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オモダカさんは「バトルになると手加減できない質だから、事前に手持ちの面で加減した」っていう擁護をしてもラス1どくびしが擁護できないのが悲しい
岩タイプのタイムが教師になったから仕方なくキラフロルにテラスタル切ってる説
@@user-mf7oj1fv4uそれでも最初に切って自分のアイデンティティーを作るのは面白いと思うNがいきなり伝説を先頭にすると同じ感じで
ついでに相性次第で2匹目に総大将ドドゲザンさんが登場するのも追加で
ダンデさんのリザードンおくびょうなんか……育てるのに苦労した分強くなったってドラマが見えてきて逆にいいな
オモダカさんは自身の弱さより周りの強さが際立ってたなあ……その辺で捕まえたのにガチパすぎるペパ先、戦闘狂な上に実質上位互換のネモ、種族値の暴力なラスボスここと並ぶにはあまりにも物足りない
BDSPのシロナは流石にガチ仕様にし過ぎじゃないかと思ってたけどよく考えたら本来のチャンピオンの在り方なのかも知れないと最近思い始めた。
ハードモードみたいな形であっていいと思ったわ今の主人公を接待するような弱さの敵トレーナーはなんだかなぁってなるし
お陰でBDSPはポケモンというよりはシロナを楽しむソフトとして今でもたまにやってたりする
ネモってかsv全般だけど「かいふくのくすり等を一切使わない」ってのも大きい差だと思います
主人公とホップをムゲンダイナから身を挺して守ったリザードンの性格が臆病と知ってダンデのリザードン大好きになっちゃった
オモダカさん、最後に毒びし巻くの終活してる感じがして好き
逆にミクリは趣味パかつ今よりポケモンの種類も少ない世代で、水統一でも弱点が統一できてない点では十分強い部類なんだよなぁ
オモダカさんはあくまで組織されたポケモンリーグのチャンピオンって感じがするトレーナーを負かせることが目的じゃなくて実力を見定めることがメインなんじゃないかなって
それって他の地方のジムとおんなじなんだよね他の地方のリーグでは、チャレンジャーも四天王もチャンピオンもトレーナーとしての人生を掛けて勝ちに行ってるのに対して、パルデアは負けることが仕事になってるからね…そら最弱言われても不思議ではないよな
オモダカさんはともかく、ネモは主人公に合わせてストーリー中に育てたパーティーだから、それまで使ってたパーティーはもっと強い可能性あるしDLC2で強化再戦ある可能性高いから順位変動の可能性あるんだよな
シロナに至ってはこちらの特性もバッチリ把握してるから無駄行動をしないのもえげつない
ダイパリメイクのシロナは鬼畜大体が試合中にアイテム使ったりレベルの差で勝っているけれどある動画でほぼ同レベルで持ち物なし、技マシンなし、戦闘中のアイテムなしで運があったとはいえシロナを倒す動画があって興奮した
ネモの恐ろしいところは主人公と強さを平等にするために新しくポケモン捕まえ育て始めてる所。DLCの後半で本来のパーティを使う本気モードのネモと戦いたい好きだから
ヌメルゴンがヒスイヌメルゴンになってそう
@@knight9125入手方法がガチでなさそうだからいくらネモといえど捕まえるの自体無理なんじゃないかなぁ…
そういやネモはチャンピオンか。わざわざ1から旅リスタートするの戦闘狂すぎる
ヤベェのはそれが二回目じゃないだろうって推察できること言ってるからな…主人公来る前に宝探し外でも何回もやったからこそ生徒会長やべえで誰も相手してくれなくなってるんだろうからの、最後勝った後「次はどれで戦おうかな」だからな…その後エリアゼロまで行ってもペパーのそこら辺で捕まえたやつ旅パ使うから、永遠刺激求めて縛りプレイしてんだろうなあと
番外編のキビキビパニックで強化されましたよ。新しくジャラランガを採用しました!!御三家で手持ちが変わるらしく、マスカーニャだとジュナイパーとアブリボン、ラウドボーンだとミロカロスとゴウカザル、ウェーニバルだとヨノワールとゲッコウガを採用してます!!
ここのコメント見てるとデータ上の強さだけでなくその段階での育成環境、手に入るポケモンによってチャンピオンの強さって全然変わってくるのが興味深いデータ上最弱に見えるミクリが当時のレベルの上げにくさや草タイプの技の貧弱さなんかで思ったより強かったり、逆にアイリスがデータ上最強に見えるけどこっちの手札が揃いやすいからそこまででもなかったり。このチャンネルだとデータ上の強さを比べてるように見えるけど、こういうコメントで反論が出てくるのも面白いなーって思って眺めてる
レベル58で低すぎるって意見も、実際は50前後で挑むことになるから、65とか普通にこえるSVやXYと比べても、相対的なレベルで見たらミクリのほうが高いんだよね技も一番強い草技がジュカインのリーフブレード(70)かギガドレイン(60)だし…ポケモンもキノガッサ(草が特殊固定)かラフレシアってとこだし
@@aria1321 金銀ワタルもレベル最大50で低いってよく言われるけどこっちのレベル高くて45程度で、低ければ40手前くらいだから、実際真正面から戦うとかなり強いんですよね しかも当時冷凍ビームの技マシンもないから弱点突きにくい(冷凍パンチと吹雪はある)上に、向こうは容赦なく強力な技と高い種族値で攻めたててきますし……
オモダカさんの手持ちは学生時代の旅パそのまま説好き
他地方のチャンピオン→ガチの実力者オモダカさん→トップチャンピオン(チャンピオン達のトップ、リーグの責任者)って感じなんだと思う。チャンピオンが称号(ランク)化していて、勝ちさえすれば「みーんなチャンピオン!!」って方針がそもそも他の地方とはちょっと違う感じだよね。
シロナさんはダイパリメイクのこと考えなくても最弱にだけはなることはないと言い切れる強さあるから凄いよなぁ。
ミクリはORASで強化ミクリと戦えれば印象違ったんだろうな。物理特殊区分も変わったし、何よりも他地方の水タイプ使えるだけで相当強いと思う
その場合、エースは誰になるんだろう?メガ枠で考えたらギャラ辺りか。メガミロカロス出て欲しかったなぁ。
エメラルドは師匠の方が強いしな・・・何で強い師匠をジムリーダーにして、ミクリはチャンピオンに。エメラルドの師匠(名前が思い出せない)に苦戦したが、ミクリに苦戦した事がない。レックウザは捕まえてはないが、捕まえた状態で戦えるからイージーモード本編はブレーン戦となってるから仕方ないけど、ジムリーダーと四天王に劣ってるのが・・・・キーキャラとしては中々に良いのだが、クソセンスと言うべき構成にコンテスト技ばっか覚えさせる謎
@@user-qg1zj1vf6z 一応ミクリのエースはミトカロスだから・・・しかも全ポケモンがコンテスト用で戦闘にも使える程度の構成だよ。コンテストでは一貫してるんだけどね・・・
草食マリルリで草の一貫切るくらいはしそう
@@user-xj9ng1xp8n エメラルド版のミクリの師匠はアダンだった気がする…
オモダカさんは「最近自分に勝てる人がいないから合格者が出ない」って悩んでたし、手持ちや選出順を弱く調節してる最中だったのかもしれない主人公の挑戦がもう少し後だったら、ちょうど良い強さに調整完了したオモダカさんと戦ってたのかも
まあマジレスするとバトル自体に加減が出来ないと言っているので、わざとPTに手を抜くのも違和感があるので、ゲーム設定上はあれが本気オモダカで間違いないかと思います
@@user-qp7qi6yl8b バトル中に手加減できない+でも試験だから難易度の調整は必須=構築段階で縛りプレイをして、戦闘自体は本気で望むって感じだと思ってる。そもそもパルデアの四天王&チャンピオン戦は資格試験みたいなもんだし、今までの「絶対王者に挑戦する」みたいなスタンスのチャンピオン戦とは全くの別物と捉えるべきだと思う
@@user-qp7qi6yl8b(試験用のパーティを用いた上で)バトルで手加減が出来ないだと思いたいが。。。いや、それでもあの順番は手加減してたわ。
手加減ができないって上手く出来ない極端になってしまうって事なのではというかそう思いたい
ネモと戦った時はもっと強いかもしれないオモダカ。そんなオモダカに余裕で勝ったネモ。
ミクリは第3世代の育成環境がきびしかったからランキング以上に初見は普通に難しいと思う。御三家のみ育成なら70前後、全体的に育成なら40〜60くらいでレベルも僅差だしな
例えライボルトかレアコイル連れて磁石10万ボルトしててもレベル差10以上あるミロカロスが相手だとオボン込みで3発かかるし、普通に返り討ちか泥仕合だね。仮に突破出来ても先にルンパ処理してないと電気に合わせてルンパが出てくるから交代のすきに分身積まれてクソゲー化するタイプ一致つばめ返しがないと、とにかくルンパがきつい御三家一匹だけとかレックウザとかじゃない限り、積み技しないフルアタキッズはミクリの水高耐久軍団突破するのしんどいと思う
ホウエンストーリーは同じマップなんども行き来させる構成になってるのもレベルが低くなる要因2回3回同じマップ通ってもそこのトレーナーや野生ポケモンのレベルは上がらないからだんだんレベル上げが難しい近年でいうオート全体学習装置もない、当時の学習装置は持ち物式なので入手しても経験値配れるのは一匹だけ。エメラルドの場合はストーリー中に伝説の捕獲イベントが挟まないのも辛い、ダンデなんて直前で手に入るムゲンダイナで勝てるしな
こっちもルンパなりランターン使えば楽勝やぞ
たしかに、ホウエン地方旅パで使いやすい草、電気タイプ少ないし、パーティに入れてた記憶ないからミクリ割と強かったイメージあるなぁ技マシンも当時使い切りで10万ボルトは貴重品サファリゾーンで見つけたソーラービームをずっと使えなかった思い出ある笑ただ現代に置き換えたら確かに弱い笑
なお全員ワロスよりは強い定期
数の暴力なんだよなぁ……🤔
ワロスはレベル1だから1on1でも勝てないぞ
@@user-by2ze9bx8j プラチナ個体そのまま使おうとしてて草
いやせめて今まで作ったレジ系を入れたげて!!
@@user-kc3ui9gp2s なんならVS神よりも前の現プレートさん(元は巨人族)も....
ミクリ1位はちょっと異議を申し立てたいな。第3世代は今よりレベル上げがキツく学習装置も一匹しか効果が作用しなかったから初見で進むとせいぜい御三家+二匹くらいが主戦力になる。御三家相手にはドククラゲやルンパッパ等耐性を持ちつつ弱点を突くPT構成だったり当時でも強力なギャラドスミロカロスを使ってるから全然最弱じゃないPT内でルンパッパが一番強いのはマジでそう
ギャラもミロカロスも普通に弱かった印象しかないわ。
まぁ後半は海旅が多いエメラルドだからどのみち草電気をなにかしら育ててる人が多いし、ジュカイン選んでたらそらもうよ
じゃあ一位だれ?
@@user-yl6bi2iz3kシンくん強いの初手ピジョットだけだし、ストーリー終盤でメガストーン貰えるから御三家使ってると種族値の暴力で余裕で勝てる実際リザYの火炎放射が強すぎて全く苦戦しなかった
色んなチャンピオンがいるけどやっぱり「自分が負けることなど微塵も考えてない」タイプのチャンピオンが好き
???「まさかまさかの敗北だ!見くびっていたわけじゃない、だが負けるとは微塵にも思ってなかった!」
@@user-qe8zi7hx5n ドナルドみたいな見た目してそう
@@user-qe8zi7hx5nそいつチャンピオンじゃねえじゃんww
そもそも小学生から対象のゲームで強すぎて勝てないとファンにならないからね個人的には統一感のあるパーティの方がキャラの魅力があると思う
もうルビサファ世代も30代になってきたし当時知らない子は信じられんと思うがデータ上で比べると弱く見えるミクリさん、実際にプレイするとこの中ではだいぶ苦戦する部類のチャンピオンなんだよね…クリア前のレベルと出現ポケだと電気技使ってもミロカロスの耐久突破できるやつほぼいないしミロでボロボロにされたあとだいたい分身積まれまくったルンパに泥仕合仕掛けられるなにげにギャラも竜舞地震使うしねそのうえエメラルドは伝説ポケもクリア後にしか手に入らないゲームオーバーはしないけどとにかく倒すのに時間かかるチャンピオン
エメラルドはリーグ前にレックウザ捕まえられますよ
旅パの到達レベルや使える技やポケモンまで考慮すると初殿堂入りで実際にきついのは金銀ワタル>DSシロナ>ミクリ>それ以外だと思うとにかく金銀ワタルはこっち側が使えるポケモンも技も弱すぎて6匹仲良く育ててるとレベル差10以上で挑むことになるから不一致冷パンくらいじゃ全然沈んでくれないアイリスも強いけどBW2はお祭りゲーで主人公側も使えるポケモンだいたいイカれてるから普通に勝てる。まぁ、チャンピオンにこだわらなければ努力値振ってないのに振ってるとまで言われた某サザンドラ使ってくるあいつが更に上にくるんだけどね…。
@@user-yf9oc5cv9wあれ?捕まえられるようになるのは殿堂入り後じゃなかった?レベル70だから勘違いしてたのかな。
@@higuru2757 ルビサファだと殿堂入り後なので混同したんじゃないですかね?20年前のゲームですからねエメラルドRTAでもレックウザ使うのは鉄板ですので間違いないです
当時プレイしてたけど普通に弱かったけどなただの思い出補正だろう
ミクリはルビサファ経験して「チャンピオンは鋼使いのダイゴ」って頭が出来た状態で、炎・地面で攻め手考えてるとちょっと辛い。あと第3世代は旅路で強い電気が手に入らない。
ルビサファの経験から炎・地で固めよう! とは別にならんやろ。
今の育成環境でミクリと戦えば弱いと感じると思うけど、当時のレベル上げの大変さや物理特殊の仕様だとなかなか手強い相手だった
最弱感は正直ないですね
キモリ選んでても結構辛いんですよね~キモリで弱点突けないポケモンが3体もいるので
ルンパッパ1匹に完封負けされかけたことあるわ
当時のポケモンは今みたいなオート学習装置などはないため、小学生キッズは御三家ワンマンソロプレイも少なくなかった。ミクリ戦ではバシャーモはもちろん苦戦、ラグラージもギャラに威嚇で火力落とされてルンパッパのギガドレで死亡ジュカインも当時威力70の特殊技リーフブレードだと特殊耐久高いミロカロスに耐えられてレイビで消滅となかなか苦戦する相手だったはず。そもそもミクリにチャンピオン変わったのは事前に情報公開されなかったはずなので、ダイゴならバシャーモソロでもいけると踏んで突撃した人も多いのでは?
オモダカはバトルが始まると一切妥協が出来ないから予めパーティと出す順番決めで手加減してる説を信じてる
無能なチャンピオンに対して中々酷いこと言ってるけど、言ってる本人が無能の権化みたいなポケモンだからバランス取れてるの上手いなぁ
特性が悪いよ、特性だけが。それがなければポケモン界屈指の強さになる。
スロースターターさえ無ければ普通に禁伝ポケモンですからね スロースターターがあるからランクマで使えるけど、スロースターターがあるせいでランクマで活躍できないという... いっそのこと専用持ち物で特性のデメリット消せるようなやつ付けて、普段のランクマには出禁にするとかでもいい気がする
XYのカルネはレベル上げが簡単になったから倒すのが楽だったんだと思う。弱いわけではない。
技構成が弱いって言ってるじゃん
@@user-tm2vd6kh8d メガサーナイトのムーンフォースとかルチャブルの剣舞使ってシザークロスはそれなりに結構強かったし、パンプジンも防御高いし速攻がいなかったらまぁまぁ難しかったと思うよ。
学習装置オフで攻略したら丁度四天王チャンピオンと同じくらいのレベルになったんだけどそれなりに強かったよ学習装置使うとチャンピオンのレベル+20くらいになってめっちゃ簡単になる
ダイパリメイクのシロナは情報が出回ってたから旅パにも関わらずフワライドのちいさくなるバトンやってガブは突破したかなただダイパリメイクは四天王が昔に比べて初戦の時点で全員強化されてるからしんどかったのは確か
BDSPでの初シロナ戦で、ミロカロスがかえんだまでやけどになった時がBDSPプレイしてて最初で最後の感動だった
BDSPをゲンガーとドダイトス縛りでやったら、シロナで5回は返されたし、なんなら強化前なのにレベル80超えなきゃ勝てなかったの思い出して泣いた
キラフロルと土下座の出番を変えるだけで5段階の総大将の土下座が生まれるのは狂気でしかない
ダンデのキンシ以外の変化技を使わず,スタジアムの観客を盛り上げるって技構成好き
赤緑金銀やったことないんだけど、ワタルの「カイリュー×3」と「全員はかいこうせん」で笑ってしまった笑笑笑
赤緑のはかいこうせんはその攻撃で相手のポケモン沈めたら反動なしだから通常プレイではなかなかに脅威だったぞ弱点の技を優先的に使ってくるAIであることを理解したら大幅に難易度下がるけど・・・・・
オモダカさん再戦時は最初にキラフロル最後にドドゲザンに強化されてたね
オモガタは主人公に気持ちよくなってもらう為に嘘ついてる説。 本性はdlc後半で新の黒幕として出るんだよ。
初めて触ったゲームがエメラルドでゲーム慣れしていなかったこともあり、倒したチャンピオンの中では一番ミクリが苦戦しました。ラグラージしか育てておらずそれまでの四天王でPPが削られ、PP回復アイテムも底をつき、まともに覚えられるわざマシンはすべて使い果たした上でのチャンピオン戦。水統一などという意味不明な構成であることも分からずひでんマシンでダイビングまで覚えさせてバトル開始した結果ミロカロスが出てきたときには悪あがきしかできない状態に。幸いかいふくのくすりだけは100個単位で買い漁っていたおかげで自滅することはありませんでしたが、じこさいせいで余裕で受かっていたので凄まじい泥試合になっていきました。最後はミロカロスまで悪あがきをし始めたので勝てましたが二度とはやりたくないですね。
DBSPはボスNPCやバトルタワーのAIがかなり強いんだよな控えとのコンボも当然のように使ってくるしバグだらけだったけどここは評価できた
BW2~XY世代なのでアイリスがそこそこ有能扱いなの嬉しいww
アイリス強いの結構有名ですからね……特にチャレンジモード
@@Hiramil-Mikan うんうん
忘れてたけどアローラはチャンピオンいないんだよな。いないというか主人公が初代チャンピオンで防衛してく形だったけか。
その認識で合ってますよ。因みに初回はサンムーンではククイ博士、ウルトラの方ではハウと戦うことで殿堂入り出来ました。
オモダカは少し工夫するだけで十分一線級な実力を持つ素質があるよな
最終54位達成してるしね
勝負事で妥協しなければ強いんだよな
オモダカ「手を抜けないのでキラフロフやドドゲザンいれてます」ワイ「ゴーゴート抜け、ドドゲザン最後に出せ、キラフロフ最初に出せ」
@@user-dk9zt2nf6n名前を間違えられるキラフロルェ…
@@iwana443huzisan違うでしょうが、キラヨシカゲでしょうが!!
もしBW2のリメイクが来たらアイリスどうなっちゃうんだ、、、
レベル全員100
四天王は「やべぇ……やっぱ来るの早かったか??あと少しで負けるところだった……」みたいな試合があったんだけどオモダカさんは気合い入れて望んだのにマスカーニャで6タテして萎えたな……
元々シロナはトップクラスに強かったけどリメイクで陽気ガブが剣の舞したりミロカロスのふしぎなうろこ活かし始めた時は本格的にあっヤベェなって思い始めた。強化でキッスが入ってマジで隙が無くなった。
歴代のチャンピオンで一番好きなのは、シロナさんですね。
シロナさんはチャンピオンの中で一番強いんだよな、ポケモンも最強すぎるし。
一般のポケモンリーグが「その地方で最も強いトレーナーを決める最高峰の大会」であるのに対して、パルデアだけ「学校のカリキュラムのうちの1つ」っていうただの試験だからなそらイマイチな性能になるよな
オモダカさん、自分の求めるチャンピオンクラス像に関して妥協できない、の意味で手加減できないって発言だと思ってる。他地方みたいにチャンピオン1人だけなら落とす為のガチ構成でも良いけど、パルデアリーグの仕組みには合わないのかもしれない。
シロナ、アイリスが強いのは納得。エメラルドやってないからミクリはジムリーダーのイメージが強い。
カルネっていうかXYが結構優しい難易度のイメージがある
5世代までがくしゅうそうちの効果が一匹だったから格差的にXYが易しく感じられたんだろうね。
学習装置の仕様変更もだけど、バトルシャトーという修行にもってこいの施設があるから^^;
カルネに関しては、ノーマル技入れても当時のAIがアホすぎて不一致だと判定されるから入れられなかったんじゃない?ORAS強化後のプリムのメガオニゴーリもフリーズスキンだけど、ノーマル技覚えてないし
オモダカさんはキラフロル先発にしてクレベースとゴーゴート首にしてカルボウから分岐する二体入れるとか、もうちょっとその世代で印象の出るポケモン使ってほしいなんならハッサクからセグレイブ奪ってもいいと思うし
ドドゲザンなんて明らかに初見プレイしてたら気がつかない進化なので、そっちエースにしたほうが特性的にもカッコいいですよね
@@ka-bu それは凄く思います!キラフロル先発→ドドゲザン切り札テラスタルにするだけでだいぶ印象変わりますよね…ただオモダカさんのキャラと土下座しながら敵を斬りつけるセコいポケモンのイメージが合うかだけ問題ですが(笑)
碧の仮面でマタドガスが内定したけどレジギガスさんは内定したらダブルバトルで暴れますか?
BDSPの後の最新作で、ネームドが誰も道具を持たせていないことの違和感すごかった。あとBDSPシロナの凄いところは初手からでも不利対面と見たらポケモン交代してくるところ。
ワロスさんを使うチャンピオンがいたら敬意を評したい
ワロスを使うバトルタワーの主なら
まじでBDSPのシロナは久しぶりに苦戦したのもあって面白かった
アローラは主人公がチャンピオンになって、防衛戦で挑戦者と戦うからこのランキングに入れられないけどうちはSMやってた時、ククイ博士との戦闘で結構苦戦させられた
アイリスは地味にメダルでポケモン一体のみで殿堂入りってやつがあってラストのオノノクスが最高に脅威だった
よりにもよって4倍弱点が2つあるアマルルガに両壁覚えさせてるカルネさんワロタ
どっかのコメントでオモダカさんの手持ちはパルデアの土地を象徴するポケモン達ってあったな
キラフロルを最初に繰り出すオモダカさんと戦いたいかというと…絶対に嫌ですね
毒タイプか先発イッカネズミ必須
@@user-sb2xe8gy9vエースバーンのコートチェンジでどくびし、交換したらよし!
地方の顔になるチャンピオンなんだから、シロナさんくらい強くていいんだよ。ガッチガチしにてくれ。
ダイゴさん「鋼タイプは最強(ポケナビ文 なおうろ覚え)」当時キッズのわたし「へー」10ウン年後svから少しランクマを始めたわたし「鋼タイプサイッキョ!ミミッキュもカミもシバけるやん!!ダイゴのいう事あってたんや!!」
ここにはのってないが、サンムーンの博士もシロナほどではないが、かなり強かった思い出がある
博士やハウは挑戦者であってチャンピオンじゃないから除外されたんだろうね
だってポケモンの“わざ”を専門として研究してた博士だし……
初手ほぼ確定ステロルガルガンからの吹き飛ばしウォーグルで昆布してくるというそしてステータスの暴力の御三家
7:14 ダンデがシュートスタジアムでフルアタなのはオーディエンスに魅せるバトルをするためって話じゃなかったっけ、タワーでは結構エグい戦術使ってくることあった記憶あと 14:53 これは野生と同じようにレベル技を順に覚えさせた上石進化が早すぎたやつランキングは概ね同意だけれど残念なチャンピオンが多すぎる...
BDSPのシロナは強い シロナのLv88ガブリアスが自分のLv100のガブリアス(SがV、いじっぱり、努力値適当)を抜いてきた時はスカーフ持ちじゃないかと思ったくらい
陽気最速なら抜けるやろ
Sライン293を越えるかどうかいじっぱSVレベル100なら努力値211以下だとまず先制されるーー化け物や
これからのリメイク作品はシロナみたいに魔改造デフォルトになって欲しいなぁ
他のチャンピオンが基本ラスボスなのに対してオモダカさんはこの後にネモ、博士が待ってて、同列にボタン、ペパー、クラベル校長がいるから仕方ない気もする。
アデクの虫たちの場合アギルダーはくそ速いしシュバルゴはクソ硬いしウルガモスはクソ強いしで割と油断ならない虫達なんだよな
オモダカパは最終二桁の強構築なんだよなぁ...
むしろ構築が強いのに誰も苦戦してないのはオモダカが無能なことを証明しているのでは…?
最終2桁でボロカスとか次シーズンのお前らじゃん
BDSPのシロナのレベル88ガブとか火炎玉ミロカロスには本気で心が躍ったなぁ15:35 グリーンの強化後のバンギとヘラクロスが本当に強くてなぁ…
正直、オモダカはあの描写ならゲーフリは初手キラフロルテラスタル+どくげしょう発動できる先制交代で特性発動できる専用技あげても良かったと思う
シロナ越えねえ…正直ダイパリメイクのシロナには引いたっつうか公式が過剰なシロナ贔屓だからあれを越えるチャンピオンは早々でない気がする
ポケモンひたすら薬漬けにしても負けることあるし子供泣くくらい強い
友達が皆ゲッコウガを使って逆張りでハリマロンを選びみんなにバカにされながらも一緒に殿堂入りまで頑張ってくれたブリガロンを馬鹿にするな!!
けどクソ雑魚やでぇw4倍弱点もあるしな
俺はハリマロン選んだけど殿堂入りまでずっとハリマロンを選んだこと後悔してたよ
@@Upper96kofわかる
だって君(ブリガロン)、弱いもん
ブーブリ構築で分からせてやれ
やっぱアイリスが一番!一生楽しくバトルしててくれ
ワタルは氷タイプの準備できてないとカイリュー3匹が普通にキツかったなあ
XYでも苦戦したけどなぁ道中のスカイバトルで
ミクリ最弱としてもエメラルドは育て効率良くないからあんまり弱い印象なかったなあ、自分は御三家が炎だったのとゲンジ対策に氷多めにした結果苦戦した印象あるちなカルネはギルガルドで全タテした
こういう動画見て「へ~オモダカさんそんなに強くないのか」って何も戦略立てずに突っ込んだ初心者わたくしは無事に2回もわからされましたお金ェ……
オモダカ弱いってより初手にキラフロル、最後ドドゲザンは強すぎると思って自重した説
チャンピオンならそれくらいやれよ
@@user-ct9fs4dq4y 子供がやるゲームでそれはたち悪いし、その後のネモ戦が価値下がるじゃん
本来は最強チャンピオンを題材にすることが多いのにレジワロスのせいで無能ランキングになっててわろた
オモダカは手を抜いていてゼロの秘宝で本気出す説を信じている
オモダカさんのポケモンには格が感じられないんだよなサーフゴーとか使ってたらって本当に思うわ
カルネはストーリー上で関わる機会が少なくて存在感が薄い。
カルネのサーナイトは、XYのソフトだけではハイパーボイス覚えられないのが痛いよなあ
シロナのパーティーは布陣が完成されてる
私は、あまり気にしないで戦うタイプだけど、流石にオモダカ戦は笑ったw「トドゲザンとキラフロルを逆にしろぉ!」って…w
エメラルドが初めてのポケモンだったのもあるけど、当時の育成環境って学習装置もポケモンに持たせるアイテムだったから御三家以外に軸になるポケモンそんなに多くなかったんだよな一応レックウザ捕まえてから挑めるとはいえ旅パ全体的に育ってないし、ポケモンに持たせるアイテムも今ほど多くなかったし
オモダカさんはもうちょい新規ポケ使って欲しい。キラフロル、イルカマン、クエスパトラ、コノヨザル、ソウブレイズ(グレンアルマ)、ドドゲザン
プラチナのシロナですら強いと感じたのに、BDSPのシロナはダイパ当時より技が増えたりして楽なはずだが、強化前ですら手持ちあと一匹のHPギリギリだったエンペルトのなつき耐えでギリ勝った
シロナのおんみょーんのポケモンとは思えない見た目に初見時は興奮した
シロナです…シロナデス…シロデスナ…シロデスナ!?
立つ鳥跡を濁しまくるタイプのオモダカ
オモダカは場作り要員のキラフロルを最後にテラスタル切って切り札感出してくるのがホント無能四天王最後のハッサクが今作600族のセグレイブ出してくるからインパクトで負けてるしチャンピオンなんだから、もうちょっと特別なポケモン持ってこいよってなった
ミクリは初見の時にかげぶんしん積んだルンパッパにボコされた記憶あるからそんなに弱い印象なかったけど、冷静に考えてあのPTは弱いよな
そう見せかけて複合タイプの妙と当時の技の関係で意外と弱点の偏りないんだよ
オモダカの最後のキラフロルを普通に倒してどくびしが「チリンチリン」って静かに鳴り響くのに哀愁を感じた覚えが...どくびし自身も解せないだろうな 笑
シロナさんはマジで強かった。特にガブリアスとミロカロスはトラウマ級だった……
強化チャンピオンとしての実力も考慮するのであればBW2のPWTも考慮してほしいですねその場合は竜統一のワタル水統一のミクリは統一ながら、相当上澄みかとレベルが統一され、トーナメント方式な分、案外低種族値のシロナがワタル対策のついでに狩ってた印象ですしアデクのヤケクソ強化もありますし、その場合はどうなるかも見てみたいです
オモダカさんは「バトルになると手加減できない質だから、事前に手持ちの面で加減した」っていう擁護をしてもラス1どくびしが擁護できないのが悲しい
岩タイプのタイムが教師になったから仕方なくキラフロルにテラスタル切ってる説
@@user-mf7oj1fv4uそれでも最初に切って自分のアイデンティティーを作るのは面白いと思う
Nがいきなり伝説を先頭にすると同じ感じで
ついでに相性次第で2匹目に総大将ドドゲザンさんが登場するのも追加で
ダンデさんのリザードンおくびょうなんか……
育てるのに苦労した分強くなったってドラマが見えてきて逆にいいな
オモダカさんは自身の弱さより周りの強さが際立ってたなあ……
その辺で捕まえたのにガチパすぎるペパ先、戦闘狂な上に実質上位互換のネモ、種族値の暴力なラスボス
ここと並ぶにはあまりにも物足りない
BDSPのシロナは流石にガチ仕様にし過ぎじゃないかと思ってたけどよく考えたら本来のチャンピオンの在り方なのかも知れないと最近思い始めた。
ハードモードみたいな形であっていいと思ったわ
今の主人公を接待するような弱さの敵トレーナーはなんだかなぁってなるし
お陰でBDSPはポケモンというよりはシロナを楽しむソフトとして今でもたまにやってたりする
ネモってかsv全般だけど「かいふくのくすり等を一切使わない」ってのも大きい差だと思います
主人公とホップをムゲンダイナから身を挺して守ったリザードンの性格が臆病と知ってダンデのリザードン大好きになっちゃった
オモダカさん、最後に毒びし巻くの終活してる感じがして好き
逆にミクリは趣味パかつ今よりポケモンの種類も少ない世代で、水統一でも弱点が統一できてない点では十分強い部類なんだよなぁ
オモダカさんはあくまで組織されたポケモンリーグのチャンピオンって感じがする
トレーナーを負かせることが目的じゃなくて実力を見定めることがメインなんじゃないかなって
それって他の地方のジムとおんなじなんだよね
他の地方のリーグでは、チャレンジャーも四天王もチャンピオンもトレーナーとしての人生を掛けて勝ちに行ってるのに対して、パルデアは負けることが仕事になってるからね…
そら最弱言われても不思議ではないよな
オモダカさんはともかく、ネモは主人公に合わせてストーリー中に育てたパーティーだから、それまで使ってたパーティーはもっと強い可能性あるしDLC2で強化再戦ある可能性高いから順位変動の可能性あるんだよな
シロナに至ってはこちらの特性もバッチリ把握してるから無駄行動をしないのもえげつない
ダイパリメイクのシロナは鬼畜
大体が試合中にアイテム使ったりレベルの差で勝っているけれどある動画でほぼ同レベルで持ち物なし、技マシンなし、戦闘中のアイテムなしで運があったとはいえシロナを倒す動画があって興奮した
ネモの恐ろしいところは主人公と強さを平等にするために新しくポケモン捕まえ育て始めてる所。
DLCの後半で本来のパーティを使う本気モードのネモと戦いたい
好きだから
ヌメルゴンがヒスイヌメルゴンになってそう
@@knight9125入手方法がガチでなさそうだからいくらネモといえど捕まえるの自体無理なんじゃないかなぁ…
そういやネモはチャンピオンか。わざわざ1から旅リスタートするの戦闘狂すぎる
ヤベェのはそれが二回目じゃないだろうって推察できること言ってるからな…
主人公来る前に宝探し外でも何回もやったからこそ生徒会長やべえで誰も相手してくれなくなってるんだろうからの、最後勝った後「次はどれで戦おうかな」だからな…
その後エリアゼロまで行ってもペパーのそこら辺で捕まえたやつ旅パ使うから、永遠刺激求めて縛りプレイしてんだろうなあと
番外編のキビキビパニックで強化されましたよ。
新しくジャラランガを採用しました!!
御三家で手持ちが変わるらしく、マスカーニャだとジュナイパーとアブリボン、ラウドボーンだとミロカロスとゴウカザル、ウェーニバルだとヨノワールとゲッコウガを採用してます!!
ここのコメント見てるとデータ上の強さだけでなくその段階での育成環境、手に入るポケモンによってチャンピオンの強さって全然変わってくるのが興味深い
データ上最弱に見えるミクリが当時のレベルの上げにくさや草タイプの技の貧弱さなんかで思ったより強かったり、逆にアイリスがデータ上最強に見えるけどこっちの手札が揃いやすいからそこまででもなかったり。
このチャンネルだとデータ上の強さを比べてるように見えるけど、こういうコメントで反論が出てくるのも面白いなーって思って眺めてる
レベル58で低すぎるって意見も、実際は50前後で挑むことになるから、65とか普通にこえるSVやXYと比べても、相対的なレベルで見たらミクリのほうが高いんだよね
技も一番強い草技がジュカインのリーフブレード(70)かギガドレイン(60)だし…
ポケモンもキノガッサ(草が特殊固定)かラフレシアってとこだし
@@aria1321 金銀ワタルもレベル最大50で低いってよく言われるけどこっちのレベル高くて45程度で、低ければ40手前くらいだから、実際真正面から戦うとかなり強いんですよね しかも当時冷凍ビームの技マシンもないから弱点突きにくい(冷凍パンチと吹雪はある)上に、向こうは容赦なく強力な技と高い種族値で攻めたててきますし……
オモダカさんの手持ちは学生時代の旅パそのまま説好き
他地方のチャンピオン→ガチの実力者
オモダカさん→トップチャンピオン(チャンピオン達のトップ、リーグの責任者)
って感じなんだと思う。
チャンピオンが称号(ランク)化していて、勝ちさえすれば「みーんなチャンピオン!!」って方針がそもそも他の地方とはちょっと違う感じだよね。
シロナさんはダイパリメイクのこと考えなくても最弱にだけはなることはないと言い切れる強さあるから凄いよなぁ。
ミクリはORASで強化ミクリと戦えれば印象違ったんだろうな。
物理特殊区分も変わったし、何よりも他地方の水タイプ使えるだけで相当強いと思う
その場合、エースは誰になるんだろう?
メガ枠で考えたらギャラ辺りか。メガミロカロス出て欲しかったなぁ。
エメラルドは師匠の方が強いしな・・・何で強い師匠をジムリーダーにして、ミクリはチャンピオンに。
エメラルドの師匠(名前が思い出せない)に苦戦したが、ミクリに苦戦した事がない。レックウザは捕まえてはないが、捕まえた状態で戦えるからイージーモード
本編はブレーン戦となってるから仕方ないけど、ジムリーダーと四天王に劣ってるのが・・・・
キーキャラとしては中々に良いのだが、クソセンスと言うべき構成にコンテスト技ばっか覚えさせる謎
@@user-qg1zj1vf6z 一応ミクリのエースはミトカロスだから・・・しかも全ポケモンがコンテスト用で戦闘にも使える程度の構成だよ。
コンテストでは一貫してるんだけどね・・・
草食マリルリで草の一貫切るくらいはしそう
@@user-xj9ng1xp8n
エメラルド版のミクリの師匠はアダンだった気がする…
オモダカさんは「最近自分に勝てる人がいないから合格者が出ない」って悩んでたし、手持ちや選出順を弱く調節してる最中だったのかもしれない
主人公の挑戦がもう少し後だったら、ちょうど良い強さに調整完了したオモダカさんと戦ってたのかも
まあマジレスするとバトル自体に加減が出来ないと言っているので、わざとPTに手を抜くのも違和感があるので、ゲーム設定上はあれが本気オモダカで間違いないかと思います
@@user-qp7qi6yl8b バトル中に手加減できない+でも試験だから難易度の調整は必須=構築段階で縛りプレイをして、戦闘自体は本気で望む
って感じだと思ってる。そもそもパルデアの四天王&チャンピオン戦は資格試験みたいなもんだし、今までの「絶対王者に挑戦する」みたいなスタンスのチャンピオン戦とは全くの別物と捉えるべきだと思う
@@user-qp7qi6yl8b
(試験用のパーティを用いた上で)バトルで手加減が出来ない
だと思いたいが。。。
いや、それでもあの順番は手加減してたわ。
手加減ができないって上手く出来ない極端になってしまうって事なのではというかそう思いたい
ネモと戦った時はもっと強いかもしれないオモダカ。
そんなオモダカに余裕で勝ったネモ。
ミクリは第3世代の育成環境がきびしかったからランキング以上に初見は普通に難しいと思う。御三家のみ育成なら70前後、全体的に育成なら40〜60くらいでレベルも僅差だしな
例えライボルトかレアコイル連れて磁石10万ボルトしてても
レベル差10以上あるミロカロスが相手だとオボン込みで3発かかるし、普通に返り討ちか泥仕合だね。
仮に突破出来ても先にルンパ処理してないと電気に合わせてルンパが出てくるから
交代のすきに分身積まれてクソゲー化する
タイプ一致つばめ返しがないと、とにかくルンパがきつい
御三家一匹だけとかレックウザとかじゃない限り、積み技しないフルアタキッズはミクリの水高耐久軍団突破するのしんどいと思う
ホウエンストーリーは同じマップなんども行き来させる構成になってるのもレベルが低くなる要因
2回3回同じマップ通ってもそこのトレーナーや野生ポケモンのレベルは上がらないからだんだんレベル上げが難しい
近年でいうオート全体学習装置もない、当時の学習装置は持ち物式なので入手しても経験値配れるのは一匹だけ。
エメラルドの場合はストーリー中に伝説の捕獲イベントが挟まないのも辛い、ダンデなんて直前で手に入るムゲンダイナで勝てるしな
こっちもルンパなりランターン使えば楽勝やぞ
たしかに、
ホウエン地方旅パで使いやすい草、電気タイプ少ないし、パーティに入れてた記憶ないから
ミクリ割と強かったイメージあるなぁ
技マシンも当時使い切りで
10万ボルトは貴重品
サファリゾーンで見つけたソーラービームをずっと使えなかった思い出ある笑
ただ現代に置き換えたら確かに弱い笑
なお全員ワロスよりは強い定期
数の暴力なんだよなぁ……🤔
ワロスはレベル1だから1on1でも勝てないぞ
@@user-by2ze9bx8j プラチナ個体そのまま使おうとしてて草
いやせめて今まで作ったレジ系を入れたげて!!
@@user-kc3ui9gp2s なんならVS神よりも前の現プレートさん(元は巨人族)も....
ミクリ1位はちょっと異議を申し立てたいな。
第3世代は今よりレベル上げがキツく学習装置も一匹しか効果が作用しなかったから初見で進むとせいぜい御三家+二匹くらいが主戦力になる。
御三家相手にはドククラゲやルンパッパ等耐性を持ちつつ弱点を突くPT構成だったり当時でも強力なギャラドスミロカロスを使ってるから全然最弱じゃない
PT内でルンパッパが一番強いのはマジでそう
ギャラもミロカロスも普通に弱かった印象しかないわ。
まぁ後半は海旅が多いエメラルドだからどのみち草電気をなにかしら育ててる人が多いし、ジュカイン選んでたらそらもうよ
じゃあ一位だれ?
@@user-yl6bi2iz3k
シンくん
強いの初手ピジョットだけだし、ストーリー終盤でメガストーン貰えるから御三家使ってると種族値の暴力で余裕で勝てる
実際リザYの火炎放射が強すぎて全く苦戦しなかった
色んなチャンピオンがいるけどやっぱり「自分が負けることなど微塵も考えてない」タイプのチャンピオンが好き
???「まさかまさかの敗北だ!見くびっていたわけじゃない、だが負けるとは微塵にも思ってなかった!」
@@user-qe8zi7hx5n ドナルドみたいな見た目してそう
@@user-qe8zi7hx5nそいつチャンピオンじゃねえじゃんww
そもそも小学生から対象のゲームで強すぎて勝てないとファンにならないからね
個人的には統一感のあるパーティの方がキャラの魅力があると思う
もうルビサファ世代も30代になってきたし当時知らない子は信じられんと思うが
データ上で比べると弱く見えるミクリさん、
実際にプレイするとこの中ではだいぶ苦戦する部類のチャンピオンなんだよね…
クリア前のレベルと出現ポケだと電気技使ってもミロカロスの耐久突破できるやつほぼいないし
ミロでボロボロにされたあとだいたい分身積まれまくったルンパに泥仕合仕掛けられる
なにげにギャラも竜舞地震使うしね
そのうえエメラルドは伝説ポケもクリア後にしか手に入らない
ゲームオーバーはしないけどとにかく倒すのに時間かかるチャンピオン
エメラルドはリーグ前にレックウザ捕まえられますよ
旅パの到達レベルや使える技やポケモンまで考慮すると初殿堂入りで実際にきついのは
金銀ワタル>DSシロナ>ミクリ>それ以外だと思う
とにかく金銀ワタルはこっち側が使えるポケモンも技も弱すぎて
6匹仲良く育ててるとレベル差10以上で挑むことになるから不一致冷パンくらいじゃ全然沈んでくれない
アイリスも強いけどBW2はお祭りゲーで主人公側も使えるポケモンだいたいイカれてるから普通に勝てる。
まぁ、チャンピオンにこだわらなければ努力値振ってないのに振ってるとまで言われた某サザンドラ使ってくるあいつが更に上にくるんだけどね…。
@@user-yf9oc5cv9w
あれ?捕まえられるようになるのは殿堂入り後じゃなかった?
レベル70だから勘違いしてたのかな。
@@higuru2757 ルビサファだと殿堂入り後なので混同したんじゃないですかね?
20年前のゲームですからね
エメラルドRTAでもレックウザ使うのは鉄板ですので間違いないです
当時プレイしてたけど普通に弱かったけどな
ただの思い出補正だろう
ミクリはルビサファ経験して「チャンピオンは鋼使いのダイゴ」って頭が出来た状態で、炎・地面で攻め手考えてるとちょっと辛い。あと第3世代は旅路で強い電気が手に入らない。
ルビサファの経験から炎・地で固めよう! とは別にならんやろ。
今の育成環境でミクリと戦えば弱いと感じると思うけど、当時のレベル上げの大変さや物理特殊の仕様だとなかなか手強い相手だった
最弱感は正直ないですね
キモリ選んでても結構辛いんですよね~
キモリで弱点突けないポケモンが3体もいるので
ルンパッパ1匹に完封負けされかけたことあるわ
当時のポケモンは今みたいなオート学習装置などはないため、小学生キッズは御三家ワンマンソロプレイも少なくなかった。
ミクリ戦ではバシャーモはもちろん苦戦、ラグラージもギャラに威嚇で火力落とされてルンパッパのギガドレで死亡
ジュカインも当時威力70の特殊技リーフブレードだと特殊耐久高いミロカロスに耐えられてレイビで消滅
となかなか苦戦する相手だったはず。
そもそもミクリにチャンピオン変わったのは事前に情報公開されなかったはずなので、ダイゴならバシャーモソロでもいけると踏んで突撃した人も多いのでは?
オモダカはバトルが始まると一切妥協が出来ないから予めパーティと出す順番決めで手加減してる説を信じてる
無能なチャンピオンに対して中々酷いこと言ってるけど、言ってる本人が無能の権化みたいなポケモンだからバランス取れてるの上手いなぁ
特性が悪いよ、特性だけが。それがなければポケモン界屈指の強さになる。
スロースターターさえ無ければ普通に禁伝ポケモンですからね スロースターターがあるからランクマで使えるけど、スロースターターがあるせいでランクマで活躍できないという... いっそのこと専用持ち物で特性のデメリット消せるようなやつ付けて、普段のランクマには出禁にするとかでもいい気がする
XYのカルネはレベル上げが簡単になったから倒すのが楽だったんだと思う。弱いわけではない。
技構成が弱いって言ってるじゃん
@@user-tm2vd6kh8d メガサーナイトのムーンフォースとかルチャブルの剣舞使ってシザークロスはそれなりに結構強かったし、パンプジンも防御高いし速攻がいなかったらまぁまぁ難しかったと思うよ。
学習装置オフで攻略したら丁度四天王チャンピオンと同じくらいのレベルになったんだけどそれなりに強かったよ
学習装置使うとチャンピオンのレベル+20くらいになってめっちゃ簡単になる
ダイパリメイクのシロナは情報が出回ってたから旅パにも関わらずフワライドのちいさくなるバトンやってガブは突破したかな
ただダイパリメイクは四天王が昔に比べて初戦の時点で全員強化されてるからしんどかったのは確か
BDSPでの初シロナ戦で、ミロカロスがかえんだまでやけどになった時がBDSPプレイしてて最初で最後の感動だった
BDSPをゲンガーとドダイトス縛りでやったら、シロナで5回は返されたし、なんなら強化前なのにレベル80超えなきゃ勝てなかったの思い出して泣いた
キラフロルと土下座の出番を変えるだけで5段階の総大将の土下座が生まれるのは狂気でしかない
ダンデのキンシ以外の変化技を使わず,スタジアムの観客を盛り上げるって技構成好き
赤緑金銀やったことないんだけど、ワタルの「カイリュー×3」と「全員はかいこうせん」で笑ってしまった笑笑笑
赤緑のはかいこうせんはその攻撃で相手のポケモン沈めたら反動なしだから通常プレイではなかなかに脅威だったぞ
弱点の技を優先的に使ってくるAIであることを理解したら大幅に難易度下がるけど・・・・・
オモダカさん再戦時は最初にキラフロル最後にドドゲザンに強化されてたね
オモガタは主人公に気持ちよくなってもらう為に嘘ついてる説。
本性はdlc後半で新の黒幕として出るんだよ。
初めて触ったゲームがエメラルドでゲーム慣れしていなかったこともあり、倒したチャンピオンの中では一番ミクリが苦戦しました。
ラグラージしか育てておらずそれまでの四天王でPPが削られ、PP回復アイテムも底をつき、まともに覚えられるわざマシンはすべて使い果たした上でのチャンピオン戦。水統一などという意味不明な構成であることも分からずひでんマシンでダイビングまで覚えさせてバトル開始した結果ミロカロスが出てきたときには悪あがきしかできない状態に。
幸いかいふくのくすりだけは100個単位で買い漁っていたおかげで自滅することはありませんでしたが、じこさいせいで余裕で受かっていたので凄まじい泥試合になっていきました。
最後はミロカロスまで悪あがきをし始めたので勝てましたが二度とはやりたくないですね。
DBSPはボスNPCやバトルタワーのAIがかなり強いんだよな
控えとのコンボも当然のように使ってくるし
バグだらけだったけどここは評価できた
BW2~XY世代なのでアイリスがそこそこ有能扱いなの嬉しいww
アイリス強いの結構有名ですからね……特にチャレンジモード
@@Hiramil-Mikan うんうん
忘れてたけどアローラはチャンピオンいないんだよな。
いないというか主人公が初代チャンピオンで防衛してく形だったけか。
その認識で合ってますよ。
因みに初回はサンムーンではククイ博士、ウルトラの方ではハウと戦うことで殿堂入り出来ました。
オモダカは少し工夫するだけで十分一線級な実力を持つ素質があるよな
最終54位達成してるしね
勝負事で妥協しなければ強いんだよな
オモダカ「手を抜けないのでキラフロフやドドゲザンいれてます」
ワイ「ゴーゴート抜け、ドドゲザン最後に出せ、キラフロフ最初に出せ」
@@user-dk9zt2nf6n名前を間違えられるキラフロルェ…
@@iwana443huzisan違うでしょうが、キラヨシカゲでしょうが!!
もしBW2のリメイクが来たらアイリスどうなっちゃうんだ、、、
レベル全員100
四天王は「やべぇ……やっぱ来るの早かったか??あと少しで負けるところだった……」みたいな試合があったんだけどオモダカさんは気合い入れて望んだのにマスカーニャで6タテして萎えたな……
元々シロナはトップクラスに強かったけどリメイクで陽気ガブが剣の舞したりミロカロスのふしぎなうろこ活かし始めた時は本格的にあっヤベェなって思い始めた。
強化でキッスが入ってマジで隙が無くなった。
歴代のチャンピオンで一番好きなのは、シロナさんですね。
シロナさんはチャンピオンの中で一番強いんだよな、ポケモンも最強すぎるし。
一般のポケモンリーグが「その地方で最も強いトレーナーを決める最高峰の大会」であるのに対して、パルデアだけ「学校のカリキュラムのうちの1つ」っていうただの試験だからな
そらイマイチな性能になるよな
オモダカさん、自分の求めるチャンピオンクラス像に関して妥協できない、の意味で手加減できないって発言だと思ってる。
他地方みたいにチャンピオン1人だけなら落とす為のガチ構成でも良いけど、パルデアリーグの仕組みには合わないのかもしれない。
シロナ、アイリスが強いのは納得。
エメラルドやってないからミクリはジムリーダーのイメージが強い。
カルネっていうかXYが結構優しい難易度のイメージがある
5世代までがくしゅうそうちの効果が一匹だったから格差的にXYが易しく感じられたんだろうね。
学習装置の仕様変更もだけど、バトルシャトーという修行にもってこいの施設があるから^^;
カルネに関しては、ノーマル技入れても当時のAIがアホすぎて不一致だと判定されるから入れられなかったんじゃない?
ORAS強化後のプリムのメガオニゴーリもフリーズスキンだけど、ノーマル技覚えてないし
オモダカさんはキラフロル先発にしてクレベースとゴーゴート首にしてカルボウから分岐する二体入れるとか、もうちょっとその世代で印象の出るポケモン使ってほしい
なんならハッサクからセグレイブ奪ってもいいと思うし
ドドゲザンなんて明らかに初見プレイしてたら気がつかない進化なので、そっちエースにしたほうが特性的にもカッコいいですよね
@@ka-bu
それは凄く思います!キラフロル先発→ドドゲザン切り札テラスタルにするだけでだいぶ印象変わりますよね…
ただオモダカさんのキャラと土下座しながら敵を斬りつけるセコいポケモンのイメージが合うかだけ問題ですが(笑)
碧の仮面でマタドガスが内定したけどレジギガスさんは内定したらダブルバトルで暴れますか?
BDSPの後の最新作で、ネームドが誰も道具を持たせていないことの違和感すごかった。
あとBDSPシロナの凄いところは初手からでも不利対面と見たらポケモン交代してくるところ。
ワロスさんを使うチャンピオンがいたら敬意を評したい
ワロスを使うバトルタワーの主なら
まじでBDSPのシロナは久しぶりに苦戦したのもあって面白かった
アローラは主人公がチャンピオンになって、防衛戦で挑戦者と戦うからこのランキングに入れられないけどうちはSMやってた時、ククイ博士との戦闘で結構苦戦させられた
アイリスは地味にメダルでポケモン一体のみで殿堂入りってやつがあってラストのオノノクスが最高に脅威だった
よりにもよって4倍弱点が2つあるアマルルガに両壁覚えさせてるカルネさんワロタ
どっかのコメントでオモダカさんの手持ちはパルデアの土地を象徴するポケモン達ってあったな
キラフロルを最初に繰り出すオモダカさんと戦いたいかというと…絶対に嫌ですね
毒タイプか先発イッカネズミ必須
@@user-sb2xe8gy9v
エースバーンのコートチェンジでどくびし、交換したらよし!
地方の顔になるチャンピオンなんだから、シロナさんくらい強くていいんだよ。ガッチガチしにてくれ。
ダイゴさん「鋼タイプは最強(ポケナビ文 なおうろ覚え)」当時キッズのわたし「へー」
10ウン年後svから少しランクマを始めたわたし
「鋼タイプサイッキョ!ミミッキュもカミもシバけるやん!!ダイゴのいう事あってたんや!!」
ここにはのってないが、サンムーンの博士もシロナほどではないが、かなり強かった思い出がある
博士やハウは挑戦者であってチャンピオンじゃないから除外されたんだろうね
だってポケモンの“わざ”を専門として研究してた博士だし……
初手ほぼ確定ステロルガルガンからの吹き飛ばしウォーグルで昆布してくるという
そしてステータスの暴力の御三家
7:14 ダンデがシュートスタジアムでフルアタなのはオーディエンスに魅せるバトルをするためって話じゃなかったっけ、タワーでは結構エグい戦術使ってくることあった記憶
あと 14:53 これは野生と同じようにレベル技を順に覚えさせた上石進化が早すぎたやつ
ランキングは概ね同意だけれど残念なチャンピオンが多すぎる...
BDSPのシロナは強い シロナのLv88ガブリアスが自分のLv100のガブリアス(SがV、いじっぱり、努力値適当)を抜いてきた時はスカーフ持ちじゃないかと思ったくらい
陽気最速なら抜けるやろ
Sライン293を越えるかどうか
いじっぱSVレベル100なら努力値211以下だとまず先制されるーー化け物や
これからのリメイク作品はシロナみたいに魔改造デフォルトになって欲しいなぁ
他のチャンピオンが基本ラスボスなのに対してオモダカさんはこの後にネモ、博士が待ってて、同列にボタン、ペパー、クラベル校長がいるから仕方ない気もする。
アデクの虫たちの場合
アギルダーはくそ速いし
シュバルゴはクソ硬いし
ウルガモスはクソ強いし
で割と油断ならない虫達なんだよな
オモダカパは最終二桁の強構築なんだよなぁ...
むしろ構築が強いのに誰も苦戦してないのはオモダカが無能なことを証明しているのでは…?
最終2桁でボロカスとか次シーズンのお前らじゃん
BDSPのシロナのレベル88ガブとか火炎玉ミロカロスには本気で心が躍ったなぁ
15:35 グリーンの強化後のバンギとヘラクロスが本当に強くてなぁ…
正直、オモダカはあの描写ならゲーフリは初手キラフロルテラスタル+どくげしょう発動できる先制交代で特性発動できる専用技あげても良かったと思う
シロナ越えねえ…
正直ダイパリメイクのシロナには引いたっつうか公式が過剰なシロナ贔屓だからあれを越えるチャンピオンは早々でない気がする
ポケモンひたすら薬漬けにしても負けることあるし子供泣くくらい強い
友達が皆ゲッコウガを使って逆張りでハリマロンを選びみんなにバカにされながらも一緒に殿堂入りまで頑張ってくれたブリガロンを馬鹿にするな!!
けどクソ雑魚やでぇw4倍弱点もあるしな
俺はハリマロン選んだけど殿堂入りまでずっとハリマロンを選んだこと後悔してたよ
@@Upper96kofわかる
だって君(ブリガロン)、弱いもん
ブーブリ構築で分からせてやれ
やっぱアイリスが一番!
一生楽しくバトルしててくれ
ワタルは氷タイプの準備できてないとカイリュー3匹が普通にキツかったなあ
XYでも苦戦したけどなぁ
道中のスカイバトルで
ミクリ最弱としてもエメラルドは育て効率良くないからあんまり弱い印象なかったなあ、自分は御三家が炎だったのとゲンジ対策に氷多めにした結果苦戦した印象ある
ちなカルネはギルガルドで全タテした
こういう動画見て「へ~オモダカさんそんなに強くないのか」って何も戦略立てずに突っ込んだ初心者わたくしは無事に2回もわからされました
お金ェ……
オモダカ弱いってより初手にキラフロル、最後ドドゲザンは強すぎると思って自重した説
チャンピオンならそれくらいやれよ
@@user-ct9fs4dq4y
子供がやるゲームでそれはたち悪いし、
その後のネモ戦が価値下がるじゃん
本来は最強チャンピオンを題材にすることが多いのにレジワロスのせいで無能ランキングになっててわろた
オモダカは手を抜いていてゼロの秘宝で本気出す説を信じている
オモダカさんのポケモンには格が感じられないんだよな
サーフゴーとか使ってたらって本当に思うわ
カルネはストーリー上で関わる機会が少なくて存在感が薄い。
カルネのサーナイトは、XYのソフトだけではハイパーボイス覚えられないのが痛いよなあ
シロナのパーティーは布陣が完成されてる
私は、あまり気にしないで戦うタイプだけど、
流石にオモダカ戦は笑ったw
「トドゲザンとキラフロルを逆にしろぉ!」って…w
エメラルドが初めてのポケモンだったのもあるけど、当時の育成環境って学習装置もポケモンに持たせるアイテムだったから御三家以外に軸になるポケモンそんなに多くなかったんだよな
一応レックウザ捕まえてから挑めるとはいえ旅パ全体的に育ってないし、ポケモンに持たせるアイテムも今ほど多くなかったし
オモダカさんはもうちょい新規ポケ使って欲しい。
キラフロル、イルカマン、クエスパトラ、コノヨザル、ソウブレイズ(グレンアルマ)、ドドゲザン
プラチナのシロナですら強いと感じたのに、BDSPのシロナはダイパ当時より技が増えたりして楽なはずだが、強化前ですら手持ちあと一匹のHPギリギリだった
エンペルトのなつき耐えでギリ勝った
シロナのおんみょーんのポケモンとは思えない見た目に初見時は興奮した
シロナです…シロナデス…シロデスナ…シロデスナ!?
立つ鳥跡を濁しまくるタイプのオモダカ
オモダカは場作り要員のキラフロルを最後にテラスタル切って切り札感出してくるのがホント無能
四天王最後のハッサクが今作600族のセグレイブ出してくるからインパクトで負けてるし
チャンピオンなんだから、もうちょっと特別なポケモン持ってこいよってなった
ミクリは初見の時にかげぶんしん積んだルンパッパにボコされた記憶あるからそんなに弱い印象なかったけど、冷静に考えてあのPTは弱いよな
そう見せかけて複合タイプの妙と当時の技の関係で意外と弱点の偏りないんだよ
オモダカの最後のキラフロルを普通に倒してどくびしが「チリンチリン」って静かに鳴り響くのに哀愁を感じた覚えが...
どくびし自身も解せないだろうな 笑
シロナさんはマジで強かった。特にガブリアスとミロカロスはトラウマ級だった……
強化チャンピオンとしての実力も考慮するのであればBW2のPWTも考慮してほしいですね
その場合は竜統一のワタル水統一のミクリは統一ながら、相当上澄みかと
レベルが統一され、トーナメント方式な分、案外低種族値のシロナがワタル対策のついでに狩ってた印象ですし
アデクのヤケクソ強化もありますし、その場合はどうなるかも見てみたいです