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個人是矽谷software developer三十多年 觀察到受台灣教育而能升到公司高管非常少. 數十年來很多大型日本公司在矽谷設立研發部門,幾乎每家都斷羽而歸。 一樣都是儒家思想的台灣,希望能吸取日本的教訓,打破魔咒
非常同意老爸講的,在有毒職場待很久了。我也落地AZ三周了,在txxc裡面深刻感受到台美差異,我覺得兩邊的職場文化需要互相學習,也確實在互相學習中。只是這個磨合大概要非常久吧...現在很多地方各管各的...前景無法樂觀...😮💨
加油!祝一切順利
個人覺得在台灣職場團隊合作或跟人合作很困難,台灣太過強調競爭力,導致在團隊合作中也會出現競爭情況,績效最好的同事最快被升上主管,而不是能協調團隊的同事,而且公司鼓勵這種個人英雄的出現,最後就是有人會灰心就在工作中放棄,消極等待被安排,主動積極跟生產力大降。還有,台灣職場很喜歡做那種不可能的任務,甚至還鼓勵這樣的事,像是在人力資源不足,人員能力不足的情況下,還能完成任務。台灣人認為這是一種挑戰,而不是一種壓迫,所以,能夠在這種情況存活的主管自然會繼承這樣的態度。但馬斯克也是這樣在塑造他的公司文化,差別在台灣的公司所要完成的目標是通常只是業績增長,而馬斯克的公司似乎存在一個更宏大更具意義的目標,這種目標會吸引人才,並且願意忍受馬斯克這種壞老闆。
Totally agree with you.
好希望法規能限制,每次求職就撒出去一大堆個人隱私,家人的生日、年齡、職業,甚至還會被問有結婚了嗎有男友嗎...真的是管太多。
謝謝分享,覺得最後一段講的真的很好~認真地工作增強自己的實力讓自己有選擇,就是離開有毒職場的關鍵。希望今年我也可以順利離開現在這個有毒的職場。
我覺得台灣最搞笑的是,你面試那一天要寫他們公司慣用的履歷,然後寫家人資料、職業、年齡,我遇過面試不到5分鐘結束,不錄取但寫資料就30分了。根本超浪費別人時間。
那些都不用寫啊
你說了個很重要的的點,美國公司很注重目標(KPI)管理,這也是為什麼在美國一生不碰上幾次被裁員或跳巢的機會鳳毛麟角,也就造成沒有必要為工作而犧牲個人生活的原因之一,公司和個人的關係一直存在於你對公司貢獻是否大於或小於付給你的薪水
身陷有毒職場,還好我有努力讓自己有選擇的權利,也即將要離開這個環境剛好遇到的就是:極度主觀(對“我的國家和人民該是如何”有刻板印象,說什麼語言、住哪裡、一個人在外國很辛苦要寄錢回家養家人?)、沒有界線(也不了解我的感情狀態下,跟我說不要太早婚?? 我都要下班了,她為了帶小孩回家,請我加班半小時代替她留守工作崗位。。。)、不信任&無法溝通(覺得我應該會如何工作、不分青紅皂白就在溝通軟體大吼再使用一堆驚嘆號!!。。。)還有好多好多慶幸可以離開這個環境,儘管下一個未必最好,而且日後也未必不會再碰面,但能離開感覺真好~
謝謝!
在台灣 , 就連你下班後 , 主管還是在line裡面交辦工作 , 甚至你請特休 ,都還在隨時處理公司的事情, 還要回報主管 ,有夠慘
我住在台北市,在台灣職場工作30年,薪資和投資所得滿意,工作自主性高, 職場環境友善愉快,休閒生活和工作平衡,從沒遇到你說的三大劇毒。
或許在高壓的高科技產業比較有機會遇到有毒職場。您很幸運,祝工作愉快!
@@say6731你分析挺無聊的。 難道美國新創公司也爽爽過? 要搶時間。誰跟你分界線? 馬斯克也睡過工廠。他最討厭美國人動不動就找理由wfh. 自己的經歷有限。還當大道理的教導大家。真的不必了
自己頻道分享自己工作生活心得,也沒有煽情聳動極端的用字遣詞,錯了嗎?
@@Vjhgai你不懂啦!我公司曾經因為高強度的工作,導致有女主管直接葛屁在出差飯店的床上。識別有毒的職場環境是有必要的,台灣人很容易栽在工作環境中,出不來…
你比較幸運
透明度是台灣職場最大的問題,很多上市企業都有要求員工薪資保密,這非常不合理。
一個透明的工作、升遷、管理資訊,可以免去很多問題。您影片提到的界線、不信任、缺乏溝通都可以因為透明度增加迎刃而解。
所以為何台灣的公司管理要保持高度不透明呢? 模糊的職場環境對誰有利(管理者、員工、客戶、其他利害關係人)? 我想這是可以延伸討論的議題。
我聽過一種說法講的很好 大意是說在一段溝通裡面一時要能夠清楚的傳達西方人士認為是說話者的責任,但是東方人往往認為是聽者的責任
不對,老闆說話你沒聽懂,你的鍋,理解力太差。你說話老闆沒聽懂,還是你的鍋,溝通能力太差
要避免拿台灣老闆習慣的管理方式,來管美國人人生包含,工作,家庭,愛情,友情有的老闆希望你最好是工作為重,其他事都不要影響到工作能這樣的要馬單身,要馬另一半或家裡比較穩定而且下班有事還會找你,還要回Line,不回還可能被罵台灣老闆搞的員工下班放假只想休息,也沒時間搞興趣了簡單就是奴性主管管太多也是,有沒有遇過你在做事,主管在旁邊一直看的?那種心理壓力跟煩躁感XD我說的不是新手喔然後一定要照他的方式做,不然就覺得你做錯難道不能有完成任務就好嗎?主管:不懂要問阿?主管:這麼基本還要問?
Very good observation!
這內容對於改善職場文化真的很重要,很多問題也擴及到教育現場,不管是學生對於自己成績的看法,教師的心態,而且學校畢竟也是職場,大概就是這種氛圍環環相扣。.這集影片聲音一直忽大忽小,希望有機會看到重製版🥺
認同你的說法與觀察
所以難怪TSMC在美國很難招到Qualified 的員工😅
但是台灣其他廠很容易招到TSMC出身的leader,受害者不計其數。基本上就是國軍那一套....
台灣進步空間還很大😊
台灣人愛探隱私 道是非 愛批評
還有哦 霸凌 偏見
台灣人愛搞誰跟誰是一掛的,排擠別人。 真的很煩耶。
同意!我是大陆人,界限感不仅仅是台湾的问题,整个亚洲人都有。这个源自于文化差异,欧美人源于狩猎文化,工作氛围相对独立,而且等级制度没有那么森严;而亚洲人,特别是东亚人由于源于农耕文化,相互依存,加上儒家文化里面深刻的阶级等级差异,所以界限感比较模糊。没有什么具体的好坏,只有是不是适合。当然,来了北美,体会了工作和生活严格区分的概念,回到亚洲文化里面也许要适应一阵子。
幸好我的工作夥伴跟主管都很好溝通不過我有個小問題那就是我覺得我既沒有即戰力又沒被指派什麼工作我個人對於實力的停滯感到擔憂我還是希望主管給我多一點任務我該怎麼跟他談😢
個人看了幾個職場的淺見,台灣管理職需要對員工進行微管理主要是源於公司對資遣與開除,即淘汰不適任員工的消極,在這種消極與規避之下,鞭子與果子不成比例,訂定再多的目標給員工,員工也不認為自己「有必要」達成,因為不達成也不會怎麼樣,在這種消極處置之下,只能用另一種更奇特的方式:異動職務、任職地點來汰除不適任員工,這種方法又常因違反勞基法而將雇主自己陷於不利之境。在不適任員工難以淘汰,夾心管理層又有自己的KPI需要完成時,這時保姆式的微管理就派上用場了,不適任員工形同巨嬰,為了確保巨嬰們的產值,形同保母的主管只好用微管理的方式提升員工能力或這也是另一種消極的汰除員工的方法。
涼老爸指出的問題是很棒的,不過沒有聽到實際的實作方法。
潤出台灣
這剛好印證了日本職場文化有一句話叫閱讀空氣
台灣可能受日本殖民時代的影響,承襲了上壓下的工作模式,謝謝涼爸提醒我們可以再學習,並選擇更健康理想的生活
在台灣的「有毒職場」,你嫌棄? 你不要?…就沒有啦,後面還有幾百人排隊在搶這個有毒職缺,在你交通範圍內就沒有其他工作啦…你怎麼知道有幾百人排隊在搶? 網路找工作平台都會公布有幾個人丟履歷了。在「僧多粥少」的環境,你永遠沒得選擇,你永遠得逆來順受… 怎麼辦??移民去歐美的文明國家才是正確的選擇,其基層人民的生活品質非常優良。跟台灣比起來、其還有較多數的中小產業的…中小產業的蓬勃,關係到基層人民的 工作品質 生活品質。
超讚👍🏻
我也不覺得犧牲家庭對工作有好處,重點是有沒有效率
台灣文化而已,說有毒就言重了。這種文化永動機也造就了台積,清大教授在台積人面廣、拿台積計畫,要求學生996,由於是台積保證班,認同這個文化的學生就會留下,學生出社會後成為主管,基本上也會找背景理念相同的人😊😂
嘿嘿嘿 我剛看零規則 很多觀念很像喔
我覺得是比例問題,待過兩家外商,兩個美國老闆,他們也常在上班時間或假日傳工作,而美國人也都在假日回。所以應該只是比例問題。
台灣九成的職場都是中小企業,而中小企業最著名的就是有毒! 無非就是愛探隱私 道是非 愛批評,外加職場霸凌嚴重,勞務分配不均。所以沒看台灣現在勞動力,求職季開始就結束了,根本招不到人,去外交部看看一堆人往外跑!!!
聲音 錄音 忽大忽小
日本也很嚴重 幾乎有毒三中二了
我公司是美商用的卻是台式管理。更具體的描述應該說是軍事加嫌疑犯式的管理,影片中所描述的跟我公司實際管理情況百分之一百二十趴命中!所以想退休了但還不到屆退年齡,很苦惱勞保和健保依附的問題不知道該怎麼處理!有建議嗎?
因為在台的多數美商公司請的也是台籍高層, 在N十年的內卷下, 早已很多學習台資的管理模式⋯⋯ 那是民族性跟企業文化有點不同,美商找的台資高管有的為了證明自己價值刻意把台資那套搬入(融入)外資來省錢
健保好處理,可以依附公所,勞保比較麻煩,但可以投職業工會
保農保
完了,这岂不是和中国一样,看来是东亚文化的问题
五千年的醬缸文化
收音怪怪的這集
收音怎麼忽大忽小聽的很不舒服
這些問題很普遍,我覺得這很底層,像是我覺得我爸會在我之上的治理,僅管如何錯,也會"保留情面",這不就是有預設立場? 不過大家都這麼做,你不這樣做,也可能會出事的,僅管當事人都 okay.我想了想,這種現象應該還可以往後推源頭,第一個跑在這腦中的是"德",華人講"有沒有德",不講"真理",如果出生在基層的家庭裡的孩子,要講真理,看看會不會被有德之打狗棒給打爆,真理?! 家裡沒大人了?不過也不能忽視"德"在社會中起到的穩定作用。
聲音忽大忽小
好的,改進!
個人是矽谷software developer三十多年 觀察到受台灣教育而能升到公司高管非常少. 數十年來很多大型日本公司在矽谷設立研發部門,幾乎每家都斷羽而歸。 一樣都是儒家思想的台灣,希望能吸取日本的教訓,打破魔咒
非常同意老爸講的,在有毒職場待很久了。
我也落地AZ三周了,在txxc裡面深刻感受到台美差異,我覺得兩邊的職場文化需要互相學習,也確實在互相學習中。
只是這個磨合大概要非常久吧...現在很多地方各管各的...前景無法樂觀...😮💨
加油!祝一切順利
個人覺得在台灣職場團隊合作或跟人合作很困難,台灣太過強調競爭力,導致在團隊合作中也會出現競爭情況,績效最好的同事最快被升上主管,而不是能協調團隊的同事,而且公司鼓勵這種個人英雄的出現,最後就是有人會灰心就在工作中放棄,消極等待被安排,主動積極跟生產力大降。還有,台灣職場很喜歡做那種不可能的任務,甚至還鼓勵這樣的事,像是在人力資源不足,人員能力不足的情況下,還能完成任務。台灣人認為這是一種挑戰,而不是一種壓迫,所以,能夠在這種情況存活的主管自然會繼承這樣的態度。但馬斯克也是這樣在塑造他的公司文化,差別在台灣的公司所要完成的目標是通常只是業績增長,而馬斯克的公司似乎存在一個更宏大更具意義的目標,這種目標會吸引人才,並且願意忍受馬斯克這種壞老闆。
Totally agree with you.
好希望法規能限制,每次求職就撒出去一大堆個人隱私,家人的生日、年齡、職業,甚至還會被問有結婚了嗎有男友嗎...真的是管太多。
謝謝分享,覺得最後一段講的真的很好~認真地工作增強自己的實力讓自己有選擇,就是離開有毒職場的關鍵。
希望今年我也可以順利離開現在這個有毒的職場。
我覺得台灣最搞笑的是,你面試那一天要寫他們公司慣用的履歷,然後寫家人資料、職業、年齡,我遇過面試不到5分鐘結束,不錄取但寫資料就30分了。根本超浪費別人時間。
那些都不用寫啊
你說了個很重要的的點,美國公司很注重目標(KPI)管理,這也是為什麼在美國一生不碰上幾次被裁員或跳巢的機會鳳毛麟角,也就造成沒有必要為工作而犧牲個人生活的原因之一,公司和個人的關係一直存在於你對公司貢獻是否大於或小於付給你的薪水
身陷有毒職場,還好我有努力讓自己有選擇的權利,也即將要離開這個環境
剛好遇到的就是:極度主觀(對“我的國家和人民該是如何”有刻板印象,說什麼語言、住哪裡、一個人在外國很辛苦要寄錢回家養家人?)、沒有界線(也不了解我的感情狀態下,跟我說不要太早婚?? 我都要下班了,她為了帶小孩回家,請我加班半小時代替她留守工作崗位。。。)、不信任&無法溝通(覺得我應該會如何工作、不分青紅皂白就在溝通軟體大吼再使用一堆驚嘆號!!。。。)還有好多好多
慶幸可以離開這個環境,儘管下一個未必最好,而且日後也未必不會再碰面,但能離開感覺真好~
謝謝!
在台灣 , 就連你下班後 , 主管還是在line裡面交辦工作 , 甚至你請特休 ,都還在隨時處理公司的事情, 還要回報主管 ,有夠慘
我住在台北市,在台灣職場工作30年,薪資和投資所得滿意,工作自主性高, 職場環境友善愉快,休閒生活和工作平衡,從沒遇到你說的三大劇毒。
或許在高壓的高科技產業比較有機會遇到有毒職場。您很幸運,祝工作愉快!
@@say6731你分析挺無聊的。 難道美國新創公司也爽爽過? 要搶時間。誰跟你分界線? 馬斯克也睡過工廠。他最討厭美國人動不動就找理由wfh. 自己的經歷有限。還當大道理的教導大家。真的不必了
自己頻道分享自己工作生活心得,也沒有煽情聳動極端的用字遣詞,錯了嗎?
@@Vjhgai你不懂啦!我公司曾經因為高強度的工作,導致有女主管直接葛屁在出差飯店的床上。識別有毒的職場環境是有必要的,台灣人很容易栽在工作環境中,出不來…
你比較幸運
透明度是台灣職場最大的問題,很多上市企業都有要求員工薪資保密,這非常不合理。
一個透明的工作、升遷、管理資訊,可以免去很多問題。您影片提到的界線、不信任、缺乏溝通都可以因為透明度增加迎刃而解。
所以為何台灣的公司管理要保持高度不透明呢? 模糊的職場環境對誰有利(管理者、員工、客戶、其他利害關係人)? 我想這是可以延伸討論的議題。
我聽過一種說法講的很好 大意是說在一段溝通裡面一時要能夠清楚的傳達西方人士認為是說話者的責任,但是東方人往往認為是聽者的責任
不對,老闆說話你沒聽懂,你的鍋,理解力太差。你說話老闆沒聽懂,還是你的鍋,溝通能力太差
要避免拿台灣老闆習慣的管理方式,來管美國人
人生包含,工作,家庭,愛情,友情
有的老闆希望你最好是工作為重,其他事都不要影響到工作
能這樣的要馬單身,要馬另一半或家裡比較穩定
而且下班有事還會找你,還要回Line,不回還可能被罵
台灣老闆搞的員工下班放假只想休息,也沒時間搞興趣了
簡單就是奴性
主管管太多也是,有沒有遇過你在做事,主管在旁邊一直看的?那種心理壓力跟煩躁感XD
我說的不是新手喔
然後一定要照他的方式做,不然就覺得你做錯
難道不能有完成任務就好嗎?
主管:不懂要問阿?
主管:這麼基本還要問?
Very good observation!
這內容對於改善職場文化真的很重要,很多問題也擴及到教育現場,不管是學生對於自己成績的看法,教師的心態,而且學校畢竟也是職場,大概就是這種氛圍環環相扣。
.
這集影片聲音一直忽大忽小,希望有機會看到重製版🥺
認同你的說法與觀察
所以難怪TSMC在美國很難招到Qualified 的員工😅
但是台灣其他廠很容易招到TSMC出身的leader,受害者不計其數。
基本上就是國軍那一套....
台灣進步空間還很大😊
台灣人愛探隱私 道是非 愛批評
還有哦 霸凌 偏見
台灣人愛搞誰跟誰是一掛的,排擠別人。 真的很煩耶。
同意!我是大陆人,界限感不仅仅是台湾的问题,整个亚洲人都有。这个源自于文化差异,欧美人源于狩猎文化,工作氛围相对独立,而且等级制度没有那么森严;而亚洲人,特别是东亚人由于源于农耕文化,相互依存,加上儒家文化里面深刻的阶级等级差异,所以界限感比较模糊。没有什么具体的好坏,只有是不是适合。当然,来了北美,体会了工作和生活严格区分的概念,回到亚洲文化里面也许要适应一阵子。
幸好我的工作夥伴跟主管都很好溝通
不過我有個小問題那就是
我覺得我既沒有即戰力又沒被指派什麼工作
我個人對於實力的停滯感到擔憂
我還是希望主管給我多一點任務
我該怎麼跟他談😢
個人看了幾個職場的淺見,台灣管理職需要對員工進行微管理主要是源於公司對資遣與開除,即淘汰不適任員工的消極,在這種消極與規避之下,鞭子與果子不成比例,訂定再多的目標給員工,員工也不認為自己「有必要」達成,因為不達成也不會怎麼樣,在這種消極處置之下,只能用另一種更奇特的方式:異動職務、任職地點來汰除不適任員工,這種方法又常因違反勞基法而將雇主自己陷於不利之境。
在不適任員工難以淘汰,夾心管理層又有自己的KPI需要完成時,這時保姆式的微管理就派上用場了,不適任員工形同巨嬰,為了確保巨嬰們的產值,形同保母的主管只好用微管理的方式提升員工能力或這也是另一種消極的汰除員工的方法。
涼老爸指出的問題是很棒的,不過沒有聽到實際的實作方法。
潤出台灣
這剛好印證了日本職場文化有一句話叫閱讀空氣
台灣可能受日本殖民時代的影響,承襲了上壓下的工作模式,謝謝涼爸提醒我們可以再學習,並選擇更健康理想的生活
在台灣的「有毒職場」,你嫌棄? 你不要?…
就沒有啦,後面還有幾百人排隊在搶這個有毒職缺,在你交通範圍內就沒有其他工作啦…
你怎麼知道有幾百人排隊在搶? 網路找工作平台都會公布有幾個人丟履歷了。
在「僧多粥少」的環境,你永遠沒得選擇,你永遠得逆來順受… 怎麼辦??
移民去歐美的文明國家才是正確的選擇,其基層人民的生活品質非常優良。
跟台灣比起來、其還有較多數的中小產業的…中小產業的蓬勃,關係到基層人民的 工作品質 生活品質。
超讚👍🏻
我也不覺得犧牲家庭對工作有好處,重點是有沒有效率
台灣文化而已,說有毒就言重了。這種文化永動機也造就了台積,清大教授在台積人面廣、拿台積計畫,要求學生996,由於是台積保證班,認同這個文化的學生就會留下,學生出社會後成為主管,基本上也會找背景理念相同的人😊😂
嘿嘿嘿 我剛看零規則 很多觀念很像喔
我覺得是比例問題,待過兩家外商,兩個美國老闆,他們也常在上班時間或假日傳工作,而美國人也都在假日回。所以應該只是比例問題。
台灣九成的職場都是中小企業,而中小企業最著名的就是有毒! 無非就是愛探隱私 道是非 愛批評,外加職場霸凌嚴重,勞務分配不均。所以沒看台灣現在勞動力,求職季開始就結束了,根本招不到人,去外交部看看一堆人往外跑!!!
聲音 錄音 忽大忽小
日本也很嚴重 幾乎有毒三中二了
我公司是美商用的卻是台式管理。更具體的描述應該說是軍事加嫌疑犯式的管理,影片中所描述的跟我公司實際管理情況百分之一百二十趴命中!所以想退休了但還不到屆退年齡,很苦惱勞保和健保依附的問題不知道該怎麼處理!有建議嗎?
因為在台的多數美商公司請的也是台籍高層, 在N十年的內卷下, 早已很多學習台資的管理模式⋯⋯ 那是民族性跟企業文化有點不同,美商找的台資高管有的為了證明自己價值刻意把台資那套搬入(融入)外資來省錢
健保好處理,可以依附公所,勞保比較麻煩,但可以投職業工會
保農保
完了,这岂不是和中国一样,看来是东亚文化的问题
五千年的醬缸文化
收音怪怪的這集
收音怎麼忽大忽小聽的很不舒服
這些問題很普遍,我覺得這很底層,像是我覺得我爸會在我之上的治理,僅管如何錯,也會"保留情面",這不就是有預設立場?
不過大家都這麼做,你不這樣做,也可能會出事的,僅管當事人都 okay.
我想了想,這種現象應該還可以往後推源頭,
第一個跑在這腦中的是"德",
華人講"有沒有德",不講"真理",
如果出生在基層的家庭裡的孩子,要講真理,看看會不會被有德之打狗棒給打爆,
真理?! 家裡沒大人了?
不過也不能忽視"德"在社會中起到的穩定作用。
聲音忽大忽小
好的,改進!