Spis treści: 1:10 Polska - K2, kolejna umowa, produkcja 8:00 Polska - K9, produkcja amunicji, Krab 13:05 Polska(w USA) - F-35 i spotkanie z GDLS 17:05 Polska - CBWP: AS-21, Tulpar, KF41 26:35 Australia - fabryka Hanwhy otwarta 27:45 Francja - Griffon MEPAC 29:31 Niemcy - Skyranger 31:20 USA - Zamówienie na M1110 34:05 Ukraina - Inguar-7 36:25 USA - Testy M10 Booker
Super wiadomości. Dziękuję jak zawsze za materiał. U Pana Damiana jest tylko ciekawie lub ciekawiej. To dlatego oglada się to tak dobrze. Łapka poszła w górę nawet w ciemno. PZDR 😊😊
Najlepszą opcją jest gapfiler w postaci Bradleya z pustyni i opracowanie samemu Borsuka XL która by weszła do produkcji w tym 2032-34 roku. Potem Bradleye i M1A1 (po moderce możliwie najtańszym kosztem zamiast pełnej moderki do M1A2) do rezerwy sprzętowej. 116 M1A1+ 348 M2A2 dało by nam rezerwę sprzętową na 2 Brygady zmechu.
A dlaczego mielibyśmy modernizować nasze M1A1FEP jak najtańszym kosztem? Znowu ma być polskie dziadostwo? Od dawna jest już podjęta decyzja, że te M1A1FEP zostaną w pełni zmodernizowane i przebudowane do M1A2SEPv3, kiedy dokładnie się to stanie, tego nie wiem.
@@bronpancernaswiata6835 Recoursu nie da się skasować bo będą to pojazdy bez wsparcia. Z czegoś rezerwę sprzętową odbudować by wypadało, a że nie będzie kasy (MW i SP też jej potrzebują) to wolę liniowym jednostkom dać nowe K2 i borsuki a te maszyny dać do rezerwy po doprowadzeniu do stanu w których warto będzie je zakonserwować. No chyba że nowe K2 będą klepane do rezerwy sprzętowej w co nie wierzę.
Szanowny Panie Damianie, z niecierpliwością oczekuję na recenzję gąsienicowego pojazdu do ewakuacji rannych na podwoziu UPG/LPG z nadchodzącego MSPO. Te niezwykle potrzebne pojazdy są notorycznie pomijane w zamówieniach dla SZ RP, patrz umowa na Abramsy, K9, Himars. O ile nie planujemy 1-razowej armii, trzeba zapewnić medykom środek transportu zdolny do przejechania po czołgowisku i wywiezienia rannych pod ostrzałem. Wiem, że wojskowa służba zdrowia nie strzela i słabo wygląda na defiladach, ale szanujmy się...
Masz rację, LPG to pojazd który powinien zostać na szerszą skalę używany w Wojskach Lądowych. Pojazdy medyczne ok, ale także KMO 120mm moździerzy Rak dla przyszłych batalionów CBWP, więcej LPG zamiast licencyjnych podwozi.
Przydałaby się informacja o linii produkcyjnej wieży ZSSW-30. Bo my jej potrzebujemy do Borsuków, Rosomaków, CBWP i pewnie trochę później do NKTO. Jak tak dobrze policzyć, to będziemy potrzebować około 2500 sztuk ZSSW-30. Powinniśmy produkować co najmniej 200-250szt rocznie. Czy mamy taką linię produkcyjną? Czy mamy podwykonawców podzespołów (armaty, optoelektronika, wyrzutnie PPK itd itp). Coś słychać na temat integracji Javelin vs Spike?
1. Linia produkcyjna dopiero jest budowana, aby móc produkować te wieże na dużą skalę, potrzeba czasu. 2. To nigdy nie była kwestia Javelin vs Spike. Chodzi o to aby z wyrzutni zainstalowanej na ZSSW-30 można było strzelać i ppk Javelin i ppk Spike.
@@bronpancernaswiata6835 AD1. Wieże już są zamówione do Rosomaków jak tylko wieża przeszła testy państwowe (1.5 roku temu albo dawniej?). Borsuków pewnie na początek będzie ze 200-300 zamówionych a potem kolejne - na co czekamy linią produkcyjną do ZSSW-30. AD 2. Trochę rozumiem a trochę nie rozumiem. Oczywiście dobrze byłoby mieć podwójną integrację/niezależność od typu ppk. Ale jednak Spike czy Javelin mają inny tryb działania - szczególnie Spike na kablu optycznym ws Javelin który jest bardziej "wystrzel i zapomnij" ale jednak trzeba mieć cel namierzony.
1. Bo rozkręcenie produkcji wymaga czasu, spokojnie. 2. Ale to się nie wyklucza. Spike działa w dwóch trybach, odpal i zapomnij oraz odpal i koryguj. Javelin działa tylko w trybie odpal i zapomnij. A więc tutaj nie ma żadnego problemu. Tak na dobrą sprawę, kwestia integracji Javelina z ZSSW-30 to była kolejna, sztuczna afera, rozdmuchana przez "ekspertów".
Z tymi bwp w regionie to ciekawa sprawa: CV90 zwyciężyły w Czechach i Słowacji, Lynx na Węgrzech, Chorwacja zdecydowała się na używane Bradleye. Rumunia kuszona jest przez Koreę (Redback) i Turcję (Tulpar). Przy czym Rumunii prawie na pewno będą wymagać integracji uzbrojenia izraelskiego z pojazdem. DO PRZEMYŚLENIA 🤗 Jak powinna wyglądać modernizacja sił zbrojnych. Australia uruchomiła cztery zakłady produkcyjne: Hanwha, gdzie montowane będą Redbacki i K9, Kongsberg (na ukończeniu)-pociski rakietowe, Lockheed Martin, gdzie wytwarzane będą GMLRS i w przyszłości PrSM, oraz w ramach porozumienia z Niemcami dostarczać będzie Bundeswehrze Boxery. Jak produkcja uzbrojenia i sprzętu wojskowego w Polsce wygląda, każdy chyba jest świadomy. Próba produkcji amunicji 155mm, 100 tysięcy sztuk rocznie, została zablokowana przez zakulisowe działania spółek niemieckich i powiązanych z nimi kapitałowo spółek południowoafrykańskich. Właśnie wiele tych awantur, gimb ma na celu wskazanie wszystkich błędów i problemów jakie MON stwarza swoją działalnością. Często to polityka bardzo krótkowzroczna i mało przemyślana.
Co do owych zakulisowych zagrywek, to Niemcy również nie byli informowani co do realizacji zamówienia przez Denela, jak również w sprawę na pewno maczał palce rząd RPA tłumacząc się chęcią pozostania neutralnymi, choć dziwne, że ten problem mają dopiero teraz.
Dlaczego Redback?Ponieważ bardzo blisko współpracujemy z Koreą i zakup ciężkiego bwp tę współprace jeszcze bardziej zbliży do siebie.A Korea jest bardziej godnym zaufania partnerem niż Niemcy jeśli chodzi o uzbrojenie.
I jezżeli taka produkje można by powiekszyć to można by mysleć o exporcie. W tym przypadku nasz przemys był by zadowolony an Koreanczycy ze whodzo nie tylko do Polski ale przez poskie otwiera to okno na całą Europę.
Tylko, że Koreańczycy też wiedzą, że ich konstrukcja najbardziej by nam pasowała, więc będą stawiać twarde warunki... dlatego konstrukcja turecka wydaje się lepszym pomysłem, bo Turcy mogą być bardziej skorzy do ustępstw, by zarobić coś na swojej konstrukcji. Co do Niemców to całkowita zgoda. Nie powinniśmy kupować od nich uzbrojenia.
@@piotrszewczak Masz rację, ale powinniśmy mimo wszystko dać szansę wszystkim. Choć niech pozostali oferenci pamiętają że przy Koreańczykach jest wielki plus za unifikację z K9, niech ich to mobilizuje i niech wiedzą że realnie nikogo nie skreślamy.
Boli prognoza niskich wydatów planowanych w budżecie 2025r., na obronność w zakresie badań i rozwoju. To w dalszym ciągu będzie ograniczać nasze biura konstrukcjne i ich projekty. Kibicujmy więc mocno naszym negocjatorom. Zadziałajcie, tak jak Australiczycy, to doskonały przykład, że można lepiej skorzystać na zawieranych umowach, szczególnie, że potrzebujemy jednak ok. 700 szt. pojazdów. Miłej niedzieli.
P. Damianie jeżeli w sprawie modernizacji Kraba coś się rusza to dobrze. Zobaczymy co z amunicją 155mm. Czy mógłby pan zrobić program o porównaniu tych trzech propozycji na nowy CBWP? Gdzie możemy najwięcej dostać i zyskać? Jakie mamy możliwości produkcyjne? Turcy mają dwa CBWP opracowane. Polonizacja K2 zobaczymy.
Gdybyśmy zdecydowali się na Redbacka albo Tulpara, to rozumiem że kupowalibyśmy sam pojazd, a na pojeździe montowalibyśmy nasz ZSSW-30. A ciekawi mnie to, czy gdybyśmy zdecydowali się na Lynxa, to czy Niemcy zgodziliby się na nasz system wieżowy? Bo wiadomo, że Niemcy bardzo nie lubią jak ktoś "grzebie" przy ich konstrukcji.
Pan Damian dziś, sądząc po barwie głosu i okazywanym entuzjazmie wie coś naprawdę coś pozytywnego o: Krabie z automatem ładowania, produkcji K2 w Polsce lub wyborze ciężkiego BWP - ale nie może jeszcze oficjalnie powiedzieć o który typ pojazdu chodzi 🙂
Panie Damianie, kolejna fajna porcja informacji, przede wszystkim podana w prosty sposób i w większości (na tyle ile można) podparta suchymi faktami, bez jakiś wielkich teorii albo fantazji. Niestety na "sąsiednim" kanale dwóch panów przy tych samych informacjach znów się żaliło, że ten Redback to taki niesprawdzony, psujący się, no ale Australia go wybrała, to się będzie męczyć. No i ciągłe ubolewanie (po raz setny), że rząd kupuje kolejne 180 K2 w wersji podstawowej. Zastanawiam się, czy jest możliwość raportowania na YT o podawanie fałszywych informacji... ;)
Nie, bo kupiliśmy tylko 366 wozów. Trzeba by pewnie złożyć drugie duże zamówienie tak aby to się spinało finansowo i opłacało się budować tu linię produkcyjną.
Panie Damianie;jak to jest z tymi wieżami bezzałogowymi ? Projektuje się je po to ,by zmniejszyć wagę pojazdu i zwièkszyć bezpieczeństwo załogi co jest ok . Problemem ich jest raczej to ,że są bardzo słabo opancerzone ze względu na wagę . Tutaj następuje moje zasadnicze pytanie;nie trzeba być geniuszem by stwierdzić ,że będą one pierwszym celem dla przeciwnika i pojazd taki będzie najłatwiej wyeliminować z walki . Czy nie mogą one być silniej opancerzone ,jeżeli zasadniczym celem ich stosowania jest bezpieczeństwo załogi ?
A kto powiedział że wieża bezzałogowa nie może mieć lepszego opancerzenia? Oczywiście że może, ZSSW-30 ma na przykład modułowe opancerzenie i teoretycznie można je poprawić.
@@bronpancernaswiata6835 Smucisz moje serce. Coś wiadomo na temat Borsuka? Pewnie pan Damian by powiedział w materiale. Trzeba się Cieszyć z małych rzeczy. Czekam na następny materiał. :)
Dziękuję za odcinek. Kilka pytań, wiem że odpowiedzi może nie być w każdym razie teraz - K2 :czy jest nadzieja na serwis którym będziemy zarządzać my ( nie producent) , czy jest nadzieja że zmodernizowana wersja k2pl będzie np. mocniej opancerzona o mieć izolowaną amunicję? Czy cokolwiek wiadomo na temat produkcji amunicji i jej komponentów, czy jest jakiś przełom w tej sprawie. Jak rozumiem współpracy z Ukrainą w tej sprawie nie będzie definitywnie? Czy słychać coś na temat nowej wersji pancerza reaktywnego i dodatkowych np. do czołgów i bwp ? Pozdrawiam
1. Serwis zawsze jest we współpracy z producentem, bo to on ma całe know how. Ale tak, serwis będzie prowadzony przez polski przemysł. 2. K2PL ma mieć wzmocnione opancerzenie, ale nie będzie w pełni izolowanej amunicji. To jest decyzja Wojska Polskiego, Koreańczycy oferowali nam zaprojektowany od nowa K2PL z jeszcze lepszym opancerzeniem i pełną izolacją amunicji. 3. Tak, mamy już licencję z USA na nowoczesną amunicję czołgową, kiedy zacznie się produkcja, tego nie wiem. 4. Jaka współpraca z Ukrainą? 5. WITU i w tym roku pokaże ERA Pangolin na MSPO, ale to nadal jest demonstrator technologii z tego co wiem.
@@bronpancernaswiata6835 Dziękuję za odpowiedź. Oczywiście że serwis jest - tylko spora różnica czy robi to producent czy my sami - może to wiele dać jeśli będzie zgoda na wprowadzanie zmian. No i kosztuje z reguły mniej 😀. Jeśli chodzi o współpracę z Ukrainą - na początku inwazji i chwilę wcześniej byli ponoć zainteresowani wspólną produkcją różnych wyrobów np. rakiet ( i p.panc i większych) a mają swoje osiągnięcia w tym temacie. Mogła być ciekawa alternatywa i do zwalczania pojazdów i tych trochę dalszych celów. Ale ponoć ( tak mi się obiło o uszy) nasi nie byli zainteresowani a teraz klimat jest raczej niesprzyjający. Pozdrawiam. I ciekawe wychodzą te materiały.
@@bronpancernaswiata6835 a co sądzisz o systemach przechowywania amunicji w pojazdach - czy nie należy dążyć do izolacji od załogi. O pancerz dodatkowy pytałem bo: Borsuk ma ponoć rezerwę na dodatkowy, a pływalność to tak sobie użyteczna. I dodatkowy pancerz na czołgach i innych pojazdach opancerzonych ( myślę głównie o bwp , kto i Krabach/k9 ) może się bardzo przydać. Nawet opcjonalnie zakadany a na co dzień czy w trudnych warunkach nie . Oczywiście nie wiem jak jest ale spotkałem się z dobrymi opiniami erawy - ale trzeba zaczynać chyba od nowa bo linii produkcyjnej nie ma. Brawo - kolejny nasz sukces 😃.
1. Docelowo polski przemysł ma zapewniać serwis, oczywiście we współpracy z producentem. 2. Pełna izolacja amunicji to powinien być żelazny wymóg. 3. Dodatkowy pancerz, pewnie, dlaczego nie?
Panie Damianie dwa pytanka. 1 Co z nową wieżą dla Raka i zainteresowaniem Amerykanów naszym moździerzem? 2 Czy ten nowy polski most ma coś wspólnego z zapytaniem ofertowym UA na nowy most dla naszego woja ( czy bedzie uczestniczyl w przetargu). Nie ukrywam że bardzo mnie ten temat interesuje jak i współpraca z Koreanczykami dotycząca WZT i MID.
1. Rak M69 będzie prezentowany na MSPO, już osadzony na Borsuku. 2. Z tego co wiem, nadal Amerykanie są zainteresowani. 3. Nie, z tego co wiem to nic wspólnego z UA nie ma.
Czy moździeż RAK na podwoziu Borsuka z nową wieżą i dłuższą lufą pozwalająca na strzelanie na wprost można traktować również jako pewien rodzaj wozu wsparcia ogniowego?
Dziękuję za tak przejrzyście przedstawienie tak interesujących informacji do których statystyczny Kowalski raczej by nie dotarł. Liczę na ciekawe materiały z Kielc. Bardzo ciekawe wyglada ta nowa wieża M69(?) z Raka. I tak patrząc na konstrukcje francuskiego moździerza samobieżnego mam zagwozdkę, o jego rozwiązanie techniczne. Rozumiem że brak wieży i prowadzenie ognia z otwartego przedziału bojowego wynika z doktryny francuskiego wojska i zapewne checi uzycia nośnika kołowego już używanego u Francuzów a nie dlatego że nie potrafią skonstruować systemu wieżowego ?
W temacie podwozia dla CBWP to powinny się odbyć testy porównawcze plus porównanie ofert biznesowych uruchomienia produkcji u nas. Niech wygra najlepsza opcja. Wybór nie jest prosty, a będzie skutkował przez dekady.
Proszę mi wyjaśnić. Jeśli produkcja borsuka to 150 pojazdów to w czym jest problem aby A. Wybudować 3 linie produkcyjne i przeszkolić personel do produkcji B. Zamawiać części i składać u nas.
@@bronpancernaswiata6835 nie szukam problemów a rozwiązania. Nie mam pojęcia. Choć by wioskę czy miasto obok. Przecież to nie jest astrofizyka a zwyczajna mechanika. Chyba Polski rząd stać na coś takiego. Wybudowanie 2 fabryk i zatrudnienie paruset specjalistów. Myślę że to była by dobra inwestycja.
Wybudowanie fabryk nie jest takie proste, i nie chodzi o same budynki, to jest akurat dość łatwe i tanie. Trzeba zamówić maszyny potrzebne do produkcji, a te są kosztowne, i od momentu złożenia zamówienia do ich dostarczenia, trzeba średnio czekać około 2-3 lat, czasami dłużej. Do tego dochodzi kwestia znalezienia pracowników i ich przeszkolenia.
@@bronpancernaswiata6835 no oczywiście. Tylko o to mi chodzi. Gdyby dziś ktoś chwycił się za kochones i powiedział ok idziemy w to to Polska armia miała by tanie i w dużej ilości dobrej jakości wozy a ponad to można by je sprzedawać i na tym dobrze zarabiać. Wiem do czego zmierzasz. Polska. Swoje lat już mam i kumam o co biegia. Tak czy siak. Robisz mega ciekawe kanały. Służę już trochę ale nigdy się tak nie o stresowałem takimi drobnostkami o jakich ty mówisz. Szanuję, pozdrawiam i życzę powodzenia.
Dzięki. I żeby było to jasne. Też chcę by w kraju było dobrze, chcę aby wszyscy żołnierze mieli najnowszy i najlepszy sprzęt na jaki zasługują. No ale pewnych rzeczy nie da się przeskoczyć. Taką modernizację Sił Zbrojnych RP, na poważnie trzeba było zacząć już około 2010. No ale jak zwykle, politycy.
Nie wiem czy to też Twój temat ale może nagrałbyś coś na temat kamuflażu zwłaszcza NATO (CARC). Czy trwają jakieś prace nad jego modernizacją, czy i jak poszczególne armie mogą go zmienić itp?
Tak mi przyszło do głowy, że dobrym pomysłem byłoby sprzedaż wraz z produkcją Borsuków do Rumunii. (Nie wiem czy mają tam potrzebę na lekkie bwp) nawet gdyby Rumunii nie potrzebowali wielu takich pojazdów to jednak dywersyfikacja produkcji i możliwość przyspieszenia wysycenia tymi pojazdami WP byłoby dla nas korzystne. Produkcja na poziomie ok 50 szt rocznie nawet 50/50 dla nas i Rumunii byłaby super a gdyby nawet w pierwszej kolejności Rumuni wyprodukowali kilkaset pojazdów dla siebie to i tak w perspektywie całej umowy ramowej dla WP przyspieszyło by to cały Polski kontrakt o kilka lat. Poza tym zacieśnianie współpracy z naszym dość poważnym sojusznikiem (jedyne państwo z UE które brało udział w naszej paradzie) byłoby politycznie obustronnie korzystne. Nie wspomnę, że produkcja w Rumunii jest też nieco tańsza. Opcją jest też Słowacja, bo tam też króluje BWP1, mają spory rynek produkcji motoryzacyjnej, który z racji problemów w Niemczech troszkę podupada co rodzi okno możliwości dla nas a poza tym odwrócenie ich od Rosji z takim argumentem jak inwestycja zbrojeniowa tez jest nie do pogardzenia. Sytuacji w innych państwach nie znam na tyle by coś jeszcze dodać ale temat jest moim zdaniem warty przemyślenia.
To jest dobry pomysł, tylko wpierw, rząd albo sama HSW, muszą wydać pieniądze, na wyprodukowanie partii, np. 4 Borsuków, tylko w celu ich wożenia po świecie i prezentowania potencjalnym klientom, włącznie z prezentacją w polu i jakimiś testami.
@@bronpancernaswiata6835 Ja się zastanawiam czy jest w tym sens. Bo my musimy wyprodukować dla siebie około 1400 Borsuków - w zasadzie na już. nawet przy produkcji 150 sztuk rocznie zajmie nam to blisko 10 lat (choć przypuszczam, że raczej 15 lat). Gdzie i jak produkcja na eksport. Jedyna co można by rozważyć to sprzedaż licencji ...
@@PatrykRozgwiazda1966dlatego sprzedaż z offsetem w postaci produkcji na miejscu by nas urzadzała. My mamy produkowac ok 100 szt rocznie. Czyli 14-15 lat, jeśli za granicą produkowanoby połowę to nawet gdyby partner zamówił 400 sztuk to i tak jesteśmy do przodu o 2-3 lata a to już coś. Plus obniżenie kosztu jednostkowego i dywersyfikacja produkcji.
W tej PSEUDO-aferze AMUNICYJNEJ nie ma nic "dziwnego" . Aktualnie rządząca Partia Niemiecka chce ZAORAĆ rozwój Polski we wszystkich obszarach (tj. gospodarki i bezpieczeństwa) uwalając EA, rozbudowę PORTÓW, CPK Cargo, PKP Cargo więc polska NIEZALEŻNOŚĆ amunicyjna też uwiera Niemców.
Panie Damianie może warto by było zrobić materiał o tureckim ciężkim BWP Tulpar. Bardzo mało jest materiału o tym bwp a ponoć jest brany pod uwagę dla naszego ciężkiego bwp. A według Pana jaka platforma zagraniczna była by najlepsza dla nas?
Zrobię o Tulparze materiał. Jaki najlepszy CBWP? Jako rozwiązanie pomostowe M2A2ODS-SA lub M2A3, oczywiście używane. Jako nowa docelowa konstrukcja? AS21 bo jest zunifikowany z Krabem i K9, a to upraszcza logistykę.
A kto powiedział że ja mam lepsze pomysły? Powiem więcej, fachowcy w wojsku wiedzą co robią. To cywile rozkręcają imby, często nie mając pełnej wiedzy na temat danego programu i procesów które w ramach tego programu zachodzą.
@@bronpancernaswiata6835Pod tym względem AS21 jest bezkonkurencyjny, ale dajmy szansę konkurencji żeby przebiła Koreańczyków tak radykalnie żeby było się nad czym zastanawiać. Oczywiście 3 bataliony CBWP dla 18 Dywizji - 174 sztuki dla 1 i 19 Brygady są niezbędne na już bo Abramsy nawet sieciocentryczne same nie zrobią tyle ile mogą bez wsparcia piechoty zmechanizowanej.
Mówi Pan, że te 3 rozważane ciężkie bwp są bardzo podobne. A czy jest planowane sprawdzenie skuteczności ich opancerzenia? Bo chyba to byłoby ostatecznym kryterium wyboru. Nie wiem czy inne pojazdy bojowe przyjęte przez WP były sprawdzane u nas pi kątem skutecznosci opancerzenia.
Polska ma podpisane umowy z państwami NATO oraz Republiką Korei, w ramach których my uznajemy ich wyniki testów i dokumentacji a oni nasze, tak że nie trzeba powtarzać tego typu kosztownych testów.
M10 nijak nie nadaje się na CBWP. I nie ma czegoś takiego jak ciężki Borsuk na litość Boską! Jest CBWP czyli Ciężki Bojowy Wóz Piechoty. Co do CV90, nie spełni on wymogów związanych z opancerzeniem, jego masa maksymalna to 38 ton, tymczasem wszystko wskazuje na to że nasz CBWP będzie ważył dobrze ponad 40 ton, a może nawet 50+ ton.
@@bronpancernaswiata6835 Zależy jakie Redback (najbardziej realna opcja) ma rezerwy konstrukcyjne, możliwe zostanie przy standardowych 42 tonach, czyli niewiele więcej niż CV90.
@@bronpancernaswiata6835USA w programie XM30 MICV będą chyba wybierać pomiędzy wariantem LYNXa a wariantem GRIFFONa III? Czy podwozie wybrane w tym programie to nie byłoby najlepsze rozwiązanie dla CBWP? W kontekście kompatybilności polskich brygad pancernych/ciężkich zmechanizowanych z amerykańskimi ABCT? Może także o tym rozmawiał wiceminister Bejda z GDELS?
Panie Damianie, czy Koreańczycy do swoich K9 i Redbacków kupują silniki MTU z Niemiec czy mają na nie licencję? Bo zdaje się że to właśnie dostawy silników z Niemiec są wąskim gardłem produkcji Kraba?
@@bronpancernaswiata6835 to chyba będzie się trzeba uśmiechnąć do Koreańczyków jak już opracują swój silnik, bo opierać się na jednym tylko dostawcy silników dla wielu pojazdów (w dodatku niemieckim) to niezbyt bezpieczne rozwiązanie.
Jakieś teoretyczne ceny tych wozów piechoty za 1 sztukę sa znane w naturze? Czy sama cena takiego wozu ma drugorzędne znaczenie po dostępności części, kosztach utrzymania, gwarancji, wielkości zamówienia itp itd ?
Sprzętu wojskowego nie kupuje się na sztuki, tylko w ramach pakietów, w ramach których płaci się nie tylko za wozy, ale także za szkolenie, części zamienne itd. Poza tym ceny takich umów są dość płynne, nawet w jednym roku, dwie identyczne umowy, mogą być różnie wycenione.
Bardzo dobry materiał. Bardzo mi się podobają te filmy z cyklu wiadomości. Damian Ratka pytanie do Ciebie. Co uważasz o nowych kołowych atmatohaubicach na podwoziu kołowym dla Sił Zbrojnych RP? Czy ich potrzebujemy czy nie?
Panie Damianie mam pytanie otoz czy beda nagrania o Andersie jak i bwp2000? Anders dla mnie jako amatora jesli porownywac sie do innych pojazdow wojskowych Anders był naprawde obiecujacym projektem jako uniwersalne podwozie nie wspominajac o innych wiezach projektowanych dla bwp anders w kalibrach nawet 40 i 50mm opracowuje swoja alternatywna armie w alternatywnym swiecie i zlaczylem Bwp Anders z wieza z Koreanskiego K21 a sam bwp 2000 jest bardzo ciekawy co do jego uzbrojenia
Bardzo chętnie, ale musiał bym zebrać jakieś informacje które są rzetelne. Eh, będę musiał sobie przejrzeć mój stos magazynów militarnych z tamtego czasu gdy pojazdy te powstawały.
@@bronpancernaswiata6835 właśnie dlatego bardzo bym chciał pana filmik ponieważ na pewno znajdzie Pan wiele filmików i informacji już niedostępnych przez znajomości jak i staż
Dobrze że coś się dzieje w sprawie CBWP, to jedyne wyjście, gotowy kadłub i nasza wieża ZSSW-30. W pierwszej kolejności potrzebujemy 174 CBWP dla 1 i 19 Brygady. Oczywiście najważniejsze żeby CBWP ruszył z miejsca co MON wybierze jest mniej istotne. Koreańczycy są w trakcie modernizacji swoich haubic K9A1 do wariantu K9A2, mam nadzieję że u nas też ktoś o tym myśli.
Wiesz kraby mają mieć pełny mechanizm ładowania ( to pewnie jest to tajne przez poufne o czym mówi pan Damian 😊) myślę że to rozwiązanie będzie można przystosować do K9, skoro są podobne.Tak by było chyba najlepiej jeśli oczywiście Koreańczycy się zgodzą i będzie to technicznie wykonalne bo jednak systemy wieżowe są inne.
@@erebus-qv5xz Chodzi o to że Koreańczycy już modernizują K9A1 do K9A2 nie ma problemu i nic nie trzeba wymyślać poza tym żeby prace były przeprowadzone w naszym przemyśle, a Kraby to zobaczymy, poczekamy jak PGZ sobie poradzi
Może to głupie ale dlaczego by nie wybrać M10 Booker z modyfikacja do przewozu jak i wsparcia z naszą więżą.Mamy ciekawe podwozie a na czasie otwórzyć opracowanie własnej cięższej a następnie ciężkiej.
Bo M10 nie ma w tylnej części kadłuba przedziału desantowego, nie ma drzwi desantowych, a sam kadłub jest zwyczajnie za niski i nigdy nie był projektowany z myślą o pełnieniu roli BWP?
Jakoś sobie nie wyobrażam zapchanego ciężkiego transportera z żołnierzami wspierającego czołgi ciężkie. Powtarzamy błąd że wraz z lekkim borsukiem nie poszedł projekt ciężkiego.Przewozic a wspierać czołgi ciężkie to 2 różne koncepcje . Myślę że sam mon też już się pogubił.
Co? Przecież w ramach projektu UMPG miały powstać dwie platformy, lekka i ciężka. Z lekkiej wyewoluował Borsuk, ale przemysł nie dał już rady jednocześnie ciągnąć projektu ciężkiej platformy.
Biorąc pod uwagę założenia - zakup tylko podwozia do integracji z wieżą ZSSW-30 oraz zunifikowanie podzespołów to jedyny rozsądny wybór to AS-21 Czerwonodupiec😁
Producent, jak i komentatorzy chwalą się, że zawieszenie w najnowszym CV90 bazuje na technologii Formuły 1, tylko też tego zachwytu nie rozumiem, bo to dalej drążki skrętne.
@@bronpancernaswiata6835 Z drugiej strony nie wydaje mi sie, aby nowy CV90 odstawal jakos specjalnie od metrykalnie mlodszych Tulpara, czy Lynxa. Jakby nie bylo, cos mi sie wydaje, ze wrocimy do Redbacka, no chyba, ze ktorys z konkurentow dalby duzo lepsze warunki niz Koreanczycy.
@@bronpancernaswiata6835 Bo CV90 był ciekawą i obiecującą konstrukcją te powiedzmy 20 lat temu. Dlatego, zapewne wszyscy sie tak o niego dopytują. Obecnie są inne, zazwyczaj leprze rozwiązania. :)
Bo CV90 jest bardzo ciasny. Co więcej, nie spełni on wymogów związanych z opancerzeniem, jego masa maksymalna to 38 ton, tymczasem wszystko wskazuje na to że nasz CBWP będzie ważył dobrze ponad 40 ton, a może nawet 50+ ton.
Dużą szansą dla polskiego przemysły miała być licencja KNOW HOW na jeden z najlepszych KTO Rosomak, a teraz słyszę że MON poszukuje licencji na nowy KTO bo przemysł polski nie jest w stanie skonstruować...???
Bo firma Rosomak S.A. która produkuje Rosomaki, podpisała taką wspaniałą umowę, w której jest napisane, że nie mogą brać udziału w pracach nad nowym KTO. To jest tak jak pracujesz w korpo, odchodzić i masz w umowie zapisane że przez x lat nie możesz pracować w tej samej branży.
Redback, jak każdy nowoczesny BWP, może wykorzystywać wieże załogowe i bezzałogowe, kwestia innej płyty podwieżowej. Co istotne, Hanwha projektowała wariant AS21 dla US Army, właśnie z myślą o wieży bezzałogowej, ponoć wariant dla Polski, oznaczony jako PL21 był również projektowany z myślą o wieży bezzałogowej.
@@bronpancernaswiata6835jak dla mnie patrząc na to jak aktualnie to wygląda to AS21 to najlepsze wyboru już mamy dużo zamówień u Korei i wiemy jak szypko sobie radzą co do K21 to mogło by to wyglądać jak leopard2PL a tureckie to niewiadoma z jeszcze w gre morze wejść Bradley ale wątpię czyli zostaje jedna rozsądna opcja
No pytanie zasadnicze, na które nie ma odpowiedzi, jeżeli ma być to produkcja licencyjna, to kto to wdroży, stworzy linię i wyprodukuje. I jeżeli zakład, który ma doświadczenie, to jak to ma się nie przełożyć na Borsuka? Więc to wpłynie, bo niejako skanibalizuje moce przerobowe i projektowe, a Borsuk, już powinien mieć opracowywaną szybką modernizację i doposażenie o zagłuszarkę, poprawę świadomości sytuacyjnej (obrazowanie dookólne), system hardkill itp. Nie wspomnę już o tej modernizacji ciągnącej się Kraba, czy jakim nagle cudem zwiększymy tak znacznie produkcję ZSSW (Rosomak, Borsuk i jeszcze nowy BWP - już to widzę). I biorę pod uwagę, że podwozie K9 jest nam dobrze znane, ale znowu czy nie lepiej zrobić to jednak samemu. Wojsko ma bardzo dobry wóz bojowy, a jak boimy się papierowych BWP, to jak najszybciej podjąc decyzję o ich modernizacji i stworzyć dzięki temu moce produkcyjne pod nowy ciężki BWP, jeżeli jest taki potrzebny. Bo ja już też sam nie wiem, wojsko do za 5 dwunasta twierdzi, że nie jest potrzebny nam ciężki BWP tylko pływający, potem nagle, że jednak jest i już kupuj, jakby jutro wojna miała wybuchnąć. Ta za przeproszeniem paniczna "sraczka" zakupowa to powinna trochę przyhamować. Jest projekt gotowy, modernizacji, wykorzystać tam stare wieże KTO Rosomak i tyle. To czas vs pieniądze vs możliwości i korzyści, najwydajniej podniesie zdolności bojowe, w krótkim terminie. Inaczej się też rozmawia z producentem - OTO Melara, jak się ma swoją alternatywę. Z drugiej strony, to już lepiej się z nimi dogadać i zaproponować im udział w szybkiej modernizacji i negocjacji licencji, niż szukać podwozia i ciągnąć tutaj bardziej skomplikowane rozmowy. Jak mają zarobić coś, a nie zarobić nic, to moim zdaniem zmieni się ich perspektywa. Z drugiej strony, jak to nie pójdzie, to mamy wieżę, pozostanie nam zwiększyć moce na wieże co i tak zostanie wykorzystane, a nie na wieżę i nowy CBPW Potem to zmodernizowane BWP może trafić do lżejszych jednostek, nawet OT, lub magazynu, bo taka gąsienica będzie niezastąpiona, nawet w porównaniu do jakiegoś takie KIA LTV.
Ludzie, czy do was w końcu dotrze, że Borsuka nie da się zmodernizować w taki sposób, aby miał poziom osłony pancernej na poziomie wymaganym dla CBWP? Już nie mówiąc o tym że Borsuk zabiera 6 żołnierzy desantu, a dla CBWP wymóg to 8 żołnierzy desantu.
Do wszystkich, którzy fantazjują o jakiejś wielkiej modernizacji Borsuka. Borsuk ma pływać, a to ogranicza jego gabaryty i wymusza pewne ograniczenia w kwestii jego potencjału do zwiększania masy.
@@bronpancernaswiata6835 No ale ja nic nie pisałem o dopancerzeniu czy tworzeniu z niego CBWP, prośba o doczytanie mojego komentarza :) Ja wiem, że tak ludzie dziwnie gadają, ale mi nie o taką modernizację chodziło.
Nie wiem, na razie nie widziałem abyśmy mieli takie zestawy. Może są kupione w tajemnicy i leżą w magazynie, a może zakup planowany jest w przyszłości.
Panie Damianie widzę że na Twitterze wielu osobom nie podobają się pańskie opinie co jest jakże śmieszne jeśli wychodzą od śmiesznych ludzi jak Jarek Wolski lub Pogranicznik będąc oboje ludźmi beż wiedzy ba temat pojazdów jak i są oni typowi osint polowcy
Niech sobie hejtują. Każdy sam może ocenić rzeczywistość. A ja mam prawo do swojego zdania na dany temat, nie odczuwam potrzeby by należeć do kółka wzajemnej adoracji.
Ludzie co sie smieja z turcji marzyliby zeby polska rozwijala swoj przemysl zbrojeniowy jak oni rownie dobrze Turcy sa prawie calkowicie samo zalezni pod tym.wzgledem nawet f16 sa produkowane na licencji rakiety opracowane na bazie chinskich maszyn jak i nawet jedna po jugoslawii
@@bronpancernaswiata6835 :))) dzisiaj chyba wszyscy mają cechy zespołu ADD....moja historyczka w czasie lekcji ściągała buty i pod biurkiem drapała się stopami o podudzia...wcale nam to nie przeszkadzało :))
@@bronpancernaswiata6835 To polecam matę neoprenową na blat w celu wygłuszenia i złożoną gazetę w kostkę pod jedną lub kilka niestabilnych nóg biurka :) Pozdrawiam.
Dlaczego WZT na bazie Abramsa nie może w sytuacji "awaryjnej" działać na rzecz K2? Wtedy można by zamówić więcej wersji bojowych czołgów K2 zamiast WZT.
Dlatego że WZT na bazie czołgu M1 Abrams nigdy nie został wdrożony do produkcji i służby? Jeśli masz na myśli M88A2, to M88 jest od podstaw zaprojektowany i zbudowany jako WZT i nie bazuje na żadnym czołgu. I owszem, M88A2 może wspierać czołgi K2, ale od początku Wojsko Polskie chciało mieć też WZT na bazie czołgu K2.
Mam nadzieję, że skończy się na Redbacku z naszą wieżą. Czekam na tego "naszego Skyrangera" 👀 Mam tylko nadzieję, że nie będzie wyglądał jak to ułomne cudo co kiedyś pokazano na Rosomaku, gdzie wieża była z 3 razy wyższa niż ta od tego Skyrangera z filmu 🤦
Zacznijmy od tego że K2 obecnie nie ma programatora i nie korzysta z amunicji programowalnej. Ale Koreańczycy pracują nad tym i najprawdopodobniej zastosują programator podobny do tego jaki stosują Amerykanie w czołgach M1.
Nowy ciężki BWP ? Myślę że "politycznie" byłoby dogadać się z Turcją. A propos oddawania sprzętu Ukrainie - może dobrym pomysłem byłoby dogadanie się Amerykanami. My oddajemy resztkę starych poradzieckich czołgów Ukrainie, a Amerykanie na podobnych warunkach jak ostatnio sprzedają nam 136 szt "używek" Abramsa. Myślę że dla Korei byłby to kubeł lodowatej wody na głowę.
Nie wiem o jaką politykę chodzi. Jakoś kiedyś byłem pozytywnie nastawiony do Turcji, ale jakoś mi przeszło po tym jak Erdogan obściskuje się z Putinem i zezwala na reeksport produktów podwójnego zastosowania (np.optoelektronika itd) do Rosji.
@@PatrykRozgwiazda1966 Polityka to długoletnie działania zmieniające układ sił i mające uzyskać właściwy efekt dla prowadzącego takie działania. Putin nie jest wieczny, Orban nie jest wieczny, Erdogan nie jest wieczny. Ale Rosja, Węgry i Turcją są i będą. Polityka polega na długofalowym ustawieniu kto będzie naszym sojusznikiem, a kto będzie wrogiem - śmiertelnym
Raczej zachować kilka sztuk, żeby pokazać jaka jest przepaść, i żeby żadnemu mądrali nie przyszło narzekać na nowe wozy. A już słyszałem taką anegdotę że jakiś żołnierz narzekał na Borsuka, to go wsadzili do BWP-1... bardzo szybko zmienił zdanie.
Dobrym pomysłem byłoby pakować zmecholi do BWP1 na unitarce, raz, czy dwa kursy po poligonie i żaden nie miałby złego słowa o Borsuku, czy nowym CBWP. :p
Spis treści:
1:10 Polska - K2, kolejna umowa, produkcja
8:00 Polska - K9, produkcja amunicji, Krab
13:05 Polska(w USA) - F-35 i spotkanie z GDLS
17:05 Polska - CBWP: AS-21, Tulpar, KF41
26:35 Australia - fabryka Hanwhy otwarta
27:45 Francja - Griffon MEPAC
29:31 Niemcy - Skyranger
31:20 USA - Zamówienie na M1110
34:05 Ukraina - Inguar-7
36:25 USA - Testy M10 Booker
Dziękuję!
"myślę że nie będzie to specjalnie długi materiał" i siup 40 minut 😂. Zabieram się za oglądanie
Lubię Pana słuchać. Opowiada Pan w sposób prosty i dostępny. Najlepsze źródło wiadomości.
Dokładnie, konkretnie, zwięźle i na temat.
Bez lania wody na ten nasz BETON :]
Super wiadomości. Dziękuję jak zawsze za materiał. U Pana Damiana jest tylko ciekawie lub ciekawiej. To dlatego oglada się to tak dobrze. Łapka poszła w górę nawet w ciemno. PZDR 😊😊
Bardzo ciekawy materiał. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie 😊😊😊
Dzięki za ciekawy materiał 👍
Dziękuję za moc ciekawych informacji.
Dzięki Damian.
Redback wydaje się być najlepszą opcją biorąc pod uwagę podzespoły dzielone z K9 i Krabem.
Najlepszą opcją jest gapfiler w postaci Bradleya z pustyni i opracowanie samemu Borsuka XL która by weszła do produkcji w tym 2032-34 roku. Potem Bradleye i M1A1 (po moderce możliwie najtańszym kosztem zamiast pełnej moderki do M1A2) do rezerwy sprzętowej. 116 M1A1+ 348 M2A2 dało by nam rezerwę sprzętową na 2 Brygady zmechu.
A dlaczego mielibyśmy modernizować nasze M1A1FEP jak najtańszym kosztem? Znowu ma być polskie dziadostwo? Od dawna jest już podjęta decyzja, że te M1A1FEP zostaną w pełni zmodernizowane i przebudowane do M1A2SEPv3, kiedy dokładnie się to stanie, tego nie wiem.
Pod względem unifikacji z K9/Krabem oczywiście AS21 nie ma konkurencji.
jak już modernizować to modernizować tak aby logistycznie się nie wyłożyć tzn te M1A1 FEP na M1A2 Sep V3.
@@bronpancernaswiata6835 Recoursu nie da się skasować bo będą to pojazdy bez wsparcia. Z czegoś rezerwę sprzętową odbudować by wypadało, a że nie będzie kasy (MW i SP też jej potrzebują) to wolę liniowym jednostkom dać nowe K2 i borsuki a te maszyny dać do rezerwy po doprowadzeniu do stanu w których warto będzie je zakonserwować.
No chyba że nowe K2 będą klepane do rezerwy sprzętowej w co nie wierzę.
Znakomity materiał, dzięki.
Szanowny Panie Damianie, z niecierpliwością oczekuję na recenzję gąsienicowego pojazdu do ewakuacji rannych na podwoziu UPG/LPG z nadchodzącego MSPO. Te niezwykle potrzebne pojazdy są notorycznie pomijane w zamówieniach dla SZ RP, patrz umowa na Abramsy, K9, Himars. O ile nie planujemy 1-razowej armii, trzeba zapewnić medykom środek transportu zdolny do przejechania po czołgowisku i wywiezienia rannych pod ostrzałem. Wiem, że wojskowa służba zdrowia nie strzela i słabo wygląda na defiladach, ale szanujmy się...
A do tego teraz medycy stali się jednym z pierwszoplanowych celów.
Masz rację, LPG to pojazd który powinien zostać na szerszą skalę używany w Wojskach Lądowych.
Pojazdy medyczne ok, ale także KMO 120mm moździerzy Rak dla przyszłych batalionów CBWP, więcej LPG zamiast licencyjnych podwozi.
Takie sprawy lubią cisze i tak powinno zostać , a nie klapanie , super odcinek.
Przydałaby się informacja o linii produkcyjnej wieży ZSSW-30. Bo my jej potrzebujemy do Borsuków, Rosomaków, CBWP i pewnie trochę później do NKTO. Jak tak dobrze policzyć, to będziemy potrzebować około 2500 sztuk ZSSW-30. Powinniśmy produkować co najmniej 200-250szt rocznie. Czy mamy taką linię produkcyjną? Czy mamy podwykonawców podzespołów (armaty, optoelektronika, wyrzutnie PPK itd itp). Coś słychać na temat integracji Javelin vs Spike?
1. Linia produkcyjna dopiero jest budowana, aby móc produkować te wieże na dużą skalę, potrzeba czasu.
2. To nigdy nie była kwestia Javelin vs Spike. Chodzi o to aby z wyrzutni zainstalowanej na ZSSW-30 można było strzelać i ppk Javelin i ppk Spike.
@@bronpancernaswiata6835
AD1. Wieże już są zamówione do Rosomaków jak tylko wieża przeszła testy państwowe (1.5 roku temu albo dawniej?). Borsuków pewnie na początek będzie ze 200-300 zamówionych a potem kolejne - na co czekamy linią produkcyjną do ZSSW-30.
AD 2. Trochę rozumiem a trochę nie rozumiem. Oczywiście dobrze byłoby mieć podwójną integrację/niezależność od typu ppk. Ale jednak Spike czy Javelin mają inny tryb działania - szczególnie Spike na kablu optycznym ws Javelin który jest bardziej "wystrzel i zapomnij" ale jednak trzeba mieć cel namierzony.
1. Bo rozkręcenie produkcji wymaga czasu, spokojnie.
2. Ale to się nie wyklucza. Spike działa w dwóch trybach, odpal i zapomnij oraz odpal i koryguj. Javelin działa tylko w trybie odpal i zapomnij. A więc tutaj nie ma żadnego problemu.
Tak na dobrą sprawę, kwestia integracji Javelina z ZSSW-30 to była kolejna, sztuczna afera, rozdmuchana przez "ekspertów".
W jednym na pewno rację masz, linia produkcyjna dla ZSSW-30 to najważniejszy projekt jeżeli chodzi o następcę BMP-1.
Lubie ciebie słuchać , dziękuje za materiał
Taktyczny komentarz dla zasięgu. Dobrze się słucha i ogląda. Pozdrowienia z Lublina
Cześć Damian faktycznie te czterdzieści minut to krótki materiał straszni szybko leci🤣Dzięki Wielkie
Z tymi bwp w regionie to ciekawa sprawa: CV90 zwyciężyły w Czechach i Słowacji, Lynx na Węgrzech, Chorwacja zdecydowała się na używane Bradleye. Rumunia kuszona jest przez Koreę (Redback) i Turcję (Tulpar). Przy czym Rumunii prawie na pewno będą wymagać integracji uzbrojenia izraelskiego z pojazdem. DO PRZEMYŚLENIA 🤗 Jak powinna wyglądać modernizacja sił zbrojnych. Australia uruchomiła cztery zakłady produkcyjne: Hanwha, gdzie montowane będą Redbacki i K9, Kongsberg (na ukończeniu)-pociski rakietowe, Lockheed Martin, gdzie wytwarzane będą GMLRS i w przyszłości PrSM, oraz w ramach porozumienia z Niemcami dostarczać będzie Bundeswehrze Boxery. Jak produkcja uzbrojenia i sprzętu wojskowego w Polsce wygląda, każdy chyba jest świadomy. Próba produkcji amunicji 155mm, 100 tysięcy sztuk rocznie, została zablokowana przez zakulisowe działania spółek niemieckich i powiązanych z nimi kapitałowo spółek południowoafrykańskich. Właśnie wiele tych awantur, gimb ma na celu wskazanie wszystkich błędów i problemów jakie MON stwarza swoją działalnością. Często to polityka bardzo krótkowzroczna i mało przemyślana.
Co do owych zakulisowych zagrywek, to Niemcy również nie byli informowani co do realizacji zamówienia przez Denela, jak również w sprawę na pewno maczał palce rząd RPA tłumacząc się chęcią pozostania neutralnymi, choć dziwne, że ten problem mają dopiero teraz.
Dlaczego Redback?Ponieważ bardzo blisko współpracujemy z Koreą i zakup ciężkiego bwp tę współprace jeszcze bardziej zbliży do siebie.A Korea jest bardziej godnym zaufania partnerem niż Niemcy jeśli chodzi o uzbrojenie.
Masz rację, Hanwha to partner którym chyba zaczynamy się dogadywać.
I jezżeli taka produkje można by powiekszyć to można by mysleć o exporcie. W tym przypadku nasz przemys był by zadowolony an Koreanczycy ze whodzo nie tylko do Polski ale przez poskie otwiera to okno na całą Europę.
Tylko, że Koreańczycy też wiedzą, że ich konstrukcja najbardziej by nam pasowała, więc będą stawiać twarde warunki... dlatego konstrukcja turecka wydaje się lepszym pomysłem, bo Turcy mogą być bardziej skorzy do ustępstw, by zarobić coś na swojej konstrukcji. Co do Niemców to całkowita zgoda. Nie powinniśmy kupować od nich uzbrojenia.
@@piotrszewczak Masz rację, ale powinniśmy mimo wszystko dać szansę wszystkim.
Choć niech pozostali oferenci pamiętają że przy Koreańczykach jest wielki plus za unifikację z K9, niech ich to mobilizuje i niech wiedzą że realnie nikogo nie skreślamy.
Klasycznie super materiał :) Krótko, treściwie i na temat :)
Dziękuję i Pozdrawiam - S.
Swietny materiał! Dziekujemy!
Jak zwykle materiał na profesjonalnym poziomie. Pozdrowienia Panie Damianie. Czekamy z niecierpliwością na materiały z MSPO 2024.
Boli prognoza niskich wydatów planowanych w budżecie 2025r., na obronność w zakresie badań i rozwoju. To w dalszym ciągu będzie ograniczać nasze biura konstrukcjne i ich projekty. Kibicujmy więc mocno naszym negocjatorom. Zadziałajcie, tak jak Australiczycy, to doskonały przykład, że można lepiej skorzystać na zawieranych umowach, szczególnie, że potrzebujemy jednak ok. 700 szt. pojazdów. Miłej niedzieli.
Masz rację to musi niepokoić
P. Damianie jeżeli w sprawie modernizacji Kraba coś się rusza to dobrze. Zobaczymy co z amunicją 155mm.
Czy mógłby pan zrobić program o porównaniu tych trzech propozycji na nowy CBWP? Gdzie możemy najwięcej dostać i zyskać? Jakie mamy możliwości produkcyjne? Turcy mają dwa CBWP opracowane.
Polonizacja K2 zobaczymy.
Drugi turecki nowy BWP to pływający lekki Kaplan taki koncepcyjnie nasz Borsuk.
Super
Gdybyśmy zdecydowali się na Redbacka albo Tulpara, to rozumiem że kupowalibyśmy sam pojazd, a na pojeździe montowalibyśmy nasz ZSSW-30. A ciekawi mnie to, czy gdybyśmy zdecydowali się na Lynxa, to czy Niemcy zgodziliby się na nasz system wieżowy? Bo wiadomo, że Niemcy bardzo nie lubią jak ktoś "grzebie" przy ich konstrukcji.
Pan Damian dziś, sądząc po barwie głosu i okazywanym entuzjazmie wie coś naprawdę coś pozytywnego o: Krabie z automatem ładowania, produkcji K2 w Polsce lub wyborze ciężkiego BWP - ale nie może jeszcze oficjalnie powiedzieć o który typ pojazdu chodzi 🙂
Być może jakaś medialna bomba pojawi się na MSPO
Dobra robota
Panie Damianie, kolejna fajna porcja informacji, przede wszystkim podana w prosty sposób i w większości (na tyle ile można) podparta suchymi faktami, bez jakiś wielkich teorii albo fantazji.
Niestety na "sąsiednim" kanale dwóch panów przy tych samych informacjach znów się żaliło, że ten Redback to taki niesprawdzony, psujący się, no ale Australia go wybrała, to się będzie męczyć. No i ciągłe ubolewanie (po raz setny), że rząd kupuje kolejne 180 K2 w wersji podstawowej. Zastanawiam się, czy jest możliwość raportowania na YT o podawanie fałszywych informacji... ;)
Dzisiejszy odcinek sponsorowany jest przez określenie: "opowieści dziwnej treści" ;) Dzięki za materiał pozdrowienia!
50/50 jest uczciwe szczególnie że bierzemy na kredyt.
Forty-forty
Między Bogiem a prawdą, gratis to uczciwa cena.
@@cybularz chyba że to Leopard
Brawo trzeba z k2 iść do przodu a teraz czas na Redbecka i Orkę z Korei ✌️🇵🇱🇵🇱🇵🇱✌️
Dokupić kolejne 250 Abramsów SEP v3 !
Przy ilościach, które już kupiliśmy nie powinniśmy dostać na nie licencji?
Nie, bo kupiliśmy tylko 366 wozów. Trzeba by pewnie złożyć drugie duże zamówienie tak aby to się spinało finansowo i opłacało się budować tu linię produkcyjną.
@@abecadloabc1 Pewnie by szybciej dotarły do wojska niż k 2 😊,ale jeśli już to może od razu z aktywnym systemem obrony i leosie do rezerwy
@@januszantczak4797albo do krajów, które jeszcze bardziej ich potrzebują (i nie myślę tu o Ukrainie)
Przy ilosci 500 SepV3Putin narobi w gacie
Pozdrawiam.
Off topic. Pomysł na nazwę polskiego systemu artyleryjskiego dalekiego zasięgu: "Donośna"
Panie Damianie;jak to jest z tymi wieżami bezzałogowymi ? Projektuje się je po to ,by zmniejszyć wagę pojazdu i zwièkszyć bezpieczeństwo załogi co jest ok . Problemem ich jest raczej to ,że są bardzo słabo opancerzone ze względu na wagę . Tutaj następuje moje zasadnicze pytanie;nie trzeba być geniuszem by stwierdzić ,że będą one pierwszym celem dla przeciwnika i pojazd taki będzie najłatwiej wyeliminować z walki . Czy nie mogą one być silniej opancerzone ,jeżeli zasadniczym celem ich stosowania jest bezpieczeństwo załogi ?
A kto powiedział że wieża bezzałogowa nie może mieć lepszego opancerzenia? Oczywiście że może, ZSSW-30 ma na przykład modułowe opancerzenie i teoretycznie można je poprawić.
dziękuję
Dzieki za dobry materiał.
MSPO Kielce licze na nowe umowy. Niestety nie bedzie na K2PL. Ale chciał bym jakąs rekompesate. :)
Nie będzie większych umów na MSPO z tego co wiem.
@@bronpancernaswiata6835 Smucisz moje serce. Coś wiadomo na temat Borsuka? Pewnie pan Damian by powiedział w materiale. Trzeba się Cieszyć z małych rzeczy. Czekam na następny materiał. :)
👍👍👍
Dobrze jakby dostawy K 2 ciągle trwały Potrzebna jest umowa na kolejne K2😊
Dziękuję za odcinek. Kilka pytań, wiem że odpowiedzi może nie być w każdym razie teraz - K2 :czy jest nadzieja na serwis którym będziemy zarządzać my ( nie producent) , czy jest nadzieja że zmodernizowana wersja k2pl będzie np. mocniej opancerzona o mieć izolowaną amunicję? Czy cokolwiek wiadomo na temat produkcji amunicji i jej komponentów, czy jest jakiś przełom w tej sprawie. Jak rozumiem współpracy z Ukrainą w tej sprawie nie będzie definitywnie? Czy słychać coś na temat nowej wersji pancerza reaktywnego i dodatkowych np. do czołgów i bwp ? Pozdrawiam
1. Serwis zawsze jest we współpracy z producentem, bo to on ma całe know how. Ale tak, serwis będzie prowadzony przez polski przemysł.
2. K2PL ma mieć wzmocnione opancerzenie, ale nie będzie w pełni izolowanej amunicji. To jest decyzja Wojska Polskiego, Koreańczycy oferowali nam zaprojektowany od nowa K2PL z jeszcze lepszym opancerzeniem i pełną izolacją amunicji.
3. Tak, mamy już licencję z USA na nowoczesną amunicję czołgową, kiedy zacznie się produkcja, tego nie wiem.
4. Jaka współpraca z Ukrainą?
5. WITU i w tym roku pokaże ERA Pangolin na MSPO, ale to nadal jest demonstrator technologii z tego co wiem.
@@bronpancernaswiata6835 Dziękuję za odpowiedź. Oczywiście że serwis jest - tylko spora różnica czy robi to producent czy my sami - może to wiele dać jeśli będzie zgoda na wprowadzanie zmian. No i kosztuje z reguły mniej 😀. Jeśli chodzi o współpracę z Ukrainą - na początku inwazji i chwilę wcześniej byli ponoć zainteresowani wspólną produkcją różnych wyrobów np. rakiet ( i p.panc i większych) a mają swoje osiągnięcia w tym temacie. Mogła być ciekawa alternatywa i do zwalczania pojazdów i tych trochę dalszych celów. Ale ponoć ( tak mi się obiło o uszy) nasi nie byli zainteresowani a teraz klimat jest raczej niesprzyjający. Pozdrawiam. I ciekawe wychodzą te materiały.
@@bronpancernaswiata6835 a co sądzisz o systemach przechowywania amunicji w pojazdach - czy nie należy dążyć do izolacji od załogi. O pancerz dodatkowy pytałem bo: Borsuk ma ponoć rezerwę na dodatkowy, a pływalność to tak sobie użyteczna. I dodatkowy pancerz na czołgach i innych pojazdach opancerzonych ( myślę głównie o bwp , kto i Krabach/k9 ) może się bardzo przydać. Nawet opcjonalnie zakadany a na co dzień czy w trudnych warunkach nie . Oczywiście nie wiem jak jest ale spotkałem się z dobrymi opiniami erawy - ale trzeba zaczynać chyba od nowa bo linii produkcyjnej nie ma. Brawo - kolejny nasz sukces 😃.
1. Docelowo polski przemysł ma zapewniać serwis, oczywiście we współpracy z producentem.
2. Pełna izolacja amunicji to powinien być żelazny wymóg.
3. Dodatkowy pancerz, pewnie, dlaczego nie?
Panie Damianie dwa pytanka. 1 Co z nową wieżą dla Raka i zainteresowaniem Amerykanów naszym moździerzem? 2 Czy ten nowy polski most ma coś wspólnego z zapytaniem ofertowym UA na nowy most dla naszego woja ( czy bedzie uczestniczyl w przetargu). Nie ukrywam że bardzo mnie ten temat interesuje jak i współpraca z Koreanczykami dotycząca WZT i MID.
1. Rak M69 będzie prezentowany na MSPO, już osadzony na Borsuku.
2. Z tego co wiem, nadal Amerykanie są zainteresowani.
3. Nie, z tego co wiem to nic wspólnego z UA nie ma.
Czy moździeż RAK na podwoziu Borsuka z nową wieżą i dłuższą lufą pozwalająca na strzelanie na wprost można traktować również jako pewien rodzaj wozu wsparcia ogniowego?
Ale co jest dziwnego w akcjach Der Onet na polskie firmy mogące zrobić konkurencję niemieckim? Bo to pierwszy raz?
Dziękuję za tak przejrzyście przedstawienie tak interesujących informacji do których statystyczny Kowalski raczej by nie dotarł. Liczę na ciekawe materiały z Kielc. Bardzo ciekawe wyglada ta nowa wieża M69(?) z Raka. I tak patrząc na konstrukcje francuskiego moździerza samobieżnego mam zagwozdkę, o jego rozwiązanie techniczne. Rozumiem że brak wieży i prowadzenie ognia z otwartego przedziału bojowego wynika z doktryny francuskiego wojska i zapewne checi uzycia nośnika kołowego już używanego u Francuzów a nie dlatego że nie potrafią skonstruować systemu wieżowego ?
W temacie podwozia dla CBWP to powinny się odbyć testy porównawcze plus porównanie ofert biznesowych uruchomienia produkcji u nas. Niech wygra najlepsza opcja. Wybór nie jest prosty, a będzie skutkował przez dekady.
Proszę mi wyjaśnić. Jeśli produkcja borsuka to 150 pojazdów to w czym jest problem aby A. Wybudować 3 linie produkcyjne i przeszkolić personel do produkcji
B. Zamawiać części i składać u nas.
Gdzie te linie wybudujesz? Kto ma to produkować poza HSW, tak aby utrzymać odpowiednie normy jakości? To się wydaje tylko takie proste.
@@bronpancernaswiata6835 nie szukam problemów a rozwiązania. Nie mam pojęcia. Choć by wioskę czy miasto obok. Przecież to nie jest astrofizyka a zwyczajna mechanika. Chyba Polski rząd stać na coś takiego. Wybudowanie 2 fabryk i zatrudnienie paruset specjalistów. Myślę że to była by dobra inwestycja.
Wybudowanie fabryk nie jest takie proste, i nie chodzi o same budynki, to jest akurat dość łatwe i tanie. Trzeba zamówić maszyny potrzebne do produkcji, a te są kosztowne, i od momentu złożenia zamówienia do ich dostarczenia, trzeba średnio czekać około 2-3 lat, czasami dłużej. Do tego dochodzi kwestia znalezienia pracowników i ich przeszkolenia.
@@bronpancernaswiata6835 no oczywiście. Tylko o to mi chodzi. Gdyby dziś ktoś chwycił się za kochones i powiedział ok idziemy w to to Polska armia miała by tanie i w dużej ilości dobrej jakości wozy a ponad to można by je sprzedawać i na tym dobrze zarabiać. Wiem do czego zmierzasz. Polska. Swoje lat już mam i kumam o co biegia. Tak czy siak. Robisz mega ciekawe kanały. Służę już trochę ale nigdy się tak nie o stresowałem takimi drobnostkami o jakich ty mówisz. Szanuję, pozdrawiam i życzę powodzenia.
Dzięki. I żeby było to jasne. Też chcę by w kraju było dobrze, chcę aby wszyscy żołnierze mieli najnowszy i najlepszy sprzęt na jaki zasługują. No ale pewnych rzeczy nie da się przeskoczyć. Taką modernizację Sił Zbrojnych RP, na poważnie trzeba było zacząć już około 2010. No ale jak zwykle, politycy.
Ten bwp UA to coś za bardzo przypomina Andersa😮
👍
Nie wiem czy to też Twój temat ale może nagrałbyś coś na temat kamuflażu zwłaszcza NATO (CARC).
Czy trwają jakieś prace nad jego modernizacją, czy i jak poszczególne armie mogą go zmienić itp?
Nie kupować nic od niemcow
Panie Damianie, czy Polska do haubic K9 zakupiła też wozy amunicyjne K10 czy amunicję ładujemy ręcznie?
Pozdrawiam :)
❤
Dziekuje i pozdrawiam z Chicago dobra i ciekawa wiadomosc czekamy na nastepne.
Witam. Super dziękuję materiał interesujący dzięki😊😊
Tak mi przyszło do głowy, że dobrym pomysłem byłoby sprzedaż wraz z produkcją Borsuków do Rumunii. (Nie wiem czy mają tam potrzebę na lekkie bwp) nawet gdyby Rumunii nie potrzebowali wielu takich pojazdów to jednak dywersyfikacja produkcji i możliwość przyspieszenia wysycenia tymi pojazdami WP byłoby dla nas korzystne. Produkcja na poziomie ok 50 szt rocznie nawet 50/50 dla nas i Rumunii byłaby super a gdyby nawet w pierwszej kolejności Rumuni wyprodukowali kilkaset pojazdów dla siebie to i tak w perspektywie całej umowy ramowej dla WP przyspieszyło by to cały Polski kontrakt o kilka lat.
Poza tym zacieśnianie współpracy z naszym dość poważnym sojusznikiem (jedyne państwo z UE które brało udział w naszej paradzie) byłoby politycznie obustronnie korzystne. Nie wspomnę, że produkcja w Rumunii jest też nieco tańsza.
Opcją jest też Słowacja, bo tam też króluje BWP1, mają spory rynek produkcji motoryzacyjnej, który z racji problemów w Niemczech troszkę podupada co rodzi okno możliwości dla nas a poza tym odwrócenie ich od Rosji z takim argumentem jak inwestycja zbrojeniowa tez jest nie do pogardzenia.
Sytuacji w innych państwach nie znam na tyle by coś jeszcze dodać ale temat jest moim zdaniem warty przemyślenia.
To jest dobry pomysł, tylko wpierw, rząd albo sama HSW, muszą wydać pieniądze, na wyprodukowanie partii, np. 4 Borsuków, tylko w celu ich wożenia po świecie i prezentowania potencjalnym klientom, włącznie z prezentacją w polu i jakimiś testami.
@@bronpancernaswiata6835 Ja się zastanawiam czy jest w tym sens. Bo my musimy wyprodukować dla siebie około 1400 Borsuków - w zasadzie na już. nawet przy produkcji 150 sztuk rocznie zajmie nam to blisko 10 lat (choć przypuszczam, że raczej 15 lat). Gdzie i jak produkcja na eksport. Jedyna co można by rozważyć to sprzedaż licencji ...
@@PatrykRozgwiazda1966dlatego sprzedaż z offsetem w postaci produkcji na miejscu by nas urzadzała. My mamy produkowac ok 100 szt rocznie. Czyli 14-15 lat, jeśli za granicą produkowanoby połowę to nawet gdyby partner zamówił 400 sztuk to i tak jesteśmy do przodu o 2-3 lata a to już coś. Plus obniżenie kosztu jednostkowego i dywersyfikacja produkcji.
W tej PSEUDO-aferze AMUNICYJNEJ nie ma nic "dziwnego" . Aktualnie rządząca Partia Niemiecka chce ZAORAĆ rozwój Polski we wszystkich obszarach (tj. gospodarki i bezpieczeństwa) uwalając EA, rozbudowę PORTÓW, CPK Cargo, PKP Cargo więc polska NIEZALEŻNOŚĆ amunicyjna też uwiera Niemców.
Panie Damianie może warto by było zrobić materiał o tureckim ciężkim BWP Tulpar. Bardzo mało jest materiału o tym bwp a ponoć jest brany pod uwagę dla naszego ciężkiego bwp. A według Pana jaka platforma zagraniczna była by najlepsza dla nas?
Zrobię o Tulparze materiał.
Jaki najlepszy CBWP? Jako rozwiązanie pomostowe M2A2ODS-SA lub M2A3, oczywiście używane. Jako nowa docelowa konstrukcja? AS21 bo jest zunifikowany z Krabem i K9, a to upraszcza logistykę.
Jak to jest, że Goście i Pan Ratka, mają lepsze pomysły i bardziej spójne logistyczne niż rządowi fachowcy sic !!¡!!!!!!!!!?????????
A kto powiedział że ja mam lepsze pomysły? Powiem więcej, fachowcy w wojsku wiedzą co robią. To cywile rozkręcają imby, często nie mając pełnej wiedzy na temat danego programu i procesów które w ramach tego programu zachodzą.
@@bronpancernaswiata6835Pod tym względem AS21 jest bezkonkurencyjny, ale dajmy szansę konkurencji żeby przebiła Koreańczyków tak radykalnie żeby było się nad czym zastanawiać.
Oczywiście 3 bataliony CBWP dla 18 Dywizji - 174 sztuki dla 1 i 19 Brygady są niezbędne na już bo Abramsy nawet sieciocentryczne same nie zrobią tyle ile mogą bez wsparcia piechoty zmechanizowanej.
Mówi Pan, że te 3 rozważane ciężkie bwp są bardzo podobne. A czy jest planowane sprawdzenie skuteczności ich opancerzenia? Bo chyba to byłoby ostatecznym kryterium wyboru. Nie wiem czy inne pojazdy bojowe przyjęte przez WP były sprawdzane u nas pi kątem skutecznosci opancerzenia.
Polska ma podpisane umowy z państwami NATO oraz Republiką Korei, w ramach których my uznajemy ich wyniki testów i dokumentacji a oni nasze, tak że nie trzeba powtarzać tego typu kosztownych testów.
Wiadomo coś o tym aby M10 był projektowany z możliwością przezbrojenia w armaty kalibru 120mm?
Tak, wieże można przezbroić w armatę kalibru 120mm jeśli zajdzie taka potrzeba.
Taktyczny👍
Czyli podwozie z M10 idealne dla Ciezkiego Borsuka. I dlaczego brakło w propozycji CV90?
M10 nijak nie nadaje się na CBWP. I nie ma czegoś takiego jak ciężki Borsuk na litość Boską! Jest CBWP czyli Ciężki Bojowy Wóz Piechoty. Co do CV90, nie spełni on wymogów związanych z opancerzeniem, jego masa maksymalna to 38 ton, tymczasem wszystko wskazuje na to że nasz CBWP będzie ważył dobrze ponad 40 ton, a może nawet 50+ ton.
@@bronpancernaswiata6835 Zależy jakie Redback (najbardziej realna opcja) ma rezerwy konstrukcyjne, możliwe zostanie przy standardowych 42 tonach, czyli niewiele więcej niż CV90.
Redback ma zawieszenie hydropneumatyczne, a więc stosunkowo prosto można mu zwiększyć nośność.
@@bronpancernaswiata6835 Czyli wybór jest prosty. Ale mam nadzieję że chociaż dla picu będą symulować negocjacje z kim innym... Np Izraelem...
@@bronpancernaswiata6835USA w programie XM30 MICV będą chyba wybierać pomiędzy wariantem LYNXa a wariantem GRIFFONa III? Czy podwozie wybrane w tym programie to nie byłoby najlepsze rozwiązanie dla CBWP? W kontekście kompatybilności polskich brygad pancernych/ciężkich zmechanizowanych z amerykańskimi ABCT? Może także o tym rozmawiał wiceminister Bejda z GDELS?
Panie Damianie, czy Koreańczycy do swoich K9 i Redbacków kupują silniki MTU z Niemiec czy mają na nie licencję? Bo zdaje się że to właśnie dostawy silników z Niemiec są wąskim gardłem produkcji Kraba?
Koreańczycy produkują na licencji + pracują nad własnym silnikiem.
@@bronpancernaswiata6835 to chyba będzie się trzeba uśmiechnąć do Koreańczyków jak już opracują swój silnik, bo opierać się na jednym tylko dostawcy silników dla wielu pojazdów (w dodatku niemieckim) to niezbyt bezpieczne rozwiązanie.
Jakieś teoretyczne ceny tych wozów piechoty za 1 sztukę sa znane w naturze? Czy sama cena takiego wozu ma drugorzędne znaczenie po dostępności części, kosztach utrzymania, gwarancji, wielkości zamówienia itp itd ?
Sprzętu wojskowego nie kupuje się na sztuki, tylko w ramach pakietów, w ramach których płaci się nie tylko za wozy, ale także za szkolenie, części zamienne itd. Poza tym ceny takich umów są dość płynne, nawet w jednym roku, dwie identyczne umowy, mogą być różnie wycenione.
Bardzo dobry materiał. Bardzo mi się podobają te filmy z cyklu wiadomości. Damian Ratka pytanie do Ciebie. Co uważasz o nowych kołowych atmatohaubicach na podwoziu kołowym dla Sił Zbrojnych RP? Czy ich potrzebujemy czy nie?
Moim zdaniem niski priorytet. Może kiedyś będzie można zająć się tym tematem. Ale na razie priorytet to Krab i K9.
Panie Damianie mam pytanie otoz czy beda nagrania o Andersie jak i bwp2000? Anders dla mnie jako amatora jesli porownywac sie do innych pojazdow wojskowych Anders był naprawde obiecujacym projektem jako uniwersalne podwozie nie wspominajac o innych wiezach projektowanych dla bwp anders w kalibrach nawet 40 i 50mm opracowuje swoja alternatywna armie w alternatywnym swiecie i zlaczylem Bwp Anders z wieza z Koreanskiego K21 a sam bwp 2000 jest bardzo ciekawy co do jego uzbrojenia
Bardzo chętnie, ale musiał bym zebrać jakieś informacje które są rzetelne. Eh, będę musiał sobie przejrzeć mój stos magazynów militarnych z tamtego czasu gdy pojazdy te powstawały.
@@bronpancernaswiata6835 właśnie dlatego bardzo bym chciał pana filmik ponieważ na pewno znajdzie Pan wiele filmików i informacji już niedostępnych przez znajomości jak i staż
Nie było żadnych informacji o "VOJENSKÁ PREHLIADKA" na Słowacji 2024...???
Akurat dziś oglądałem relację na kanale yt Tatry. :)
Dobrze że coś się dzieje w sprawie CBWP, to jedyne wyjście, gotowy kadłub i nasza wieża ZSSW-30.
W pierwszej kolejności potrzebujemy 174 CBWP dla 1 i 19 Brygady.
Oczywiście najważniejsze żeby CBWP ruszył z miejsca co MON wybierze jest mniej istotne.
Koreańczycy są w trakcie modernizacji swoich haubic K9A1 do wariantu K9A2, mam nadzieję że u nas też ktoś o tym myśli.
Wiesz kraby mają mieć pełny mechanizm ładowania ( to pewnie jest to tajne przez poufne o czym mówi pan Damian 😊) myślę że to rozwiązanie będzie można przystosować do K9, skoro są podobne.Tak by było chyba najlepiej jeśli oczywiście Koreańczycy się zgodzą i będzie to technicznie wykonalne bo jednak systemy wieżowe są inne.
@@erebus-qv5xz Chodzi o to że Koreańczycy już modernizują K9A1 do K9A2 nie ma problemu i nic nie trzeba wymyślać poza tym żeby prace były przeprowadzone w naszym przemyśle, a Kraby to zobaczymy, poczekamy jak PGZ sobie poradzi
Może to głupie ale dlaczego by nie wybrać M10 Booker z modyfikacja do przewozu jak i wsparcia z naszą więżą.Mamy ciekawe podwozie a na czasie otwórzyć opracowanie własnej cięższej a następnie ciężkiej.
Bo M10 nie ma w tylnej części kadłuba przedziału desantowego, nie ma drzwi desantowych, a sam kadłub jest zwyczajnie za niski i nigdy nie był projektowany z myślą o pełnieniu roli BWP?
Jakoś sobie nie wyobrażam zapchanego ciężkiego transportera z żołnierzami wspierającego czołgi ciężkie. Powtarzamy błąd że wraz z lekkim borsukiem nie poszedł projekt ciężkiego.Przewozic a wspierać czołgi ciężkie to 2 różne koncepcje . Myślę że sam mon też już się pogubił.
Co? Przecież w ramach projektu UMPG miały powstać dwie platformy, lekka i ciężka. Z lekkiej wyewoluował Borsuk, ale przemysł nie dał już rady jednocześnie ciągnąć projektu ciężkiej platformy.
Biorąc pod uwagę założenia - zakup tylko podwozia do integracji z wieżą ZSSW-30 oraz zunifikowanie podzespołów to jedyny rozsądny wybór to AS-21 Czerwonodupiec😁
Czy CV90 nie sa brane pod uwage? Jaki rodzaj zawieszenia ma najnowsza wersja CV90, pneumatyczne, czy drazki skretne?
Szczerze mówiąc nie rozumiem tego fenomenu CV90, to jest nic specjalnego. Wszystkie CV90 mają zawieszenie na drążkach skrętnych.
Producent, jak i komentatorzy chwalą się, że zawieszenie w najnowszym CV90 bazuje na technologii Formuły 1, tylko też tego zachwytu nie rozumiem, bo to dalej drążki skrętne.
@@bronpancernaswiata6835 Z drugiej strony nie wydaje mi sie, aby nowy CV90 odstawal jakos specjalnie od metrykalnie mlodszych Tulpara, czy Lynxa.
Jakby nie bylo, cos mi sie wydaje, ze wrocimy do Redbacka, no chyba, ze ktorys z konkurentow dalby duzo lepsze warunki niz Koreanczycy.
@@bronpancernaswiata6835 Bo CV90 był ciekawą i obiecującą konstrukcją te powiedzmy 20 lat temu. Dlatego, zapewne wszyscy sie tak o niego dopytują. Obecnie są inne, zazwyczaj leprze rozwiązania. :)
Komentarz taktyczny! 😊
Damian chyba ci coś umknęło jeśli chodzi o BWP,nic nie wspomniałeś o Szwedzkiej konstrukcjii która teraz sprzedaje się jak ciepłe bułeczki.
A po co miałem o nim wspominać?
@@bronpancernaswiata6835 Np:dlaczego nigdy ta konstrukcja nie była nigdy brana pod uwagę jeśli chodzi o wybór BWP, a z tego co wiem to ścisła topka.
Bo CV90 jest bardzo ciasny. Co więcej, nie spełni on wymogów związanych z opancerzeniem, jego masa maksymalna to 38 ton, tymczasem wszystko wskazuje na to że nasz CBWP będzie ważył dobrze ponad 40 ton, a może nawet 50+ ton.
@@bronpancernaswiata6835 Ok teraz rozumię też jestem za tym by nasz BWP był bliższy 50 ton.
Dużą szansą dla polskiego przemysły miała być licencja KNOW HOW na jeden z najlepszych KTO Rosomak, a teraz słyszę że MON poszukuje licencji na nowy KTO bo przemysł polski nie jest w stanie skonstruować...???
Bo firma Rosomak S.A. która produkuje Rosomaki, podpisała taką wspaniałą umowę, w której jest napisane, że nie mogą brać udziału w pracach nad nowym KTO.
To jest tak jak pracujesz w korpo, odchodzić i masz w umowie zapisane że przez x lat nie możesz pracować w tej samej branży.
to my dziękujemy za odcinek - czołem / czołgiem ...
AS21 jest chyba projektowany pod wieżę załogową, mam nadzieję że przeprojektowanie i dodanie włazów nie bedzie tam dużym problemem $$.
Redback, jak każdy nowoczesny BWP, może wykorzystywać wieże załogowe i bezzałogowe, kwestia innej płyty podwieżowej. Co istotne, Hanwha projektowała wariant AS21 dla US Army, właśnie z myślą o wieży bezzałogowej, ponoć wariant dla Polski, oznaczony jako PL21 był również projektowany z myślą o wieży bezzałogowej.
@@bronpancernaswiata6835jak dla mnie patrząc na to jak aktualnie to wygląda to AS21 to najlepsze wyboru już mamy dużo zamówień u Korei i wiemy jak szypko sobie radzą co do K21 to mogło by to wyglądać jak leopard2PL a tureckie to niewiadoma z jeszcze w gre morze wejść Bradley ale wątpię czyli zostaje jedna rozsądna opcja
@@bronpancernaswiata6835 w takim razie to mój faworyt. PS. Mam nadzieję że nie nazwą tego u nas PL21
To jak to sobie producent nazywa nie ma znaczenia, Wojsko Polskie pewnie nada własny kryptonim.
29:45 mamy coś podobnego do tego Skyrangera w WP? Wydaję się przydatny.
Powiedzmy że mamy, będzie pokazane na MSPO.
Moim zdaniem ten BWP ukraiński ma szanse się udać jak tylko konflikt sie skończy.
Nawet jak by miał być początkowo produkowany w Polsce.
A czemu AU nie chciałaby kupić licencji na M2 Bradleya, bez wieży? Amerykanie projektują następcę. Osiągalne to by było?
Osiągalne, ale kadłub M2 jest trochę za mały.
😊.
No pytanie zasadnicze, na które nie ma odpowiedzi, jeżeli ma być to produkcja licencyjna, to kto to wdroży, stworzy linię i wyprodukuje. I jeżeli zakład, który ma doświadczenie, to jak to ma się nie przełożyć na Borsuka? Więc to wpłynie, bo niejako skanibalizuje moce przerobowe i projektowe, a Borsuk, już powinien mieć opracowywaną szybką modernizację i doposażenie o zagłuszarkę, poprawę świadomości sytuacyjnej (obrazowanie dookólne), system hardkill itp. Nie wspomnę już o tej modernizacji ciągnącej się Kraba, czy jakim nagle cudem zwiększymy tak znacznie produkcję ZSSW (Rosomak, Borsuk i jeszcze nowy BWP - już to widzę). I biorę pod uwagę, że podwozie K9 jest nam dobrze znane, ale znowu czy nie lepiej zrobić to jednak samemu. Wojsko ma bardzo dobry wóz bojowy, a jak boimy się papierowych BWP, to jak najszybciej podjąc decyzję o ich modernizacji i stworzyć dzięki temu moce produkcyjne pod nowy ciężki BWP, jeżeli jest taki potrzebny. Bo ja już też sam nie wiem, wojsko do za 5 dwunasta twierdzi, że nie jest potrzebny nam ciężki BWP tylko pływający, potem nagle, że jednak jest i już kupuj, jakby jutro wojna miała wybuchnąć. Ta za przeproszeniem paniczna "sraczka" zakupowa to powinna trochę przyhamować. Jest projekt gotowy, modernizacji, wykorzystać tam stare wieże KTO Rosomak i tyle. To czas vs pieniądze vs możliwości i korzyści, najwydajniej podniesie zdolności bojowe, w krótkim terminie. Inaczej się też rozmawia z producentem - OTO Melara, jak się ma swoją alternatywę. Z drugiej strony, to już lepiej się z nimi dogadać i zaproponować im udział w szybkiej modernizacji i negocjacji licencji, niż szukać podwozia i ciągnąć tutaj bardziej skomplikowane rozmowy. Jak mają zarobić coś, a nie zarobić nic, to moim zdaniem zmieni się ich perspektywa. Z drugiej strony, jak to nie pójdzie, to mamy wieżę, pozostanie nam zwiększyć moce na wieże co i tak zostanie wykorzystane, a nie na wieżę i nowy CBPW Potem to zmodernizowane BWP może trafić do lżejszych jednostek, nawet OT, lub magazynu, bo taka gąsienica będzie niezastąpiona, nawet w porównaniu do jakiegoś takie KIA LTV.
Ludzie, czy do was w końcu dotrze, że Borsuka nie da się zmodernizować w taki sposób, aby miał poziom osłony pancernej na poziomie wymaganym dla CBWP? Już nie mówiąc o tym że Borsuk zabiera 6 żołnierzy desantu, a dla CBWP wymóg to 8 żołnierzy desantu.
@@bronpancernaswiata6835 To do mnie odpowiedź? ^^
Do wszystkich, którzy fantazjują o jakiejś wielkiej modernizacji Borsuka. Borsuk ma pływać, a to ogranicza jego gabaryty i wymusza pewne ograniczenia w kwestii jego potencjału do zwiększania masy.
@@bronpancernaswiata6835 No ale ja nic nie pisałem o dopancerzeniu czy tworzeniu z niego CBWP, prośba o doczytanie mojego komentarza :) Ja wiem, że tak ludzie dziwnie gadają, ale mi nie o taką modernizację chodziło.
Prace w HSW trwają, i tyle wiemy na razie. Co do CBWP, moim zdaniem kadłuby powstaną zagranicą i u nas będą tylko żenione z wieżą ZSSW-30. I tyle.
Czy z Abrmsami kupujemy dodatkowe opancerzenie burt kadłuba ?
Nie wiem, na razie nie widziałem abyśmy mieli takie zestawy. Może są kupione w tajemnicy i leżą w magazynie, a może zakup planowany jest w przyszłości.
Aha, rozumiem. Czyli te podobieństwa , o których pan wspominał dotyczą również odporności pancerza.
AS21 Redback ma 6 poziom ochrony zgodnie z normą STANAG 4569, KF41 Lynx ma poziom 5 lub 6, Tulpar ma poziom 5.
Panie Damianie widzę że na Twitterze wielu osobom nie podobają się pańskie opinie co jest jakże śmieszne jeśli wychodzą od śmiesznych ludzi jak Jarek Wolski lub Pogranicznik będąc oboje ludźmi beż wiedzy ba temat pojazdów jak i są oni typowi osint polowcy
Oczywiście się odnoszę do opinii na temat ciężkiego bwp
Niech sobie hejtują. Każdy sam może ocenić rzeczywistość. A ja mam prawo do swojego zdania na dany temat, nie odczuwam potrzeby by należeć do kółka wzajemnej adoracji.
Czy kształt hamulca wylotowego w AHS Krab i K9 ma wpływ na żywotność lufy?
Nie.
Ludzie co sie smieja z turcji marzyliby zeby polska rozwijala swoj przemysl zbrojeniowy jak oni rownie dobrze Turcy sa prawie calkowicie samo zalezni pod tym.wzgledem nawet f16 sa produkowane na licencji rakiety opracowane na bazie chinskich maszyn jak i nawet jedna po jugoslawii
Siema Damian!
No witam.
Panie Damianie. Czy ostateczna specyfikacja K2PL została już określona czy wciąż są jakieś niedopowiedzenia?
Z tego co wiem jest już ustalona. Ale może dogadują jeszcze jakieś mniejsze szczegóły.
@@bronpancernaswiata6835 Czy wiadomo coś więcej o ASOP dla polskiego K2? Będzie koreański czy może zintegrują jakis inny?
Raczej na pewno nie KAPS który nie jest gotowy. Ja obstawiam Trophy.
@@bronpancernaswiata6835 Mam tylko nadzieję że będzie on w stanie zwalczać nie tylko ATGMy ale również amunicję krążącą.
Trophy jest wstanie. To kwestia oprogramowania.
Czołgiem!
Turcja bardzo dobry kierunek!
Prośba - w trakcie materiału - proszę nie stukać w gąbkę mikrofonu - bo to słychać w trakcie odtwarzania... Poza tym - dzięki za materiał.
To nie jest stukanie w mikrofon, tylko niestabilne biurko. Innego na chwilę obecną nie mam.
@@bronpancernaswiata6835 :))) dzisiaj chyba wszyscy mają cechy zespołu ADD....moja historyczka w czasie lekcji ściągała buty i pod biurkiem drapała się stopami o podudzia...wcale nam to nie przeszkadzało :))
@@bronpancernaswiata6835 To polecam matę neoprenową na blat w celu wygłuszenia i złożoną gazetę w kostkę pod jedną lub kilka niestabilnych nóg biurka :) Pozdrawiam.
Zrobimy składkę na stabilne biurko xd.@@bronpancernaswiata6835
Nie przyjmuję żadnych zrzutek.
Dlaczego WZT na bazie Abramsa nie może w sytuacji "awaryjnej" działać na rzecz K2? Wtedy można by zamówić więcej wersji bojowych czołgów K2 zamiast WZT.
Dlatego że WZT na bazie czołgu M1 Abrams nigdy nie został wdrożony do produkcji i służby? Jeśli masz na myśli M88A2, to M88 jest od podstaw zaprojektowany i zbudowany jako WZT i nie bazuje na żadnym czołgu. I owszem, M88A2 może wspierać czołgi K2, ale od początku Wojsko Polskie chciało mieć też WZT na bazie czołgu K2.
Mam nadzieję, że skończy się na Redbacku z naszą wieżą.
Czekam na tego "naszego Skyrangera" 👀
Mam tylko nadzieję, że nie będzie wyglądał jak to ułomne cudo co kiedyś pokazano na Rosomaku, gdzie wieża była z 3 razy wyższa niż ta od tego Skyrangera z filmu 🤦
U Wolskiego na Twiterze można zobaczyć dwie propozycje. Na ciężarówce. Jedna 30 mm i druga 35mm. Jedna z radarem, druga bez.
Czy programator amunicji K 2 niekompatybilny z amo. NATO ?
Zacznijmy od tego że K2 obecnie nie ma programatora i nie korzysta z amunicji programowalnej.
Ale Koreańczycy pracują nad tym i najprawdopodobniej zastosują programator podobny do tego jaki stosują Amerykanie w czołgach M1.
Nowy ciężki BWP ? Myślę że "politycznie" byłoby dogadać się z Turcją. A propos oddawania sprzętu Ukrainie - może dobrym pomysłem byłoby dogadanie się Amerykanami. My oddajemy resztkę starych poradzieckich czołgów Ukrainie, a Amerykanie na podobnych warunkach jak ostatnio sprzedają nam 136 szt "używek" Abramsa. Myślę że dla Korei byłby to kubeł lodowatej wody na głowę.
Żeby tak się stało, to nasz rząd musiałby wyjść z inicjatywą.
@@bronpancernaswiata6835 trzeba "głośno krzyczeć" to może usłyszą 😁
Nie wiem o jaką politykę chodzi. Jakoś kiedyś byłem pozytywnie nastawiony do Turcji, ale jakoś mi przeszło po tym jak Erdogan obściskuje się z Putinem i zezwala na reeksport produktów podwójnego zastosowania (np.optoelektronika itd) do Rosji.
@@PatrykRozgwiazda1966 Polityka to długoletnie działania zmieniające układ sił i mające uzyskać właściwy efekt dla prowadzącego takie działania. Putin nie jest wieczny, Orban nie jest wieczny, Erdogan nie jest wieczny. Ale Rosja, Węgry i Turcją są i będą. Polityka polega na długofalowym ustawieniu kto będzie naszym sojusznikiem, a kto będzie wrogiem - śmiertelnym
👍🇵🇱👍
A co myślisz o AMPV ?
Bardzo fajny pojazd, i też ciekawa opcja.
Szkoda, że BeWuPy znikną, tyle lat tradydcji biegania zmecholi za za jedynką
A mnie to cieszy, nasi żołnierze zasługują na nowoczesny pojazd, a nie tą trumnę.
@@bronpancernaswiata6835 pewnie, że tak tylko memów żal
Kazda jednostka zmechu powinna zachowac na stanie jednego sprawnego BWP-1, aby utrzymac te tradycje. 😉
Raczej zachować kilka sztuk, żeby pokazać jaka jest przepaść, i żeby żadnemu mądrali nie przyszło narzekać na nowe wozy. A już słyszałem taką anegdotę że jakiś żołnierz narzekał na Borsuka, to go wsadzili do BWP-1... bardzo szybko zmienił zdanie.
Dobrym pomysłem byłoby pakować zmecholi do BWP1 na unitarce, raz, czy dwa kursy po poligonie i żaden nie miałby złego słowa o Borsuku, czy nowym CBWP. :p
Witam ulubionego Red.Damiana i pozdrawiam wszystlich oglądających