제판국 바른 길로 가길 기도합니다 명성교회가 정말 주님이 세우시고 발전한 교화 맞습니다 하지만!!! 세상사람들이 세습이라고 합니다... 온 세상 속 하나의 피조물인 제가 드리는 말이 한 성도, 평신도의 발언입니다 하지만 좁은 길로 갑시다 명성교회 목사님들! 함께 천국에서 만납시다!!!
전국에 장로교단 목사님들이 다 모여서 총회를 하고 있는데 성경을 전문적으로 배운분들 이란것을 잘 알고있습니다 그러나 문제는 하나가 되지 못하고 감정과 고함은 하나님의 자녀들로써 합당치 못하다는 생각이 듭니다 서로가 하나님을 사랑하는 마음으로 자신의 의견을 제시 하는데 이해가 되고 모두가 옳은 말들이라 생각합니다 그러나 제가 보기에는 여기있는 목사님들 모두들 자신을 부인하고 다들 십자가를 지고 주님을 따라야 할 분들이고 이제는 내가 사는게 아니라 내안에 그리스도가 사신다는 것을 인정들 해야할 것입니다 (갈라 디아서 2장20절) 그래야 오늘날 교회는 회복될 것입니다 예를들어 물고기는 오염된 물에서 살지 못하고 결국 떠나게 됩니다 그러나 생태환경 조성이 잘 되어있는 곳에서는 물고기는 스스로 찾아 몰려오게 되어있습니다 오늘날 교회는 이와같이 되도록 노력하는 것이 중요하다 생각합니다 먼저는 순수한 마음으로 성도들과 유대 관계가 되어 지도록 유지되길 기대합니다 교회는 생태환경 조성이 잘되어 있어야 합니다 그래야 이 반석위에 내 교회를 세울 것이고 예수님이 베드로와 함께 기뻐한것 처럼 함께 기뻐할 것입니다 이렇게 되기 위해서는 먼저는 타고난 자신부터 변화되어야 하고 자신의 야심과 욕심 타고난 기질 성격 고집쎈 자기중심 다 변화되어야 주님과의 약속을 지켜내는 음부의 권세가 교회를 이기지 못할 것입니다 그리고 나는 아무것도 아니라는 것을 인정하고 자신의 생각에서 나온 의견 자체도 많은 성도들과 충분한 검증이 된다음 이행해야 합당하다 생각합니다 여기계신 분들 오늘날 다 베드로 입니다 칭찬받고 책망받은 베드로와 같은 꿈을 이루시길 바랍니다
"그렇게" 하고싶으면 세습하라 단 조건을 받아들여 실행하라 왜냐면 세금 면제 혜택을 받으므로; 1) 비자금을 밝히고 2) 회계감사를 일 년에 한 번씩 받아라 회계사들은 독립성 유지를 해야 한다. 이에 따른 문서를 준비하라 3) 누구나 언제고 교회 회계 재정 상태를 문의할 수있고 그에 관한 서류나 문서를 복사해서 가지고 갈 수있게하라 헌금은 목사가 땅사고 집사고 권력에 줄대라고 내는 것이 아니다. 여러 상황으로 어려운 처지에 있는 사람들을 도와주고 그 일을 하는 사역자들에게 재정 뒷받침을 하라고 내는 것이며 자연 재해때 구제하는 쓰는 것이라고 배웠다. 비자금이든 어떤 돈이든 돈이 많아지면 권력이 찾아오고 목사는 그것을 이용해 당파 정치에 참여하게 된다. 헌금은 쓰라고 내는 것 모아두고 세력확장하라고 내는 것이 아님을 다시 한 번 강조한다.
4년간 혁신위원회란 이름으로 진행되어오던 재정감사... 정작 교회의 행정 및 법적 자문을 토대로 시스템의 잘못된 부분을 지적하고 정비하여 바로 잡을수 있도록 몇몇 감사위원회를 중심으로 권한을 위임하여 진행해왔으나.. 교회의 정비는 뒤로하고 터무니없는 사건조작을 하여 혐의없는 고소고발건만 난무한 결과만 초래해왔습니다 더 나아가 교회 제직들은 물론 목사들을 상대로 폭행및 구금도 서슴치 않았고 심지어 미성년자인 고등부 학생들까지 보복성 고소고발 되는 사태까지 가야했습니다.. 근거없는 사건짜집기로 교회 외부인까지 포항중앙교회의 이름으로 사회법에 터무니없이 고발되기도 했습니다.. 어처구니가 없는 사실은 이 모든 사건들이 변호사도 아닌.. 검사도 아닌.. 법무사에서 법무대리인으로 일을 해오던 한 사람에 의해 조작되어왔고 선동되어왔다는 사실입니다 법적용어및 절차를 좀 안다는 사실을 남용하여 교회 공동체를 훼파하고 제직들은 물론 담임목사와 원로목사를 사지로 몰아넣어 기성교회를 무너뜨리려는 계략이었음이 들어났다구요? 앞으로 이 모든 사실이 확인되어지고공포된 이상 포항중앙교회는 다시는 이런 어처구니 없는 일이 일어나서는 안되겠습니다 《포항중앙교회 2019년 제직회 영상》 ua-cam.com/video/d2_OUWggsRA/v-deo.html
『네가 한 번씩 올 때마다 하나님이 친히 안배해 준다. 너의 그 일생이 몇 년이 될지, 어떤 가정에서 태어날지, 네가 무엇으로 먹고 살지를 안배해 주는 것이다. 이렇게 네가 일생 동안 너의 사명을 순조롭게 끝마치고 완성할 수 있도록 하나님은 길을 열어 준다. 그 다음에 네가 다시 와서 무엇을 할지에 대해서도 하나님은 여전히 너에게 있어야 할 것과 너에게 주어야 할 것으로 그 일생을 안배하고 실현시켜 준다. 그 다음에도 그렇게 ······· 수없이 안배해서 너를 말세의 이 시대에 태어나게 하고, 그런 가정에서 태어나게 한 것이다. 태어나게 해서 하나님의 발걸음을 따라갈 수 있게 해 주고, 하나님의 말씀을 듣고 하나님의 음성을 듣게 해 준 것이다. 그리하여 네가 지금까지 살아오게 된 것이다. 몇 세대가 흘렸는지 모르고, 네가 얼마나 많이 왔다 갔는지 모르지만, 하나님의 손이 계속 너를 받쳐 주고 있었고, 하나님이 계속 너를 보살펴 주고 있었다. 너의 외모는 몇 번이나 변했는지 모르고, 가정을 몇 개나 거쳤는지 모른다. 또 네가 얼마나 많은 시대와 왕조를 지나 왔는지도 모른다.』 에서 발췌
김영철 목사님 말씀은 번지르하시는데 열매로 그나무를 알수있다했습니다 둘러치던 메어치던 세습은 하나님 뜻도아니요 탐욕입니다 탐욕이 아니라면 김삼환목사님은 하나님 명성을 위해 왜 손해를 못보는것인가요 명성교회가 세상의 이목이 집중된 작금에있어 하나님의교회에 빛을 가리는 댓가를 치르도록 그리도 양보 할수없는 김삼환목사님의 신앙의 정체성을 의심하지않을수 없습니다 그리구 모든종교에 구원이 있다는wcc를 받아드리고 동성애 발의하는 진선미를 국회의원으로 미뤄주고 안수해 주시는 김삼환 목사님의 신앙의 정체성은 무엇입니까??????경건의 모양만 있고 경건의 능력은 없는자에게서 너는 돌아서라
왜 교계는, 자신들의 사례비를 제한하려 하지 않는가. 생활인으로서의 최소한 품위 유지는 할 수 있도록 하되, 고관대작 마냥 호의호식하거나 사치는 금하는 법령을 제정하려는 움직임은 왜 거론 조차 되지 않고 있느냐 말이다. 큰 교회로 부흥되었다면, 주께서 그에 상응하는 상급을 내리실 것이고, 굳이 성도들의 피땀과 눈물 젖은 헌금을 왜 그리 쉽게 낭비하는가 말이다. 과연 그 많은 헌금들이, 선교와 구제와 전도에 쓰여지고 있는 지 살펴봐야 할 것이며, 어느 한 사람의 발버둥으로는 지속되기 어렵다 본다. 부디 이제라도 제도화하여, 어느 종교든 성직자의 타락을 막고 오히려 더 깊은 깨달음과 더욱 성숙된 사랑으로 우리 곁에서 든든한 버팀목이 되어 주셨슴 한다. 살아서 역사하시되, 그 사랑이 참되고 놀라우며 인자하심이 한량없으신 우리 주님의 눈에, 슬픔이 사라지는 그러한 날들이 속히 임하시기를 바래본다.
개신교의 잘못된 것을 개신교인들이 비판하지 않으면 그또한 하나님에게 죄를 짓는 것이다 대한민국의 교회는 더이상 하나님을 위한 집이 아니다 더러운 돈과 성추행으로 악마의 집이 되었다... 순수한 하나님의 말씀을 전하는 목자가 몇억짜리 차를 타고 몇십억짜리 집에 살고 추접스러운 성추행하고 이것이 대한민국 목자이다
대형교회목사님 모두회개하세요 교회가 재산을 축척하는 곳인가 요? 제발 기독교에 더이상 세상 따라가지 말고 철저히 사과가 아니라. 철저히 철저히 회개하 세요.교회가 세상가 구별되지 못하고 재판을 바라는 목사님 들 꼭 회개하세요.지금이시국 에 서로 다투는 정치적모습 참 참단 합니다.꼭 목사님들 회개 회개하세요.감사합니다.
사악한 목사들의 악행이 겉으로 쉽게 드러날수 있는 첫뻔째 이유가 세뇌에 뼈속까지 물들어 있는 눈뜬 장님들인 교회 신도들 덕분. 깊은 최면과 세뇌에 쩌들어 성찰과 통찰하는 능력이 없음. 남들을 의심 하기보단 자기가 갖고있는 고정관념과 생각들을 먼저 의심해 봐야함. 헌데 목사가 그렇게 하게끔 내버려 두질 않지. 예수팔며 신도들을 영원히 갈취하기 위해서....
한번 생각을 해봅시다. 이것 주고 저것 주십시오. 해서 모든 것들을 아낌없이 하나님 아버지께서 김삼환 목사님에게 명예와 부귀를 동시에 주셨습니다. 그리고 때가되어 자신이 가졌던 것이 아니고 아버지께서 주신 것입니다. 그리고 자신의 임기가 끝이 났습니다. 이제 이 자신의 자리에 누군가를 세워야 할 시기가 되었습니다. 누가 과연 그 자리에 서야 합당할까요. 혈연관계 친족관계 지인관계 학연관계 교회관계 어디가 가장 자연스러운가요. 바로 그 교회를 지탱하는 교회관계가 가장 자연스럽습니다. 왜냐하면 그 교회의 세포이자 공기와 같은 존재로 보이며 한 장소 한 공간을 채우는 자연의 일부이기 때문이며 그 부분이 더 아름답습니다. 그러나 혈연관계는 하나님이 만드신 공간과는 거리가 있습니다. 거기에는 자연보다는 부조화가 더 눈에 들어 옵니다. 왜냐하면 주님을 향하는 해바라기 꽃보다는 자기 자신만을 뽑내는 가시달린 장미꽃을 보는 듯 합니다. 장미는 보기는 화려해도 가시가 있어 주변에 상처를 주기 때문이지요. 그리고 장미는 쉽게 시들어 가지요. 화려하고 매력적이었던 바로 그 루시퍼처럼 말입니다. 예수님은 복음을 전파하실 때 절대적 사실은 혈연관계를 통해서 길을 걸으신 것이 아니고 바로 교회인 12제자 즉 자연적인 조화인 그 장소와 공간과 시간을 채우는 믿음의 성도들을 통해서 역사를 하시고 그들과 동거동락을 하셨다는 팩트가 주는 것은 복음과 그 장소를 채우는 것은 바로 그 성도들 자신이라는 것이며 혈연관계는 애초부터도 없고 앞으로도 없으며 마지막날까지도 있을 수 없다고 봅니다.
교회에서 목사님의 아들이 아버지의 뒤를 이어 곧 세습하여 그 교회의 아버지 목회의 대물림으로 뒤를 잇는 것은.. 하나님의 종의 큰 십자가를 대를 이어 지는 것이기 때문에.. 귀한 일이요, 훌륭한 일이요, 축하를 하여줄 일이지.. 조금의 부패도 아니고 죄악도 아니고, 교회의 사유화 타락의 모습도 아닙니다. 미국의 세계적인 목회자 빌리그레함도.. 그 아들이 목사가 되어 아버지의 모든 것을 세습하여.. 지금 매우 훌륭하게 하나님의 일을 잘 하시고 있습니다. 또 담임목사가 된다고 해서.. 회사사장처럼..독재적으로 좌지우지 하는 것이 아니라, 제직회와 당회의 민주주의적 의결로서 운영하는 것은 모두 다 인정하고 있습니다. 또한 16세기 때의 종교개혁 문제는.. 교황 세습 문제가 아니라.. 천국 구원의 문제.. 즉 '면죄부 매입 구원'이 아니라 '오직 예수 믿음에 의한 값없는 천국구원'..의 문제이었습니다. 아들이 아버지의 뒤를 이어 설교하면.. 죄악이 되므로 예수님이 미워하시고 싫어 하셔서 천국구원을 못받게 하나요?.. 여호와 하나님께서 미워하셔서 그 목사 아들의 설교를 들은 자를 천국에서 못받아 주게 하시나요 ?.. ..일절 이러한 경우는 없는 것입니다. 진짜 하나님께서 미워하시고 싫어하시고 진노의 재앙을 내리는 것은.. 죄악과 부패, 타락의 행위인데.. 1. 목사나 장로 집사라도.. 몰래 은밀히 10계명의 죄를 짓고 있는 것. 은밀히 몰래 죄를 짓고 있다는 것은 회개를 아니한 증거이기 때문에..이런 자들은 목사 장로 집사라도.. 육신의 죽음 후 그 영혼은 당연히 불못 지옥에 떨어지게 됩니다. 2. 영생복락 천국구원의 진리는.. "나의 죄를 씻기는 예수의 피밖에 없네."..인데.. WCC 종교연합, 종교 상호존중 운동에 교회, 목사들이 동참할려고 하는 것. 3. 이웃 사회 국가에 대한 봉사, 사랑, 평화에 대해서는 설교를 많이 하는 것에 비하여.. 예수님의 십자가의 핏값의 죄사함과 영생복락 천국구원의 설교가 별로 없는 것. 4. 목사나 장로 집사들이 예수천국 구원보다.. 돈과 세상 부귀 명예를 더 좋아하여 ..신앙이 미지근하여 지는 것. .. 이러한 것들이 교회의 부패요, 타락의 행위요, 하나님의 진노의 재앙을 가져올 행위요, 그 영혼이 지옥에 떨어질 죄악의 행위..이며.. 목사님의 아들이 그 아버지의 목회 대물림, 곧 세습으로 대를 이어 그 교회의 담임목사가 되는 것은.. 예수님의 십자가를 대표적으로 지고가는 하나님의 종의 직무를 대물림 세습하는 것이므로.. 매우 귀한 일이며.. 또 그 교회가 가난하고 비참한 교회가 아니라 부요하고 번성하는 교회이더라도 (..시기할 것이 아니요.) 그 교회의 축하잔치를 할 기쁜 일이요, 매우 귀한 일이라고 축하하여 주는 것이 올바른 그리스도인의 신앙자세.. 라고 봅니다.
김영철 목사님 목사님 말씀대로면 예수님은 성전 엎으실 때 점잖게 말씀 못하신 진중하지 못하신 분입니다 이를 통해 생각해보면, 말의 형식도 중하나, 말의 내용이 더 중합니다 예장통합을 주 안에 형제라 생각하신다면 명성교회와 그 주변분들은 그런 결정, 그런 말씀의 내용으로 예장통합을 향해 이런 수치를 겪게 하시면 안됐습니다 편법적으로 교회를 찢어놓으신 그 점잖은 말씀들부터 죄송한 줄 아시고 한동안은 함께 책임지는 심정으로 명성교회를 대해 옹호의 말씀보단 사죄의 말씀을 해주십시오
저는 개인적으로 한국교회가 학교재단.비영리병원등 비영리 사업은 해선 안된다고 생각합니다.꼭 필요하다면 교회는 재단설립만하고 사회에 돌려주면됩니다. 목사님이나 장로님 안수집사님등이 운영권을 쥐고 있으면서 이권(이사등록 월급타고.가자재납품하며) 결국 교회가 개입하면 교회가 사업을하는것이지요..병원 시설 자재등을 장로님이나 안수집사님등이 납품을 하면 비영리가 아니라 교회 직속사업체가되지요.(교회를 돈벌이를 위해 다니시는분도있음) 교인들도 암암리에 다알고애기를합니다..예수님도 비들기나 짐승을파는것을 질책을 하셨습니다..거룩한 성전을 빙자하여장사하지말라고 채찍으로 때리시면서요 대형교회(ㄱ.ㅁ.ㅅ 교회등...)들이 선교활동을 빙자하여 신문사 학교 병원등 법인설립을하고 특히 교인등이 운영권에 개입하면서 월급이나 납품사업을 하지요 교회가직접운영은 안된다고 생각합니다 특히 목사님 장로님등이 이사장이나 이사에 등록하면 꼭 이권개입이되며 문제가 표출됩니다..돈많이나오는 절두고싸우는것이나 교회나 이권에눈이먼 종교인들입니다..............???? 이상 개인적인 생각입니다
너도나도 父子 세섭하면 정말 앞으로 능력있고 성도들을 천국으로 인도할 진정한 하나님의 참된 종이 나와도 목회자 가 될수 없다라는 결론이 나오네요..북한에 삼 父子 들 처럼...목회자를 자기네들 끼리만 대물림 하겠다는 예기 아닙니까...그러면 앞으로 목회자들의 자녀들은 영국의 황실 에 (왕자님~공주님) 처럼 대우 해줘야 하겠어요...? 물론 능력이 되면 아들도 목회를 할수 있겠죠...하지만 교회협회 원로 단체장 을 포함해서 성도들에게 면밀히 검토되고 검정된 지도자를 선춣한 다음 (주님)께 기도 응답을 통해서 아들을 강단에 세워야 하지않을까요...? 개인의 한 사람의 판단으로 는 안된다고 생각합니다....교회는 기업이 아닙니다...그리고 정치인 들을 배출시키는 (黨) 이 아님을 명심하세요...지금 하나님 (예수님) 께서 보고 계시겠지만 코미디 한다고 한참 웃고 계시겠습니다...!!🕇
소목사도 어쩌면 세습받은 사람이지요 자기 장모로부터 말입니다. 그리고 그 분이 신학적 설교를 하신다고 한 것도 사실이 아니고 지극히 경망되고 신학적 해석을 할 만한 자질이 없다고 봅니다. 심지어 이단대책위로부터 이단성이 있다는 지적을 받은 사람이며 앞으로 그 교회도 세습이 안 되겠습니까?
세습을 하지 않기로 약속을 한것이지 예수님의 말씀과는 아무런 상관이 없습니다.. 서로가 하지 않도록 맹세를 햇으면 맹세에 대한 신뢰를 문제 삼아야지 여기에 왠 예수님이 나오고 말씀이 왜 나오나요? 예수님의 말씀에 비춘다? 이게 무슨 말인가요? 즉 내 마음대로 해석한다는 말이잖아요.. 예수님 시대에서는 투표를 보지 않아 투표라는 말은 한적은 없습니다.. 단지 세습에 관해서는 약속과 맹세로서 지켰느냐 안했느냐에 대한 판단이지..이게 무슨 예수님 말씀과 무슨 상관인가요?
채종완 지금 우리가 영상으로 본 총회의 기원은 사도행전 15장에 나오는 예루살렘 회의에 둡니다. 바울은 1차 전도여행을 마치고 유대인이 아닌 사람들의 할례 문제를 안건으로 사도들과 모여 어떻게 할 것인지를 정하게 되지요. 우리가 역사속에서 들어본 기억이 한번쯤 있을 법한 니케아공의회 등의 교회의 회의가 권위를 가지는 이유는 바로 사도행전 15장의 예를 따르고 있기 때문입니다. 예수님의 승천 후 끊임없이 교회는 수많은 논쟁과 결정을 눈앞에 두고 있었습니다. 지금도 마찬가지이구요. 그래서 교회의 회의는 지금까지 존속하고 있으며 여러 신학적 질문들, 신론, 기독론, 인간론 등 삼위일체 하나님이 사람에게 알려주신 많은 것들을 바르게 해석하고자 많은 사람들이 함께 노력하고 있는 것이지요, 하나님이 사도들의 회의에 그 권위를 부여해주신 것처럼 우리도 총대들에게 그 권위를 위임하여 회의에 참여하게 하고 그 결정을 함께 따르고 있지요.
김영x 부목사가 이야기를 스스로 해 주어 명성 수준이 들어나니 고맙구만, 의심 수준에서 확신으로 바뀌니 고맙구만. 전부 웃긴다 세습의 원흉이 김삼x 김하x 가계인데, 엘리제사장 가계를 보는 것 같다 암튼 모두가 자기 생각이 있겠지만 기독교가 개독교가 되지 않도록 해 주시기 바란다.
총회에 목사들 소리지르고 욕하고 한교회를 내리까는 모습을 보니 정말 절망적이다. 잘먹고 잘사니까 기도, 전도는 않하고 남의 교회에 대해 비판 내뿜기 바쁘네... 제2의 6.25전쟁이나, 일본 강점기를 다시 당해봐야 목사들이 정신차리고 가난한 마음의 목회자들이 될 듯싶다...
아들이 목사가 되어서 아버지의 교회를 세습하여 설교하면.. 성경적으로 불법이 되거나 교회가 망하거나 천국 구원을 못 받나요?.. 예수님이 천국에서 세습교회의 교인들의 영혼은 안받아 주시고 지옥에 떨어지게 하시나요?.. 아무 상관이 없으며.. 썩은 것도 아니며.. 성경적으로도 조금도 불법이 아닙니다. 어느 누가 설교를 하든지.. 사람이 예수 그리스도를 메시아 구세주로 영접하고 죄인임을 고백하면.. 예수님의 십자가의 핏값으로 죄사함을 받아 값없이 천국 구원을 받게되는 것입니다. 남이 아닌 아들이 목사가 되어 아버지 교회를 세습하여 이어받았으면.. 그 목사님 집으로는 경사가 난 것인데.. 안된다거나 썩었다거나 질투, 시기하지 말고.. 기쁨으로 축하를 해 주는 것이 그리스도인의 정신이요 사랑..이라고 여겨집니다.
하나야 다음주 예배는 소록도에 가서 그들과 함께 신령과 진정으로 하나님께 예배를 드리고 떡을 함께 나누어라. 하나님께서 너무 기뻐 하실거다. 그리고 다다음주에는 서울역앞 노숙자들과 어깨를 함께하고 그들이 이해를하던 못하던 주님께 예배를 드리고 음식을 나누어 먹어보거라. 너와 네아비 삼환이가 지금껏 보지 못했던 하나남께서 주신 약속을 볼수있는 눈을뜨게해주실것이요 믿지않는 사람들을 눈뜨게하는 선교사역의 첫걸음 될것이다. 지금은 너와 네아비 삼환이가 명성을 못떠나는것은 명성이 바벨탑으로 보이기 때문인것이라. 주님의 약속을 믿고 떠나라. 소록도를 가거라. 그곳에서 예수님이 너희를 반겨 주실것이다. 서울역 앞으로 가라. 하나님께서 기뻐하시는 영광의 예배가 될것이다. 삼환아 그리고 하나야 소록도를 외면하고 서울역 앞에서 예배를 드린적이 없기때문에 떠날수있는 놀라운 하나님의 기적의 지혜를 깨닫지 못하는거다.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사도바울 보세요....그렇게 많이 교회를 세우고도 교회에 피해를 안주려고 텐트메이커 하면서 누구에게도 피해를 끼치지 않았습니다. 바울은 아무리 자신이 그리스도 안에서 자유를 누리더라도 그 자유가 복음을 막는다면 절대로 하지 않겠다고 얘기했어요 김하나 목사의 취임이 아무리 정당하고 그 교회에 맞다하더라도 대다수의 신자들과 비신자들의 비웃음 거리가 되고 복음이 막힌다면 제가 김삼환 목사님이고 그리스도를 정말 사랑하고 복음을 위해 목숨을 거는 목사님이라면 나는 절대로 김하나 목사를 명성교회에 지명안할겁니다.
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김삼환 목사님의억지와 탐욕이 일이 이지경이되도록 세상앞에 하나님의교회를 욕보이고 있습니다
임현철 장로님 지당하신 말씀에 박수를 보냅니다 권위영 목사님 의견이 현명하다고 생각합니다
제판국 바른 길로 가길 기도합니다
명성교회가 정말 주님이 세우시고 발전한 교화 맞습니다 하지만!!!
세상사람들이 세습이라고 합니다...
온 세상 속 하나의 피조물인 제가 드리는 말이 한 성도, 평신도의 발언입니다 하지만
좁은 길로 갑시다 명성교회 목사님들!
함께 천국에서 만납시다!!!
하나님말씀 성경에 세습하지말라 명령하셨습니다! 따르지 않으면 마귀고 사탄입니다. 믿음의 사람들에게 빛과소금이되라 하셨습니다. 어둔운 곳에 빛이되고 썩은곳에 썩지않게 소금이 되라고 명령하셨습니다.아멘
목사님들이 이렇구나 ㅡ 왜 이렇게 분노조절장애속에 있는 것일까 !!! 왜 서로를 사랑하지 못하고 인정하지 못하고 흥분하고 쌈닭처럼 행동하는 것일까 !!!
총회는공의와정의를
바로잡아야합니다
슬프도다~슬프도다~슬프도다~말세로다~말세로다~말세로다~말세가 가까워지면 기독교계 지도자들(일부지만 상당수 목사들)이 타락한다고 성경에 예언되어 있습니다,"그 날 하늘에서 별들이 떨어지리라" "말세에 믿는자를 보겠느냐"...,
이 찬양이 떠오르네요
다시 복음앞에 내영혼서네
예수님 앞에 말씀앞에 다시 돌아가야 하겠습니다.
한국교회 스스로 자성하지 않으면 희망이 없다
이라는 슬로건의 명성교회가 으로 바뀌었네요.이제 다시 으로의 교회로 거듭나기를 바랍니다.
(주) 예수
본재판국 목사님들총회를보면서
하나님마음은 어떤것일까생각해보시는게좋을것같습니다
성도로써 신앙이 무엇인가생각하게됩니다
전국에 장로교단 목사님들이 다 모여서 총회를 하고 있는데 성경을 전문적으로 배운분들 이란것을 잘 알고있습니다
그러나 문제는 하나가 되지 못하고 감정과 고함은 하나님의 자녀들로써 합당치 못하다는 생각이 듭니다
서로가 하나님을 사랑하는 마음으로 자신의 의견을 제시 하는데 이해가 되고 모두가 옳은 말들이라 생각합니다
그러나 제가 보기에는 여기있는 목사님들 모두들 자신을 부인하고 다들 십자가를 지고 주님을 따라야 할 분들이고 이제는 내가 사는게 아니라 내안에 그리스도가 사신다는 것을 인정들 해야할 것입니다 (갈라 디아서 2장20절)
그래야 오늘날 교회는 회복될 것입니다
예를들어 물고기는 오염된 물에서 살지 못하고 결국 떠나게 됩니다
그러나 생태환경 조성이 잘 되어있는 곳에서는 물고기는 스스로 찾아 몰려오게 되어있습니다
오늘날 교회는 이와같이 되도록 노력하는 것이 중요하다 생각합니다
먼저는 순수한 마음으로 성도들과 유대 관계가 되어 지도록 유지되길 기대합니다
교회는 생태환경 조성이 잘되어 있어야 합니다
그래야 이 반석위에 내 교회를 세울 것이고 예수님이 베드로와 함께 기뻐한것 처럼 함께 기뻐할 것입니다
이렇게 되기 위해서는 먼저는 타고난 자신부터 변화되어야 하고 자신의 야심과 욕심 타고난 기질 성격 고집쎈 자기중심 다 변화되어야 주님과의 약속을 지켜내는 음부의 권세가 교회를 이기지 못할 것입니다
그리고 나는 아무것도 아니라는 것을 인정하고 자신의 생각에서 나온 의견 자체도 많은 성도들과 충분한 검증이 된다음 이행해야 합당하다 생각합니다
여기계신 분들 오늘날 다 베드로 입니다
칭찬받고 책망받은 베드로와 같은 꿈을 이루시길 바랍니다
회개 좀하세ㅛ
[2018 예장통합 제103회 총회 재판국 보고] - (명성교회 세습 판결 관련) - 20180912
말로만 하지 말고 이제 부터라도
교회가 교회만은 하나님이 바라시는
정직하고 깨끗한 진정한 교회로 거듭나길
성도로서 기도합니다
교회가 살아야 나라가 사는데
교회가 살아나니 목회자가 잘 사는 교회는
결국은 망합니다
"그렇게" 하고싶으면 세습하라 단 조건을 받아들여 실행하라 왜냐면 세금 면제 혜택을 받으므로;
1) 비자금을 밝히고
2) 회계감사를 일 년에 한 번씩 받아라 회계사들은 독립성 유지를 해야 한다. 이에 따른 문서를 준비하라
3) 누구나 언제고 교회 회계 재정 상태를 문의할 수있고 그에 관한 서류나 문서를 복사해서 가지고 갈 수있게하라
헌금은 목사가 땅사고 집사고 권력에 줄대라고 내는 것이 아니다. 여러 상황으로 어려운 처지에 있는 사람들을 도와주고 그 일을 하는 사역자들에게 재정 뒷받침을 하라고 내는 것이며 자연 재해때 구제하는 쓰는 것이라고 배웠다.
비자금이든 어떤 돈이든 돈이 많아지면 권력이 찾아오고 목사는 그것을 이용해 당파 정치에 참여하게 된다. 헌금은 쓰라고 내는 것 모아두고 세력확장하라고 내는 것이 아님을 다시 한 번 강조한다.
박도현 목사님 이 시점에서 순천노회 목사님의 의견은 옳습니다.
영국이 기독교 국가였었는데 현재 기독교인수는 영국국민의 3%라고합니다,우리나라도 그렇게 되지말란법 있나요?제발 정신차리고 영국을 거울삼읍시다...,
능력있는자식이있는데왜왜세습못합니까?교회를이끄러갈수있는자식이있다면세습동의합니다
명성교회, 교단 탈퇴하고... 교회정관을 보편 타당성 갖춘 정관으로 개정후 하나님의 말씀으로 거듭난 교회로 차고 나가자.
4년간 혁신위원회란 이름으로 진행되어오던 재정감사...
정작 교회의 행정 및 법적 자문을 토대로
시스템의 잘못된 부분을 지적하고 정비하여
바로 잡을수 있도록
몇몇 감사위원회를 중심으로 권한을 위임하여
진행해왔으나..
교회의 정비는 뒤로하고
터무니없는 사건조작을 하여 혐의없는 고소고발건만 난무한 결과만 초래해왔습니다
더 나아가 교회 제직들은 물론
목사들을 상대로 폭행및 구금도 서슴치 않았고
심지어 미성년자인 고등부 학생들까지 보복성
고소고발 되는 사태까지 가야했습니다..
근거없는 사건짜집기로 교회 외부인까지
포항중앙교회의 이름으로 사회법에 터무니없이 고발되기도 했습니다..
어처구니가 없는 사실은
이 모든 사건들이
변호사도 아닌..
검사도 아닌..
법무사에서 법무대리인으로 일을 해오던
한 사람에 의해 조작되어왔고
선동되어왔다는 사실입니다
법적용어및 절차를 좀 안다는 사실을
남용하여 교회 공동체를 훼파하고
제직들은 물론
담임목사와 원로목사를 사지로 몰아넣어
기성교회를 무너뜨리려는 계략이었음이 들어났다구요?
앞으로 이 모든 사실이
확인되어지고공포된 이상
포항중앙교회는 다시는 이런
어처구니 없는 일이 일어나서는 안되겠습니다
《포항중앙교회 2019년 제직회 영상》
ua-cam.com/video/d2_OUWggsRA/v-deo.html
명성교회 교인들 90%가 나와서 개척교회들에서 충성봉사해야 진정한 하나님의 성도들이라고 할수있습니다 거짓선지자 밑에 있으면 까딱하다간 지옥갈수도 있습니다...,
겔18:30 나 주 여호와가 말하노라 이스라엘 족속아 내가 너희 각 사람의 행한 대로 국문할지라 너희는 돌이켜 회개하고 모든 죄에서 떠날지어다 그리한즉 죄악이 너희를 패망케 아니하리라
갈렙님 감사합니다 이건을 놓고 기도합니다
죄가 아닌 것을 죄로 정하고 의가 아닌것이 의로 둔갑하는 것이 안타깝습니다. 존경받아야 하는 대물림의 성직을 세습이라는 악한 이름으로 교회성직을 농락하는 죄를 회개해야 합니다.
싹뚝 바꾸고 자르세요 그레야 한국 교회가 조용해집니다 성도는 분노 하고 있습니다 성도가 은혜를 받지못하면 이리가 된다고 했습니다
아아아아아아
『네가 한 번씩 올 때마다 하나님이 친히 안배해 준다. 너의 그 일생이 몇 년이 될지, 어떤 가정에서 태어날지, 네가 무엇으로 먹고 살지를 안배해 주는 것이다. 이렇게 네가 일생 동안 너의 사명을 순조롭게 끝마치고 완성할 수 있도록 하나님은 길을 열어 준다. 그 다음에 네가 다시 와서 무엇을 할지에 대해서도 하나님은 여전히 너에게 있어야 할 것과 너에게 주어야 할 것으로 그 일생을 안배하고 실현시켜 준다. 그 다음에도 그렇게
······· 수없이 안배해서 너를 말세의 이 시대에 태어나게 하고, 그런 가정에서 태어나게 한 것이다. 태어나게 해서 하나님의 발걸음을 따라갈 수 있게 해 주고, 하나님의 말씀을 듣고 하나님의 음성을 듣게 해 준 것이다. 그리하여 네가 지금까지 살아오게 된 것이다. 몇 세대가 흘렸는지 모르고, 네가 얼마나 많이 왔다 갔는지 모르지만, 하나님의 손이 계속 너를 받쳐 주고 있었고, 하나님이 계속 너를 보살펴 주고 있었다. 너의 외모는 몇 번이나 변했는지 모르고, 가정을 몇 개나 거쳤는지 모른다. 또 네가 얼마나 많은 시대와 왕조를 지나 왔는지도 모른다.』
에서 발췌
마지막...심판날을 생각하십시오!!!
두렵지 않습니까.......
목사님 모 든 분들 wcc 가입 하신 분들은 기도가 있을수 없습니다
평북노회 현 노회장이신 서울 중곡동 새영광교회 최00목사님도 명성교회 출신인데... 글쎄요.문제가 많다고 저는 생각합니다.
서남노회 전만영목사님‥ 멋지심~~♥
김영철 목사님 말씀은 번지르하시는데 열매로 그나무를 알수있다했습니다
둘러치던 메어치던 세습은 하나님 뜻도아니요 탐욕입니다 탐욕이 아니라면 김삼환목사님은
하나님 명성을 위해 왜 손해를 못보는것인가요 명성교회가 세상의 이목이 집중된 작금에있어 하나님의교회에 빛을 가리는 댓가를 치르도록 그리도 양보 할수없는 김삼환목사님의 신앙의 정체성을 의심하지않을수 없습니다
그리구 모든종교에 구원이 있다는wcc를 받아드리고 동성애 발의하는 진선미를 국회의원으로 미뤄주고 안수해 주시는 김삼환 목사님의 신앙의 정체성은 무엇입니까??????경건의 모양만 있고 경건의 능력은 없는자에게서 너는 돌아서라
한국교회 목사들 천국갈자가
몇명이나 될까요
하느님을 전파하는 목사라는 자는 가난해야 한다 소외된 자 가난한 자의 고통스러운 삶을 나눠가져야 한다 도와 주어야한다 욕심은 하느님을 버린다는 것을 뉘우쳐야 한다
명성교회 세습도 문제지만 wcc에서 탈퇴하는 배교의 길에서 돌이키는 문제나 신경쓰시는게 총회의 본질을 회복하는 길입니다.목사님들 천국과 지옥에 대한 확신이 있으신지요.성도들 한테 영원에 있대어지는 삶을 살도록 바르게 목회해주시길 간절히 부탁 드립니다.하나님은 다 보시고 계십니다.심판이 두렵지 않으신지요.
명성교회로. 인해 기독교가 욕을. 먹는다면 하나님이. 과연 좋아하실까요. 원하시는 일일까요 그게 제일 중요한 문제아닙니까?
한심한 총회,,
무슨 조폭 집단 같이 야유하고,
발언권,인권을 무시하고,
도저히 성직자들의 회의라고
볼 수 없습니다.
피흘려 획득한 이나라의 신앙의 자유가 허물어 지려는 심각한 국가적위기인 이때에, 목사님들은 구국기도를 먼저 하세요! 소금과 빛의 역활을 감당하세요!
무선꼴입니까
통합 측에는 세습이없다고했으면 지키지못한 김삼환 목사는 저주받습니다
왜욕심을내나요
나도신앙인이거늘예수님이름함부로나용하지마세요여수님신약대학나오신분아닙니다
왜 교계는, 자신들의 사례비를 제한하려 하지 않는가. 생활인으로서의 최소한 품위 유지는 할 수 있도록 하되, 고관대작 마냥 호의호식하거나 사치는 금하는 법령을 제정하려는 움직임은 왜 거론 조차 되지 않고 있느냐 말이다. 큰 교회로 부흥되었다면, 주께서 그에 상응하는 상급을 내리실 것이고, 굳이 성도들의 피땀과 눈물 젖은 헌금을 왜 그리 쉽게 낭비하는가 말이다. 과연 그 많은 헌금들이, 선교와 구제와 전도에 쓰여지고 있는 지 살펴봐야 할 것이며, 어느 한 사람의 발버둥으로는 지속되기 어렵다 본다. 부디 이제라도 제도화하여, 어느 종교든 성직자의 타락을 막고 오히려 더 깊은 깨달음과 더욱 성숙된 사랑으로 우리 곁에서 든든한 버팀목이 되어 주셨슴 한다. 살아서 역사하시되, 그 사랑이 참되고 놀라우며 인자하심이 한량없으신 우리 주님의 눈에, 슬픔이 사라지는 그러한 날들이 속히 임하시기를 바래본다.
개신교의 잘못된 것을 개신교인들이 비판하지 않으면 그또한 하나님에게 죄를 짓는 것이다 대한민국의 교회는 더이상 하나님을 위한 집이 아니다
더러운 돈과 성추행으로 악마의 집이 되었다...
순수한 하나님의 말씀을 전하는 목자가 몇억짜리 차를 타고 몇십억짜리 집에 살고 추접스러운 성추행하고 이것이 대한민국 목자이다
박노택 목사님 말씀이 맞습니다. 김영철 목사님 지금까지 침묵하셨으면 이번에도 침묵하셨으면 더 좋았을건데 너무 감정적인 모습 보기에 좀 안좋네요..
니 말이 더 안좋다.
0방 자네말은 더더욱 안좋다네
나라가이꼴인데 나라걱정은안하시고
간단합니다.
명성교회가 교단을 탈퇴하면 쉽게 모든 것이 끝납니다.
ㅡ 총회는 망해야 하고요
명성교단을 만들어야지요
그 쉬운걸 하지 않는 이유는... 사단은 늘 교회끼리 싸우고 갈라지길 원하고, 명성교회는 사단의 뜻대로 되지 않기위해... 어떻게든 총회와 잘 연합하여 일이 성사되길 바라는 것이죠.
@Sancti Spagetti Monstrum Voalntes
명성교단을 만들어야 ㅡ 총회 목사들이 정신차리고 잘하죠
비리와 교단의 분열이 있을때 마다 분리되어 나가면 수십개의 교단과 이단이 만들어지는 수순이죠~
@진선후 명성교회 재정에 관심이 많거든 ~~~
다른 사람의 덕을 세우는가 고민해 보면 답은 나와 있는데 왜 자꾸 변명을 늘어 놓는 자들이 있는가?조선의 선비 보다도 못한 목사들이 있구나 아 주님께서 뭐라고 하실까?
주께서 가라사대- 이불법을 행하는자들아!내게서 떠나 영원히 예비된 지옥불못에 네애비 마귀들과 영영히 가하라!!
대형교회목사님 모두회개하세요
교회가 재산을 축척하는 곳인가
요? 제발 기독교에 더이상 세상
따라가지 말고 철저히 사과가
아니라. 철저히 철저히 회개하
세요.교회가 세상가 구별되지
못하고 재판을 바라는 목사님
들 꼭 회개하세요.지금이시국
에 서로 다투는 정치적모습
참 참단 합니다.꼭 목사님들
회개 회개하세요.감사합니다.
김영철 목사님..
이번까지 그냥 발언하지 마시고
기다리셨으면,,
미국들어가셔뵈화언제곁에가리나분형부옆가보기눈나여
목사님들제발..
하나님앞에
부끄럽지않은자가
되시길바랍니다..
세습이란 북에서 쓰는 모든것이 권력과 개인독제 체재 란말 . 목사나 신도 재산 건물 하나까지 하나님의 것이라면 사랑의 공동체가 아닌가.
본 양심이 정직하길 .
교회 세습이 있는 한 한국교회는 이 험악한 무종교주의 시대를 헤쳐 나가는 것은 불가능하다고 생각합니다.
사악한 목사들의 악행이 겉으로 쉽게 드러날수 있는 첫뻔째 이유가 세뇌에 뼈속까지 물들어 있는 눈뜬 장님들인 교회 신도들 덕분. 깊은 최면과 세뇌에 쩌들어 성찰과 통찰하는 능력이 없음. 남들을 의심 하기보단 자기가 갖고있는 고정관념과 생각들을 먼저 의심해 봐야함. 헌데 목사가 그렇게 하게끔 내버려 두질 않지. 예수팔며 신도들을 영원히 갈취하기 위해서....
지금 어디서 목회하세요??김영철 목사님???
명성 출신 목사님 팔이 않으로~^^
내가드려오직그은처가봐하픙주하나님샘단일화견고록 친절그게나아
제가봤을때생각해봅니다과연총회에서 반대한 노회반대표 그들도과연명성교회만큼돈이있다면욕심을안낼지의구심이드내요
나라가 이지경이고 곳곳에 영적싸움인데
뭐하는 짓인지...ㅜㅜ
이로서 교회에 대해 확실한 입장을 갖게 되었네 저기는 신이 없다
한번 생각을 해봅시다. 이것 주고 저것 주십시오. 해서 모든 것들을 아낌없이
하나님 아버지께서 김삼환 목사님에게 명예와 부귀를 동시에 주셨습니다. 그리고 때가되어 자신이 가졌던 것이 아니고 아버지께서 주신 것입니다. 그리고 자신의 임기가 끝이 났습니다.
이제 이 자신의 자리에 누군가를 세워야 할 시기가 되었습니다. 누가 과연 그 자리에 서야 합당할까요. 혈연관계 친족관계 지인관계 학연관계
교회관계 어디가 가장 자연스러운가요.
바로 그 교회를 지탱하는 교회관계가 가장 자연스럽습니다. 왜냐하면 그 교회의 세포이자 공기와 같은 존재로 보이며 한 장소 한 공간을 채우는 자연의 일부이기 때문이며 그 부분이 더 아름답습니다. 그러나 혈연관계는
하나님이 만드신 공간과는 거리가 있습니다. 거기에는 자연보다는 부조화가 더 눈에 들어 옵니다. 왜냐하면 주님을 향하는 해바라기 꽃보다는 자기 자신만을 뽑내는 가시달린 장미꽃을 보는 듯 합니다.
장미는 보기는 화려해도 가시가 있어
주변에 상처를 주기 때문이지요. 그리고 장미는 쉽게 시들어 가지요.
화려하고 매력적이었던 바로 그 루시퍼처럼 말입니다.
예수님은 복음을 전파하실 때 절대적 사실은 혈연관계를 통해서 길을 걸으신
것이 아니고 바로 교회인 12제자 즉 자연적인 조화인 그 장소와 공간과 시간을 채우는 믿음의 성도들을 통해서
역사를 하시고 그들과 동거동락을 하셨다는 팩트가 주는 것은 복음과 그 장소를 채우는 것은 바로 그 성도들 자신이라는 것이며 혈연관계는 애초부터도 없고 앞으로도 없으며 마지막날까지도 있을 수 없다고 봅니다.
교회에서 목사님의 아들이 아버지의 뒤를 이어 곧 세습하여 그 교회의 아버지 목회의 대물림으로 뒤를 잇는 것은..
하나님의 종의 큰 십자가를 대를 이어 지는 것이기 때문에.. 귀한 일이요, 훌륭한 일이요, 축하를 하여줄 일이지.. 조금의 부패도 아니고 죄악도 아니고, 교회의 사유화 타락의 모습도 아닙니다.
미국의 세계적인 목회자 빌리그레함도.. 그 아들이 목사가 되어 아버지의 모든 것을 세습하여.. 지금 매우 훌륭하게 하나님의 일을 잘 하시고 있습니다.
또 담임목사가 된다고 해서.. 회사사장처럼..독재적으로 좌지우지 하는 것이 아니라, 제직회와 당회의 민주주의적 의결로서 운영하는 것은 모두 다 인정하고 있습니다.
또한 16세기 때의 종교개혁 문제는.. 교황 세습 문제가 아니라.. 천국 구원의 문제.. 즉 '면죄부 매입 구원'이 아니라 '오직 예수 믿음에 의한 값없는 천국구원'..의 문제이었습니다.
아들이 아버지의 뒤를 이어 설교하면.. 죄악이 되므로 예수님이 미워하시고 싫어 하셔서 천국구원을 못받게 하나요?..
여호와 하나님께서 미워하셔서 그 목사 아들의 설교를 들은 자를 천국에서 못받아 주게 하시나요 ?.. ..일절 이러한 경우는 없는 것입니다.
진짜 하나님께서 미워하시고 싫어하시고 진노의 재앙을 내리는 것은.. 죄악과 부패, 타락의 행위인데..
1. 목사나 장로 집사라도.. 몰래 은밀히 10계명의 죄를 짓고 있는 것. 은밀히 몰래 죄를 짓고 있다는 것은 회개를 아니한 증거이기 때문에..이런 자들은 목사 장로 집사라도.. 육신의 죽음 후 그 영혼은 당연히 불못 지옥에 떨어지게 됩니다.
2. 영생복락 천국구원의 진리는.. "나의 죄를 씻기는 예수의 피밖에 없네."..인데.. WCC 종교연합, 종교 상호존중 운동에 교회, 목사들이 동참할려고 하는 것.
3. 이웃 사회 국가에 대한 봉사, 사랑, 평화에 대해서는 설교를 많이 하는 것에 비하여.. 예수님의 십자가의 핏값의 죄사함과 영생복락 천국구원의 설교가 별로 없는 것.
4. 목사나 장로 집사들이 예수천국 구원보다.. 돈과 세상 부귀 명예를 더 좋아하여 ..신앙이 미지근하여 지는 것. ..
이러한 것들이 교회의 부패요, 타락의 행위요, 하나님의 진노의 재앙을 가져올 행위요, 그 영혼이 지옥에 떨어질 죄악의 행위..이며..
목사님의 아들이 그 아버지의 목회 대물림, 곧 세습으로 대를 이어 그 교회의 담임목사가 되는 것은.. 예수님의 십자가를 대표적으로 지고가는 하나님의 종의 직무를 대물림 세습하는 것이므로.. 매우 귀한 일이며..
또 그 교회가 가난하고 비참한 교회가 아니라 부요하고 번성하는 교회이더라도 (..시기할 것이 아니요.) 그 교회의 축하잔치를 할 기쁜 일이요, 매우 귀한 일이라고 축하하여 주는 것이 올바른 그리스도인의 신앙자세.. 라고 봅니다.
김영철 목사님
목사님 말씀대로면 예수님은 성전 엎으실 때 점잖게 말씀 못하신 진중하지 못하신 분입니다
이를 통해 생각해보면, 말의 형식도 중하나, 말의 내용이 더 중합니다
예장통합을 주 안에 형제라 생각하신다면 명성교회와 그 주변분들은 그런 결정, 그런 말씀의 내용으로 예장통합을 향해 이런 수치를 겪게 하시면 안됐습니다
편법적으로 교회를 찢어놓으신
그 점잖은 말씀들부터 죄송한 줄 아시고
한동안은 함께 책임지는 심정으로
명성교회를 대해 옹호의 말씀보단
사죄의 말씀을 해주십시오
전주에서동참이날홀로걷기다늙어분법형편하나님안모셔다드려
근심가미래은명찰늘성공노력하나내뜻으미
저는 개인적으로 한국교회가 학교재단.비영리병원등 비영리 사업은 해선 안된다고 생각합니다.꼭 필요하다면 교회는 재단설립만하고 사회에 돌려주면됩니다. 목사님이나 장로님 안수집사님등이 운영권을 쥐고 있으면서 이권(이사등록 월급타고.가자재납품하며) 결국 교회가 개입하면 교회가 사업을하는것이지요..병원 시설 자재등을 장로님이나 안수집사님등이 납품을 하면 비영리가 아니라 교회 직속사업체가되지요.(교회를 돈벌이를 위해 다니시는분도있음)
교인들도 암암리에 다알고애기를합니다..예수님도 비들기나 짐승을파는것을 질책을 하셨습니다..거룩한 성전을 빙자하여장사하지말라고 채찍으로 때리시면서요 대형교회(ㄱ.ㅁ.ㅅ 교회등...)들이 선교활동을 빙자하여 신문사 학교 병원등 법인설립을하고 특히 교인등이 운영권에 개입하면서 월급이나 납품사업을 하지요 교회가직접운영은 안된다고 생각합니다
특히 목사님 장로님등이 이사장이나 이사에 등록하면 꼭 이권개입이되며 문제가 표출됩니다..돈많이나오는 절두고싸우는것이나 교회나 이권에눈이먼 종교인들입니다..............????
이상 개인적인 생각입니다
로비당한자들이 재판을 했냐?
그자가 누구냐?
그런자를 그대로 두고도
교회의 미래를 말힌것이냐?
제판국 임원이 다 김삼환 목사 사람들 인데 ~ 동남 노회 임원도 삼환 목사 사람들 인데 누가 삼환 목사 의 말에 반대 할까 가제 는 게편인걸
정말 우위감 쪈다... 에휴 개탄스럽게 비판이 마땅한거 아닌가 명성교회 비판해야 ..마땅하다 잘하자제발 명성교회들이여 진짜 개탄스럽다
일천황에게 절한 장로교.
천...하늘
황...왕
너도나도 父子 세섭하면 정말 앞으로 능력있고 성도들을 천국으로 인도할 진정한 하나님의 참된 종이 나와도 목회자 가 될수 없다라는 결론이 나오네요..북한에 삼 父子 들 처럼...목회자를 자기네들 끼리만 대물림 하겠다는 예기 아닙니까...그러면 앞으로 목회자들의 자녀들은 영국의 황실 에 (왕자님~공주님) 처럼 대우 해줘야 하겠어요...? 물론 능력이 되면 아들도 목회를 할수 있겠죠...하지만 교회협회 원로 단체장 을 포함해서 성도들에게 면밀히 검토되고 검정된 지도자를 선춣한 다음 (주님)께 기도 응답을 통해서 아들을 강단에 세워야 하지않을까요...? 개인의 한 사람의 판단으로 는 안된다고 생각합니다....교회는 기업이 아닙니다...그리고 정치인 들을 배출시키는 (黨) 이 아님을 명심하세요...지금 하나님 (예수님) 께서 보고 계시겠지만 코미디 한다고 한참 웃고 계시겠습니다...!!🕇
이러다가 ᆢ
명성교회에서 ᆢ
나중에는 ((면죄부 판매))도
하겠네ᆢ
김기화 나라가저치가문재인!!나라가독재로김정인넘기는대!!!주님영광가리며!!나라을안믿는사람들앞에!!성도라고!!!마귀에넘없갓나???장로권사가말씀도몰라!!!주님영광가리나!!주님위엔판단할자없고!!!허다한허물덛어라말씀좀알어라
나라위해기도할때!!!목회자성도가!!!주님영광가리나???주님십자가목밭나???교회는주님게맛기고!!!기도하지!!!자기들기업인가!!!실으면교회을옴기지
박영칠
명성교회 가까운 곳에
살아도 한 번도 가보고 싶은 적도
가본 적도 없다ᆢ
설교가 너무 엉터리여서 ᆢ
명성교회 교인들은 모두 교회에서 나오라!!!
이 날 세습을 찬성한 가짜 목사교회에서 모두 다 나와라!!!!!
대한예수교장로회토합은 하나님 앞에서 자폭하라!!!
교인들아!! 일어나라!!! 가짜 목사들을 몰아내라!!!!
소목사도 어쩌면 세습받은 사람이지요 자기 장모로부터 말입니다.
그리고 그 분이 신학적 설교를 하신다고 한 것도 사실이 아니고 지극히 경망되고 신학적 해석을 할 만한 자질이 없다고 봅니다.
심지어 이단대책위로부터 이단성이 있다는 지적을 받은 사람이며 앞으로 그 교회도 세습이 안 되겠습니까?
세습 문제가 예수님 말씀에 비추어 결정하지 않고 투표로 한다니, 이것이 크리스챤이 할 젓인가요?
세습을 하지 않기로 약속을 한것이지 예수님의 말씀과는 아무런 상관이 없습니다..
서로가 하지 않도록 맹세를 햇으면 맹세에 대한 신뢰를 문제 삼아야지 여기에 왠 예수님이 나오고
말씀이 왜 나오나요?
예수님의 말씀에 비춘다? 이게 무슨 말인가요?
즉 내 마음대로 해석한다는 말이잖아요.. 예수님 시대에서는 투표를 보지 않아 투표라는 말은 한적은 없습니다..
단지 세습에 관해서는 약속과 맹세로서 지켰느냐 안했느냐에 대한 판단이지..이게 무슨 예수님 말씀과 무슨 상관인가요?
채종완 지금 우리가 영상으로 본 총회의 기원은 사도행전 15장에 나오는 예루살렘 회의에 둡니다. 바울은 1차 전도여행을 마치고 유대인이 아닌 사람들의 할례 문제를 안건으로 사도들과 모여 어떻게 할 것인지를 정하게 되지요. 우리가 역사속에서 들어본 기억이 한번쯤 있을 법한 니케아공의회 등의 교회의 회의가 권위를 가지는 이유는 바로 사도행전 15장의 예를 따르고 있기 때문입니다. 예수님의 승천 후 끊임없이 교회는 수많은 논쟁과 결정을 눈앞에 두고 있었습니다. 지금도 마찬가지이구요. 그래서 교회의 회의는 지금까지 존속하고 있으며 여러 신학적 질문들, 신론, 기독론, 인간론 등 삼위일체 하나님이 사람에게 알려주신 많은 것들을 바르게 해석하고자 많은 사람들이 함께 노력하고 있는 것이지요, 하나님이 사도들의 회의에 그 권위를 부여해주신 것처럼 우리도 총대들에게 그 권위를 위임하여 회의에 참여하게 하고 그 결정을 함께 따르고 있지요.
김삼환씨는 자신의 비리 때문에, 김하나씨는 여기서 목사 자리를 내놓고 바닥에서 부터 교회개척을 할 생각이 없기 때문에.. 교회의 금수저를 둘 다 내려 놓기 싫다는 의지일뿐 하나님과는 전혀 무관하다. 하나님을 언급하는 것은 종교장사를 하는 너희들이 해서는 안될 것이다.
명성교회부목사가
어떻케
명성교회세습문제에
재판국회원이
될수있단말인가..
다썩었어..썩었어~~
불신자분들이 목사님들을 싸잡아 먹사라고 비아냥 댑니다,과거에 삼성그룹 고 이병철회장님을 가진게 돈뿐이라고 돈병철이라 했었는데 앞으로는 돈많은 목사들을 돈(먹)사라고 비아냥댈지 걱정되네요~제발 정신들 차립시다~롯의 아내를 안좋게 설교들하면서 왜들그렇게 세상것에 빠지나요?...,
목사ㅡ들 강대상에서 심는데로 거둔다나 너희들이나 자내고잘살아 하느님 께 그깥 물질 몇푼에 복주시고 물질 않내서 복않주신다고 그러한 치사한 하느니이아니다 돈을 않내면 천국 가서 가털모자쓴다구 어떤부흥목사 만하드니분명지옥가서 가털모자 ㅆ고있을껄 목자들 양심껏섥‥하시오선ㄷ교도 목사자신이 살려고하는거지양때를 의해서하는목사 없드라
김삼환 목사. 총회 탈퇴 하고 독립 교회 다시 세워라...그게 답이다.
김영x 부목사가 이야기를 스스로 해 주어 명성 수준이 들어나니 고맙구만, 의심 수준에서 확신으로 바뀌니 고맙구만.
전부 웃긴다 세습의 원흉이 김삼x 김하x 가계인데,
엘리제사장 가계를 보는 것 같다
암튼 모두가 자기 생각이 있겠지만
기독교가 개독교가 되지 않도록 해 주시기 바란다.
과연 명성교회가 가난한 교회엿다면 어느 목사가 이 교회에 올려고 죽기살기로 하겟는가 부 귀 영 화가 잇으니 신을 밀어내고 올려는 것이 아닌가 불쌍한 인간들
돈이상사람인심미화인연그으형별나상처주님화이하날내아비혀
재물을 탐하지 말라... 어디 말이냐...? 교회가 개인 꺼냐..? 예수님 팔어 먹는 더러운 인간들아..!예수님꼐서 그리 돈을 밝히셨더냐..?
목사라는 사람은 대체 뭐하는 사람입니까?
하나님의 일꾼이 맞습니까?
교회라는곳은 무엇하는 곳
입니까?
교회라는곳이 모여서 하나님의 말씀을 가르치는곳 아닙니까?
부디 하나님의 뜻을 거스리지 않는 목자들이 되었으면 좋겠습니다.
열심을다해예수님본받으세요~야~예수님께부끄렇습니다~회칠한무덤이요
총회에 목사들 소리지르고 욕하고 한교회를 내리까는 모습을 보니 정말 절망적이다. 잘먹고 잘사니까 기도, 전도는 않하고 남의 교회에 대해 비판 내뿜기 바쁘네... 제2의 6.25전쟁이나, 일본 강점기를 다시 당해봐야 목사들이 정신차리고 가난한 마음의 목회자들이 될 듯싶다...
이찬경 저들은 일제강점기 때 신사참배로 살아남은 자들 아닌가
하나 님은거룩하신데 목사들이 요물이야 순수한 성도들예게물질 만 이런저러 방법으로 않날수 없게 만들고히들게낸 헌금 으로 잘먹고 잘입고 회사돈처럼쓰는 목사들 회가하시오 먹은거다내어놓으싱‥
영철아 이자식아
의혹을 살 명성 출신이거든 조용히 내려놔야지 이자식아
너같은자들이 목사를 해먹으니 우리같은자들이 교회를 바로볼것 같으냐?
불의를 감싸고도는 명성인이면 명성집단이 아니냐?
어따대고 교훈초른 입을까나?
여러분이여자목사처라늘조손조심살아와고로드려
이런분들이 교회가서 설교하며 영혼 구원을 한다고 하는 것일까!!! 하나님과 예수그리스도가없다 ㅡ 누가 여기서 여우이며 미꼬라지역할을 하는 것일까 !!!
한국교회가 위험속에 있구나 ㅡ 제발 인격적이고 분별적으로 통합하며 의견을 모아서 결단하시오 ㅡ 예수그리스도의 이름으로 시도하고 나아가시오 ㅡ
아들이 목사가 되어서 아버지의 교회를 세습하여 설교하면.. 성경적으로 불법이 되거나 교회가 망하거나 천국 구원을 못 받나요?.. 예수님이 천국에서 세습교회의 교인들의 영혼은 안받아 주시고 지옥에 떨어지게 하시나요?.. 아무 상관이 없으며.. 썩은 것도 아니며.. 성경적으로도 조금도 불법이 아닙니다.
어느 누가 설교를 하든지.. 사람이 예수 그리스도를 메시아 구세주로 영접하고 죄인임을 고백하면.. 예수님의 십자가의 핏값으로 죄사함을 받아 값없이 천국 구원을 받게되는 것입니다.
남이 아닌 아들이 목사가 되어 아버지 교회를 세습하여 이어받았으면.. 그 목사님 집으로는 경사가 난 것인데.. 안된다거나 썩었다거나 질투, 시기하지 말고.. 기쁨으로 축하를 해 주는 것이 그리스도인의 정신이요 사랑..이라고 여겨집니다.
교단을탈퇴하면모든게끝나는것아닙니다
교단에서명성교회를괴롭힌다는말로듣기는데
하나님의이름을걸고
부자되는것하나님의영광에먹칠하는겁니다
김삼환명성교회에서돈맛을봤고
목회는십자가라고말하면서세습합니다명성교회목회가십자가를지는겁니까
성도들의헌금을짜느라
얼마나교묘하게설교를
했는지댓글을보고잠작이갔습니다
미련한자는온갖말을맏어도
지혜로운자는말을삼사해
듣는다고성경은말합니다세습반대거세찬건하나님의진노입나다
죄는심판대에서심판받고
이땅에서도대가를치릅니다세습지지는자명합죄입니다
여기 인간들 대부분이 김사만하고
친분이 있을텐데 재판이 제대로
되겟어? 서울지법으로 가야 할것같은데
기도쿄 개독교 가진자는 거만하고 사랑 봉사 어느 모습 에서도 예수 에모습 보이질않아천주교는더욱낳아요모습은 썩어가는 추악한 모습뿐다들 변하시오 여수님 ㄱㄴ게서 너무부끄러쉬하심
김삼환이 한놈에 휘둘리는 통합전국 총대들이 한심하구나
그나마암으로법벌칙내집팔려전자후불다놔나이레로
하나야 다음주 예배는 소록도에 가서 그들과 함께 신령과 진정으로 하나님께 예배를 드리고 떡을 함께 나누어라. 하나님께서 너무 기뻐 하실거다. 그리고 다다음주에는 서울역앞 노숙자들과 어깨를 함께하고 그들이 이해를하던 못하던 주님께 예배를 드리고 음식을 나누어 먹어보거라. 너와 네아비 삼환이가 지금껏 보지 못했던 하나남께서 주신 약속을 볼수있는 눈을뜨게해주실것이요 믿지않는 사람들을 눈뜨게하는 선교사역의 첫걸음 될것이다. 지금은 너와 네아비 삼환이가 명성을 못떠나는것은 명성이 바벨탑으로 보이기 때문인것이라. 주님의 약속을 믿고 떠나라. 소록도를 가거라. 그곳에서 예수님이 너희를 반겨 주실것이다. 서울역 앞으로 가라. 하나님께서 기뻐하시는 영광의 예배가 될것이다. 삼환아 그리고 하나야 소록도를 외면하고 서울역 앞에서 예배를 드린적이 없기때문에 떠날수있는 놀라운 하나님의 기적의 지혜를 깨닫지 못하는거다.
성경에 교단이 어디냐
교회는 있어도 교단은 없다
김삼환 목사님,김하나 목사님
통합교단을 탈퇴하여 독립교
회로 성령의 인도하심에 따라
주님만 바라보고 가십시요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사도바울 보세요....그렇게 많이 교회를 세우고도 교회에 피해를 안주려고 텐트메이커 하면서 누구에게도 피해를 끼치지 않았습니다.
바울은 아무리 자신이 그리스도 안에서 자유를 누리더라도 그 자유가 복음을 막는다면 절대로 하지 않겠다고 얘기했어요
김하나 목사의 취임이 아무리 정당하고 그 교회에 맞다하더라도 대다수의 신자들과 비신자들의 비웃음 거리가 되고 복음이 막힌다면 제가 김삼환 목사님이고 그리스도를 정말 사랑하고 복음을 위해 목숨을 거는 목사님이라면 나는 절대로 김하나 목사를 명성교회에 지명안할겁니다.
정말..하나님을경외하는목사들인가../육의생각은 사망이요..교회는교회답게...
북한 세습반대를 강조해주세요