe da boca para ferir com ela as nações. Ele as regerá com cetro de ferro; e Ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho da justa ira de Deus Todo-Poderoso. 16 Em seu manto, sobre a coxa, traz escrito este nome: REI DOS REIS E SENHOR DOS SENHORES. JESUS E DEUS VOS DÊ SABEDORIA, DISCERNIMENTO, ENTENDIMENTO, GRAÇA, FÉ E AMOR.
@@franciscogomesgomes8522 com certeza, verdades são difíceis para quem não tem humildade pra reconhecer e abrir mão de anos de doutrina religiosas, eu não tenho essa dificuldade, os textos são claros.
@@franciscogomesgomes8522conserteza vc e TJ porque o que ouvi e vi nesse debate foi a mesma coisa que TJ faz toda vez .Ele tá tudo perdido com vários textos
Atafona deu uma surra! Duvido que chame ele para a parte 2! Ele foi o vingador de sangue do Francisco tj que não deixaram o coitado falar! Parabéns Atafona!
Pra quem gosta de estudar a bíblia, e não somente ler como um livro de história. Pode ver que nosso Amigo Marcelo Atafona estava completamente certo em suas colocações e respostas. Mas isso é pra quem estuda a biblia, pra quem não estuda ficou sem entender nada... Gostaria muito que as igrejas passassem seus estudos sem dogmas religiosos, e sim somente com a luz das escrituras. Agradeço muito a Deus por ter mim dado sabedoria e discernimento para observa todas essas questões abordadas. Nunca tomei um estudo religioso em uma congregação (olhe que frenquentei a batista por muito tempo) somente aprende o que toda igreja faz, não preciso nem entrar em detalhes...! E também nunca tomei um estudo no Salão. Mas vejo que meus estudos frequentes dentro de casa e minha leitura bíblica estar no caminho certo, toda a tese que eu tinha a respeito de Jesus bateu com a de Marcelo. E nem precisei de hermenêutica, exegese e todo aquele blablabla quê os "teólogos" te enganam, fazendo um verdadeiro malabarismo . Obrigado Marcelo representou um verdadeiro estudante. Para nosso amigo Sezar forte abraço e mais estudo da palavra.
Mas as TJ são cristãs. Aceitam a Jesus e seu sacrifício como único caminho para a vida eterna e para se achegar a Deus, o Pai (Jo 14:6) e seguem seus mandamentos (Mt 28:19,20; 1 Pe 2:21).
@@GabrielAVL Os TJs nunca dizem que somos irmãos, eles negam as escrituras, colocam Cristo como um "Segundo" Deus, nós que não cremos igual a eles, somos considerados como parte da Babilônia
@@zitopina2175 aula kkkkk… o cara 😎 é mo herege, aula de como saber enrolar bem, kkkk, engraçado 🤣 que ele não usa a própria tradução de bíblia dele a TNM, já dizia o Luiz Alberto Teixeira sayao, a bíblia que ninguém pode usar como base e a das testemunhas de Jeová, e uma tradução não confiável, ai o dara enrola pra caramba os besta acha que aquilo ali é aula kkkkkk vai ler 📖 bíblia mano
Só leiam aqui rapidinho: Então olhei novamente e ouvi as vozes de milhares e milhões de anjos ao redor do trono, e também dos seres vivos e dos anciãos. Cantavam com forte voz: “Digno é o Cordeiro que foi sacrificado de receber poder e riqueza, sabedoria e força, honra, glória e louvor!”. Depois, ouvi todas as criaturas no céu, na terra, debaixo da terra e no mar, cantarem: “Louvor e honra, glória e poder pertencem àquele que está sentado no trono e ao Cordeiro para todo o sempre!”. E os quatro seres vivos disseram: “Amém!”. E os 24 anciãos se prostraram e adoraram. Apocalipse 5:11-14 Tá aqui TODO OS SERES CELESTES E TODA A CRIAÇÃO, AO MESMO TEMPO, ADORANDO A DEUS PAI E AO CORDEIRO QUE É JESUS CRISTO, O FILHO. Mas os TJs são os alecrins dourados, FEITOS DE PÓ, que ousam dizer que não vão adorar. Triste demais!!! Que o Senhor tenha misericórdia e abra os olhos dos que estão perdidos na escuridão sem acesso a luz do Sol Nascente das Alturas que é o Senhor Jesus Cristo, o Rei!
@ellenwork é impressionante a lavagem cerebral que os pastores fazem nesses coitados. Você escreveu que " cordeiro sentado ao lado de Deus" e conseguiu entender que os 2 são 1. No que você escreveu você concordou com as tjs, mas, nós comentários parecia que você leu um texto diferente kkk. Louvor e honra, glória e poder pertencem àquele que está sentado no trono e ao Cordeiro para todo o sempre!” copiei e colei só seu texto👆aonde está o erro das tjs aí?
@@jessicatuane8704 O "erro" que você chama tem nome e é HERESIA. E a HERESIA dos TJs é dizer que o Rei dos Reis e Senhor dos Senhores não é DIGNO de louvor e adoração, e que seria pecado contra Deus adorar a Jesus Cristo. É absurdo e muito triste. Se isso fosse verdade, TODOS OS SERES CELESTES estariam pecando. Não há sentido nenhum nessa afirmação dessa SEITA restauracionista! Todo o novo testamento mostra diversas vezes Jesus Cristo sendo adorado, honrado e reconhecido como Deus. Basta LER A BÍBLIA VERDADEIRA, não a adulterada pelos TJs, e você verá que esse era o principal motivo dos líderes e sacerdotes judeus tentarem apedrejar a Jesus em ocasiões diferentes: Ele afirmava ser Deus. Inclusive se auto declarando o "Eu Sou" no capítulo 8 do Evangelho segundo João. Pois é, a verdade liberta!!! E a Verdade tem nome: Jesus Cristo o Senhor!
Não achei isso do Atafona. Na verdade, esperava mais dele e do Sézar.
10 місяців тому
Mas que isto peça ao Espírito Santo do Senhor Deus Yahweh amém aqui somente a semente foi lançada Deus Yahweh vai mandar-te outro pra te levar a toda a verdade amén.
@brunomeneguini2826 amigo, não devemos julgar o que não conhecemos. Vc já assistiu uma de nossas reuniões? Será muito bem vindo. Não fazemos coletas. Não cobramos nada. Todas as reuniões começam e terminam em nome de Jesus.
Em Isaias 9 v 06 esta escrito.um menino nos nasceu,um filho se nos deu e o principado está sobre seus ombros e o seu nome sera , maravilhoso, conselheiro Deus forte, pai da eternidade ,príncipe da paz.Jesus é Deus
O TJ deu uma lição de bíblia e conhecimento no pastor Sezar, super técnico, só usava a bíblia como argumento, respondeu todas as questões que lhe foram perguntadas, parabéns TJ
Estes combaterão contra o Cordeiro, e o Cordeiro os vencerá, porque é o Senhor dos senhores e o Rei dos reis; vencerão os que estão com ele, chamados, eleitos e fiéis. Apocalipse: 17-14
João 17:21 a fim de que todos sejam um. E como tu, ó Pai, estás em mim e eu em ti, também eles estejam em nós, para que o mundo creia que tu me enviaste.
Timóteo 3:16 não deixa dúvidas ao dizer que "Deus se manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória."
Nesse texto não diz isso. Esse texto diz que o segredo sagrado da devoção a Deus é a manifestação de Jesus em carne,Dentre outros. Você deve aprender a ler, Veja que antes de falar a respeito da manifestação em carne, ali tem dois pontos e não uma Vírgula. Então não interprete da forma errada.
@@emersonantunes4931Tem tudo a ver pois em Isaías 45:23 diz: por mim tenho jurado; saiu da minha boca a palavra de justiça e não tornará atrás: que "diante de mim" se dobrará todo o joelho, e por mim se jurará toda a língua Isso é Yavew (ou mais costumeiro usado, Jeová) que está dizendo. Só q que acontece que em Romanos 14:11 e Filipenses 2:11 diz que todo joelho e todo língua se dobrará pra Jesus! Mas em Isaías diz será por Yavew! Então Jesus é Yavew! O que acontece é que justamente o novo testamento traz luz aos textos antigos e mostra que embora não exista a palavra Trindade: Só existe um Deus Yavew e ele é o Pai, o filho e o Espírito Santo! Em salmo 136; 1 Louvai a Yavew porque ele é bom e a sua benegnidade dura pra sempre 2 Louvai ao Deus dos Deuses: porque a sua benegnidade é para sempre Louvai ao Senhor dos Senhores; porque a sua benegnidade é para sempre Mostrando que Yavew é o Deus dos deuses e Senhor dos Senhores, mas o Senhor dos Senhores é Jesus (apocalipse 19:16) Isso aconteceu em todo novo testamento se referindo o pai como único Deus e Jesus como único Senhor, mas O pai é senhor! É justamente fazendo essa relação que eles juntos são o Yavew do velho testamento!
1 Pedro 1 3 Bendito seja o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo que, segundo a sua grande misericórdia, nos gerou de novo para uma viva esperança, pela ressurreição de Jesus Cristo dentre os mortos,
@@nickff908a escritura chama diversas pessoas de "deus". Quem cumpriu a vontade, uma missão, representam Deus, o texto também chama de Deus (Moisés, Juízes anjos e os próprios Israelenses como nação, por exemplo são chamados de deuses). Jesus é a representação exata de Deus, O Pai, pois só disse o que Ele mandou dizer e só fez o que o Pai mandou fazer, dessa forma, ver que Jesus fazia e o que falava era ver e ouvir o próprio Deus, mas por representação e assim foram todos os demais. A grande diferença é que Jesus é o filho, o ungido, o instrumento que o Pai usa para salvar a humanidade, pela livre escolha do próprio Jesus.
@@nickff908Essa passagem que citou, é uma citação do Salmo 45. O mesmo título aplicado a Jesus, foi aplicado ao rei de Israel. Na sua lógica, o rei de Israel também é o Deus Todo Poderoso, por ter recebido esse título. Aliás, avance um versículo e leia o 9. Ali, fala que Jesus tem um Deus.
Baita debate! Acirrado, um pouco tenso mas necessário! Parabéns à Radio Musical por abrir espaço aos TJ. Assim, ate mesmo testamos aquilo que temos aprendido!
@@junior4052 Prezado Junior, Sim, vou perceber. Vc é inteligente e educado, penso que não precisava ter baixado o nível da conversa e usar os termos que usou.
@@JoseMartins-ql5be desculpe-me, me excedi, e de forma equivocada. Acho que peguei o embalo do senso de outros posts, onde me deparei com uma espécie de torcida fanática para algum dos lados, e interpretei mal seu comentário. Sim, o debate foi muito bom. Aplaudo o TJ, pois sendo "minoria", apresentou argumentos claros, lógicos e bíblicos, desestabilizando e acuando com perícia aquele que, parece, de forma soberba, supunha ser superior em conhecimentos e entendimento. O TJ trouxe elementos importantes a serem considerados e depurados.
É sim capacitado pelo diabo. A verdade é única e suficiente, negou a Jesus perderá sim a eternidade. O Fim é o inferno sem passar pano e babar ovo pra herético
@@rogeriomachioni7681 você bebe? Quem aqui falou de negar Jesus? Vai assistir o debate dele com o Lucas, depois reassiste este aqui. Quem sabe aprende alguma coisa.
@@rogeriomachioni7681 amigo , o ódio é obra do diabo. Sugiro assistir com a razão, não com a emoção, lembre-se de que o coração ❤️ é enganoso e desesperado ( Jeremias 17:9) Seu líder muda de acordo com o debatedor (Camaleão). Com unitário Jesus é Jeová, Com unicista, Jesus é um e Jeová é outro. Sugiro seguir a Cristo, se desejar a salvação. Testemunhas de Jeová amam e obedecem a Jesus. E você? Nunca vi obedecendo a ordem : IDE... Mateus 28:19,20) Nega quem não bedece a ele. Se bater na minha porta falando de Jesus, será bem acolhido. Que Jeová te abençoe com espírito santo em nome de Jesus.
@@joaoAntonio-dt5cx Não sou seu amigo, seus ensinos levam pessoas para o inferno, meu líder é Jesus Cristo a quem vc nega como Deus, mas um dia terá que declarar porém será tarde demais, vocês são cegos guiando cegos com suas doutrinas de demônios, sua escolha já foi feita e sua colheita virá de acordo com isso. Desperte antes que seja tarde demais, assim como todas as demais seitas negam a existência de um inferno eterno, mas é exatamente pra onde vai seguidores de seitas diabólicas. Incauto!
Pelos comentários que li , percebi que o TJ ganhou a simpatia dos seguidores do Pastor " fica claro que quando usa o raciocínio lógico da Bíblia não dá outra a verdade sempre vence , parabéns ao Marcelo que foi muitíssimo superior
Onde?Ele falou falou usou nomes de pessoas e disse que acredita em vários deuses porque existem, rodeia, rodeia.Em fim não adianta debater, porque se alguém do meio mesmo ser for familiar eles perdem toda consideração respeito e param de falar, isso é inútil porque se eles crê de verdade em Jesus como Deus ia praticar o maior mandamento amar uns aos outros.
As expressões faciais do Pr. Elias durante a exposição do irmão Marcelo, são as melhores 😂😂😂😂😂
Ele é um puxa saco do Sezar
O Marcelo foi claramente prejudicado nesse debate creio q o mais justo seria q os dois retornasse a mesa sem que ninguém ficasse passando a mão na cabeça de ninguém quero deixar claro que eu não sou TJ sou da Igreja Batista mas não pode deixar de notar que ouve desigualdade e discriminação nesse debate por esse motivo acho que o justo daqui uns dois retornem a bancada sem proteção a ambos
@@wandersonlima3974
Mesmo com a desigualdade, Atafona se mostrou superior em argumento!
Eu digo que um único texto desmonta o argumento do Sezar:
Apocalipse 3:12
Aquele que vencer, eu o farei coluna no templo do
meu Deus,
e ele de modo algum sairá dali. E escreverei sobre ele o nome do
meu Deus (aliás, qual é o nome do Deus de Jesus?)
e o nome da cidade do
meu Deus,
a Nova Jerusalém, que desce do céu da parte do
meu Deus,
e o meu próprio novo nome
Nenhum ser todo poderoso argumenta com veemência que possui um Deus! Mas Jesus possui, como viu!
Realmente e muito engraçado bom! debate
@@wandersonlima3974
Não houve nenhuma desigualdade e nem parcialidade, o Pastor Elias mediou bem o debate, não deu nenhuma opinião e não refutou nada, mas eu creio que se o debate fosse do Marcelo Altafona com o Pastor Elias seria melhor, o Pastor Sezar ficaria melhor na mediação.
Toda língua confessará e todo joelho se dobrará que JESUS CRISTO É O SENHOR !
Parabéns Pr Sezar!
Confessará que Jesus é Senhor . Não diz que as pessoas confessarão que Jesus é Deus. E jesus será confessado como Senhor , não para a glória dele mesmo , mas para a glória de Deus Pai. Fora disso é diz que me diz que de teólogos de mente fechada para o evangelho simples da palavra.
@@joseespindula9232 vc tem Vários Deuses então? Jesus Cristo é 100% DEUS!
@@matheusalbuquerque1639 Não colega, não tenho vários deuses. Só que eu creio no que Jesus ensinou a respeito dele mesmo e de Sua relação com Seu Pai Celestial, O Único Deus a quem adoro. O próprio jesus disse q seu Pai é o único Deus e disse também que seus discípulos adorariam não a ele , mas a Seu Pai. Veja João 4:23,24 e João 17:3 . Eu sigo o meu mestre jesus, não teólogos q falsificam o ensino do Senhor Jesus.
@brunomeneguini2826 Tomé não está chamando jesus de meu Senhor e meu Deus. Estava expressando diante de todos seu espanto e reconhecimento de que seu mestre, como todos já lhe tinham dito, estava vivo. Jesus disse que seus seguidores adorariam Seu Pai Celestial, não a ele. Veja João 4 23, 24
@@joseespindula9232 Apocalipse 22-13 Eu sou o Alfa e o Ômega, o Primeiro e o Último, o Princípio e o Fim.
Assisti pela segunda vez, com mais paciência e só confirmei meu entender. Sezar deu um banho de evangelho no TJ!
@@evertonjesusoficial7215 concordo, assisti a primeira vez até achei q o TJ foi bem. Assist Depois a segunda com mais calma e vi q o pastor espremeu ele. A questão do primeiro é último foi perguntado várias vezes atafona arregou até encontrar uma desculpa. A questão da Bíblia dos testemunho de Jeová usada pra encurralar o TJ também foi pesada.
@@jobsonkabeludo também percebi que o Marcelo ficou perdido sobre a questão do "primeiro e o último". Todos os pilares de sustentação da réplica dele foram destruídos pelo Pr Sezar. "Jesus é um deus que surgiu após Jeová mas Jeová continua sendo o último". Argumento infundado este. Marcelo aceita as premissas do argumento indutivo mas não aceita a conclusão. Ele tenta relativizar as premissas.
Eu.posso dizer com toda certeza fui testemunha de Jeová por 25 anos.Minha vida era uma miséria em todas as áreas,não conhecia a Jesus como hoje eu conhecia o Espírito Santo o poder da trindade eu nem mesmo conhecia o Pai.Eu me perguntava pq Daquela vida sem sentido Hoje conheço Jesus como meu unico e suficiente Salvador tenho o Espírito Santo morando em mim e sei que para ir ao pai só em nome do filho. Toda Honra e Toda Gloria Seja dada a Jesus!!
O debate foi equilibrado: houve momentos em que o Pr. Sezar ensinou e outros em que o Marcelo aprendeu. Excelente!
Foi bem equilibrado kkkk que o mediador precisou interromper com pena do pastor. 😅😅😅😅
pastor césar saiu apanhado kkk quando ele n sabia responder, atacava as tj kkkkk atafona deu aulas
Não sou Tj mais nesse debate o tj foi muito bom
kkkkkkkkkkkkk
@@ellen6910 Atafona aprende com Euler Lopes , com pastor Sezar , ele vive aprendendo 😂😂😂😂
As escamas só irão cair , quando o nosso Jesus o Cristo vier , e aí TODA língua confessará eu Ele È o Senhor!!!!!!🙌🏻🙌🏻🙌🏻🙌🏻
Para honra e glória de Deus pai.
e toda a língua confesse que Jesus Cristo é o Senhor para glória de Deus Pai. ( Deus Pai ) Bíblia Tradução Brasileira de 1917 .
Mateus 3:17
Em seguida, uma voz dos céus disse: “Este é meu Filho amado, em quem muito me agrado”
Mas o Atafona e nem nenhum TJ jamais disse que Jesus não é senhor. Vocês confundem tudo...
Agora, Atos 2:36 diz quem fez Jesus Cristo senhor. Jesus é o ungido/messias/cristo (escolhido) de Jeová. Jeová não é escolhido por ninguém, ele que escolhe. Jeová não recebe revelações de ninguém, ele dá (Apocalipse 1:1), Jeová não é aprovado por ninguém, ele aprova (Mateus 3:17), e por aí vai.
Só o Deus Supremo Jeová recebe títulos como Todo-Poderoso, Criador, Supremo, Soberano, Altíssimo. Já 'deus' e 'senhor' aparecem vários na bíblia. Interessante que nessa discussão fica ainda pior pra suposta terceira pessoa da trindade, o espírito santo.
Convenhamos, trindade não entra na cabeça nem dos trinitários mais fervorosos. Quando apertados, botam na conta do mistério, como o próprio Sezar deixou subentendido logo no início do debate.
Trinitários desconsideram totalmente as palavras de Jesus em João 4:23 quando disse que os "VERDADEIROS ADORADORES ADORARIAM AO PAI". Game over na trindade, não tem pra onde correr.
Nisso concordamos, em parte, não vamos esperar ele "vir". Nós testemunhas de Jeová dobramos o joelho em reconhecimento a Jesus como senhor que glorifica seu Pai.
Nós amamos e obedecemos a Jesus. (Mateus 28:18-20)
Parabéns pastorzão pela defesa!
@Pastor Sezar!
Nao canso de assistir esse vídeo. O Sr Atafona deu uma aula de Bíblia para nós. Muito obrigado.
O Final foi sensacional " A Jesus toda a Glória "😂. Parabéns Pr. Sezar
Foi mesmo o sezar cometendo suicídio ideológico lendo um texto que diz que Deus é o pai
A "Jesus toda glória," porque DEUS ESTÁ REPRESENTADO NO FILHO. Como Jesus é nosso irmão mais velho o primeiro da criação, foi designado a Ele a responsabilidade de ensinar as pessoas as coisas de seu PAI.
Quem reconhece o filho automaticamente reconhece também o PAI. ..
.
A EXEMPLO:
Se um Ministro brasileiro que sai do Brasil em Missão para o Exterior, ele está lá representando a autoridade do Presidente, é o porta-voz do Presidente, fala em nome do Presidente, e assina acordos em nome do Presidente, e se as pessoas olham para o Ministério como se fosse o Presidente...
@@cristianodoria6099mas o ministro n é chamado de presidente. Já Jesus...
Ele fez pra amenizar a surra!
Mas ele levou uma surra.... Creio na trindade Santa, mas que Marcelo deu uma surra no pastor Cezar deu kkkkkkkk
O Marcelo Atafona surpreendeu. Ainda não tinha visto o Sezar Calvalnte ficar perdido em um debate. Mesmo com o intermediador, pastor Elias Soares ajudando (dois contra um). Não conseguiram equilibrar. Parabéns Marcelo Atafona 👏🏻👏🏻👏🏻.
Eu não consegui entender a parte que o Pr Sezar apanhou? Eu vendo os comentários consigo perceber a dificuldade das pessoas em relação à palavra de Deus. Com esse debate eu cheguei a clara convicção de que realmente só Espírito Santo pra convencer as pessoas, não vamos desistir de lançar as sementes pq a palavra Deus é viva e surte efeito. Jesus é Deus. E todo joelho se dobrará e toda língua confessará que Jesus Cristo é o Senhor 🙌🏻
Jesus é filho de Deus
Onde na bíblia vc v que jesus é deus? Porque oo. Tempo todo ele exalta o pai, ele ora ao pai .....acho que vc está equivocada ..
Jesus não e Deus ele e filho, e quando foi ressuscitado ele ficou e está a Destra de Deus se ele fosse Deus,estaria no centro não a Destra.
deu pra perceber que vc não entendeu kkkkkk
Quer dizer que Jesus como Deus veio a terra morreu por nós e é o próprio Deus? Jeová é um Jesus é um espírito santo é um . O povo que não crê que Deus é Jeová é totalmente cego
O pai é quem deve ser adorado,segundo palavras de jesus: João 4:23..
Rapaz gostei do filho do seu Madruga, o cara é brabo.
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkk só não te dou outra porque
😂
Mano o cara é absurdo, não dei nada por ele , mas ele quebrou todos argumentos do Cesar e ele se desesperou o mediador só faltou bater no cara , ah não tem tempo mas quando ele viu o cara explicando se tremeu e disse que monopolizou o tempo, óbvio que o convidado tem que falar mais , esse pastor sempre fala a mesma coisa
pastor césar saiu apanhado kkk quando ele n sabia responder, atacava as tj kkkkk atafona deu aulas
@@silveirabirbrair8789😅😅 gostei faltou a chiguinha😅
1 Timóteo 2.5 Porque há um só Deus e um só mediador entre Deus e os homens Jesus Cristo, homem
Observa o contexto, ali não diz que Jesus é Deus
@@user-zf1pb8yh3nJOVEM!
11 Então, olhei e eis que vi os céus abertos, e diante de mim um cavalo branco, cujo cavaleiro se chama Fiel e Verdadeiro. Ele é responsável por julgar e guerrear com justiça. 12 Seus olhos são como chamas vivas de fogo, e em sua cabeça há muitas coroas e um NOME ESCRITO QUE SOMENTE ELE CONHECE.
(ORA, NOS CÉUS O NOME DE JESUS NINGUÉM SABE, LOGO, JESUS É DEUS FILHO NA ETERNIDADE, NÃO É SOMENTE UM ARQUITETO, OU UM SER QUE RECEBEU UMA MISSÃO SIMPLES),
13 Estava vestido com um manto salpicado de sangue, e seu Nome é Palavra de Deus. 14 Os exércitos dos céus o seguiam, vestidos de linho fino, alvo e puro, montados em cavalos brancos. 15 Uma espada afiada saía-lhe da boca para ferir com ela as nações. Ele as regerá com cetro de ferro; e Ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho da justa ira de Deus Todo-Poderoso. 16 Em seu manto, sobre a coxa, traz escrito este nome: REI DOS REIS E SENHOR DOS SENHORES.
JESUS E DEUS VOS DÊ SABEDORIA, DISCERNIMENTO, ENTENDIMENTO, GRAÇA, FÉ E AMOR.
Esse debate deveria ser exclusivamente no UA-cam e apenas os dois. Como profissional de comunicação , professor de radialismo e locução, digo que apresentador de debate tem que ser totalmente Neutro. E aqui, meu aplauso vai para DEUS que deu seu Filho Amado, pelo mais viu pecador, mostrando que o Amor é a Resposta Pra Tudo!
ate aqui eu fiquei sem resposta pr seda não teve respostas concreta para convencer o marcelo. nenhum dos does. tiverao provas para concretizar o assunto eu não gostei
O MEDIADOR NÃO INTERVIU QUANDO O PASTOR MARCELO CHAMOU O OUTRO SR. DE CÍNICO. OU SEJA, FOI PARCIAL.
@@Palmeiras-vv6me Totalmente parcial
Por favor a rádio musical FM não chame pessoas despreparadas para ser mediador igual esse pr elias, totalmente parcial há um dos lados, sem respeito pela opinião contrário, e olha que sou evangélico,
😂😂😂😂
Boa tarde ..
Escutando o debate em
29.07.24
Bom trazer novamente o Sr TJ ..
Para um novo debate ..com o tema escolhido. .sem mudança..
O Sr Marcelo trouxe ..argumentos muito bons ..
Acredito que os debates nos motivam a estudar mais é muito bom ver as argumentação do tema pra então se aprofundar na bíblia
Com toda certeza... Isso nos dá um combustível para a o estudo da palavra.. por isso a palavra e clara.. meu povo perece por falta de conhecimento!
comecei a fazer isso, e minha mente abriu muito, estou quase acabando todos debates do Pr Sezar kkkkkk
@@orgulhodesergoleiro *BOM DIA. COMO VAI ? NÃO TENHO RELIGIÃO, MAS CONHEÇO TODOS CITADOS POR AMBAS AS PARTES. VAMOS SANAR ESSA QUESTÃO COM UM RACIOCÍNIO LÓGICO, IRREFUTÁVEL, OBJETIVO E SIMPLES: SE JESUS FOSSE DEUS, POR QUE NO LIVRO DE HEBREUS 8:1 E 12:2, O PRÓPRIO JESUS CRISTO AFIRMA QUE FOI ENVIADO À TERRA PELO PAI DELE ? ORA, SE JESUS FOSSE DEUS, ELE MESMO VIRIA SEM SER ENVIADO POR ALGUÉM, CONCORDA ?. ATÉ UMA CRIANÇA DE 12 ANOS SABE INTERPRETAR ESSE TEXTO. É SEMÂNTICA PRIMÁRI. O PASTOR MARCELO ENTENDEU E COMPREENDEU. DISTORCEU TODO O CONTEXTO E POR ORGULHO, NÃO QUIS ADMITIR EM PÚBLICO. SEU RACIOCÍNIO NÃO TEM FORÇA NEM PODER DE SOBREPOR AO QUE É LÓGICO. DEUS SABE O ÍNTIMO DELE. DEUS SABE OS PANSAMENTOS DELE. E É CERTO QUE, TODOS OS DIAS, SEM EXCEÇÃO, AO DEITAR, O PASTOR MARCELO SEMPRE DORMIRÁ COM A CLAREZA DO QUE LHE FOI MUITO BEM EXPLICADO. A PAUTA EM SI NÃO É A DENOMINAÇÃO DE CADA PARTICIPANTE E SIM, SE DEUS É JESUS OU NÃO. É ÓBVIO QUE JESUS NÃO É DEUS !! CLARO, JESUS É UM DEUS, MAS É UM DEUS COM MENOS PODER DO QUE O PAI DELE. MESMO PORQUE, QUEM CRIOU JESUS CRISTO FOI DEUS. QUEM TEM MAIS PODER, QUEM CRIOU OU QUEM FOI CRIADO POR ALGUÉM ? ISSO SE CHAMA CEGUEIRA ESPIRITUAL OU FALTA DE MINÚCIA EM ABSORVER OS DETALHES OU FALTA DE PERSPICÁCIA.*
Que a cara do Elias é a melhor, não tem dúvida! Cheguei a botar um zoom no celular 😂
Tava com dor de barriga.
Pastor Sezar é muito inteligente, acompanho seus programas, mais dessa vez ele ficou pra trás o TJ é brabo.
Ele ficou patinando igual carro atolado
Assisti dinovo então porque não tá vendo certo
Irmão nem tenta dizer algo desse tipo, o pessoal idolatra o sezar, eu gosto muito dele mas ele não passa o carro em todos igual muitos alegam não, eu acho esse tema complexo sim, não é nada fácil e nem óbvio como muitos alegam, e acho que o TJ foi mais claro e conciso
Mas dessa vez apanhou
O debate e mais uma doutrina , filho de homem e homem, filho de cachorro e cachorro,filho de um ser Divino seu filho e Divino não entro a dúvida que show o Pastor adventista, a teoria da igreja católica da trindade
Pelo o que sei, Marcelo Atafona só te a quarta serie do ensino fundamental. Me lembro de Atos 4, homens indoutos, mas que andaram aprendendo com Jesus.
Meus Parabéns Marcelo Atafona!
Verdade, além disso sua profissão é pedreiro. Muito honesto e trabalhador. Assim como os primeiros apóstolos e pregadores.
Atos 18:1-3
Vcs caem facilmente na lábia de um falso mestre. Basta falar bonito e com convicção, vcs não prestam atenção em nada. O Marcelo distorceu todos os textos que ele defendeu, chegando ao ponto de usar contexto para mudar significado simples da expressão "primeiro e último". Não é atoa que o próprio Jesus disse que o falso mestre enganara a muitos.
@@Felipemc1986 vc está certo!!!
É a Bíblia que está errada
@@joaoAntonio-dt5cx kkkk vcs são uma comédia. A Bíblia diz que Jesus é Deus. Vcs assassinam o texto bíblico para mudar isso e ainda dão uma de bons... Pq todo povo de seita é assim? Sempre alteram o sentido da Bíblia para dar o resultado que querem e depois se tornam vorazes defensores de uma mentira. Igual os adventistas com o Juízo investigativo. Igual a CCB com a ideia de que não podemos estudar Bíblia e que ela é a única igreja correta pq usa véu..... E sempre vem com essas frases "a Bíblia esta errada então?" Kkkk chega a ser engraçado.
@@Felipemc1986 estuda que vc aprende,a quem se refere as expressões em cada contexto.
Eu e o pai somos um! Quem nega a mim nega ao pai e vice versa! Melhor debate que já vi
A trindade nega à filiação de Jesus …. Eles diz que Jesus não é filho é um papel será que é um teatro
João 17: 20 ao 23
Eu peço não somente por estes, mas também por aqueles que depositam fé em mim por meio das palavras deles, 21 para que todos sejam um, assim como tu, Pai, estás em união comigo e eu estou em união contigo, para que eles também estejam em união conosco, a fim de que o mundo acredite que tu me enviaste. 22 Eu lhes dei a glória que tu me deste, a fim de que eles sejam um, assim como nós somos um. 23 Eu em união com eles, e tu em união comigo, a fim de que estejam perfeitamente unidos, para que o mundo saiba que tu me enviaste e que os amaste assim como me amaste.
Ou seja "Eu e o Pai somos um" em sentido de União, assim como os seguidores de Cristo são um, em união, com o mesmo propósito. Deus também disse que Marido e Esposa se tornam uma só carne, não é em sentido literal, mas estão unidos no mesmo propósito.
@@battlesofthestrongestBATGOD isso mesmo irmão 👏👏👏.
É o que eu digo para os cegos das religiões falsas mas é difícil para eles entenderem a Bíblia. Preferem ouvir os falsos pastores que lhes façam cócegas aos ouvidos 😊
@@battlesofthestrongestBATGODvc pode até usar esse texto como argumento de união, mas existem vários textos, que se vc não crer que Jesus é Deus deve considera-lo como herege, não tem meio termo. Não sei se vc sabe, mas a palavra Jeová é uma transliteração de YHWH, que significa Eu Sou, os judeus, entenderam isso, quando ele falou "Eu Sou" e tentou matar ele, várias afirmações Jesus se retrata como Deus e a bíblia como tal. O argumento dos TJ é basicamente lógica humana, "Ah, mas não tem como ser três em um", então tudo que vc não entende não é bíblico, a infinitude de Deus é explicável totalmente? Se atenha ao que a bíblia diz e ela afirma que Jesus é Deus
Está bem explicado, não sou TJ mas vejo a clareza das escrituras!
Ficou muito bem explicado mesmo.
Tbm vejo que o Senhor Jesus é Jeová...
@@jgborgesbotinha7516Então viu errado kkk
@@DeboraAntunes-wg9ry vamos debater.
@@DeboraAntunes-wg9ryMotivos pra Jesus não ser uma outra divindade:
Em Isaías 42:8 diz-Eu sou o SENHOR. Este é meu nome e minha glória eu não darei a outro, nem meu louvor às imagens esculpidas. Mas no novo testamento na oração sacerdotal, Jesus pede de volta a glória que dividia com o Pai. joão 17: 5 E agora, Pai, glorifica-me junto a Ti, com a glória que Eu tinha contigo antes que o mundo existisse. Se Yahweh não for composto por mais de uma pessoa, Jesus antes da encarnação não poderia ser participante dessa glória e não poderia está pedindo-a de volta.
Em Isaías 43:11 diz - Eu, eu sou o SENHOR (Yahweh) e fora de mim não há Salvador.
Não há Salvador além de Yahweh, mas Jesus é salvador. Então Jesus é participante da mesma divindade.
Em Isaías 44:6 Assim diz o SENHOR, o Rei de Israel e seu Redentor, o SENHOR dos Exércitos. Eu sou o primeiro e eu sou o último, e fora de mim não há Deus.
Mostra mais uma vez que não há outra divindade e ainda usa um título que em Apocalipse é tomado pra Jesus: Primeiro e último.
Em Isaías 44:8- Não temais vós, nem estejais com medo. Não tenho eu te anunciado desde aquele tempo e o tenho declarado? Vós sois, minhas testemunhas. Existe um Deus além de mim? Verdadeiramente não há nenhum Deus, eu não conheço nenhum.
Yahweh pergunta se há outro Deus além dele? E absolutamente responde nã haver nenhum e ainda enfantiza não conhecer, se Jesus fosse outra divindade como expressa as “testemunhas de Jeová”, existiria um grande equívoco. E antes que argumente está Yahweh se opondo ao paganismo, sim ele está, mas não deixa de absolutamente Ele expressar que não há outra divindade!
Em Isaías 45: 5 Eu sou o SENHOR e não há ninguém mais, não há outro Deus fora de mim. Eu te cinjo, embora tu não me tenhas conhecido.
Mais um vez Jesus não poderia ser outra divindade
45:17 - Israel, porém, será salvo no SENHOR com uma eterna salvação. Vós não sereis envergonhados nem confundidos por toda a eternidade.
Não há salvador além de Yahweh, Jesus não pode ser outro Deus! Jesus é uma pessoa diferente da do Pai, mas compõe a mesma divindade!
45:18 Porque assim diz o SENHOR que criou os céus; Deus, ele mesmo, que formou a terra e a fez. Ele a tem estabelecido, ele não a criou em vão, ele a formou para ser habitada. Eu sou o SENHOR e não há nenhum outro.
Jesus não criou?
45: 22 - Olhai para mim, e sereis salvos, todos os confins da terra, pois eu sou Deus e não há nenhum outro.
não outro Deus! Jesus não pode ser outra divindade.
45: 23 - Eu tenho jurado por mim mesmo, a palavra é saída da minha boca em justiça e não será revogada, tal que diante de mim todo joelho se dobrará e toda língua prestará juramento.
Em Filipenses 2:10 Para que ao nome de Jesus se dobre todo joelho dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra, 11 E toda língua confesse que Jesus Cristo é o Senhor, para a glória de Deus Pai.
Todo Joelho se dobrará diante de Yahweh
Todo Joelho se dobrará diante de Jesus
Toda língua confessará Yahweh
Toda língua confessará Jesus
EM Salmos 130 : 4-5 diz Contigo, porém, está o perdão, para que te temam. Aguardo o SENHOR, a minha alma o aguarda; eu espero na sua palavra.
Lucas 7:48-50 diz:
Então Jesus disse à mulher: - Os seus pecados estão perdoados. Os que estavam sentados à mesa começaram a perguntar: - Que homem é esse que até perdoa pecados? Mas Jesus disse à mulher: - A sua fé salvou você. Vá em paz.
Lucas 5:24
Ora, para que saibais que o Filho do homem tem sobre a terra poder de perdoar pecados (disse ao paralítico), a ti te digo: Levanta-te, toma a tua cama, e vai para tua casa.
E os próprios Judeus sabiam que só Yahweh perdoava pecados.
e por ai vai
Tito 2:13
enquanto aguardamos a bendita esperança: a gloriosa manifestação do nosso grande Deus e Salvador, Jesus Cristo.
Aleluia 📖✝️🙌🏼
Rapaz! Um Tj muito bem preparado,educado e com Argumentos! Parabéns aos irmãos!
É mesmo ,faz o seguinte,vai lá pro salão do reino fazer companhia pra ele rs !
Educado só ele queria falar kkkk
@@davidfreiresilva9252E TU FICA OUVINDO AS HERESIAS DO TEU DEUS CESAR CAVALCANTI
@@davidfreiresilva9252É duro perder né?
@@davidfreiresilva9252 eu tô indo lá no sábado pedir um estudo
Que debate excelente, os dois trouxeram argumentos extremamente válidos.
Fiquei triste pela atuação do mediador que foi totalmente tendenciosa, o Marcelo ficou claramente em uma situação ruim, ficaram 2 contra ele. No meu entendimento o mediador não pode ser tendencioso e foi o que aconteceu, o Elias fazia caras e bocas, dava várias cortadas, e isso tira a pessoa do sério em um debate.
Por algumas perguntas que o irmão Sezar não respondeu, vitória ao Marcelo.
Espero a parte 2.
Vcs caem facilmente na lábia de um falso mestre. Basta falar bonito e com convicção e vcs não prestam mais atenção em nada. O Marcelo distorceu todos os textos que ele defendeu, chegando ao ponto de usar contexto para mudar significado simples da expressão "primeiro e último". Não é atoa que o próprio Jesus disse que o falso mestre enganara a muitos.
@@Felipemc1986eita que com esse argumento pode ser dito em ambos os lados.
@@deividaraujo1743 eu sei disso. Até mesmo o Espírita usa isso. Por isso estou me dirigindo aos cristãos genuínos, que creem na trindade. Não estou me dirigindo aos TJ com essa frase.
@@Felipemc1986quem não crê na trindade não é cristão genuíno?
Ué, mas esse conceito não se formou só após o 4° século e mesmo assim nunca foi unânime?
Vc está falando de Católicos Romanos e Protestantes genuínos, certo? Eu não sou TJ e não creio na trindade, assim como muitos durante todos os séculos, e nunca vi na Bíblia que crer no conceito da trindade é triagem espiritual de quem é ou não cristão genuíno.
Esse vídeo esclarece bem como um Judeu (como eram TODOS os apóstolos eram) entendiam esse assunto com tranquilidade.
ua-cam.com/video/1gU3BoWwE0U/v-deo.htmlsi=qSA8peCe9nExxooI
@@Felipemc1986 Cristão genuíno crê que Jesus é o Filho de Deus. (João 20:31). A classe do anticristo é que colocou Jesus como usurpador, pois colocou Jesus Filho, como Jesus Deus. Daí foi fácil para a serpente original abocanhar 99% da cristandade apóstata.( 1João 5:19).
Impressionado com a inteligência desse TJ pastor Cezar é muito sábio mas esse TJ é bom de mais..😂
Tenha certeza que essa sabedoria que o atafona tem não vem dele, mas do alto!
JOVEM!
Apocalipse 19:11 Então, olhei e eis que vi os céus abertos, e diante de mim um cavalo branco, cujo cavaleiro se chama Fiel e Verdadeiro. Ele é responsável por julgar e guerrear com justiça. 12 Seus olhos são como chamas vivas de fogo, e em sua cabeça há muitas coroas e um NOME ESCRITO QUE SOMENTE ELE CONHECE.
(ORA, NOS CÉUS O NOME DE JESUS NINGUÉM SABE, LOGO, JESUS É DEUS FILHO NA ETERNIDADE, NÃO É SOMENTE UM ARQUITETO, OU UM SER QUE RECEBEU UMA MISSÃO SIMPLES),
13 Estava vestido com um manto salpicado de sangue, e seu Nome é Palavra de Deus. 14 Os exércitos dos céus o seguiam, vestidos de linho fino, alvo e puro, montados em cavalos brancos. 15 Uma espada afiada saía-lhe da boca para ferir com ela as nações. Ele as regerá com cetro de ferro; e Ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho da justa ira de Deus Todo-Poderoso. 16 Em seu manto, sobre a coxa, traz escrito este nome: REI DOS REIS E SENHOR DOS SENHORES.
JESUS E DEUS VOS DÊ SABEDORIA, DISCERNIMENTO, ENTENDIMENTO, GRAÇA, FÉ E AMOR.
Esse TJ é muito bom, para além do conhecimento bíblico é muito inteligente. 👏👏👏👏
E se contra diz também bastante e não responde às perguntas mas dá voltas sim parabéns 🎉
Porque a loucura de Deus é mais sábia que a sabedoria humana, e a fraqueza de Deus é mais forte que a força do homem. Irmãos, pensem no que vocês eram quando foram chamados. Poucos eram sábios segundo os padrões humanos; poucos eram poderosos; poucos eram de nobre nascimento. Mas Deus escolheu os que são loucos para o mundo a fim de envergonhar os sábios e os que são fracos para o mundo a fim de envergonhar os fortes. Deus escolheu as coisas insignificantes do mundo, os desprezados e as coisas que não são para invalidar as que são
Que o Espírito Santo convença dos maus caminhos e permita que venhamos a seguir o único Caminho que é Cristo Jesus
Essetestemunha de Jeová está delirando.
NINGUÉM LEMBROU DE JOÃO 10:30 - EU E O PAI """""SOMOS UM""""""SOMOS UM.
@@tadeu1565 João 10:30 Eu e o Pai somos um.” Este é um texto muito usado pelos trinitários, mas onde ficou o espirito Santo ? Ele foi vitima de Bullying?
será que Jesus ao dizer eu e o pai somos um pretendia dizer que era igual ao pai?
Jesus em uma oração antes de sua morte disse: “Pai Santo, guarda em teu nome, que me tens dado, para que eles sejam um, como nós somos um “(João 17:11).
Será que a partir de ali os 11 apóstolos fieis eram UM ? Ou Jesus pediu para que eles fossem unidos assim com ele e o Pai eram?. “
Aplicar João 10:30 da forma como fazem alguns trinitários é não somente gramaticalmente errado como também ignora as declarações claras da Bíblia onde Cristo e seu Pai são diferenciados. Em João 5:32,37 Jesus disse claramente : Há outro que dá testemunho de mim…o próprio Pai que me enviou dá testemunho de mim.Vós nem ouvistes jamais a sua voz , nem vistes a sua figura”.
. Há uma infinidade de textos que demonstram que o Filho é diferente do Pai e que estes não são a mesma pessoa. Jesus disse em João 14:28 :
@@tadeu1565verdade
@@tadeu1565 Vou lembrar pra vc também em João 17 ver11 que lá fala para os discípulos também sejam um. E agora?
É muito simples, apenas crer que Jesus é o Senhor e que Deus o ressuscitou dos mortos, esse será salvo.
Frequento a assembleia de DEUS porém esse Atafona me surpreendeu com seus argumentos bíblico... mesmo nondois contra um sobressaiu no debate sendo sempre FIEL ao assunto e tema parabéns ganhou mais um seguidor irmão 🎉
Danilo Silva mentiroso... você é testemunha de Jeová !!!
Amigo cuidado só fale quando tiver certeza não saia acusando @@SylvioJuniorOficial
Percebi a mesma coisa, gostaria de um debate dele com o pastor Elias. Hoje deu TJ!
Sou cristão mais o TJ deixou o Cesar todo errado
Parabéns a atafona bem biblicamente.
Atafona tá de parabéns
Jo 8:58: "Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade eu vos digo: antes que Abraão existisse, EU SOU." Quando Deus formava o homem Jesus estava lá, façamos a nossa imagem e semelhança.
Aleluia 📖✝️🙌🏼
Só não entendi onde eles querem chegar com essas conversas, que não levam a caminho nenhum, se cada um tem um Deus diferente.
Rapaz do céu!
Que debate extraordinário!!
Um clássico!!rsrsrsrsrsrsr
Parabéns Marcelo! Deus aulas! Foram dois contra um, e eles só queriam saber de atacar ao invés de mostrar na Bíblia o que comprovavam a “tese” deles!!
Eu amo os debates do pastor Sezar, sou assembleiana e é o primeiro debate que eu vejo ele apelando por não ter argumento 😮
Eu acredito que tem coisas que não vai adiantar debater, não tem como chegar a um senso comum, esse debate deixou isso claro! Não esclareceu nada deixou um grande ponto de interrogação. Mesmo assim um grande debate 👏🏻👏🏻
Quando ele ataca as testemunhas de Jeová no final do debate ele mesmo declara que perdeu. Atitude totalmente desonesta, o bigode veio falar de Bíblia e não fugiu do assunto, já o Cesar, infelizmente deixou a desejar.
Marcelo um senhor com conhecimento altíssimo, respondeu todas as perguntas do Pastor. Um segundo debate seria altamente assistido, pois foi um dos melhores níveis de respostas que vi.
Concordo com você cara....nunca vi um TJ com tão alto nível teológico e mais, nao citou religião em momento algum , ao contrário, o Cezar toda hora tentando (sem efeito) levá-lo para a questão denominacional utilizando disto para desestabilizar o Altafona mas foi superado do início ao fim do debate. Altafona estava muito tranquilo e preparado e foi pelos dois, desmerecido e desrespeitado o tempo todo.
Altafona mudou minha perspectiva dos TJ.
@@andersonadao8412 O tema em controversia nao era a denominação, portanto, o apresentador deveria pedir a Sezar Cavalcante nao trazer ao debate, o que nao está em debate... Que debate desigual!!!
@@Dalvamarcal1000 o pastor Elias foi intermediador porém foi 100% parcial e cometeu injustiça em varios momentos.
Tu é Testemunha de Jeová
@@Dalvamarcal1000Concordo plenamente
Jeová é o Deus verdadeiro EM GRAU SUPERLATIVO, ABSOLUTO.
Salmos 2:7
Proclamarei o decreto do SENHOR. Ele me disse: “Tu és meu Filho; Eu hoje te gerei.
Jesus Foi gerado, ele nao pode ser o Deus Todo poderoso, pois foi criado. Ele é um deus poderoso !
de novo cara? kkkk leia hebreus e veja que JESUS É ETERNO. NÃO FOI CRIADO E SIM CRIADOR!
@@QuebradorBope
Ai tu vai falar que é igual a anjo também? kkkkkk
kkk@@QuebradorBope
Pastor sezar é excelente nos argumentos, o filho do seu madruga está desconsiderando tudo o que Jesus fez e filipenses 2 7-9
Sou leigo, mas fez muito sentido as interpretações do Testemunha de Jeová
por isso é leigo, eles ganham as pessoas dessa forma
@@vitordaniel1876 Mas Deus se apresenta para leigos, olha Mateus 11:25.
Ele disse que Jesus é Deus verdadeiro, porém não é Deus kkkķkkkkkkkk
@@railtonsousa233 Algo você não pode negar, o único ser chamado de “único Deus verdadeiro”, e de “Todo Poderoso”, é o Pai, e mais ninguém.
A Bíblia chama muitos seres de Deus, mas ela dá destaque inigualável ao Pai.
@@vitordaniel1876 Mateus 11:25
As Caras do Pr. Elias são as melhores 😂😂😂 sou Evangélico mas gostei bastante de conhecer esse Marcelo TJ.
Será que. *OSAMANITO TORRES* também?
o pastor sezar mentiu sou testemunha de jeová a mais de 11 anos acreditamos que jesus é nosso amo (senhor) mas sempre representado o pai.
seguimos jesus e agradecemos sempre a Deus jeova por ter enviado ele , foi ele que nos ensinou quem é jeová e sobre o reino de Deus , foi maior e melhor representate de Deus nenhum anjos dos ceus faria o que jesus fez , louvado seja Jeová por ter enviado seu proprio filho para que todos nos céus e na terra plocamem que Jeová é o Unico Deus verdadeiro e jesus cristo é o nosso senhor .
@@elmeromaximinot.j. sem Jesus , n. Tem salvação.
@@elmeromaximino eu, conheço vários t.j. amigos meus e ninguém nem glorifica jesus.
@@lomilacarvalho621
Filipenses 2:11 diz:
"e toda língua reconheça abertamente que Jesus Cristo é Senhor, para a glória de Deus, o Pai.
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Segundo o texto, Jesus é o senhor para a glória de QUEM?🤔
Você sabe responder? Ou não?
Tem muitos anos que eu acompanho o pr César Cavalcante e, por isso, posso garantir que essa foi a primeira vez que ele tomou uma surra monumental em um debate teológico. Mesmo assim, eu quero parabenizar os dois debatedores.
Achei ele desonesto, fiz um vídeo demonstrando uma informação importante que ele omitiu para confundir o Sezar, quem é honesto não tem esse tipo de postura
@@buscandoaverdade6751, até mesmo os trinitarianos e também os unicistas estão dizendo que o pr César Cavalcante perdeu esse debate.
@@davisilva705
Pode ter perdido em alguns pontos, mas o atafona foi desonesto em um ponto e mostro isso em meu vídeo
@@buscandoaverdade6751, na minha perspectiva e na perspectiva de outras pessoas, o Atafona venceu o pr César Cavalcante em todos os pontos. Mas fala aí, onde o Atafona foi desonesto.
@@davisilva705
No meu vídeo eu explico a omissão dele
Veja lá e me fala se ele omitiu ou não
Eu nem sou tão estudioso assim mais entendi as explicações que o pastor TJ explicou.
Boa tarde! Possa ser que o amigo não seja tão estudioso,
Mas seu parecer foi bem justo. Outrossim, o Pastor Elias foi bastante partidário, ou tendencioso no princípio do debate. Graça e Paz.
Pastor Elias se coçando pra participar do debate kkkk parabéns pastor Sezar, glória e honra sejam dadas ao Senhor Jesus
Foi ruim no debate
Sem contar que essa doutrina da trindade é católica com resquícios greco Romanos
Pr Elias estava era pedindo a Deus que acabasse o debate😁.
Quase ele grita no microfone "acaba, pelo amor de Deus".
@@RosianiRocha kkkkkkkkkkk
Com todo respeito quando vejo uma pessoa que depende de outros fazer faculdade e ficar bajulando os que se dizem pastores hummmm
Sinto muito, Mas Jesus não aceita glória de homens ! João 5:41. Toda glória deve ser dada ao pai, por meio de Jesus!
Parabéns Atafona muito articulado
Sua paciência diante de tanto deboche foi incrível
O cara é cínico demais, recebe as perguntas e não consegue responder, está cego e nega que Jesus é o próprio Deus
@@samuelsantos-ko6ncJesus nunca disse na Bíblia que é o Deus Todo-Poderoso. Agora se você diz isso, desculpe. Prefiro acreditar na Bíblia 😊
Povo burro demais kakakakaka Jesus é o próprio Deus, no princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus e era Deus, todas as coisas foram feitas por Ele e sem Ele nada do que foi feito se fez joao capítulo 1
@@GeorgeByronRLima jesus é Deus mané, qualquer coisa venha debater
@@GeorgeByronRLima realmente ele nunca falou que era Deus, mas, em incontáveis versículos disse que ele era um com o pai. "Quem vê a mim vê ao pai." Vcs TJ Leem o que convém.
Caramba, o Pr. Sezar subestimou seu debatedor e não se preparou devidamente para a temática que nem mesmo seu amigo moderador conseguiu lhe salvar dessa. Parabéns a Marcelo Atafona por sua objetividade e clareza nas respostas!
Boa tarde vc é TJ não é?
Explica o primeiro e o último ?
Se jesus se tornou Deus depois de ( Jeová) então ele não é o último !
Olha lá na sua Bíblia T.N.M
@@danielqueiros2573 Olá Daniel. Não sou não e confesso que sou pouco afeito a esses rótulos. Vamos nos ater ao que está sendo discutido.
@@danielqueiros2573 Não se apegue a trechos fragmentados, se atente ao contexto. Primeiro e último em que circunstância?
Boa tarde eu já sabia que tu eras TJ.
Por fim quem adora dois deuses é o que ?
E quem adora dois deuses está certo ou errado ?
O próprio paí disse assenta do meu lado até que ponha seus inimigos debaixo de seus pés.
Glória ao SENHOR JESUS!!!!
Aleluia 📖✝️🙌🏼
Sinto muito, mas Jesus não aceita glória de homens! JOÃO 5:41. Toda glória deve ser dada ao pai, por meio de Jesus!
@@cairomargalho4606 vai ler a bíblia!!
Esse pastor TJ é muito bom. Parabéns ao nível do debate.
Espero quem ele seja chamado outras vezes. 👏👏👏
Ela não e pastor lá e só um tj comun
Os pastores lá não tem autorização para entrar em debates todos que vc ver debatendo geralmente e um TJ comun
Ninguém vai ao Pai,se não pelo Filho.
@@engenhariaderua1575 Quem é o intermediário para chegar ao destino é o mesmo que o destino?
@@pousadacachoeiradepentagna7822 Isso deixa claro que não existe intermediário, apenas o destino. O destino é Jesus, isso porque ele é Deus.
Pastor Sesar o cara aí é entendido kkkk tá por dentro dos assuntos Bíblicos, nota mil pro Atafona o cara é bom de Bíblia!
@@niltonsilvayhwh8763Responder aquilo que você não entende não significa que o Atafona não respondeu.
Continue no seu engano e para acrescentar, o engano de PRESUMIR que não entendo! Se é que me entende!
Se ele fosse tão bem entendido assim, não cria no que ele crê.Ele estudou bastante pra convencer os outros a crerem na doutrina deles simples assim.
A Jesus toda Glória!
Amém 📖✝️🙌🏼
Sinto muito, mas Jesus não aceita glória de homens! JOÃO 5:41. Toda glória deve ser dada ao pai, por meio de Jesus
A JEsus toda glória, o irmão TJ respondeu amém.
Segundo Filipenses 2:11
"e toda língua reconheça abertamente que Jesus Cristo é Senhor,+ para a glória de Deus, o Pai."
👇👇
Segundo o texto, Jesus é o senhor para glória de QUEM?
Você sabe responder? Ou não?
Que debates meus senhores fiquei imprecionado com a inteligência do seu bigode! Mais o texto de izaias e claro mostra que jesus é Jeová e que eles são um só, aprendi muito hoje que Deus Jesus seja louvado toda honra e glória 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
YHWH morreu? Ele não é Deus de eternidade a eternidade? Não faz nem um sentido dizer que Jesus é YHWH
Essa deontologia que criaram que Jesus é o próprio Deus, e não filho de Deus, é os homens sempre se confundir. Isso são deontologia humanas. A vdd é, Jesus é filha de Deus, isso que está escrito. 16"Porque Deus tanto amou o mundo que deu o seu Filho Unigênito, para que todo o que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna.
LEIA O CAPÍTULO COMPLETO: JOÃO 3
Não somente a inteligência, mas tudo que ele provou é real, sem trindade, e sem politeísmo, há um Deus e um só Senhor (Filho Jesus)
Glória a Deus .
@-All3x na realidade é irrefutável o que eu levantei é perfeito Deus é Deus de eternidade a eternidade ele não vira homem mortal em intervalo de tempo o messias é servo de YHWH quando Daniel teve a visão do filho do homem no céu ele teve acesso a YHWH o apóstolo João viu Jesus receber o rolo do apocalipse de YHWH são duas pessoas diferentes e só um desses é colocado como o Deus de Abraão, Isaque e Jacó inclusive Jesus disse que era adorador de Deus ele nunca se disse Deus
Acho engraçado a cara do pastor Elias doido pra entrar no debate chega morder os beiços amo esses pastores
Adriano vc viu kk,Adriano o pr elias sabia as resposta das perguntas do TJ por isso as caras e bocas,realmente o pr cesar teve umas dificuldades.
Mas vc viu também o pq das outras caras e bocas do pr elias, uma dessas é pq esse TJ falou heresias uma dessas foi;pq ele falou que Jesus veio no lugar de Adão pra dar a vida eterna pra humanidade mas Adão falhou,e por isso Jesus deu a vida eterna no lugar de Adão pq Adão falhou kk!!
Aonde Deus deu autoridade pro Adão dar a vida eterna pra humanidade ,na hr pr elias fez uma cara é até anotou 😅 certeza q pr elias vai trazer um video pro canal dele explicando mal interpretação desse TJ.
E outra pra mim não ficou empatada nada ,mesmo o pr cesasr teve dificuldades.
"Se é pr elias esse TJ que ia ficar rumo,mas já que foi o pr cesar que pra mim também é homem sábio na palavra de Deus ,mas sim e teve dificuldade pra argumentar.
" mas mesmo assim o pra mim foi verdadeiro e saiu melhor.
",e encerrou com um sermão com autoridade q a Bíblia dar pra quem tá combatendo pessoas que tentam distorcer a palavra de Deus.
"assim pr cesa falou: que todos joelho confesarara que Jesus é o senhor", mim arrepiou, pq o TJ fala Que Jesus é úngido do Senhor, mas não ver como ele como vosso Senhor.
E por isso pra mim o Pr cesar tava na verdade pq defendeu a palavra de Jesus a palavra de Deus!!
@@sherlockhugh1708se está errado? Então veja o que diz em 1 cor 15 ver 45 😂
@@gigtm5r7r7u7 Adão,o primeiro homem (1 Coríntios 15:45; D&C 84:16), foi o primeiro a receber um corpo físico. Jesus Cristo, 'o último Adão' ou 'segundo homem' (1 Coríntios 15:45, 47), foi o primeiro a ser vivificado (ressuscitado) e recebeu um corpo glorificado (ver João 5:21; D&C 88:17).
@@gigtm5r7r7u7 Eita... cheque 😅
@@gigtm5r7r7u7ele não sabe nada, ele tá perdido, Elias faz caras e bocas em todos os debates, mesmo ele não sabendo nada kkkkk... apanhou várias vezes pra nós e outras denominações e ainda tem gente que leva fé nele... pena que a verdade é lógica se desfez, era o terro dessa gente.
lindo de mais os dois representantes, agora muita calma nessa hora, ao nosso Senhor Jesus Cristo foi DADA toda honra, e ninguém vai ao Pai se não por Ele. (O Pai não está morto, Jesus nosso Senhor está à destra de Deus pai).
Parabéns pastor sezar , toda honra e glória a Jesus
O modo de explicar de Marcelo atafona, ficou bem claro
Bem claro que se ele não aceitar a Jesus como salvador, o inferno o espera.......
@@cardan9334 kkk aceitamos sim.. qual base vc usa para afirmar isso?
@@cardan9334 seu inferno é de fogo?
@@cardan9334 Amigo se o inferno é um lugar de tormento por que então Jó querendo sair da aflição, suplicou: “Quem me dera que tu me protegesses no inferno [Seol] e me ocultasses até passar teu furor?” (Jó 14:13, versão Douay) Será que ele era masoquista, estava sofrendo , mas queria sofrer mais ainda?A Bíblia diz que tanto os bons como os maus vão ao Seol (inferno)
Quem sou eu para denegrir ou questionar os pensamentos do Criador. Dobre o seu joelho e pergunte diretamente para ele, pois o véu do templo se rasgou, meu querido. Podes perguntar a ele quando bem-quiser e ele ouvindo a sua humilhação responderás. Isso se por um acaso se sentir que não é exaltado. Deus dê a você um ótimo dia.
O Pr. TJ foi categorico e cirúrgico em suas respostas. A partir de hoje compreendi que o Pai todo poderoso deu a Jesus tudo que ele precisava, e Jesus só é Deus no Pai.
Para de puxar o saco de TJ rapá
Não jovem, você está enganado. Deus É Pai, Filho e Espírito Santo. São uma trindade em unidade. Desde o princípio a luz dá palavra nos revela não se engane.
Jesus não precisava de nada, Ele é Deus antes da fundação, Ele sempre foi e sempre será Deus, o apóstolo Paulo escreveu: E sendo Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus...
Ou seja, o Deus que se fez homem, se fez filho para nos salvar.
Sezar calvacante explica pra mim atos 2:34-36 salmos 2:7 provérbios 30: 4 provérbios 8:22 salmos 110:1
Já vi diversas vezes o pastor Cavalcante falar aos outros debatedores ."se você concorda comigo então acabou o debate...
Nesse caso que foi o contrario ele chamo o outro de cínico...!!!
Parabéns ao senhor de bigode aí ele debateu muito bem..!!
Debate muito bom ! Pastor Sezar, um porto seguro para defesa do evangelho... O irmão Marcelo TJ , muito bem preparado, educado e simples. Acredito que deverá ter um 2° debate entre eles ...
“Irmão testemunha de Jeová”? Testemunha de Jeová não é irmão. Você é evangélico?
Pastor sezar tomou uma surra
Pastor sezar apanhou feito, queria ver PR Elias se sairia bem melhor
Realmente os TJ não estudam só os quatro evangélhos pra ser chamado assim .somos as escrituras inteiras pois estudamos toda ela.nao só os evangelhos e as cartas.
Quando? por um acaso você viu ele prestar um ocorrência???
Pr Sezar Cavalcante e Elias Soares, são grandes mestres da teologia, más o tj Marcelo Atafona, foi mais convincente que os dois juntos.
Mestre da teologia. Pois das escrituras eles tem muito para aprender.
Pastor Sezar não só sabia que se entrasse em argumento sobre o que o Atafona se baseava o debate perderia o foco porque a questão é o que a bíblia diz e não que Cowell ou o pastor x ou y disse. Bíblia pela Bíblia
Eu não sei a formação do Marcelo.... no entanto ele enfrentou praticamente o Sezar e o Elias Soares ao mesmo tempo.O PROBLEMA DE MUITO CRISTÃO É PESQUISAR EM LIVROS TENDENCIOSOS ONDE O TAL ESCRITOR SEM TER O CONHECIMENTO PLENO DO ASSUNTO, FICA PUBLICANDO LIVROS E FALANDO MAL DOS OUTRO MOVIMENTO. Aí quando chegar em um debate fica todo borrado kkkkkkkkkkkkk infelizmente no tema o Marcelo saiu melhor.
Achei incrível essa aula bíblica esse cidadão de bigode realmente entende a biblia gostaria de aprender mais com pessoas asssim
eh so seguir a seita dele. c ai ser enganada facil pelo anticristo. o diabo sabe a biblia mais q qlqrum ser humano
Peça um estudo com as Testemunhas de Jeová. É gratuito e sem compromisso. Poderá tirar todas as dúvidas. Ou se quiser, só entrar em contato comigo.
Jesus é o caminho, a verdade e a vida, portanto Ele é Deus, pois só Deus é o portador da vida.
Éeee, o TJ, defendeu bem sua crença. Um bom debate, o Pr cezar é bom mas do outro lado da mesa tb tinha outro bom. Gostei, parabéns ao dois.😊
Achei ele desonesto, fiz um vídeo demonstrando uma informação importante que ele omitiu para confundir o Sezar
@@buscandoaverdade6751 muito simples jesus e filho de Jesus
@@Marcello_ultra
Que?
@@buscandoaverdade6751 Marcelo atafona, conseguiu provar que jesus e filho de Deus!
@@Marcello_ultra
Mas omitiu uma informação para tentar confundir o Sezar, isso não se faz
Veja em meu vídeo e me fale se ele omitiu ou não
O melhor TJ que eu ja vi em argumentos !
Eu gostava mais do Ringo !
Dizer que existe vários Deuses verdadeiros se perdeu
@@katiacosta1675 Moisés , foi deus, os anjos são deuses, os juizes eram deuses, será que eles eram deuses falsos?
@@antonionunes365 que?
Ele é muito bom mesmo
O Pai e Pai é o Filho E Filho ❤
Kkkkkkk assistir uma 3x, velho esse TJ apesar de saber que não deveria esta ali, o cara trouxe a verdade pra quem quer ouvir.
JOVEM!
11 Então, olhei e eis que vi os céus abertos, e diante de mim um cavalo branco, cujo cavaleiro se chama Fiel e Verdadeiro. Ele é responsável por julgar e guerrear com justiça. 12 Seus olhos são como chamas vivas de fogo, e em sua cabeça há muitas coroas e um NOME ESCRITO QUE SOMENTE ELE CONHECE.
(ORA, NOS CÉUS O NOME DE JESUS NINGUÉM SABE, LOGO, JESUS É DEUS FILHO NA ETERNIDADE, NÃO É SOMENTE UM ARQUITETO, OU UM SER QUE RECEBEU UMA MISSÃO SIMPLES),
13 Estava vestido com um manto salpicado de sangue, e seu Nome é Palavra de Deus. 14 Os exércitos dos céus o seguiam, vestidos de linho fino, alvo e puro, montados em cavalos brancos. 15 Uma espada afiada saía-lhe da boca para ferir com ela as nações. Ele as regerá com cetro de ferro; e Ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho da justa ira de Deus Todo-Poderoso. 16 Em seu manto, sobre a coxa, traz escrito este nome: REI DOS REIS E SENHOR DOS SENHORES.
JESUS E DEUS VOS DÊ SABEDORIA, DISCERNIMENTO, ENTENDIMENTO, GRAÇA, FÉ E AMOR.
ELe foi muito melhor do que o pastor Sézar.
@@EdsonMauroSantos o que entendeu aqui?
@@franciscogomesgomes8522 com certeza, verdades são difíceis para quem não tem humildade pra reconhecer e abrir mão de anos de doutrina religiosas, eu não tenho essa dificuldade, os textos são claros.
@@franciscogomesgomes8522conserteza vc e TJ porque o que ouvi e vi nesse debate foi a mesma coisa que TJ faz toda vez .Ele tá tudo perdido com vários textos
Atafona deu uma surra! Duvido que chame ele para a parte 2!
Ele foi o vingador de sangue do Francisco tj que não deixaram o coitado falar!
Parabéns Atafona!
Na boa o Francisco foi fraquinho ! Esquece o Francisco ! Se for pra tomar pau de novo nem chamem o Francisco.
Esse senhor t.jeova é muito inteligente
Inteligente pra burro...kkkkkkk
Kkkkkkkk
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
😅😅😅😅😅 só que não, seita pura
Achei ele desonesto, fiz um vídeo demonstrando uma informação importante que ele omitiu para confundir o Sezar
O TJ tem muita habilidade de argumentação!! No mundo dele, o cara é bom!
Mas o TJ com suas provas calou o pastor Sézar.
Glórias a Deus. Jesus é divino em sua natureza. Não existem vários Deuses por natureza.
Pra quem gosta de estudar a bíblia, e não somente ler como um livro de história. Pode ver que nosso Amigo Marcelo Atafona estava completamente certo em suas colocações e respostas. Mas isso é pra quem estuda a biblia, pra quem não estuda ficou sem entender nada... Gostaria muito que as igrejas passassem seus estudos sem dogmas religiosos, e sim somente com a luz das escrituras. Agradeço muito a Deus por ter mim dado sabedoria e discernimento para observa todas essas questões abordadas. Nunca tomei um estudo religioso em uma congregação (olhe que frenquentei a batista por muito tempo) somente aprende o que toda igreja faz, não preciso nem entrar em detalhes...! E também nunca tomei um estudo no Salão. Mas vejo que meus estudos frequentes dentro de casa e minha leitura bíblica estar no caminho certo, toda a tese que eu tinha a respeito de Jesus bateu com a de Marcelo. E nem precisei de hermenêutica, exegese e todo aquele blablabla quê os "teólogos" te enganam, fazendo um verdadeiro malabarismo . Obrigado Marcelo representou um verdadeiro estudante. Para nosso amigo Sezar forte abraço e mais estudo da palavra.
Concordo plenamente com seu ponto de vista.
Parabéns! você se tornou um baita de um tapado.
@@cristaopecador3283sempre com os deboches achando que estão na verdade, satanás cega cada vez mais
Irmão que Deus tenha misericórdia TJ..
Esse TJ é excelente, enrolou e engoliu o sezar , eu sou cristão mas tenho que ser realista.
Engoliu não sei onde 😂😂
Mas as TJ são cristãs. Aceitam a Jesus e seu sacrifício como único caminho para a vida eterna e para se achegar a Deus, o Pai (Jo 14:6) e seguem seus mandamentos (Mt 28:19,20; 1 Pe 2:21).
@@GabrielAVL Os TJs nunca dizem que somos irmãos, eles negam as escrituras, colocam Cristo como um "Segundo" Deus, nós que não cremos igual a eles, somos considerados como parte da Babilônia
Essa é minha opinião, a sua vc pode dar também...@@deivisonpimentel2598
Prontos fiquei confuso, mas dei por certeza o da TJ
Atafona que aula desta para todos nós 👏👏👏👏👏
@@zitopina2175 aula kkkkk… o cara 😎 é mo herege, aula de como saber enrolar bem, kkkk, engraçado 🤣 que ele não usa a própria tradução de bíblia dele a TNM, já dizia o Luiz Alberto Teixeira sayao, a bíblia que ninguém pode usar como base e a das testemunhas de Jeová, e uma tradução não confiável, ai o dara enrola pra caramba os besta acha que aquilo ali é aula kkkkkk vai ler 📖 bíblia mano
Só leiam aqui rapidinho:
Então olhei novamente e ouvi as vozes de milhares e milhões de anjos ao redor do trono, e também dos seres vivos e dos anciãos. Cantavam com forte voz: “Digno é o Cordeiro que foi sacrificado de receber poder e riqueza, sabedoria e força, honra, glória e louvor!”.
Depois, ouvi todas as criaturas no céu, na terra, debaixo da terra e no mar, cantarem: “Louvor e honra, glória e poder pertencem àquele que está sentado no trono e ao Cordeiro para todo o sempre!”.
E os quatro seres vivos disseram: “Amém!”. E os 24 anciãos se prostraram e adoraram.
Apocalipse 5:11-14
Tá aqui TODO OS SERES CELESTES E TODA A CRIAÇÃO, AO MESMO TEMPO, ADORANDO A DEUS PAI E AO CORDEIRO QUE É JESUS CRISTO, O FILHO. Mas os TJs são os alecrins dourados, FEITOS DE PÓ, que ousam dizer que não vão adorar. Triste demais!!! Que o Senhor tenha misericórdia e abra os olhos dos que estão perdidos na escuridão sem acesso a luz do Sol Nascente das Alturas que é o Senhor Jesus Cristo, o Rei!
@ellenwork é impressionante a lavagem cerebral que os pastores fazem nesses coitados. Você escreveu que " cordeiro sentado ao lado de Deus" e conseguiu entender que os 2 são 1. No que você escreveu você concordou com as tjs, mas, nós comentários parecia que você leu um texto diferente kkk.
Louvor e honra, glória e poder pertencem àquele que está sentado no trono e ao Cordeiro para todo o sempre!”
copiei e colei só seu texto👆aonde está o erro das tjs aí?
@@jessicatuane8704 O "erro" que você chama tem nome e é HERESIA. E a HERESIA dos TJs é dizer que o Rei dos Reis e Senhor dos Senhores não é DIGNO de louvor e adoração, e que seria pecado contra Deus adorar a Jesus Cristo. É absurdo e muito triste. Se isso fosse verdade, TODOS OS SERES CELESTES estariam pecando. Não há sentido nenhum nessa afirmação dessa SEITA restauracionista! Todo o novo testamento mostra diversas vezes Jesus Cristo sendo adorado, honrado e reconhecido como Deus. Basta LER A BÍBLIA VERDADEIRA, não a adulterada pelos TJs, e você verá que esse era o principal motivo dos líderes e sacerdotes judeus tentarem apedrejar a Jesus em ocasiões diferentes: Ele afirmava ser Deus. Inclusive se auto declarando o "Eu Sou" no capítulo 8 do Evangelho segundo João. Pois é, a verdade liberta!!! E a Verdade tem nome: Jesus Cristo o Senhor!
Esse pastor da testemunho de Jeová e muito bom ,tem um bom conhecimento ,pra seza ficou num aperto ,o bicho e bom de argumentos
😂😂😂
É piada o q escreveu né!!!rs e os TJ não tem pastor q eu saiba.
A Jesus toda Honra e Glória, GLÓRIA AO SENHOR JESUS O NOSSO DEUS!
Não é isso que Jesus falou.
Leia 👉 Mateus 4:8-11
Agora responda: QUEM JESUS DISSE QUE TENS QUE ADORAR?
Aleluia 📖✝️🙌🏼
@@thaylavichetti1454 Jesus não aceita glória de homens. João 5:41
Glórias a Deus pela a sabedoria dada ao pastor César Calvacante que fechou o debate deixando os TJ sem argumentos.
Kkkkkkkk tá muito leiga
Claro! O programa é dele, A última palavra era dele!...Queria o quê?😊
“Para nós há um só Deus, o Pai.” - 1 Coríntios 8:6, Almeida Revista e Atualizada
Salmos 2:7
Proclamarei o decreto do SENHOR. Ele me disse: “Tu és meu Filho; Eu hoje te gerei.
Jesus foi gerado pelo pai amigo
@@QuebradorBopeÉ por esse motivo que eu citei o texto que diz que somente o pai é o Deus Todo-Poderoso. Essa trindade é uma farsa pagã.
Fim!
perfeito@@Sr.-el2pi
Parabéns atafona alto nivel de sabedoria
😂😂😂😂😂😂
Só papagaio 🦜🦜 do seus líderes
Não achei isso do Atafona.
Na verdade, esperava mais dele e do Sézar.
Mas que isto peça ao Espírito Santo do Senhor Deus Yahweh amém aqui somente a semente foi lançada Deus Yahweh vai mandar-te outro pra te levar a toda a verdade amén.
@brunomeneguini2826 amigo, não devemos julgar o que não conhecemos.
Vc já assistiu uma de nossas reuniões?
Será muito bem vindo.
Não fazemos coletas. Não cobramos nada. Todas as reuniões começam e terminam em nome de Jesus.
Em Isaias 9 v 06 esta escrito.um menino nos nasceu,um filho se nos deu e o principado está sobre seus ombros e o seu nome sera , maravilhoso, conselheiro Deus forte, pai da eternidade ,príncipe da paz.Jesus é Deus
Aleluia 📖✝️🙌🏼
O TJ deu uma lição de bíblia e conhecimento no pastor Sezar, super técnico, só usava a bíblia como argumento, respondeu todas as questões que lhe foram perguntadas, parabéns TJ
Acho que não assistiu o mesmo debate que eu
Vc não assistiu o debate, ele não conseguiu provar nada kkkkkkk só passou vergonha
Estes combaterão contra o Cordeiro, e o Cordeiro os vencerá, porque é o Senhor dos senhores e o Rei dos reis; vencerão os que estão com ele, chamados, eleitos e fiéis. Apocalipse: 17-14
Meu Deus o TJ deu um show de bíblia
Vc como ele não aprenderam nada.
@@equipecentroAprendi sim tive alguns acréscimos.
João 17:21 a fim de que todos sejam um. E como tu, ó Pai, estás em mim e eu em ti, também eles estejam em nós, para que o mundo creia que tu me enviaste.
Eu penso que deve ter o respeito e regras para os debatedores,mesmo que ha discordâncias mais o respeito prevalece.
Pena que o Pr Elias é todo parcial a favor dos pastores,pois ele repreendeu o Atafona,mais quando o Cezar o chamou de cínico,ele ficou caladinho!
Tj veio muito forte , o cara estuda as escrituras !
Concordo contigo
Só não entendeu ainda que Jesus Cristo é Deus !
Olá boa noite pastor Cezar Cavalcante a paz do senhor Jesus amo ver seus debates são muito bom estou aprendendo muita coisa Deus abençoe o senhor
Timóteo 3:16 não deixa dúvidas ao dizer que "Deus se manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória."
Nesse texto não diz isso. Esse texto diz que o segredo sagrado da devoção a Deus é a manifestação de Jesus em carne,Dentre outros. Você deve aprender a ler, Veja que antes de falar a respeito da manifestação em carne, ali tem dois pontos e não uma Vírgula. Então não interprete da forma errada.
Todo joelhos se dobrará e toda língua confessará q Jesus é o senhor
Pode esperar pois ele realmente é o senhor mas o pai é o verdadeiro Deus e soberano é quem manda!
O que tem a ver isso com Deus ?😂😂😂
@@emersonantunes4931Tem tudo a ver pois em Isaías 45:23 diz: por mim tenho jurado; saiu da minha boca a palavra de justiça e não tornará atrás: que "diante de mim" se dobrará todo o joelho, e por mim se jurará toda a língua
Isso é Yavew (ou mais costumeiro usado, Jeová) que está dizendo. Só q que acontece que em Romanos 14:11 e Filipenses 2:11 diz que todo joelho e todo língua se dobrará pra Jesus! Mas em Isaías diz será por Yavew! Então Jesus é Yavew! O que acontece é que justamente o novo testamento traz luz aos textos antigos e mostra que embora não exista a palavra Trindade: Só existe um Deus Yavew e ele é o Pai, o filho e o Espírito Santo!
Em salmo 136; 1 Louvai a Yavew porque ele é bom e a sua benegnidade dura pra sempre
2 Louvai ao Deus dos Deuses: porque a sua benegnidade é para sempre
Louvai ao Senhor dos Senhores; porque a sua benegnidade é para sempre
Mostrando que Yavew é o Deus dos deuses e Senhor dos Senhores, mas o Senhor dos Senhores é Jesus (apocalipse 19:16)
Isso aconteceu em todo novo testamento se referindo o pai como único Deus e Jesus como único Senhor, mas O pai é senhor! É justamente fazendo essa relação que eles juntos são o Yavew do velho testamento!
@@Infinitytower ,interessante que 1 João 5:20 , fala que Jesus é o verdadeiro Deus e a vida eterna.
@@marcosfeitoza9652 parabéns seu entendimento é nota - 10
Tj brabinho kkķk 😅 parabens pastor cesa pela etica de paciência Deus continue estes debates sao muito bons assisto toda sexta um tema kkkk
Para mim fico com a palavra de Deus, através dela descubro o certo é o errado, como Jesus disse conhecereis a verdade e ela vos libertará
Foi isso que o TJ fez usou a bíblia corretamente e não filosofia de pastores
1 Pedro 1
3 Bendito seja o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo que, segundo a sua grande misericórdia, nos gerou de novo para uma viva esperança, pela ressurreição de Jesus Cristo dentre os mortos,
Hebreus 1:8 o próprio pai diz q jesus é Deus.
@@nickff908a escritura chama diversas pessoas de "deus". Quem cumpriu a vontade, uma missão, representam Deus, o texto também chama de Deus (Moisés, Juízes anjos e os próprios Israelenses como nação, por exemplo são chamados de deuses). Jesus é a representação exata de Deus, O Pai, pois só disse o que Ele mandou dizer e só fez o que o Pai mandou fazer, dessa forma, ver que Jesus fazia e o que falava era ver e ouvir o próprio Deus, mas por representação e assim foram todos os demais. A grande diferença é que Jesus é o filho, o ungido, o instrumento que o Pai usa para salvar a humanidade, pela livre escolha do próprio Jesus.
@@nickff908sobre Hebreus 1:8, Jesus é o CETRO, que simboliza o instrumento de autoridade e ordenação. Leia o verso seguinte e ficará claro.
@@nickff908Essa passagem que citou, é uma citação do Salmo 45. O mesmo título aplicado a Jesus, foi aplicado ao rei de Israel. Na sua lógica, o rei de Israel também é o Deus Todo Poderoso, por ter recebido esse título.
Aliás, avance um versículo e leia o 9. Ali, fala que Jesus tem um Deus.
@@nickff908
CORRETÍSSIMO 👏 👏 👏 👏 👏
Baita debate! Acirrado, um pouco tenso mas necessário!
Parabéns à Radio Musical por abrir espaço aos TJ. Assim, ate mesmo testamos aquilo que temos aprendido!
E vai perceber que aprendeu muita besteira de pastor que rasga e omite textos da bíblia, pra defender Fábulas.
@@junior4052
Prezado Junior,
Sim, vou perceber. Vc é inteligente e educado, penso que não precisava ter baixado o nível da conversa e usar os termos que usou.
@@JoseMartins-ql5be desculpe-me, me excedi, e de forma equivocada.
Acho que peguei o embalo do senso de outros posts, onde me deparei com uma espécie de torcida fanática para algum dos lados, e interpretei mal seu comentário.
Sim, o debate foi muito bom. Aplaudo o TJ, pois sendo "minoria", apresentou argumentos claros, lógicos e bíblicos, desestabilizando e acuando com perícia aquele que, parece, de forma soberba, supunha ser superior em conhecimentos e entendimento.
O TJ trouxe elementos importantes a serem considerados e depurados.
Jesus é Jeová. Jesus é Deus. Jesus Cristo é o Salvador.
@@marinamoreiracostadesouza9083 jesus é Deus e quem é o Deus de jesus?
" A Jesus toda a Glória " and drop the mic! 🎤👏👏👏
Que jesus Cristo é quirios...aleluiaaaaaaaaaaa.....ooo glória ❤🙏🏻
Ja tinha visto um debate do Marcelo Atafona com o Lucas Banzoli. O TJ é um monstro debatendo.
É sim capacitado pelo diabo. A verdade é única e suficiente, negou a Jesus perderá sim a eternidade. O Fim é o inferno sem passar pano e babar ovo pra herético
@@rogeriomachioni7681 você bebe?
Quem aqui falou de negar Jesus?
Vai assistir o debate dele com o Lucas, depois reassiste este aqui. Quem sabe aprende alguma coisa.
@@rogeriomachioni7681 amigo , o ódio é obra do diabo.
Sugiro assistir com a razão, não com a emoção, lembre-se de que o coração ❤️ é enganoso e desesperado ( Jeremias 17:9)
Seu líder muda de acordo com o debatedor (Camaleão).
Com unitário Jesus é Jeová,
Com unicista, Jesus é um e Jeová é outro.
Sugiro seguir a Cristo, se desejar a salvação.
Testemunhas de Jeová amam e obedecem a Jesus. E você? Nunca vi obedecendo a ordem : IDE... Mateus 28:19,20)
Nega quem não bedece a ele.
Se bater na minha porta falando de Jesus, será bem acolhido.
Que Jeová te abençoe com espírito santo em nome de Jesus.
@@joaoAntonio-dt5cx Não sou seu amigo, seus ensinos levam pessoas para o inferno, meu líder é Jesus Cristo a quem vc nega como Deus, mas um dia terá que declarar porém será tarde demais, vocês são cegos guiando cegos com suas doutrinas de demônios, sua escolha já foi feita e sua colheita virá de acordo com isso. Desperte antes que seja tarde demais, assim como todas as demais seitas negam a existência de um inferno eterno, mas é exatamente pra onde vai seguidores de seitas diabólicas. Incauto!
@@rogeriomachioni7681 calma varão pode perder sua tal eternidade por conta desse ódio ao próximo kkkk
Pelos comentários que li , percebi que o TJ ganhou a simpatia dos seguidores do Pastor " fica claro que quando usa o raciocínio lógico da Bíblia não dá outra a verdade sempre vence , parabéns ao Marcelo que foi muitíssimo superior
Onde?Ele falou falou usou nomes de pessoas e disse que acredita em vários deuses porque existem, rodeia, rodeia.Em fim não adianta debater, porque se alguém do meio mesmo ser for familiar eles perdem toda consideração respeito e param de falar, isso é inútil porque se eles crê de verdade em Jesus como Deus ia praticar o maior mandamento amar uns aos outros.