¿Debería disculparse España con México por La Conquista? - Es la hora de opinar
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- Опубліковано 21 вер 2024
- Leo Zuckermann entrevista al historiador Federico Navarrete sobre la validez del reclamo de Andrés Manuel López Obrador a la Corona Española por una disculpa por los agravios del periodo de 'la Conquista'
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Tlaxcaltecas, otomies, cempoalas, texcocanos, quoauquecholtecas y otros pueblos originarios que lucharon con los españoles ¿también tienen que pedir perdón?
Sí, pero los descendientes de los Aztecas (¿?) tienen que pedirles a ellos perdón primero, por la opresión e infamias que cometió contra ellos el Imperio Azteca.
@Fermín Shuguli si los españoles los sacrificaron y se los comieron
@Fermín Shuguli claro por eso no hay nativos en ningún país de America
México es el Estado que cuenta con el mayor número de nativos en todo el hemisferio, alcanzando los 25 millones, lo cual representa más del 19% de su población
@Fermín Shuguli racista
@Fermín Shuguli las enfermedades no son culpa de nadie, el covid 19 es culpa de china, entonces?
La primera circunnavegación al mundo fue una empresa española, con tripulaciones, embarcaciones y banderas españolas, pagada por la corona española. Por cierto Magallanes murió en Filipinas, fue Juan Sebastián Elcano quien terminó de darla.
LOS MEXICANOS NO TIENEN NI IDEA DE HISTORIA .....TOOOOOODA LA PRIMERA VUELTA AL MUNDO FUE PAGADA Y DIRIGIDA POR LA CORONA ESPAÑOLA , MAGALLANES LE PIDIÓ A ESPAÑA QUE LO FINANCIARA PORQUE PORTUGAL (((( NOOOOOOO QUISO FINANCIARLA Y , NO LE HIZO NI CASO )))) NO CREYERON EN EL
PROYECTO Y ....NO HAY MAS QUE HABLAR .
PARA MAS INRI MAGALLANES , MURIÓ MUCHO ANTES DE TERMINAR LA MISIÓN ....QUE QUEREIS MÁS.
CLARO QUE LOS MEXICANOS QUERRIAN EMBARRAR ESTO Y DARLE A PORTUGAL EL MERITO ...CLAROOOO !!!
NADA NUEVO BAJO EL SOL......SIEMPRE ESTAN EN BUCLE. LA VUELTA ENTERA LA DIO EL CANO , Y PAGADA LA TRAVESIA POR LA CORONA ESPAÑOLA ....NO LA PORTUGUSA.
UFFFFF, EN SERIO SE CREEN LO QUE DICEN ??
No fue Magallanes quien completó la circunnavegación del planeta, pues murió en las Molucas. Fue Juan Sebastián de Elcano quien lo hizo.
Carlos Galvic Estos comentaristas no valen un pimiento. La celebración es española porque el que consiguió llegar al país fue El Cano.
CIERTO,PERO españa demostro que la tierra es redonda,algo hemos aportado a la humanidad, a menos la Tierra dejo de ser plana.que viva MEXICO, POR SUPUESTO¡¡¡
@@Jesus-77 Aunque hubiera llegado Magallanes seguiria siendo Española,o acaso llego Italia con Colon a America?
@@joseantonioalcaraz827 pues podia haber llegado italia, asi si serian latinos, y hablarian latin o italiano, y le daria por culo a los italianos, no a nosotros.
da igual quien llegara, porque el viaje lo paga el imperio español, y no Portugal. y por lo tanto. es España quien se merece el reconocimiento. porque fue quien pago y facilito el viaje. no es muy difícil de entender, pasa lo mismo con el descubrimiento de América, colon era italiano, pero quien coño puso el dinero? y los barcos? y los marineros? España. sin España no hay descubrimiento de América, pasa lo mismo con elcano y magallanes.
Juan Sebastian Elcano completó la circunvalacion de la tierra y lo hizo a pesar de los portugueses. Los portugueses perseguian a su barco en su recorrido final por la costa africana para capturarlo. La primera vuelta al mundo fue una empresa de la corona española, financiada con dinero español y culminada por Elcano, vasco y por lo tanto español. Portugal no tuvo nada que ver. Navarrete, tu tienes de historiador lo que yo de astronauta.
Si es evidente que la actitud antiespañola, es uno de los componentes ideologicos de este Federico.
Creo que en lugar de buscar agravios en la noche de la historia, el presidente mexicano hubiera de buscarlos en el siglo 19 cuando fueron invadidos por el vecino yanky y les robaron la mitad del territorio. 7.000.000 de km2 tenían y 4.925.283 les quedaron. Los actuales estados de los EEUU Nuevo México, Texas y California son territorio mexicano que hace 150 años perdieron en favor de los EE UU. Ahí tiene el tajo un presidente valiente. y no en la leyenda negra . ¿O falta valor?
El problema es que su esposa, la historiadora y cantante Beatriz Gutiérrez, en su calidad de narradora oficial de la 4T, apenas lleva sus apuntes en los hechos de hace 500 años. Le falta poquito para llegar a esa época que dices.
Hay tiempo, total las exclusivas se las dará siempre su esposo.
A ver si no resulta igual de mandilón que Fox.
Lo que faltan son huevos
A los Yankys no hay valor de toserles, pero a España si se le puede insultar a placer impunemente, que miren cuantos indios ven por las calles de cualquier ciudad estadounidense, y lo comparen con cualquier ciudad hispana.
Te fallaron los km2, los extranjeros siempre salen con el argumento de territorio perdido, para nosotros no es un trauma nacional eso, en la actualidad México tiene casi 2,000.00 km2
Asi es, pero es mas facil envalentonar a los ignorantes con lo facil
Este señor no ha pisado España en su vida...
Se quedo corto este neoinquisidor, entonces los tlaxcaltecas y purepechas exigimos disculpas de los aztecas por sacarle el corazon a tantos tlaxcaltecas y purepecha
Historia de la conquista: Un grupo de 300 soldados españoles, se enfrentan a 12 millones de indígenas y, según el historiador, cometen una de las mayores masacres de la historia.
Pasan 300 años de opresión sin que nada ocurra, llega la independencia donde al fin se expulsa al malvado español y todos felices.
Las universidades, la moneda única mundial, que México fuera la ciudad más rica de América, el galeón de Manila. Eso no ocurrió.
Fin.
Eso digo yo , estés no vieron una carabela que caben poco más de 4 caballos y 30 hombres, el presidente de México habla en español y tiene apellidos españoles , que pida a sus antepasados responsavilidades.
Fueron 5000 españoles los que emprendieron del ataque final a Tenochtitlan. Cuales universidades? Eran mas seminarios. Mexico jamas fue la ciudad mas rica del.planeta y jamas lo moneda española fue la moneda unica universal. jajaja Dobde estudiastes? en los videos mentirosos españoles de you tube. Estudia de fuentes serias.
El genocidio español en America fue la mas sangrient de la historia mundial.
@@mariajesusacouselonunez4284Los apellidos españoles fueron impuestos a los indigenas en los bautizos forzosos pero el indigena siguio siendo indigena. El llevar nombres españoles no significa que tengas raices españoles. Asi como los afroamericanos en USA tienen nombres anglos y no son anglos.
@@xmanykl4400 Dudo de tus fuentes (que no citas) porque una persona que se expresa tan mal por escrito, con tantas faltas gramaticales, tiene poca credibilidad.
Los mexicanos debemos de aprender de que somos ya un pais soberano deberiamos de seguir adelante solos y mejorar nuestro pais punto españa siempre nos apoyaran pero nunca depender de ellos
México nunca dependió de España por la sencilla razón de que era ESPAÑA.
En este momento ni España ni México son países soberanos pese a que tengan territorio, bandera, ejército, constitución, somos seudo colonias de intereses foráneos, siervos de lacayos de 3ª categoría.
Nos separaron para derrotarnos, de frente, cara a cara nunca lo consiguieron, ni por tierra ni por mar, tuvo que ser con la mentira, la intriga y la leyenda negra como nos vencieron. Consiguieron separar en 22 naciones el territorio que no robaron (Filipinas, Puerto Rico, el 65% de México, etc.).
Q
No sabes por donde orina la gallina
Magallanes era portugués, pero la empresa, los barcos, la financiación, todo era español y lo mas importante, la vuelta la finalizó Elcano un marino español, Magallanes murió a mitad del viaje.
Y lo más importante, que esa gesta haya sido posible es gracias a que Portugal no permitía transitar su ruta marítima. De hecho, Elcano regresó a España bordeando Africa, sin hacer escalas, para que los portugueses no los apresaran, cosa que finalmente suciedió, solo que algunos pudieron escapar. Además de esto, Magallanes se naturalizó español, al convertirse en súbdito del Rey de España. Cuando alguien dice que debería ser una gesta portuguesa, no sabe de lo que está hablando.
¿¿Estos contertulios dicen en serio que la celebración de la Vuelta al Mundo debería de ser portuguesa,?? ¿¿en serio?? ¿Por qué motivo?? ¿Porque Fernando de Magallanes era portugués?
Vamos a ver, Fernando de Magallanes capitaneó una tripulación de barcos bajo bandera de la Corona de España, con pabellón español, que España financia con dinero español y con tripulación que obviamente no era portuguesa sino eminentemente y mayoritariamente española. Fernando de Magallanes JAMÁS hubiera podido realizar él solito el viaje si no lleva tripulación y además hay un detalle esencial que estos contertulios se han olvidado: Fernando de Magallanes MUERE a mitad de camino del viaje en Filipinas....y quien completa el viaje y sí da la Vuelta al Mundo fue el segundo de a bordo, el español Juan Sebastián Elcano, completando con los pocos supervivientes de semejante hazaña un viaje increíble que conecta el este con el oeste y demuestra sin lugar a dudas que la Tierra era redonda.
¿En serio decís que España no debe de celebrar esta proeza con motivo del V Centenario de la Vuelta al Mundo?
Empiezo a creer que la reforma educativa de Méjico es más necesaria que nunca, por dios, cuánta ignorancia.....desde primaria dicen.....a saber lo que os enseñan, pero lo mejor de todo es que ¡¡el entrevistado era o dice que es profesor universitario de historia!!!.....es una vergüenza...
Un cordial saludo.
Muy bien argumentado...
@@moisesrodriguez8763 gracias por tus palabras. Un cordial saludo.
@@nivaria me disculpo en nombre del historiador, ya contento?
@@danielavila4113 Yo siempre estoy contento, puedes ahorrarme el sarcasmo, y no hace falta que te disculpes, las disculpas las tiene que ofrecer el responsable y no quien no tiene culpa de la ignorancia del responsable.
Un cordial saludo.
@@nivaria bueno ahorita le mando un email al historiador para que se disculpe contigo, ya contento?
Es tan absurdo como esperar que el gobierno actual de la ciudad de México le exigiera disculpas al gobierno actual de Tlaxcala.
CON ESE CRITERIO...ENTONCES TAMBIÉN SON ABSURDOS LOS DEL GOBIERNO DE AUSTRALIA QUE PIDIERON PERDÓN A LOS ABORIGENES DE ESAS LATITUDES. .
@@luisperez5712 No, proque los aborígenes son de Australia, y el gobierno australiano compuesto por los colonizadores. Exactamente eso es lo qie tendría que hacer México. No es Inglaterra quien se disculpa con Australia, es Australia, el gobierno, descendientes de los colonos, los verdaderos responsables directos, quienes se disculpan con los indígenas australianos. Además que lo de Australia es del siglo pasado, sigue viviendo gente que sufrió la colonización. En América, no. Igualmente, obviamente los colonos son australianos, no ingleses, igual que los colonos de méxico son mexicanos, no los españoles que viven en... España, y por tanto, nunca colonizaron nada. Es lógica pura y dura, nivel niño de 8 años.
@@goodaimshield1115 No se puede explicar mejor.
Australia es una isla. En una isla TODOS son colonos.
Por que los Tlaxcalas tienen que pedir perdón? Es absurdo. El problema viene cuando todos piensa que eran mexicas y esos eran los buenos y los demas malo y cuando se interpreta la historia y se juzga con el punto de vista de 500 años despues eso aparte de populismo , demagógico, inmadurez por el pueblo Mexicano es manipulación y cobardia. Por que no se habla de las empresas Americanas en Mexico? Por que no se reclama el terreritorio perdido contra USA? por que no se habla de donde , quien y como se paga la mansion donde vive el hijo de AMLO? populismo y cobardia.
Los Tlaxcalas no deben pedir perdon. Los que tieneb que pedir perdon en algun caso son los mexicas por lo que hacian aa las demas tribus y luego tiene que pedir perdón el gobierno Mexicano a las tribus por los 200 años que lleva maltratandolas. A ver si madurais los Mexicanos ya
Totalmente una perspectiva sesgada la del señor Navarrete Linares, no entiende que en la época se hacía civilización a través de la guerra y evidentemente violenta, su sesgo es CLARO, los indígenas que cometieron iniquidades contras otros (violar derechos humanos actualmente) no son tan graves como los que cometieron un puñado de europeos, cuyo liderazgo en la conquista pone en duda, incongruencia mayúscula. Otra estulticia de Linares es que reconoce que la condición indígena empeoró desde la independencia, entonces admite ya la responsabilidad del México independiente y no la de España.
La preguntas correctas son ¿Qué sistema de gobernanza era más exitoso y fuerte, la Nueva España o el México independiente? ¿Acaso podemos entender como éxito en cuanto a país independiente la pérdida de más del 50% de territorio ante una nación emergente nacida de trece colonias en extremo noreste del continente, mientras que el imperio español dominaba el resto del mismo?
Navarrete Refleja la actitud típica del mexicano victimista, es decir responsabilizar a otros, y al pasado, de nuestros fracasos, y vanagloriarse cuando tiene éxito propio. El Complejo de inferioridad mexicano es el tema a estudiar. ¿Por qué el mestizo cunado le conviene enaltece lo indigena y recrimina lo español o viceversa? ¿Será precisamente esa condición híbrida que nos causa malestar existencial por no saber que somos realmente? ¿Será que la ignorancia y el sesgo historiográfico fomentan la leyenda negra y así nuestros males existenciales?
¿Y cuando van a pedir perdón los pueblos indígenas que masacraron a otros pueblos indígenas? Lo digo porque las raíces de México también son esas, y los muertos indígenas por otros indígenas son tan víctimas como los que murieron durante la conquista. ¿O esto no importa?
Si a mi alguien me dice que me disculpe por algo que no hice,sino mis remotos antepasados a los suyos, le demando que se disculpe conmigo por andarme pidiendo disculpas tontas
Lo peor es que seguramente los que hicieron esas cosas horribles que comentan fueron los antepasados de los mexicanos, no los de los españoles. En realidad es como si a mi me dice que me disculpe por algo que hizo su antepasado remoto.
@@goodaimshield1115 lo que es impensable es que un grupo de mil hombres pudieran hacer las atrocidades que se les atribuyen. Quizá, y sin quitar que esos mil hicieran de las suyas, las mayores matanzas se hicieran entre los mismos indigenas
@@goodaimshield1115 los que fueron allí no eran antepasados míos. No tengo nada que ver con eso.
@@pilipili7344 Eso mismo. Los que hicieron todas esas cosas son los abuelos de los mexicanos. Ya que les gusta hablar tanto en pirmera y segunda persona, literalmente, son mexicanos, no españoles. Si los españoles hubieramos colonizado México, adivina, seríamos mexicanos, no españoles. Es una lógica sumamente sencilla, pero no la entienden, o no quieren entenderla, una de dos.
Hay que pedir disculpas, partidario de la arrogancia.
Este señor Federico Navarrete tiene una visión muy simple y primaria de lo que es y fue España y la hispanidad.
Da realmente pena pero sobre todo miedo ya que representa la línea de pensamiento de la UNAM nada más y nada menos.
No sabe lo que supone un proceso de conquista y la posterior asimilación de una cultura mezclándose con otra.
Habla de una conquista de las más sangrientas, de guerra total, y eso denota que no sabe nada de historia o que lo disimula para darle a sus palabras un tinte político. No conoce quien fue Atila y los Hunos, no sabe lo que hizo el imperio otomano en los balcanes, no sabe que los romanos tardaron 200 años en someter a los pueblos de la península ibérica, entre ellos los cántabros, que fueron totalmente exterminados, o la conquista de Cartago donde se demolió la ciudad piedra a piedra.
En definitiva me parece un triste pobre hombre, pero que repito da miedo por ser capaz de influenciar con tanto prejuicio una Universidad tan importante como la que representa.
Decir q la culpa del racismo actual en México es España es lavarse las manos y hacer culpable a lis demás de sus propias contradicciónes
Sobretodo porque cuando mexico se independiza, habia muchos mas porcentaje de indigenas que ahora. Al igual que los indios tenian derechos q les daban las leyes de indias q cuando mexico se independiza dejan de tenerlos.
Claro, claro... La primera circunnavegación del globo parte de Sevilla y Sanlúcar, vuelve a Sanlúcar y Sevilla coronada por Juan Sebastián Elcano pero es que se "equivocó de puertos", el creía ver Cascais y Lisboa.
Por favor... ¿historiador...?
Este es un asalariado.
Que mal está haciendo en Mexico las logias que están incrustada en sus instituciones :-/
Los males de México son muchos, pero no "las logias incrustadas en sus instituciones", aun así, gracias por el aporte.
Lo mismo ocurre en España, y en general en todo el mundo.
Masonería es Satanismo. Lo sepan o no.
Los españoles estamos muy orgullosos de nuestro pasado sin complejos... A baltasar Garzón lo echaron de la carrera judicial por escuchar ilegalmente las conversaciones de un investigado con su abogado antes de un juicio que estaban preparando su defensa, el primero que dio la vuelta al mundo fue Juan Sebastian Elcano y es cierto que los españoles conquistamos aquellas tierras americanas y llevamos la lengua y en efecto, en toda conquista hay sangre pero México no existía. Los españoles amamos a México no se que problemas tienen muchos mexicanos con España.
Sobre Hernán Cortés
Algún día será RECONOCIDO POR TODOS Y LA HISTORIA y entonces Mexico querrá tener sus restos en lugar seguro, visible y SANTO el lugar. Fue uno de los conquistadores que se mezcló y promulgo la unión entre los pueblos. Su hijo nació de las entrañas de una indígena como mestizo y primer español criollo de la GRAN MEXICO QUE, GRACIAS A ÉL, SE CONSOLIDÓ para la historia y el devenir de la misma Mexico que hoy disfruta de un territorio que ni los AZTECAS Y MEXICAS tuvieron la CAPACIDAD DE FORJAR NI ORIGINAR. Hernán Cortés fue visionario para su tiempo y ayudo a liberar a otros pueblos del yugo bárbaro de los aztecas infringían a sus propios del lugar. Nunca el mundo azteca llegó al esplendor en que dejó HERNAN CORTES a la Mexico de entonces, que respetó a los pueblos pero que también los llevó al camino de la dominación para reintegrarlos a la civilización, al conocimiento, a la administración de territorios y estados, a la cultura y al desarrollo del espíritu, amén de otras muchas más cosas. Pero todo eso no lo quieren RECONOCER por la sencilla razón de que no son capaces de ENCONTRAR SU IDENTIDAD, la cual provocará que cada vez más caigan en desgracia y pasen por este mundo sin pena ni gloria. El Mexico de hoy está anclado en la barbarie asesina de clanes mafiosos de la droga y de la corrupción más abyecta que puede tener un pueblo que es la decrepitud de sus instituciones y la del propio pueblo que lo acepta con espiritu cabizbajo. Con el ODIO Y CON EL RENCOR no se construye nada y solo LA AMARGURA en capaz de sacar lo peor de cada persona, a la vez que produce la mueca de la insignificancia.
Población indígena/mestiza
(incluido AMLO)
Colombia 63%
Venezuela 57%
Bolivia 88%
Ecuador 92%
Guatemala 82%
México 85%
Honduras 96%
Nicaragua 83%
Perú 85%
Estados unidos 1%
A donde está el genocidio
Grande !! ORGULLOSOS DE NUESTRA HISTORIA.
Qué punto tan básico.
Debería España pedir disculpas? sinceramente, no lo sé... quien suele juzgar eso es la "víctima"
¿Servirá de algo que España pida disculpas? No
Y la pregunta más importante: ¿España va a pedir disculpas? No.
Con lo cual: ¿a qué viene el debate?
Alicia, el perdón ya lo pidió el rey juan Carlos durante los festejos del V centenario. Y el debate viene a cuenta a que los estragos de la conquista siguen y no lo superamos.
@@rauleliasserrano5339 ¿Y entonces cuál es el motivo de exigir otro perdón? ¿El primer perdón se les quedó corto para salir de los estragos de la conquista? No tiene sentido...
@@aliciacastro3334 No es que se haya quedado corto o no, de lo que se trata es de reconciliar el pasado, de asumir lo bueno y lo malo del hecho y superarlo, tanto allá como acá y poder disfrutar de nuestra historia.
@@rauleliasserrano5339 Repito, ¿y todo eso lo va a conseguir un segundo perdón? Si no lo consiguió el primero es que no hay perdones que valgan. Y lo que no va a hacer España es pedir perdón repetidamente cada vez q a un presidente mexicano se le meta en el orto que España debe pedir perdón, es simplemente ridículo. Un saludo.
@@rauleliasserrano5339 ¿Y entonces qué? ¿El rey debe disculparse en nombre de los españoles cuyos antepasados nunca han estado en América de los abusos y atrocidades cometidas por los abuelos de los mexicanos cada año? ¿Cada dos? ¿Cada 5? ¿Cada 10? ¿Cómo va esto? ¿Cuántas veces debe gente inocente disculparse por los crímenes de unos sinvergüenzas ante los hijos de dichos sinvergüenzas? No seáis hipócritas.
Pero si tanto quieren defender las raíces de país por que tienen a nuestros pueblos indígenas en la miseria absoluta, aislados del resto cuando en realidad son la raza mas pura de nuestro país.
Estamos hablando de que antes de que llegaran los españoles los mexicas asesinaban, secuestraban, violaban y extraían los corazones de la gente, lo único que hicieron los españoles fue aprovecharse de eso para unirse a los que estaban resentidos por los constantes ataques y tomar el control.
Luego estamos hablando de México uno de los países latinos con mayor apoyo al catolicismo una religión impuesta a nuestros ancestros, pero si tan orgullosos de muestras raíces están por que no adorar a los dioses de nuestros ancestros.
Hablamos de los niveles mas altos de hipocresía de la historia, lo mismo con el racismo, si trump es muy malo quiere un muro para que los ilegales no entren, vayan a la frontera sur y vean el precioso muro que tiene México o como matan a los ilegales al sur, sin duda la hipocresía, pero que se puede esperar hablamos de seguidores de un presidente que dijo enjuiciarle a todos los corruptos, sacaré al ejercito de las calles y al final paso todo lo contrario.
Si tan orgullosos de sus raíces están México no seria católico y mas aun ayudarían a los indígenas en lugar de discriminarlos.
Pretenden que sea enteramente masónica... Y lo están consiguiendo, esclavos manipulados aparentemente ilustrados. Ni fraternos ni libres ni iguales.
te equivocas, los españoles no perdemos el tiempo pensando en otras épocas, si te refieres a las festividades....ni nos las planteamos, de hecho la mayoría no saben ni pq se celebran o que representan, es un día de fiesta y ya. Pero esto me parece una estupidez, y mientras se habla de esto en méxico no se habla de los problemas reales, asesinatos, robos, secuestros, violaciones, pobreza, etc.
No sé qué me he perdido; la vuelta al mundo la hizo Magallanes (portugués) pero bajo bandera y encomienda española. Está documentado, es público y notorio. Ahí no hay disputa alguna. Interesademente Portugal, quiere meter ese "logro" como genuino, pero no coló. Ese viaje fué pagado por la Corona Española (mención aparte que magallanes se metió en un berenjenal porque quiso, nadie se lo ordenó, y murió).
Los "muertos de la dictadura" es una cuestión que se aletargó; se hizo el llamado "café para todos" y mirar para adelante. Es curioso que pasado unos cuarenta años de aquello, ahora quieran "revivirlo". Hay muertos en ambos lados de las cunetas; izquierda y derecha. Pero se optó en ese momento por pensar en el futuro. Hay insistencia (política) en resolver eso justo ahora (aquí pongo -> ¿?)
El entrevistado parece tener rabia y sólo le falta echar espuma blanca. "Chapeau" por el entrevistador que, yendo al grano, no impone objeciones al entrevistado.
*[EDITO: FE de erratas]: Realmente la gesta de la vuelta al mundo la realizó El Cano. Mientras que en mi comentario original se lo otorgaba a Magallanes.*
Aguelomultimedia.
Magallanes era Español, nacido en Portugal; Renego de su País de nacimiento y adquirió nacionalidad Española.
¡Nunca vi, ni oí, qué nadie ganase una carrera quedándose a mitad de la carrera.
Magallanes no fue el primero en dar la vuelta al mundo, fue un barco español dirigido por Juan Sebastian el Cano.
@@pacof7768 Cierto, así fue. Tuve un lapsus.
Curioso .... FEDERICO NAVARRETE... ese nombre igual viene de los aztecas
Federico por parte de los Aztecas y Navarrete por parte de los chichimecas , puede que los trazcaltecas. que con los problemas que tiene el mexicano actual estos señores quieran revisar la historia para crear problemas por hechos históricos de hace 500 años es un disparate. Lo que tiene que inventar para distraer a la opinión pública y que no se hable de los problemas del presente para los que no tiene o no quieren aportar soluciones
Se ve que en Latinoamérica ha calado mucho la leyenda negra anti española
Please do not call them Latinos ... they are not🇮🇪💚🇪🇸
@@briannaysiamodonnell478de donde sois ?
@@mafarcedp1618 es argentina
@@briannaysiamodonnell478 Y los Irlandeses son britanicos. De no ser por ti no me entero de la existencia de tu país.
Perdón??? Los aliados le pidieron perdón a Alemania y Corea? No; ellos se pusieron a trabajar y dejaron el pasado atrás...
Pues nosotros no vamos a trabajar hasta que nos pidan disculpas !😠
Cómo que debería ser portuguesa la vuelta al mundo, si Portugal no quiso hacerla y persiguió los barcos durante toda la travesía. Además, Magallanes ni siquiera tenía intención de dar la vuelta al mundo y murió a mitad del camino. La gesta la acabó Elcano y todo fue financiado por España.
Tanto debate para que al final el objetivo de AMLO sea que su esposa venda mas libros.
España no tiene que pedir perdón a nadie
Pienso lo mismo, buena parte de los mexicanos tiene por lo menos un ancestro español o se Portugal incluso del medio Oriente así que dejemosnos de niñeras bobas.
Valiente personaje de "historiador". Debería ser llamado odiador, además de embaucador, porque como conocer debe conocer el tema y sabe que está embaucando y liando.
A este historiador le rebate un estudiante de 1* de historia de España. Acepta todos y cada uno de los topicos de la leyenda negra.
Por ejemplo, la primera vuelta al mundo de magallanes y elcano es simple. Pertenece a castilla, espana porque fue elcano quien hizo la primera circunnavegacion al globo terráqueo. Magallanes se murio por el camino.
Vamos estoy ahi sentado y le pongo el blanco sobre el negro.
Te diría que hasta de 2º de bachillerato.
Por cierto el Sr. Navarrete hace un aporte impresionante en cuanto a la historia, se ve que está extremadamente preparado. Ha repetido exactamente lo mismo que cualquier campesino.
4:39 Después de decir que los españoles no saben dialogar, son cerriles y tercos (comentario bastante racista), llaman racistas a los de Vox, que son el único partido actualmente con un diputado mulato. Es curioso.
VOX es racista, ciego que no quiere ver.
@@ignoto-dark Lo mismo te digo. Ciego el que no quiere ver.
@@ignoto-dark lo que no quiere es que nos invadan, y punto, no hay nada que negociar.
No dijo Cerriles, dijo FEBRILES por eso no entiendes nada de esto.
@@mixtlij AAAAAH entonces no ha sido un comentario racista, porque dijo febriles JAJAJAJAJA
Este de historiador creo que poco tiene. Yo voy a pedir al rey de Arabia una disculpa por la invasión musulmana, otra al alcalde de roma por la invasión de roma y aplastar las tribus iberas
Como que poco tiene?
Si. Esfuérzate por redactar bien y decirnos qué lo hace "poco historiador"??
@@MiguelSMpsic Que no tiene ni idea de historia, y ve la misma desde una perspectiva del siglo 21. La máxima de un historiador es ponerte en el contexto de la época, y es lo contrario a lo que el hace. Además de que literalmente, no tiene ni puta idea de historia.
Y a Suecia por los ataques vikingos jajajaja No culpen a otros por aquello que no han sabido resolver tras 200 años de independencia.
Que no se te olvide reclamar a Alemania por la invasión de las tribus germanas.
Que ignorancia! Decir que la celebración de Magallanes debería ser portuguesa, cuando fué una empresa exclusivamente española ( castellana) y el rey de Portugal trató de sabotear la expedición a toda costa. Magallanes fué considerado un traidor en Portugal y se nacionalizó castellano antes de empezar ningún viaje. Incluso castellanizó su nombre ( de Magalhães pasó a ser Magallanes) y juró lealtad a su único rey, el de España . La expedición fué un éxito, a pesar de Portugal que hizo todo porque fracasara. Y este tipo se dice historiador?? madre mia!
Si esto es lo que enseñan en las escuelas Mexicanas, México nunca abandonará su complejo de inferioridad....
el europeismo es tan fragil como un mexicanismo puro y autoctono.
Italia también celebra como propia el imperio romano. ¿Va a tener que pedir perdón a todos los países que conquistaron los romanos? Es absurdo.
Y los aztecas no tenian una impisicion contra los demas?
Y las lenguas agrafas se conservan gracias a los curas pero que habla este historiador lo que ahi que escuchar.
eran imperialistas genocidas, guste o no, y este señor cuenta lo que le interesa, defiende lo suyo, siempre ha sido así, nosotros defendemos lo nuestro, dialogar si, lo que haga falta, bajarse los pantalones, va a ser que no.
debe ser votante de Maduro..... (desde Méjico)
Es votante de López Obrador, como la mayoría de los mexicanos. Su opinión en el tema es la del mexicano promedio, si quieres algo que se ajuste a tu perspectiva, te recomiendo que veas programas españoles.
@@subrepticio Que opinas sobre el saqueo que realizó Estados Unidos robando el 40% del terrirorio mexicano y siendo hasta hoy en día dueño y señor de sus recursos naturales??????
@@subrepticio No necesito ver programas españoles ya que los podría tachar de poco imparciales, pero si veo historiadores debidamente Cualificados desmontando la historia que se ha venido impartiendo, historia llena de mentiras anglosajonas, quizás deberías de oirles y tener abierta la mente.
y por cierto estos historiadores a los que me refiero son todos latinoamericanos.
Ya veo que andas bien orientado en tus sintonías y en geografía.
Gracias por envidiarnos saludos desde España
Lo que dice Navarrete es que el episodio histórico es un asunto de mexicanos, la opinión externa es testimonial y la reflexión es sobre la integración de la nación mexicana a partir de sus diferentes raíces. No veo la envidia por ningún lado. Saludos.
@@subrepticio pues si no ve usted la envidia le aconsejo que lea usted los comentarios que nuestros queridos hermanos mexicanos nos dedican un poco. Más abajo. Envidia (de la mala)
@@teofimorodriguez4031 Las agresiones son de ambos lados, aún así, envidia como tal yo no la encuentro. Un ejemplo de ella por favor.
@@subrepticio ejemplo de que bájese usted a la sección de comentarios o escuche a estos pseudo tertulianos hablar falsedades de España desde la. Sinrazón? Desde la sinrazón? Si que hay una razón lógica : la envidia.
@@teofimorodriguez4031 Señor, con todo respeto, no estamos en este mundo para confirmarle a los españoles la idea que tienen de sí mismos. El aniversario de la conquista nos sirve en Latinoamérica para reconciliarnos con nuestra diversidad, una composición que nos distingue y que debemos honrar.
Le hablo sin envidias y sin querer molestar. Cuídese mucho.
Debería televisa disculparse por traer un invitado tan cantamañanas?? Indudablemente si. Muy poco rigor histórico
Discrepo completamente con el historiador. La visión de que un hecho histórico que fue producto de su tiempo tenga que ser una constante en la relación de dos países hermanos se me hace de lo más absurdo. España podría pedir también disculpas al gobierno mexicano por los españoles muertos durante la independencia como en la masacre de la alhóndiga en Guanajuato. Siempre he despreciado ese maldito indigenismo político que ha impregnado nuestra identidad nacional al punto de que si te dices orgulloso español te vuelves traidor y te corren a España, si te dices orgulloso indígena representas lo mejor del ideal de nación y debes de ser socialmente sensible. Basta, somos hijos de padre español y madre indígena, nos han metido el conflicto de tener que elegir uno de nuestros dos lados por que uno representa la maldita visión revolucionaria Priista de los 40's vs el complejo mexicano de que todo lo que venga de afuera es malo , perverso e intenta destruir a México, es el mismo discurso nativista de la ultraderecha solo que aquí se tiene asociado con la justicia social que es algo que se le atribuye a la izquierda.
Diablos esta discusión solo es un debate político con el fin de usarse como bandera electoral al final de cuentas, los que deberían de pedirlo con marchas y como una constante diaria deberían de ser los propios pueblos indígenas y ellos no lo están haciendo, quienes mas los defienden son políticos , los indígenas lo que más exigen es que les mejoren su calidad de vida, que no tengan que irse al norte por trabajo, que sus tierras secas puedan producir algo, el perdón no les da de comer ni les da una mejor calidad de vida a sus hijos y comunidad. Creo que también el gobierno debería además de pedirle disculpas a los indígenas, demostrarlo con hechos, dándoles techo, educación, trabajo y una oportunidad para salir de su marginación.
Me enfurece que siempre tengan que usar la historia para sus banderas políticas, este gobierno tiene una obsesión tremenda con modificar la historia a su gusto y conveniencia al punto de mentir para justificar su visión y valores promovidos por este régimen.
Xxxx 😴
Para los Mexicanos que exigen disculpas de mi país por algo que presuntamente cometimos hace medio milenio, dejen de hablar mi idioma, quitaos nuestros apellidos y sacad de vuestra cultura y de vuestro adn todo lo que tenga que ver con España. Para los otros mexicanos que les da igual el tema o que no defienden a AMLO les envío un abrazo desde vuestro país hermano España. Viva Mexico y Viva España.
Yo no quiero la disculpa soy mestizo mi padre es blanco y mi madre morena yo soy moreno y tengo 5 hermanos 3 son blancos, mi madre también es mestiza la familia de su padre es de piel morena y la de su madre blanca, bueno en fin los mestizos no podemos exigir una disculpa de España ya que gracias a España existimos, en cambio los pueblos indígenas son los únicos que pueden pedir que España se disculpe.
Un saludo 🇲🇽🇪🇸
Quien dio la vuelta al mundo fue Juan Sebastian Elcano
Pero porque Magallanes se murió. Ese es otro tema polémico, los españoles defenderán algo y los portugueses otro.
La empresa era castellana, el dinero castellano, los barcos castellanos, las tripulaciones castellanasMagallanes era portugues al servicio se Castilla.
@@jalejandromartin7642 Pues dile eso a los ministros de educación de Inglaterra y de Portugal para que enseñen otra cosa. Aquí en México ni siquiera se enseñan los aciertos de los europeos durante la era del descubrimiento y conquista, les gusta pintarlos solamente como bárbaros invasores. La historia se enseña según los gobiernos en turno
@@albertobonnet1773 Magallanes renegó de Portugal y juro lealtad a España, entonces las personas no llevaban un documento de identidad donde dijera soy Español o Mexicano, se hacía una ceremonia solemne con testigos para atestiguar el proceso.
@@albertobonnet1773 Magallanes nunca planeó dar la vuelta al mundo, a ver si os queda claro. Magallanes quería llegar a las Molucas, y murió antes de llegar. Fue Elcano quien completó la misión de llegar hasta las Molucas. El plan de Magallanes era llegar a las Molucas y regresar por donde habían venido, como es lógico, pero hombre murió antes de llegar. Fue en las Molucas cuando Elcano decidió dar regresar completando la vuelta al mundo, en vez de volver por el mismo camino. Literalmente, Magallanes ni siquiera tiene nada que ver directamente con la vuelta al mundo, auqneu sí indirectamente ya que esta se dio a partir de una terribles circunstancias de la expedición que el lideraba. Pero ni la idea de dar la vuelta al mundo, ni el hecho en sí mismo de realizar esa empresa, tuvo anda que ver con Magallanes. Por no hablar de que Magallanes era súbdito de la corona de Castilla, que cambió su nombre y apellido y los castellanizó, que iba en barcos españoles, una expedición financiada con dinero español, con trupulación mayoritariamente española, pabellón español, y en nomrbe de los reyes españoles. La tontería de Portugal de querer apropiarse el mérito de la vuelta al mundo es cuanto menos, absurda, cuando intentaron sabotear la expedición de Magallanes (no ya la vuelta al mundo, sino la expedición inicial que not enía nada que ver con dar la vuelta al mundo) en varias ocasiones, llegando incluso a intentar matar a Magallanes varias veces. Por supuesto que los españoles dirán una cosa y los portugueses otra, pero si alguien te dice que 2+2 son 4, y otro que 2+2 son 5, es sumamente irresponsable y casi despreciable que tu salgas diciendo que son 4'5.
VOX no es supremacista no tenéis ni puta idea, el dirigente de vox en Cataluña es negro por ejemplo, y por supuesto consideran al resto de países hispanoamericanos como hermanos, VOX es lo que necesita España y quizás también Mexico
¿Estos son de izquierdas? Lo digo porque repiten los mantras de la izquierda española.
VOX es un partido español que defiende la unidad de España y el cumplimiento de la ley. En España, la única que echa de manos a Franco es la izquierda, que le tienen todo el día en la boca y en la cabeza. Quieren ganarle muerto la guerra civil que sus abuelos no pudieron ganarle vivo, por eso le atacan muerto.
P. D.: A lo mejor me equivoco porque hablo de memoria, pero ¿Malinche no era la intérprete de Cortés y le ayudó?
No es que no estemos ogullosos de nuestra herencia española, sino que hay que reconocer que todo fue impusto a los pueblos originarios por la fuerza usando la violencia. Hay que reconocer que la conquista fue un genocidio, pero también somos el resultado de la misma. Hay que poner en la balanza y reconciliar y asumir lo bueno y lo malo
@@rauleliasserrano5339 Haber hombre, el genocidio lo cometian los Aztecas con las demás etnias y Cortés solo ayudo a acabar con ellos y poner un poco de orden.
Amigo Francisco tienes razón, los aztecas cometían atrocidades contra los otros grupos, pero hay que reconocer que los conquistadores también lo hicieron y eso es lo que hay que reconciliar. Se que en España hay un movimiento de revalorización y reivindicación de la conquista y el descubrimiento, y está bien. No todo fue la leyenda negra, que inventaron y desarrollaron los holandeses, ingleses, franceses y estadounidenses, pero también hay que reconocer que hubo atrocidades y destrucción de un mundo, de una cultura. Eso les lo que hay que reconciliar para poder superar. Negar que durante la conquista y después durante la colonia se dedicaron intencionalmente a destruir cualquier manifestación de las culturas americanas, incluidas las de sus aliados es no querer aceptar la verdad. Por otro lado hay que aceptar que se creo algo nuevo, una nueva cultura, una forma diferente de ser y pensar, algo inmensamente rico: todas las culturas latinoamericanas. Lo mismo nosotros para poder aceptarnos como mexicanos necesitamos reconciliar nuestras dos raíces.
@@rauleliasserrano5339 Hola Raúl, en toda guerra hay muertos y se cometen injusticias, dentro del contexto bélico siempre ha sido así. Los mejicanos sois los descendientes de esos conquistadores así que tendríais que replantearos las cosas. Olvida el término colonia porque nunca existió, fueron virreynatos, con autogobierno, con bajos impuestos y una evolución a toda velocidad. Fuimos la mayor potencia mundial, pero las ansias de poder y la corrupción de los políticos y clase alta acabaron con todo.
Soy mexicana y vivo en Chilangolandia y comento lo siguiente: Los aztecas (Mexicas o Mecicas, que se pronuncia Meshicas en el idioma de Cervantes) eran antropòfagos, se comìan a los reos de la guerra de otros pueblos cercanos como los tlaxcaltecas, los totonacas, y otros màs. Esos que eran sacrificados eran dedicados al Dios Xipe Tòtec, (se pronuncia Shipe Tòtec. Recordemos que la letra "x" tiene 4 sonidos diferentes en muchas de las palabras indìgenas españolizadas en Mèxico, los cuales son: sh= Xoconostle; "s"= Xochimilco; j = Xilotepec o Mèxico; y el propio sonido "x" = en todas las palabras de raìz latina como axioma, exacto, etc..) y la carne de los sacrificados se la comìan en "potzolli" = pozole. que es un guiso a manera de caldo compuesto de maìz (un maìz màs grande que el normal y color blanco) hervido con hierbas al cual le añadìan la carne del sacrificado. Era una comida ritual con la que mostraban el dominio del vencedor sobre el vencido comièndoselo. El guerrero vencedor y su familia lo hacìan con permiso de los sacerdotes mecicas..
Actualmente en Mèxico el pozole se hace con carne de cerdo o de pollo. y se le agrega lechuga, chile de àrbol y limòn y se come con tostadas muy rico. Pero el asunto es que los Mecicas y los Mayas eran bàrbaros y recuerdan a los pueblos màs antiguos mesopotàmicos de la humanidad que incluso sacrificaban a sus hijos al Dios Mòlek y muchos dioses mas. Actualmente y con todo respeto (para los que hayan ido a los estados mexicanos indìgenas del sur como Oaxaca, Chiapas, Guerrero, Tabasco,) Y no porque yo lo diga, se daràn cuenta que los indìgenas tienen un corazon muy duro, practican usos y costumbres como vender a sus hijos, casarse entre sus propios familiares generando graves enfermedades congènitas, se traicionan entre sì, etc. Pero son ellos mismos los que se cierran y NO quieren cambiar. Allà ellos. Una ocasiòn conversè con un turista que iba de Mèxico hacia Acapulco y me dijo que en el camino atropellò y matò a un borreguito y que los indigenas del lugar lo detuvieron y le exigian que les devolviera "ese mismo borreguito" el les dijo que les iba a pagar el borreguito pero los indigenas se pusieron muy necios y le dijeron que querian "ese mismo boreguito" y lo querian linchar, gracias a Dios llegò la Policia de Caminos y lo detuvo liberàndolo de esos indigenas. Por otro lado el señor Lòpez Obrador ya llegò al poder y como todo polìtico està buscnado que lo idolatren, no roba dinero como los anteriores. Ayuda al pueblo buscando gloria y honra para èl usando el poder y lo ha dicho, quiere ser un hèroe nacional al final de su mandato emulando al ex presidente Benito Juàrez quien gobernò Mèxico en 1872. Quiere ser un Dios lo que es igual de grave que ser ratero. Se siente el Cristo y asi muchos lo consideran en Mèxico. Dios lo perdone.
La interpretacion de la historia interesante. Segun este historiador "el racismo viene de la conquista" Como se explica no solo Mejico sino todo Latino America es un continente Mestizo. La union de Espanoles y nativos era reconocido por la ley ademas tenian que casarse por la Iglesia. Luego dice que el ejercito de Cortez ere 95% indigena y es verdad, pero por que se unieron tan facilmente a Cortez. Era por el odio que sentian contra los Aztecas. Y tambien quiere negar el hecho que fue Espana y la Iglesia que paro el barbarismo de los Aztecas y los sacrificios humanos. Supongo que los Mejicanos hoy en dia estan contentos que eso termino o esas barbaridades tendrian que seguir existiendo? Por los Aztecas eran tan entusiastas de estos sacrificios que luego se comian a las victimas.Necesidades de proteinas diran, vaya ya.
El racismo que hay en México es culpa de España..jajajajajajajaajajajajajaajajaa
Cuando nos invadió Francia tres siglos después....los expulsamos y aún no nos pidieron disculpas. A mi me daría vergüenza pedir que Italia se disculpara por la conquista Romana que le llevo 200 años conseguirla........el victimismo mezclado con un poco de ignorancia.....
Solo he aguantado los dos primeros minutos. Menudo personaje han llevado!!! Cuantas mentiras y tergiversaciones en tan poco tiempo! Dice que en España lo de la conquista lo sacamos recurrentemente para “ponernos medallas”, sacar pecho y que casi que pedimos a los latinoamericanos que nos den las gracias jajajaja
Es justo al revés, la conquista no es un tema para nada recurrente ni siquiera para los que se consideran patriotas. No diria que es un tema tabú pero desde luego no está en el argumentario de la inmensa mayoría de españoles.
Este señor es feliz categorizando asi a los españoles en su calenturrienta imaginación. Bien por él entonces. Pero está manipulando y tergiversando la realidad.
Está todo el rato “según ellos...” como si el pueblo español fuera un todo uniforme, y pensaramos de la misma firma, cuando tal vez sea el pueblo más heterogeneo del planeta tierra, por algo hay tanto regionalismo.
efectivamente, muy bien explicado, además el pueblo español solo busca confraternizarse con el pueblo americano, viendo solo lo bueno, y dejando atrás lo malo, hay que mirar al futuro, que es lo que realmente nos preocupa. Por otro lado la Corona española recompensó a quienes colaboraron en la conquista con la exención de impuestos hasta 1821, es decir hasta la independencia de México, La llamada Conquista "es, primero de todo, una conquista de unos indígenas sobre otros". La Conquista la hicieron los indígenas que no eran aztecas. Los españoles eran cuatro gatos, 600 frente a 150.000 habitantes, y Tenochtitlan fue tomada con ayuda de los tlaxcaltecas, la infantería de la conquista. A quien tiene que preguntar (López Obrador) es a sus propios nacionales indígenas. Dicho claro, quienes deben disculparse, en principio, son los tlaxcaltecas, que eran entre otros, las víctimas de aztecas y sus aliados, cosa que no tendría sentido. Los juicios de la Historia se hacen en su época, a siglos pasados, son una aberración, e injustos.
200 años de independencia y todavía nadando en victimismo y exigiendo perdones. Allá ustedes. Un saludo desde España.
Si, España existe desde la epoca de Roma. Hispania.
España se formo como estado en 1802 asta ese dia eran reinos,quien conquisto América fue el reino de Castilla y Aragón
Este es un pésimo historiador. No tiene idea . Es un poco comunista.
Asi es. Hispania desde la invasión de los romanos. Hispania significa España
Ger alonso. No es asi España en 1492. Se hizo la españa.
@@geralonso1997 ¿España se formo como estado en 1802?¿es que no sabes la diferencia entre estado y nacion?La idea tipica comunista de que fuera del o antes del Estado no existe nada.
Vaya nivel, estos tienen una empanada mental que no se entienden ni ellos mismos.
¡Que viva España y toda la hispanidad duélale a quien le duele! Saludos desde Bogotá.
@@jetrojetro1147 ¿Y qué tiene si me parezco a este o a aquel? Hay que defender la verdad y no propagar los discursos baratos del populismo que se coge de cualquier cosa para hacerse ver como la solución a todos los problemas que tenemos.
La hispanidad no ala corona Española que nada tiene que ver contigo,que bueno que aclaras porque tu eres mexicano me imagino verdad?
La expedición era de Magallanes bajo la corona española y quien realidad l la hizo fue Juan Sebastián Elcano ósea los portugeses no pintan nada en esa hazaña
Jajaja.
El presentador intenta poner razón, pero el invitado...
Tan cerrado tu, como el presentador.
¿Tienen que pedir perdón los descendientes de los aztecas a los tlaxcaltecas por las atrocidades a las que los sometieron? Seguro que este Sr. me sacaría de mi duda.
Con todo el respeto que merece el doctor Navarrete, solicitar una disculpa de parte de España, es una postura, hasta cierto punto, respetable, no obstante, es una perspectiva muy ideologizada e incompleta. Debe recordarse que el proceso de Conquista fue, sumamente, complejo, sobre todo, no debe olvidarse el relevante y determinante papel que los propios "indígenas" desempeñaron en las guerras de "conquista" como aliados de los castellanos. De igual modo, es importante señalar que los excesos cometidos durante dicho periodo ya fueron denunciados y resarcidos en su momento, baste como ejemplo paradigmático el recordar que una de las quejas más sonadas contra Cortés fue entablada por un vástago de Cuauhtémoc, precisamente por su muerte arbitraria, la cual fue resuelta favorablemente para dicho sucesor, Diego de Mendoza y Moctezuma. Así mismo, es importante recordar que fue el sector religioso el que más pugnó por la defensa de los derechos de los pueblos indígenas, lo cuál tuvo una de sus mayores verificaciones en la Bula Sublimis Deus de Paulo III. Por último, debe tenerse en cuenta que fue la dinastía Austria la que emprendió el proceso de Conquista, no la casa dinástica de Borbón, la cual reina actualmente en España. De igual modo, es importante considerar las problemáticas de la población indígena actual, a fin de evitar caer en un patrioterismo pseudoindigenista, pues, por ejemplo, para el caso de la construcción del tren maya no debe dejarse de tomar en cuenta la voluntad de la población indígena del país, pues de otro modo podría violentarse la fracción IX del apartado B del artículo 2o constitucional, así como el Convenio 169 de la OIT y la Declaración de la ONU sobre pueblos indígenas, en relación al consentimiento previo, libre, informado y culturalmente adecuado.
la disertación es fantástica, mejor no se puede decir, me quito el sombrero, bravo por usted, le felicito y asumo todo lo que dice. Un saludo!.
¿Respeto para este señor? Por favor
¿Pedir perdón porque?, después de 200 años de independencia, que lo pidan los Ingleses, Franceses, Holandeses, Belgas, que realmente provocaron un genocidio en sus colonias. España es causante del mestizaje de Hispanoamérica, tenéis que agradecer muchas cosas a España, idioma, cultura, Universidades, Hospitales etc.... Hay que mirar la historia con las gafas de la época, está claro que en una conquista los españoles no iban repartiendo rosas entre los indígenas.
Nosotros estamos muy orgullosos de nuestro pasado Romano, Griego, Musulman, etc... , y no estamos reclamándoles que nos pidan perdón por su conquista.
Cada vez mas pesado y griton....ponganle un correctivo...que deje hablar a sus invitados y no interrumpa...
totalmente de acuerdo contigo
Pero en la Espana conquistadora se mostro siempre lo irracional: al
parásito le conviene que trabaje su víctima, mas España quiso que la víctima solo trabajara en minas y abandonase los demás ramos de actividad
económica. Espafia privó del trabajo á sus colonias para venderle mercancías que ella no podía producir, lo que equivale á afirmar que España se
opuso al desarrollo del trabajo en las colonias á favor de los industriales extranjeros. España fué su propio contrabandista, se engañó á sí misma y en
vez de prosperidad obtuvo miseria, maldición universal y debilidad.
Por otra parte en Nueva España y Perú sobre todo, el clero poseía inmensos bienes territoriales y el clero no sabe trabajar, ni hacer trabajar, ni
moralizar á nadie para el trabajo. En las fincas rurales del clero es donde
la agricultura presentaba mayores atrasos y los jornaleros más pereza. Y
así debe ser, lá Iglesia no se preocupa de obtener riquezas por el trabajo,
porque la industria del confesonario, del Purgatorio, del Infierno, de las indulgencias, del rescate del alma de los ricos, producen en minutos mejores
cosechas que la cultura del cacao, del café, de los cereales y que la explotación de todas las minas. Las conciencias de Jos ignorantes acaban como
las minas por emborrascarse, y no producir; pero esto no sucedió antes de la
Independencia.
Además, el trabajo esclavo ó encomendero que es igual, educa al jornalero no solo en la pereza, sino en el odio por el trabajo, sabe que cada esfuerzo que lo fatiga aumenta la riqueza de su enemigo y entonces el esclavo se empeña en ser flojo y sobre todo torpe y mal intencionado para perjudicar al objeto de sus iras; el amo encomendero.
Por último en América, la naturaleza con sus generosidades lia hecho la
apatía de sus protegidos. En estos momentos vemos que el pueblo del Paraguay se alimenta de mendioca, de naranjas, de té paraguayo, que en
abundancia le ofrece en su mayor parte silvestre la naturaleza y se rehusa á trabajar. En Costa.Kica, el gobierno llegó á resolver arrasar con
los platanares naturales para obligar al pueblo á trabajar.
Donde la naturaleza ordena el esfuerzo penoso para alimentarse, el latino-americano lo reduce á un mínimum. Lo mismo en Chile, que la Argentina, que en Uruguay, que en Centro América, que en México; el mestizo y
el indio son como los han hecho los frailes que los educaron. Se conforman coa
ganar para no morirse de hambre y para embriagarse. En las explotaciones chilenas del nitrato, de Antofagasta y Tarapacá se ha observado que
el alza de los jornales corresponde exactamente á un consumo igual de
aguardiente. Aumentando el jornal, no venden en las pulperías, ni una camisa, ni un pantalón, ni un par de zapatos de más; el consumo del aguardiente aumenta y después la deserción de los trabajadores.
Francisco Bulnes.
Aparte de todo lo dicho,miente usted como una bellaca en la mayoría de sus argumentos porque claro antes no bebían eran buenísimos y super trabajadores .Todo paso después de la conquista.por favor tiene usted la cara más dura que el cemento
Soy español y en mi país respetamos enormemente a Iberoamérica. Cualquiera que haya tenido relacionescon Iberoamérica se maravilla por la riqueza cultural de nuestro pasado común . Es evidente que hay aspectos terribles de la Conquista, pero es parte de la Historia, no de la política. La política debería centrarse en los problemas actuales y no en manosear la Historia para sacar rédito electoral. En España nos ocurre lo mismo con nuestra Guerra Civil... pero al menos no implicamos a otras naciones . Si nos ponemos a buscar en la Historia tendríamos que pedir explicaciones a: 1) Cartago por entrar en la península en el 228 a. C. 2) Imperio Romano en el 218 a. C. 3) pueblos germánicos por la invasión visigoda (s. IV) 4) conquista musulmana en el s. VIII, 5) Francia (Napoleón) en 1812, 6) EEUU por la Guerra de Cuba (1898). Sinceramente, el culpable de los problemas de México no es España.
Aclaraciones históricas: el descubrimiento fue fruto de los reyes Isabel y Fernando, de la dinastía Trastámara. La conquista de Hernán Cortés fue en la época de su nieto Carlos I, dinastía Austria. Muy pronto los indios fueron reconocidos súbditos (1501 por Isabel) y se prohibió explícitamente la esclavitud (1541 por Carlos). El mestizaje entre españoles e indios se produjo desde el primer momento. Por supuesto que hubo excesos , nadie puede negarlo, pero no todo fue malo y salvo por las enfermedades no fue de las conquistas más crueles de la Historia.
Esta claro que vamos a perder las amistades con Mexico por cosas de hace 500 años. Como si no tuvieran bastante con el narcotráfico y el muro de Trump, allá ellos.
@Mariana Araujo Bonilla Los españoles no eramos conscientes de que parte de la identidad de México, y de otros países Iberoamericanos, es el resentimiento hacia España. Sabíamos del odio hacia EEUU por los agravios sin fin que reciben de ellos pero no creíamos que España tuviera la misma consideración que EEUU.
En España no opinamos lo mismo. Tenemos gran afecto por Iberoamérica y cada vez que vamos allí por turismo o trabajo nos damos cuenta de que la Historia nos ha dado un regalo que vemos reflejado en la lengua común.
@@JosePerez-hc5hv El pueblo realmente no sabe que España existe ni puede localizarla en un mapa. Los politicos y sus vasallos intelectuales y periodistas son quienes hacen todo el alboroto mediatico.
Es curioso que se hable de genocidio cuando la gran mayoria de la población en hispanoamerica tiene raices mixtas (españoles e indígenas), y que haya más nativos americanos hoy en dia que cuando llegó Cortés a lo que hoy es México
Llegaron al final del viaje en Sanlúcar de Barrameda unos 15 españoles comandados por JS Elcano. Lo pago España y tuvieron que irse escondiendo de Portugal, ya que el país vecino quería abortar el viaje
Esto es un mexicano con estudios? Un historiador??? Suerte Mexicanos, que la vais a necesitar.
tenemos mas suerte que uds.españolito,uds.estan en la lona y cada ves mas .Suerte
Historiador? Por estos personajes México nunca va a salir adelante, lamentable.
gilberto vazquez hernandez tú sabes más que él, se nota ya que no argumentas el porqué.
López Obrador debe reclamar o derogar y renogociar El Tratado de Guadalupe Hidalgo 1848, donde EE.UU establece que México cedería más de la mitad de su territorio, que comprende la totalidad de lo que hoy son los estados de California, Nevada, Utah, Nuevo México, Texas, Colorado, Arizona y partes de Wyoming, Kansas y Oklahoma. Además, México renunciaría a todo reclamo sobre Texas y la frontera internacional se establecería en el río Bravo. Como compensación, los Estados Unidos pagarían 15 millones de dólares por daños al territorio mexicano por la guerra. En lugar de reparar este agravio!, de hacer marchas verdes de millones de mexicanos pacíficos!, sin armas, con pancartas, reclamando el injusto acuerdo, están con España? de verdad?. España que hizo precisamente de el Virreinato de la Nueva España el más rico y próspero del Imperio, con todo su territorio íntegro y en expansión. EE.UU no respeta a México, les levanta muros y se mofa diciendo que los van a pagar. Claro! si se independizan del Imperio más grande jamás conocido, y lo primero que hacen es perder la mitad de su territorio..... Qué poca vergüenza 😡.
Madre mía como odia a España y de historiador no tiene nada. Ya puede ir aprendiendo de Rosas que sí es historiador.
si alguien que está aquí sabe que todo esto es una farsa se sepa que no está solo
Entiendo que esa es vuestra verdad, historicamente muy muy discutible. Ustedes son mas racistas que los Espanoles nunca fueron.
No lo creo, ustedes siguen con su idea de monarquia, de castas privilegiadas... aqui en mexico existe una diafrazada lucha de clases, que tendra feliz final, la justicia social llegara por fin.
@@eduardoq7721 y en qué te afecta la monarquía española?
@@andrescottgomez4282 entiendo qué como tú eres español te puedan parecer ridículos, pero ed quintero y yo somos mexicanos tenemos otros problemas en México para preocuparnos por la monarquía española
@@eduardoq7721 No existen castas como tal en España, y no hay lucha de clases porque ya no hay esa división entre clases, merluzo. Estudia, que a este paso váis a pasar del tercer mundo al cuarto, o al quinto.
Además no tiene ni puta idea,los Borbones no fueron continuadores de los Austrias les costó 14 años de guerra y no tienen nada que ver con los Austrias.Este no sabe ni lo que pasa en su casa,va a saber lo que pasa en España
¿Para cuándo va a hablar el "historiador" del atraco al territorio mejicano por parte de USA?
Mexico con X por favor animal
@@Mclovin-ne3dd
La RAE ( Real Academia Española) admite escribir tanto Mexico con equis como Mejico con / j /
No somos animales somos personas cultas
@@Mclovin-ne3dd está aceptado con j, no tenemos que darte explicaciones, y menos faltar al respeto.
El argumento más socorrido de todos los políticos mexicanos es: El culpable de todos los males de México.
min 7,27 SI ME ENTIENDES, Si Leo si te entiende, pero no va a decir lo que tu quieras.
no me sorprende para nada la actitud de españa, pero que se puede esperar de un país que se desmorona y solo vive de viejas glorias.
si los españoles no se toleran ni entre ellos nada mas ver a Cataluña y el país vasco que quieren separarse de españa
Menos del 30% de la población vasca y 50% de la catalana acepta el separatismo. Es como si digo que Nuevo León se quiere separar de Mejico.
Saludos desde Tarragona, Catalunya (ESPAÑA).
Lo sorprendente no es el nacionalismo populista de López en su petición, sino la respuesta rabiosamente nacionalista, grosera y arrogante de muchos españoles.
Si no se disculpan es que lo volverian a hacer
Lo sorprendente fue la rabiosa oposición de los propios mexicanos, empezando por fox
Eliminaría de tu comentarios el término "populista", es utilizado tan burdamente que ya ni siquiera se conoce su raíz histórica. Se usa y se repite porque otros, en los medios, lo usan una y otra vez.
@@albertograco Ve el programa de Ruiz Healy de formula y empapate del populismo mundial que azuela los gobiernos, comenzando con los gabachos , y su probable resurgimiento.
Hablan de España y no la conocen .
A Cortés se le juzgó por las matanzas que hizo. ¿Qué más disculpas quieren?
Y regresó lo robado? Resarció los daños?
@@oliviaparra2398 ¿En serio? ¿Quién ha regresado nunca lo robado?
Pero que historia les enseñan en los colegios? Este Sr. invitado es historiador? acaso se ha pasado por los archivos de indias en Sevilla para ver de primera mano todo lo que se puso por escrito?
Aaah y lo que dicen los españoles es carta caval... por dios, tienen una historia rosa de conquista, lo cierto que aqui en mexico hay castas privilegiadas, no necesitas hacer mucho revuelo, nada mas ve el color de los consejo coordinador empresarial!
@@eduardoq7721 Entonces quien ha llevado a vuestro país a punto en que está? no fueron vuestras élites? porque siguen ahí después de 200 años? no habéis tenido tiempo verdad? la culpa de los males es de otros, del exterior? o de los antiguos que os conquistaron? o en su momento de los aztecas que sometieron y se comían al resto de etnias? porque aguantaron todo eso hasta que aparecieron por allí los españoles?
@@eduardoq7721 España no tiene una Leyenda Rosa, tiene una Leyenda Negra que se la cree casi tanto como México, no sabes de lo que estás hablando.
Magallanes nunca tuvo intención de dar la vuelta al mundo, solo ir a las islas se las especias y volver por el mismo sitio, sino hubiera muerto en el viaje, la Circunavegacion no se hubiera producido por él. Elcano decidió volver a España arriesgándose por el oeste y por territorio hostil(portugués) que alguien me diga donde está la vuelta al mundo portuguesa
Pero estos se creen lo que dicen?
No ni saben lo que dicen.
Me temo que en esta entrevista el entrevistador sabe más que el entrevistado. El señor Navarrete habla con mucho énfasis de cosas de las que tiene un conocimiento superficial y se permite rechazar con displicencia las opiniones de otros historiadores. México tiene grandes historiadores como el señor Rubial pero el señor Navarrete parece más bien un personaje para las redes sociales.
Muy acertado
A este paso, y con el enfoque de discusión que Obrador buscar darle al tema, lo único que va a hacer es que todo "mexicano" no indígena acá mestizo, se deba sentir culpable y avergonzado de serlo.
El Sr. Navarrete es investigador de la Universidad Autónoma de México, institución que fue fundada en plena época colonial (año 1551), apenas unos 30 años después de acabada la conquista española que, con todo lo tremendo que supuso, dejó aspectos positivos. No obstante, como desagravio a los indígenas originarios, D. Federico, que habla del pasado como si fuera presente, podría propugnar restituirles las tierras, al tiempo que el retorno de los descendientes de europeos a sus países de origen.
A este historiador se le nota su sesgo ideológico. Habría que haberle preguntado si pensaba que USA también debería haberse disculpado o Francia por la Invasión de España durante las guerras napoleonicas.
n España estuvieron fenicios, griegos, romanos (7 siglos), visigodos (3 siglos), árabes (8 siglos) y por último franceses ( 1808- 1814) . Los echamos a todos ellos, igual que hicieron ustedes con los españoles, pero no nos quedamos congelados en el tiempo ni en el resentimiento. Celebramos todo aquello bueno que trajeron, estamos orgullosos de ello, y forma parte de nuestra cultura. La Alhambra es probablemente el monumento más admirado en España y es arabe. Seguimos llamando a Toledo la ciudad de las 3 culturas, porque no queremos olvidar que fuimos capaces de convivir judios, árabes y cristianos (bajo la administración musulmana). Los franceses bajo el mando de Napoleón, pidieron permiso a España para atravesar el territorio camino de Portugal, pero aprovecharon la oportunidad para invadirnos, resultado= son nuestros mejores aliados en la lucha antiterrorista y ambos somos miembros de la Unión Europea. Entiendo perfectamente que llevo a Napoleón a esta invasión, así como a los romanos en la expansión de su imperio, aunque mi mentalidad sea del siglo XIX. Tengo suficiente imaginación para darme cuenta de que cualquier otro pueblo hubiera actuado igual en la misma situación. Revisar la historia me alegra, porque siempre aprenderemos algo nuevo, unos y otros. Tendremos después dos opciones, no ver nada bueno, en cuyo caso les recomiendo no vivir en el odio, porque solo lo sufre el que odia (aquí en España ni nos enteraremos) y avanzar, o segunda opción, encontrar algo bueno, disfrutarlo e igualmente avanzar. Un saludo desde España
Estoy totalmente de acuerdo en todo contigo, bueno solo decirte que no cometamos el mismo error que los mexicanos, cuando los visigodos, romanos, árabes...etc España no era España, era sólo la península ibérica, pero la verdad es que si, nosotros asumimos todo eso e incluso nos alegra ser el fruto de todo eso, con sus cosas buenas y malas, las guerras, las conquistas, las invasiones y las matanzas e incluso las virtudes siempre han existido a lo largo de la historia por suerte o por desgracia.
A los mexicanos les han comido el coco desde pequeños en la escuela y va a ser difícil que a corto plazo eso cambie (algo parecido a lo que hacen vascos y catalanes aquí en España) una manipulación de la historia terrible fruto de la leyenda negra y muchos (no todos) no se dan cuenta de la suerte que tuvieron, a lo que es hoy América le quedaban 10 minutos para ser descubierta, muchisimo peor habría sido si la conquistan ingleses, franceses u holandeses (México directamente no existiría, ni existirían indígenas ni nada parecido) pero para darse cuenta de eso hay que estudiar historia y valorarla en su justa medida pero creo que a los actuales políticos mexicanos eso no le interesa.
Este tío se reinventa la historia como le apetece. Qué poco rigor!
Ni idea tiene usted sr. Profesor...., pídanle disculpas a España ustedes por traicionar ustedes a Nueva España que dejó un Virreinato rico y ustedes en menos de 20 años perdieron el 60% del territorio en 1848 en el tratado Guadalupe Hidalgo......seguro que estarías mejor con los aztecas.....pero pregunten a los demás pueblos que eran masacrados.....
virreynato rico construido con las riquezas de los indigenas, y a espaldas del trabajo de los indios y negros, asi que no te robes todo el credito.
Simplemente oir hablar de que la vuelta al mundo fue portuguesa , este historiador tiene de historiador lo que yo de peluquero
La verdad no lleva a nada es tan solo una polémica lanzada por el presidente de México con un fin que se está viendo ahora....los españoles que llegaron son los que deberían de pedir perdón por conquistarlo y quien mejor que sus descendientes....pero claro es un poco a surdo que México se autodisculpara
Seguí con interés este video, a pesar de discrepar profundamente con ambos, hasta que afirmaron que la primera vuelta al mundo debería ser atribuida a los portugueses, y allí me di cuenta de la absoluta falta de rigor intelectual de ambos, el periodista y el supuesto profesor universitario. .. vaya nivel de barra de bar ... afirmar eso es no saber que Portugal hizo todo lo posible e imaginable por intentar abortar esa expedición, desde su salida (intentó capturarla y aniquilar a todos sus componentes) hasta a la vuelta, en la que D. Juan Sebastián Elcano tuvo la suficiente pericia para eludir a los portugueses, que seguían buscándolos. Si esto no lo sabían, que está suficientemente documentado, pues del resto de asunto de los que habla no les queda ni la más mínima credibilidad.
D. Fernando de Magallanes se hizo súbdito del Emperador Carlos V, luego "sujeto español", así que de portugués en esta aventura solo hay los que intentaron asesinarle a él y a sus hombres.
Si este es el "nivel" del profesorado de la Universidad Nacional Autónoma de México, pues miren Uds, mejor vuelvan todos a estudiar la carrera de Historia. Pero afortunadamente sabemos que no es así, y que allí hay grandes profesores de Historia bastante rigurosos. Cordialmente.
Solo leí "Amo Vox"
Este señor se gana muy bién la vida montando estas historias que fomentan el odio entre ignorantes.
El profesor no puede dejar de lado ese veneno idiológico marxista en su discurso.
LOS TLAXALTECAS dijeron que ellos fueron lo que derrotaron a los AZTECAS Y QUE HERNÁN CORTÉS SÓLO LOS AYUDO.
El invitado si entiende el que no es el entrevistador...
Trump ya pidió desculpa ? Lo dolar ?
Ya pidió desculpa trump ? La gasolineras sin gasolina? El dolar 19,40?
Lucas qué tiene que ver Trump, el dólar y la gasolina con el tema? Por cierto, el PRIAN fue quien impulsó a Trump, inició gasolinazos, toleró el huachicoleo y devaluó al dólar desde hace años. AMLO cuando menos ya les quitó sus pensiones millonarias a los expresidentes y está deteniendo el lavado de dinero de los huachicoleros
@@erichernandez1873 Trump va cerrar la frontera ahora la gasolina ? Trump va se descuparse ?
@@lucassoares5556 ¿Gasolineras sin gasolina? Eso era para detener el huachicoleo en ciertos estados y las gasolineras sin gasolina eran las gasolineras que compraban gasolina robada y así es que AMLO sacó a las ratas de la alcantarilla con un simple estornudo, obviamente no salieron todas las ratas, pero la falta de gasolina es obvio que iba a ser temporal, AMLO no iba a hacer milagros en días, todo es una estrategia para eliminar de poco a poco el robo de gasolina y es de lógica que no puede hacerlo de un zarpazo ya que si teniendo sus cuidados rdcibe amenazas de muerte, él está moviendo las piezas en el tablero adecuadas para retomar la partida, los anteriores gobernadores no hicieron nada por dejar de lamerle el trasero a Estados Unidos vendiendo parte de PEMEX y ni siquiera lo hicieron de manera "legal" lo hicieron vendiéndoles gasolineras con proveedores huachicoleros apareciendo gasolineras de otras empresas aparentemente mexicanas pero con un dueño aliado a los lineamientos de Estados Unidos, es muy difícil arrancar las raíces del problema que se acumuló durante sexenios de gobierno priísta y panista, tampoco podemos exigirle (ahora mismo con la situación interna actual) a los Estados Unidos que se disculpen debido a que de por si se la pasan buscando una excusa para generar una guerra y cerrar por completo las negociaciones de importaciones de alimentos y materia prima porque es obvio que al dejarle de dar de comer a la bestia te va a morder la mano, comentario más absurdo y no tiene coherencia
La pago España, la expedición y la culminó El Cano
Ya pedió desculpas trump el dolar 19,40, la gasolineras sin gasolina ? Los narcos ?
Y el robo de la mitad de México por Estados Unidos
No estoy de acuerdo con el comentarista. Este señor no conece al pueblo español. No tiene ni idea de lo que sentimos. Nos está prejuzgando. La historia son hechos del pasado que se deben estudiar de manera objetiva, examinanando los pro y los contra. Aprender también de los errores para que no se vuelvan a repetir. Lo que no se puede hacer es estar volviendo continuamente al pasado, llorando y lamentandose. Los españoles miramos siempre adelante hacia el futuro. Somos de caracter alegre y positivo. La historia, así lo demuestra, que hemos tenido que resurgir muchas veces de nuestras propias cenizas.