Change My Mind: Taiwan is Not a Part of China
Вставка
- Опубліковано 8 вер 2024
- #Taiwan #ChinaTaiwanConflict #LeLeFarley
Is Taiwan a country? Is it a part of China? Why do Chinese people care so much? I took to the streets to find out.
First Change My Mind: • 来改变我的想法: 共产党是全世界的公敌
(My) song used for credits: open.spotify.c...
And if you’d like to support my (flagged) content via Patreon, UA-cam Membership, or Paypal, click below!
/ @樂樂法利
/ lelefarley
www.paypal.com...
Music by Bensound
Song: Grenada - Wild Waves
Music provided by Vlog No Copyright Music.
Creative Commons - Attribution-ShareAlike 3.0 Unported
Video Link: • Video
Song: Sapajou - I'll Meet You There
Music provided by Vlog No Copyright Music.
Creative Commons - Attribution 3.0 Unported
Video Link: • Sapajou - I'll Meet Yo...
Most of Chinese people just take what CCP taught them and never really think what it really means. This is part of their survival mechanism because they cannot disagree.
Yes and that’s what I think this video shows
That is exactly what my teacher told me at Fudan university. It was fine for him to mention Tiananmen 89. Since he did ask the students to think about it, or research anything.
It’s not they don’t want to think. They were not allowed to.
@@樂樂法利 You're just showing a biased video and nothing more :D.
Way to generalize buddy, if that's the case that means anyone that comes abroad from China should disagree with the CCP, but that is clearly not the case here.
這位敢露臉敢說的先生，值得被尊敬。
这明显国内没connection的才敢这么说🤣
@@Lea-mr4wt 共产党真可怕啊，用这个连坐法，搞得很多人出国了还活在被迫害的恐惧之中。这种恐惧只有中国人有吧。。
@@Lea-mr4wt 想想蠻可悲的
中国大陆缺少这样的人
他說美國一看到共產黨就說wonderful，這個啥意思，沒看懂。
「他們眼神裡透露的不是仇恨，而是恐懼。」
樂樂你知道的太多了😂
有的人看到这个话题恨不得弯着腰加快几步赶紧逃离现场，这是中国的悲哀
你在路上遇到一个怪人追着你问问题你不恐惧吗，你不怕这个人对你造成什么伤害吗
@@jojo-pm1fr 全中!在中國我肯定害怕，連有人說要幫我都害怕。但在美國我反倒不怕了，你說這可不可悲?泱泱大國，走到這種道德虛無的境地，你說是誰的問題?
@@oscarchan6522 陈先生，我发现你说话很搞笑欸，你怕不怕关我屁事？
中国政府存在的目的是为了中国人民，政府把国家治理好就好，谁管你怕不怕？
你也太把自己当回事了，没了你地球照转。
你应该记住的是中国根本不在乎你，你只是个惊弓之鸟
评论区精华回复！
身為台灣人，雖然老爺爺的言論某些部份我還是持不同意見，但是能這樣理性溝通真的中國人真的很少見
台湾人必须承认是中国人。是中华文化。可以不支持统一。不妥协共产党 但是台湾人必须明白 大陆 香港 澳门 台湾 都是中华民族
@@user-kg2ml3fl3f 中國人必须承认是台灣人。是台灣文化。可以不支持台獨。不妥协民進党 但是中國人必须明白 大陆 香港 澳门 都是台灣民族
@@kingestalex4983 期待台湾解放大陆。到时候想叫什么名字都行。
@@kingestalex4983 你台湾有什么文化？日本文化吗？还是叛国贼文化
@@kingestalex4983 等于说我们都是台湾人😂
這個老先生真的了解共產黨還要美國的問題！真棒👍
你知道当初的共产党把自己伪装的多么民主吗
最後那位老爹頭腦真清楚，勇敢講真話，願他福壽安康。
好難得可以看到這位智慧見解跟觀點的長輩，也很喜歡這樣的節目，多讓世界各地的人們看見台灣！謝謝你～
感到吃惊的是，年轻的华人，怎么还不如一位老人勇于表达和善于表达。
可能是老人不需要回中國 他也沒有上一輩的親人在中國 所以可以放膽講
但年輕人可能要留後路 也可能有家人在中國 不敢隨便講話
因为年轻的华人没有经历过中共改革开放之前的黑暗时代！
你这观点有意思。我特别想知道，假如没有所谓的顾虑，他们是否愿意跟那位长者讨论一些问题呢？因此我在想，这所谓的“墙”，到底是不是在人们的心理上也有墙？
@@helenwood5364 我也是认为“墙”已经建在心里面了。就算没有顾虑，以年轻中国人从小接受的教育和成长环境，他们不会有老一辈的亲身经历，所以就算对现在的政府不满，也不会像这位老人家表达的那么透切精准，除非他们在海外看到了大量不被中共公开讨论的资料。
那肯定不敢咯。老爹老娘还在大陆，哪里敢呢，一不留神就给你身败名裂了。
哪怕已经在美国，那些中国人依旧改不了对讨论政治的哪一份恐惧，碰到这个话题甚至选择直接跑掉，身受红色恐怖的人们啊，身在民主的美国心中的墙却永远无法解开，这是国家的悲哀
中国强大到中国人走到哪里都不敢说令中共不悦的话
@Nathan Shi 十分赞同 一般遇到这种采访 大部分都是不想上镜被拍而已 这些人在这放大故意说成害怕 无语
@Nathan Shi 你习大大教育你，现在没有所谓的反华，只有反中共
@@JoeyInTokyo 小韭菜一边说海外不好一边不肯滚回国，典型口嫌体正直。
@@JoeyInTokyo 你这不是自称你在“反华国家”吗？为什么赖在反华国家不走？有种回国啊。连带节奏都不会带，还反华反华叫的欢快呢。
看完這個街頭實驗讓我更喜歡樂樂法利!直接被圈粉哈哈 像樂樂這麼勇於發聲、用行動讓大眾更加注意政治敏感話題的UA-camr真的很少見，樂樂加油!!👍
我從小也被我爸媽教育迪麗熱巴是我老婆，如果她不肯我就用飛彈和軍隊威脅她，一年派940隻蒼蠅騷擾她，用我家強大的勢力脅迫其他人不能跟她交往，讓她沒朋友，誰敢違背我就整治誰⋯⋯⋯。管她肯不肯反正我爸媽是這麼說的準沒錯，她就是我老婆！她能跟我在一起是她的福氣，我這麼真心誠意對她這麼好，她怎麼還不趕快點頭真是不識好歹！
🤣🤣🤣🤣🤣🤣👍👍👍👍👍
不太一样，如果你有结婚证你爸妈肯定会这么说，这是法理依据，就像中华民国宪法
@陳璟旭 我没说有啊
@陳璟旭 我的意思是中华民国也是中国
@陳璟旭 那二战时日本在跟鬼打？中华民国现在还有一层壳呢，问共产党干什么，谁承认他是父母了？事实胜于雄辩。中华民国依然存在，作为前朝割据势力，而台湾仍然不是国。
我台灣人，在中國出差的時候我跟中國朋友說我是外國人~~他們不同意也不敢跟我討論~~他們真的畏懼討論關於政治~不管是誰~
心臟真大顆
但是他們可以舉報你...
@@oneeyelord
野生的香港之恥耶 抓
主要是怕被查水表🥶
怕被骂吧，现在国内第二次文革，不同想法根本不敢和朋友说，就怕哪天两人闹翻，被人举报😅
I think it’s wonderful that you are going out there to put this topic in the public! I will support you by watching all of your ads till the end. I’m a proud Taiwanese that also has US citizenship!
我看着看着 看到上海大叔聊天 眼泪情不自禁的湿润了 看你们用上海话聊天、精神层面的支持彼此挺让我动容 谢谢你们！
是额呀，针额伐容易
台灣人自己要有自信，這樣的外國人都如此懷抱自由和熱情，要好好保護台灣珍貴的自由，勇敢面對中國來的文攻武嚇和霸凌。民主不只是一種狀態，也是一種種子。珍惜當下珍貴的。
中国和中共是不同的
别太天真了，他要是吃到大陆的饭他就另外一副嘴脸了，一个老外会闲着没事做这些内容吗？这个老外早些年就来大陆参加脱口秀，被淘汰了。加入反华圈子，谁给钱谁就是爹。
@@xueqianghui love china and i hate ccp from Europe🇪🇺❤
台灣政府應該多加強的地方，台灣中國一邊一國的國外宣傳，讓你為台灣發聲，真的非常感謝您！
这上海老大爷，活得明白😂
其他的中国人看起来太猥琐，胆小，害怕！其实你可以这样思考，如果一个中国人台湾人面孔的人举这样的牌子，中国人绝对敢去跟他争论，批判他，弄死他！但是遇到白人，中国人就不敢，你可以看清一个事实！中国人对自己人比对外国人要残忍，中国人自己都知道和自己一样的人是💩，所以敢于去和他争辩！所以永远不要说自己是中国人，不要去做中国人！外国最底层的白人垃圾来中国都是人上人，就像中国最底层的垃圾去了印度，依然比印度的种姓制度最底层的贱民要高贵！印度与中国这两个体系都是对自己人民最狠，谁被归纳他们的体系内，谁就奴隶
@NIAN LI 你说得对，以前的共产党，还有一些人为了主义而献身，如今的共产党，打着主义的旗号自己成为了官僚资本家；以前的共产党，一把手是换届更替的，现在的共产党，一把手是终身的； 以前的共产党为了国家民族的存亡，在表面上也会去团结美帝，现在的共产党，表面上黑美帝，洗脑民众，实际上把自己的孩子都送哈佛耶鲁，尤其是一把手😂 如今的中国人也是今非昔比，有些人轻易地就能说别人老土，好像说完自己就显得很不土😂
@@ashenone8909 真是枉死了一群扶贫工作的共产党员。
@@gingerli6987 本末倒置，自己导致贫穷，再去扶贫。
他背負的是『中華民國史觀』那個論述．其實跟他談對『國民黨現狀』這個想法會更有意思．
一个上海老伯伯居然比那么多年轻人更有现代意识与人道关怀
生在四十年代的都看得清醒特别是经历二战的，主要生在五年代到七十年代的人被洗脑太严重
那些年轻比较关心Air Jordan。
@@weischwarz7086 so traurig
上海老伯伯比現在的年輕人看得太多了！
因为这老伯伯是经历过那些的 后来就从小就被洗脑了 年轻的就会说 ：台湾是中国的 你问他们为什么 他们也不知道 就是被人告诉这个答案 没有独立思考能力。我自己也是哈 从小被洗脑 那时候 谁说台湾不是中国的我恨死ta
很讚 國際上需要越來越多人關注這件事 辛苦了
I liked that man at the end, he definitely was a badass! Very open minded and willing to discuss things, plus well read
那位老人跟50年前的國民黨思想接近、認為台灣是屬於中國的，但思想上反對共產黨的統治
當然現在的國民黨已經不敢批評共產黨了，反而認為共產黨有效制止台灣實現獨立
我个人的理解是台湾人不能为了批判共产党而把台湾脱离中国这个概念去，民进党现在就是把共产党和中国捆绑起来骗取选票为了黑而黑
三十年前，台灣領導人和美國領導人會晤，新聞上直接是中美領導會晤，現在政治轉變變得太快了
透過百靈果得知這個頻道，看到的第一部影片就被上海阿伯的一番話震驚到雞皮疙瘩～
好棒👍好有道理，不一樣的想法思維衝擊到我！
決定要好好的瀏覽每一部影片，感謝你的製作！
这个上海爷叔非常拎得清，上海是最像西方文明世界的城市，上海人讲究契约精神，可惜现在也越来越沦落。
上海人+1
上海人加一，台湾属于中国
乐乐伐是乡下宁，乐乐是洋盘
@@tonight4477 开罗宣言说的明白，日本窃取的东三省，台湾，澎湖必须还给中国。以此而言，台湾不是中国的，又是谁的
@@cosmiah 台湾是中国的，但不是中国的。
最后这个大爷，明白人啊
是啊，而且因为像李锐一样年纪比较大了，所以比较敢说，其他年轻一点的求生欲还是比较强的。
@@CatchtheWinterChills 年纪大的，生活阅历也丰富
嗯，大爷说美国坑了国民党，发展了共产党，说美国基督教大傻逼，好赞赞👍
@@CatchtheWinterChills 他都那么大年纪都在美国了还怕啥啊
没错啊，美国等西方国家犯的最大的错误莫过于承认共匪为中国合法政权
老伯說得對，那個年代美國有共產主義熱潮，有不少書本歌頌共產主義，當然加拿大、德國和英國人等也產生不少擁抱熊貓派，對中共有種美好的幻想，然而當中也包含利益因素在內。
你太勇敢了真的很感謝你替台灣發聲給你一個讚，最後的大老爺好明理喔
个人观点，您的这句话改为“台湾不属于中华人民共和国”，更严谨。根据国际法和共识，中华人民共和国从未在台湾实行过有效统治。但台湾到底是“中华民国”还是“台湾”，应该由生活在那片土地上的人自己决定。
对啊 如果我路过被问，我可能会比较嘴欠地问：
1. 中华民国算不算中国？
2. (a) 如果中华民国是中国，中华民国是否实际控制台澎金马四个地区，中华民国的武装力量叫台湾军还是中华民国国军？在中华民国海军陆战队山寨美国海军陆战队的徽章上的地球中的地图是台湾地图，还是台澎金马地图，还是中华民国所谓秋海棠版图？如果以上都是，台湾难道不是中国领土吗？
2.（b）如果对方说中华民国以前也许是中国，现在不是中国了，那么这什么时候开始的？
很多统派答不出台湾在古时候什么时候加入的中国，因为元清算是中国这一点其实经不起推敲，除非硬着头皮说元清就是中国；而对方如果问，按所谓传承的逻辑岂不是蒙古更有资格是元清的继承者，所以台湾属于蒙古才对，他们就说不下去了。但是，就像统派无法令人信服地证明台湾什么时候加入中国，独派也说不清中华民国是什么时候开始不是中国而是台湾（国军在大陆被打的满地找牙的时候就说“那是你们中国人之间的事”，但在金门古宁头战役守军歪打正着地以多胜少，就说“台湾国军胜出”了。国民政府的台湾属性是流性的。）；他们可行的解法就是直接弃绝中华民国为一个合法政权。那如果在台湾的中华民国是非法政权，那它的宪法和政体怎么能说明台湾是独立自主的国家呢？照台独原教旨主义的观点看，中华民国是非法的外国殖民统治，而中华人民共和国是未遂的外国殖民统治。倚靠一个殖民统治的政体来证明自己独立于另一个殖民统治，就仿佛维西法国的居民靠鄙视德占区的居民来证明自己没有被德国征服一样。
但其实以上的这般饶舌本质上没有什么意义，因为定义都是人编的，借口也是人造的。我可以说中华民国是中国，她可以说元明清民国和中华人民共和国都是中国，然后别人可以说中国压根不存在，只是一个虚幻的概念而已。归根结底政治上还是拳头大说了算。中华人民共和国拳头大了就能把中华民国从联合国和国际上挤出来，没有什么凭什么。如果一定要说凭什么，当权者说那是人民的选择，“用脚投票”。就跟历史上的新的朝代用武力和伎俩推翻以前的政权，却只说这是因为自己有了天命，替天行道，所以才能成功。还会欲盖弥彰地说，“此非以权势取之，实乃天命所归也！” 为什么苏联解体后，继承它五常席位的是俄罗斯，而不是同为前苏联国家的乌克兰，白俄罗斯，哈萨克斯坦？一样的道理。弱肉强食的世界本来就不是取决于“应不应该怎样”的。实际上，这世上所有的国家都可以被认作是曾经脱离于某个政权的叛徒或者x独。寻求独立自主其实无可厚非。所以，在理想的世界中，一片土地的命运是由那里的人民决定，但是现实中很难有这样的好事。
@@jw1731 如果中國只有一個, 那不是! 如果可以有兩個, 那是.
前者是為了避免併吞, 所謂繼承根本就是扯蛋, 難不成清朝法理繼承明朝? 荒唐! 根本就是侵略.只要沒被消滅, 剩下的那一塊永遠都不能被繼承. 一定只能交由人民自決.
後者是最好的解決之道, 是最符合現實的方案, 先承認兩者有國格, 其餘交由後代決定. 當然也可獨立成一中一台.
國家的問題沒那麼複雜, 但是極權國家心魔嚴重, 為求政權延續一肚子壞水, 還蒙蔽教壞人民, 非常糟糕!!
I am really touched by your caring and loving for Chinese people.
只要你一问“为什么”，他们就立马“杵”了，因为他们也不知道为什么。然后他们就会愤怒！恼羞成怒~~
@NIAN LI 为什么？你好像知道 来说说看
我来告诉你为什么，打得过就是，打不过就不是
这就是和基督徒问上帝存不存在一样
@NIAN LI 照你这么说口嗨部可以解散了。没必要跟外国人讨论。
@NIAN LI 你國內政 ? 當你國意圖侵略他國 . 並在南海侵佔七個島礁的時候就已經是世界各國的問題了 !
You’re absolutely freaking right, Lele. It’s FEAR that always fills in the Chinese eyes. And that fear is like a ghost that will haunt us everywhere. Plus ,that old man is A leader I want, and you can see no fear in his eyes.
They have fear in their eyes towards LeLe himslef who is holding a National splittism propaganda.
@@roygao1997 agreed
很有意思的企劃！以下是我的看法：美國人就是因為有信仰(基督教）他們相信用愛與和平的態度，去感化,去影響共產黨，先幫助中國經濟改革開放，先讓一部分的人民富起來，讓新一代的年輕人不再飢餓後能去思考，會渴望民主自由，但是，美國太單純了！共產黨表面跟你們合作，背地裡在國內宣傳『美帝亡我之心不死』，他們怕中國人知道建設新中國的其實是美利堅！在美國做了更多的工作（在各大學成立孔子學院宣傳進步,表面美好的中國，洗腦美國年輕人），影片最後那位大叔說的沒錯，共產黨不能信！美國太低估他們了！反而被滲透, 被顛覆！美國嚴重左傾之餘，反而強調愛與和平的信仰在美國這一代年輕人的觀念裡越來越薄弱.......目前，美國政府正在為上一個世紀錯誤的政治判斷，制定了很多對台灣新的政策！天佑美國, 台灣，天佑世界的民主陣線！包括清醒的中國人，一起抵抗邪惡的黑暗勢力吧！
你说得对！
没在中国活够50年说不出这种话
70年前的中國人，50年前的中國人，20年前的中國人做了一個很好的對比🤣🤣🤣🤣
年轻的被洗脑洗废了
“從他們眼裡看到的不是仇恨，而是恐懼”
的确是恐惧
@0xF 抓住一个死不放 天天就bbc 你看看你的cctv什么时候播过我们贵党负面的消息 他敢？至少墙外的人敢说敢做
@0xF 那请问你的微博 抖音 哪个所谓的官方发过一句锤子帮不好的地方
恐惧在哪里🧐
都去美国了恐惧共产党干什么大部分应该是觉得这人有病所以有点恐惧。
國民黨真的很腐敗又獨權阿...
反觀現在的中國 不腐敗不獨權嗎
中華文化 !? 中國文化 !? 根本已經不存在了 !
"没有为什么"这句话只能从流氓嘴里说出来
人家只是不想详细讨论而已
@@Kirkqus 和东北人讨论的结果就是"CNM" 要不就是"信不信我嫩死你"
来信砍！
如果是我，我也会这么说！不是因为我很牛逼，我很蛮横，我很强！只是因为我很自卑，我很害怕，我很无知，因为我不知道如何去面对这个问题，如何讨论这个问题，更是因为我看到白人就自卑，不敢和他说话！只想撑个几秒说一句牛逼的话，装个几秒我很牛逼我很强的样子，然后慌张心虚的赶紧逃开
“你家可能有大规模杀伤性武器”这些话不也是流氓山姆大叔说的么？只有立场不同，人性本质没多大区别。
The gentleman at the end provides a point that applies to many US foreign policy blunders or whatever you want to call it over it's brief history, not just limited to the PRC. And to be honest I think saying that Taiwan is not part of the PRC would make the discussion clearer since that Taiwan is not part of "China" argument plays into the ridiculous CCP narrative of which the "Chinese people and the government are one".
那些中國人即使到美國了，還是在進行自我審查，都到美國，還會在居住地說「不要講政治」，7：58的先生，我能說出自己的想法與認知。他是有思考的人，跟之前那些「我們小時候就學⋯」的中國人，到了美國還自我審查，不看不讀不學，無法為受壓迫的人發聲的野韭菜，完全不一樣。那位先生讓人看到，有思考能力能侃侃而談的人能活在自由民主的國家，真好！
Wonderful old gentleman, humourous, wise and courageous. And LeLe hit all the right notes - good stuff.
from he's accent he's from Shanghai, but from he's body language i can tell he's 100% italian
@@user-mi1vr9uc5w hahahah
@@user-mi1vr9uc5w 🤣
@@user-mi1vr9uc5w lmfao
I have a friend from Taiwan as well as several friends from mainland China. I introduced my Taiwanese friend to one of my Chinese friends once so they could speak mandarin together. The mainlander said, oh you’re Chinese!? (They were newer to the US and excited to find someone else that they could speak to in their own language.). And my other friend sounded offended and said, “no, I’m Taiwanese!”
@@tonight4477 My Taiwanese friend definitely speaks Mandarin.
Well, there is a joke about how to make a Chinese and a Taiwanese feel offended at the same time: ask one of them to ask the other one: "Are you Chinese?"
There are thousand of missiles deployed in China coast target at Taiwan.
Chinese fighter jets invade Taiwan's ADIZ pretty much every single day.
Not to mention countless Taiwan national flags being pulled (either digitally or physically in every event and location you can imagine), name being silenced, omitted, and altered, not being able to join any world organizations including WHO cause you need to be recognized as a country to become a member, or the yearly threaten "we do not promise to abandon the use of force" etc.
And it all comes from a country named China, who wishes Taiwanese see themselves as Chinese.
So it wouldn't be too surprising that a Taiwanese isn't happy being called Chinese.
For a Chinese, "Are you Chinese?" could mean:
"Are you citizen of People's Republic of China?"
"Are your ancestors from China region (geographically)?"
But for a Taiwanese, "Are you Chinese?" means only one thing:
"Are you citizen of People's Republic of China?"
**memories of being bullied by China flashing back*
**offended*
“No, I’m Taiwanese!”
Come to think of it, it is really sad.
Taiwanese and Chinese both speak Mandarin and we share the same culture root.
We could have been bros like US and Canada.
If only China had been a democratic country...
Theres a reason why I only speak mandarin to my Taiwanese friends and I never speak mandarin to my Chinese friends.
谢谢你的视频，让我了解美国华人对政治问题的看法, 也为那位敢于表达的上海大爷致敬
又再看了一次影片 那位上海的爺爺讓我想起我外婆 外公 口音特像 覺得他好可愛～ 當影片的ending很棒！
最后这个老爷子明智
是啊，而且因为像李锐一样年纪比较大了，所以比较敢说，其他年轻一点的求生欲还是比较强的。
That guy at the end actually was badass. He understood the actual issues better than 99.9% of Americans politicians do. I'm at 30 years working between Taiwan and US, so I have some insight, but I'd love to sit down and have a few beers with that guy. He was actually from Shanghai, but with a mind of his own. So refreshing! It's guys like that that gave the west hope that despite the CCP's evils, that China could join the human race and live in the relative peace (historically) as we have for the last 70 years.
What a great old guy - that must have made your day 👍
Awesome to hear someone of his generation talk passionately about historic post-WWII political pivot point.
No way would he have spoken to you like that back in Shanghai...
Yeah that’s the unique advantage of doing this in LA
謝謝你讓大眾能夠再美國討論這個話題
下次写中国是台湾的看看大家的反应。😂
“不是仇恨，而是恐惧”
乐乐，你这水平太高了！👍
这是西方社会的常识，你如果常接触英文资料就会发现他们常讲要确保人民拥有“免于恐惧”的权力。
@@xnsen2659 所以没有这种常知的人群，视角自然不同，不在乎别人的恐惧，也看不到别人的恐惧。恐惧也被漠视不见。 能把人群炼成对别人的恐惧漠视不见的，是什么呢？
@@xnsen2659 少來這套了，別說英語，法語西班牙語的老子都看過，最近歐美發生大量反亞洲人罪行，很多華人和東亞人生活在恐懼當中，
更別說政府控制疫情無能，讓自己老百姓天天害怕自己會不會被感染，
川普上台這些年，已經把公知的底褲都扒掉了，
@Newertown 中国人确实处于恐惧中。
乐乐终于又开始做街头采访了！大力支持！！
哈哈哈 他的街头系列兼具娱乐性、政治性和艺术性，哈哈哈，真的好行为艺术啊！
這個上海爺叔的思維和語言都很通透，respect !
这上海的爷爷不仅知道的比大部分大陆年轻人多，拎得也很清晰。
这位上海的老先生看的真明白。
我是台灣人，謝謝您。
同意不同意也是無法改變台灣永遠只屬於台灣人屬於2千三百萬人。。感謝您做這個有意義
同意和不同意都不能改变台湾属于14亿人这个事实
My Chinese is a pretty fluent and I have been hating CCP for some time now. So I ditched learning Chinese language in the middle because almost all possible employment opportunities will put me back under CCP.
But it's because of you that my interest in Chinese language has resurged. Thank you so much for your work ❤️❤️
We've got Taiwan, Chinese/Mandarin speaking place with no ccp.
@@anybody413 the problem is I have learned simplified characters and now it's difficult for me to recognize the traditional ones🙄
@@saeedshaikh12 Tbh, this quite shocks me🤣, though it shocked me first when Lele said the same thing.
To us mainlanders, we can recognize traditional Chinese without learning it. Maybe it's because we are so familiar with Chinese character (simplified) that we could understand its structure, hence recognizing traditional Chinese from structure.
(And this recognition get enhanced and enhanced thru subtitles in movies/anime/...)
@@anybody413 pattern recognition VS ingrained intricate knowledge
@@saeedshaikh12 that is no problem, cuz that simple one is similar to the traditional one. just the differences between the writing .The Grammar and the vocabulary is same. 😁
最後那個上海大爺，讓我相信中國人，還是有清醒客觀的人存在!
同意上海大爺的論點。二岸可以談可以打，要談就和平對等的來談，要打就算一兵一卒也跟你戰到底。台灣就這麼點大，戰敗也沒什麼好失去的，但中共一旦挑起戰爭，就算戰勝恐怕會失去更多⋯⋯。
現在打贏了就直接宣佈台獨，三十年前民進黨沒有上台，如果打贏了，中華民國直接收腹淪陷區
Taiwan is definitely an independent country, we have our own people, land, government, elected president, army and so on so forth. No matter where you are from (even China), you have to get the visa to enter Taiwan. Taiwan is not part of China, this is so true and real.
很可惜大多中国人都无视这点并且最终拒绝讨论这个问题，这是中国的悲伤
只是台湾目前并未被联合国和法例承认是正式独立的国家，可以算是“有实无名”的国家
@@dongbeserious786 联合国不承认的国家还不止台湾一个，所以实际上以这个为标准是错误的，不过确实如果放在明面的国际社会上台湾确实是有实无名。
@@jeffreyma625 其实我并不是指“联合国”这个团体承认，是国际法规定独立国家必须由全球每个国家都承认，而我省事直接说 “联合国” 了。不过谢谢你的指正，以后我会更严谨
A "country" that itself has not declared its independence. If you refer to "The Republic of China", I will give you that it is the government in the civil war with the PRC. "Taiwan" has never been the name of a country, not just that it's unrecognized by the United Nations or some international organizations, but that it has never declared itself to be a sovereign country, not officially. There are regions of separatist regimes newly recognized as independent nations in the world. Guess what they have in common? They fought independence wars (or through negotiations).
老年人一听就是是上海人，喜欢这样讲道理的中国人👍
那個老者，是思路好呀
太恐怖了吧，在美國都還不敢說話？！還有那麼多肯定只看微信和百度的。。。我也不知該如何說了
不是不敢說話, 是没話可說. 他們没有討論政治的能力, 政治立場不同時只會吼叫, 強硬. 他們自己知道一但要講歷史, 講道理, 根本就講不贏, 所以就閃了.
是懒得跟你讨论，难道台湾不是明清统治的？难道台湾人不都是福建沿海的移民过去的？
@@niyu8402 好可怕，你学的历史跟我不一样，为何郑成功收回了台湾去脑补下吧
最后的老先生最开始我真没觉得有什么特别，但是越听越觉得这老先生见解独到，简直是优秀！还是上海人。这不得不说，这老先生的认知，秒杀了 99.9 % 国内的人，牛逼！！！
My parents and I are ethnically Chinese but only have Canadian citizenship. I was born in China, then when I was almost 3, we moved to Russia, lived there for 7 months and returned to China. Then we moved to Canada a few months later where we still live 18 years later. It was fun living in Russia. 🛸🛸🦢
Anyways, my grandpa, my dad's dad, was a CCP official from 1994 to 2020, now almost 70 years old. He is the biggest reason that my parents and I are in the upper class, at least in Canada. My uncle, his other kid, is also rich back in China. My grandpa also sends us some Russian souvenirs from official trips to Russia like Russian nesting dolls.
I agree Taiwan is a country and so does my dad, but not my mom.
台湾无论从两岸宪法还是历史角度,都是属于中国的一部分,这一点毋庸置疑
That elderly man at the end left me with a huge smile on my face. All the best from Denmark :)
美軍發布一般命令第一號規定蔣介石軍事佔領台灣！杜魯門說：開羅宣言中規定日本必須歸還竊自中國之土地，東北、台灣、澎湖必須歸還中華民國。依據這些文件，日本佔領下的台灣已經向蔣介石委員長投降，美國以及其他盟國接受中國在台灣島上行使權力。這個中國是蔣介石的中華民國政府。改朝換代的中華人民共和國並無法擁有蔣介石取得台灣的軍事佔領權。
Thanks for the subtitles, LeLe! I really love this video series. :D
我覺得「台灣是不是一個國家」這個話題某種程度上陷入了「鬼打墻」的境地中。反對者的論述暫且不提，支持者看起來都有意無意的忽略了「台灣」今天之所以是一個獨立國家，完全是因為國共內戰的結果以及中華民國的存在。今日的台灣之所以有政府、軍隊、法律及其他一切成為政府的要素，都是因為中華民國政府遷到台北。換言之，嚴謹意義上「台灣是不是個國家」的肯定答案要等到台灣公民通過公投實行「法理台獨」，把「中華民國」徹底送進歷史，將「中華民國」改為「台灣XX國」，把「中華民國憲法」改為「台灣XX國憲法」才能成立。雖然佔據中國大陸的PRC，幾乎在所有國際場合都代表CHINA，ROC的在地化、本土化也很嚴重，但實質上中國大陸與台灣的關係更像是「兩個中國」。而且通常談到「台灣」的時候，其實裡面涵蓋的範圍包括臺灣省下轄的台灣、澎湖，福建省下轄的金門、馬祖，以及其他所有在內戰中未被共產中國佔據的「中國領土」（比如東沙），只是台灣島的土地面積在其中佔據的比例實在太高，所以以「台灣」作為代稱相對來說是簡單易懂的。
@@tonight4477 （不是抬槓啦）其實隸屬於臺灣省的台澎並非沒有可能從「台澎金馬」（ROC實質統治地區）中獨立出來，獨派光譜中是有這種聲音的。
@@tonight4477 不客氣！
纠结台湾是不是一个国家问题的法理，道义
都没有任何意义
人类国家的领土，任何时候都是以实力来划分的
自古如此，此后依然
否则你怎么能讲清楚在亚洲的澳大利亚是白人的领土
在美洲的美国和加拿大是白人领土
甚至，目前自称台湾人的原生福建人，也是用武力占领了这个岛，世代的屠杀高山族生番后才有了现在的格局
你们唯一需要面对的道理就是
你们在这里
而我们想要这个岛。
@@elnova8845 那要看你們有沒有真正戰爭流血的準備，我敢說現在中國人沒有
个人觉得这些话题确实是鬼打墙，双方各说各话，关键在于争论双方在这件事情上能做多少，谁能终结这个闭环，谁就是对的。
I’m Taiwanese and this is hilarious and genius.
作为一个大陆人， 从法理上，
我更赞成：台湾=ROC（中华民国）>PROC（人民的中华民国） ， 从事实上来看，台湾就是独立国家。 从国际关系上来看，台湾的不被国际承认的地位很大程度上源自美国的态度，当时的美国不允许台湾独立，是一个很大错误，因为当年中国更需要美国，而不是相反。美国人他们依然可以纠正这个错误，就像当年他们让韩国独立一样。 乐乐，你可以说台湾不等于PROC，也可以说台湾不等于中国大陆，或者中国大陆政权，或者北京政府控制地势力范围，但你可以说台湾不是中国，因为翻译上这两个东西容易混淆。 抛开势力范围（实际控制区域）来说，在北京当局领导人的概念里（现有中国地图）中国的概念就是大陆+港澳台+群岛。 这个第一对应的中国是得到了国际认可的吗？还是上是CCP的一厢情愿呢？国际其实主要就是美国，美国明确表示希望维持两岸现状, 也承认CCP政府的的法律地位，联合国也只认CCP政府的中国。用中国人的话来讲就算和稀泥…… 。 大多数中国人包括台湾人对于这个问题的认识其实是混乱的，因为政治问题与文化问题（情感），全都混在一起。 anyway， 我个人还是人为台湾是我们的大陆人的同根同源的亲兄弟，我们应该和平解决问题，就算是兄弟要分家要独立，我们也祝福他，它的幸福最重要。 无论台湾是否宣布独立，大陆政府都不应该武力讨伐，当然我也不相信CCP敢公然打破和平局面，如果会，那么CCP必然万劫不复！
If you see young Chinese people avoiding your question, you know they're scared of the united front work department. It's time to get rid of that department.
Some Chinese people show incredibly bravery and defy the brainwashing and propaganda, they will go so far even to oppose their government and call for a democratic system in China, but they don't even get the bare minimum of protection from the US government. Instead they get harassed and intimidated by United Front and Confucius institutes. Its a really sad situation. The US government and other governments around the world need to do much more to protect Chinese people who challenge the CCP.
Thé thing is, no one can protect their loved ones back in China or them if they go back. I can see why they wouldn’t feel it’s worth it. The average American is no different, we have causes we care about but to what extent do we even want to affect relationships and our careers by educating people on them? For mainland Chinese the stakes are higher and I don’t judge the silent ones at all. Loved the video and appreciate he protected peoples identities
@@JohnSmith-vn8dm For me, my morality only go as far as to rant online to let out my true feeling so I can coop it up inside me in real life. I am a student from HK studying at a university in America, but there are clubs call CSSA and CU across campuses here that would dox and create harassment campaign if you speak up about issues they view as related to China. One girl talked about how HK protest effected her family in class faced organized harassment campaign and faced death threat for a comment in class. The CSSA/CU also conspired to send death threat to the professor of the class in question. In general CSSA and CU are normal Chinese people, but many (CSSA/CU) have government agents inside that incite violence against whom they view as dissident and their events are largely funded by cultural organization that are Chinese government organizations which create opinion biases. The HK club at my university were too afraid to even meet during the events of HK protest because fear of retaliation and violence.
John Smith protect? Be glad US didn’t extradite you to face trials charges in the US :D
後面這個大叔太厲害了，分析的很好❤😂🎉🎉😢😢😮😅😅
顯然這個上海老人是經過大量閱讀才有辦法生成自己的觀點及立論.相較於其它肉身翻牆,但精神還在被中共制約的"中美人":台灣是中國的,本來就是...
你這話五聯合國說去，去美國國務院說去，說服他們別承認中共，去承認台灣，
你以為人家真關心台灣人是不是中國人，人家關心的是要台灣當對付大陸的炮灰，
人家最好的疫苗不會給台灣，但萊豬則會，
你要玩文字遊戲，我們也能說琉球本來不是日本，去看日本戰國時代地圖，北海道也不在日本領土，
隨便找幾個路人採訪有屁用？你去採訪美國人，甚至有人會告訴你他們認為地球是平的，
要說採訪，歪果仁歇會和Asian Boss水平吊打這貨，
川普上台後，公知的底褲都被趴了，
Taiwan is WHAT AN IDEA CHINA would be: A country fill with diversity, freedom of speech and a government that is elected by the people for the people. Not ridiculous stuff like 5000 government officials that were hand picked by the government itself (normal citizens can never make voices through election).
老先生你真通情達理，給你個讚揚。
的確他講話聽起來是正常的中國人！不是韭菜
Please keep up the great work, so glad someone is doing it!
@乐乐，告诉被采访者你会马赛克他们的出镜，不让官员看到他们是谁，也许会有更多的人敢发声。
或許台灣屬於中國的前提之下是"中國不屬於共產黨"的條件成立。
Wow! Thanks LELE for making the effort for Claritying Taiwan from China in LA and to the world! Love from Taiwan
乐乐，我们想谈这个话题，但是在墙内却没有机会。。。。。。。只要你和大部分人说这个话题，他们一定会觉得你脑子有问题
Why do these Chinese stay in US:( Pls come back and let me battle with lele in Chinese!!!
I'm Taiwanese, and I'm just in awe! be safe out there, man, don't get disappeared lol
2:05 單刀直入～說到重點了！再同意不過了！台灣no.1🇹🇼🇹🇼🇹🇼
我好怕怕🤣🤣🤣
遇到湾湾，你只会GG🤣
台灣屬於中華民國，中華民國也是聯合國席次「中國席次」的國體，至今仍寫在聯合國憲章上，聯合國在紐約的「初始總部」就仍飄著中國國旗🇹🇼，所以台灣當然是中國人。其次你說台灣一開始是荷蘭人的，那紐約不也是一開始荷蘭人建立的城市？最一開始叫「新阿姆斯特單」，所以紐約現在是不是美國的？老兄，讀書不能只讀一半。
從這影片可以看出 民主國家和共產國家的差別就是 一個對政治能侃侃而談 一個是閃閃躲躲而談
那我打算在美国讨论一下德克萨斯州独立🤣
@@rocap9424 一看就是监狱踩缝纫机的，猊不仅可以讨论，还可以打电话到州长办公室表达猊的想法😄
@@rocap9424 不过说起来讨论台湾独立就像讨论加拿大独立一样，意义在哪里😂
@@astrala1725 正確!指派網軍來的,發文累積爭取出獄所以講話根本毫邏輯.
@@rocap9424 人家可以侃侃而談哦! 在共匪國就是不行.
As a China-born French, I have already talked with some Pro CCP people, their only argument is "the United Nations doesn't recognized Taiwan", I said yes, you are right, it is true that the UN doesn't recognize Taiwan as a country, and most of the countries in the world do not recognize Taiwan, it is true.
However, Taiwan has their own government, their own passport. You said that Taiwan is a part of Chinese territory, why Chinese citizen has to get a special laissez-passer to go there ? With a French passport, I can enter to Taiwan without visa, is it weird ? In the most applications form, the choice for "country of birth" you can choose China or Taiwan, how do you think about that ?
Their only response is "You are a pro independist for Taiwan. Why do you talk in Chinese to try to change my mind"
這個問題很好回答，中共1949建國1971才入聯合國，難道在這期間中華人民共和國就不是一個國家嗎？是不是一個國家並不是聯合國來認定的。
@@yoyowu6155 說得太好了 太棒了 太有道理了 太真實準確了
台湾大陆确实是一个国家 准确来说是中共还没统治台湾。准确来说是国民党丢掉了全部大陆只剩台湾，共产党统治了整个大陆没包括台湾。 很多人拿台湾文化政治和大陆不一样来支持台湾是独立国家，但内战起因是 大陆内部国共争权打起来，和台湾没有任何关系，只是因为中间隔了海峡国民党退守台湾中共没法攻过去外加美国的介入。
@@scnj2002ml 我非常同意“是不是一個國家並不是聯合國來認定的”。我认为是不是一个国家的必要的条件之一是宣布独立，也就是自己正式宣布自己是一个国家了，例如中华民国于1912年1月1日在南京宣布成立，中华人民共和国于1949年10月1日在北京宣布成立，美利坚合众国于1776年7月4日宣布独立，不知道“台湾”或者“台湾国”或者“台湾共和国”或者不管叫什么名字的被你称作国家的这一个“国家”，是何时宣布独立的？
迟早会统一回来
身為中華民國國民，我認為自己是中國人，但很明顯我的們與大陸的中國人思想上已經有很大的變化了，當年1949國民政府來台時有一批隨政府來的國民，就是因為相信三民主義相信民主所以才會遠離故鄉到
這個老伯有點歷史虛無主義了，當時美國就是支援國民黨打共產黨的，國民黨裝備都是清一色的美式準備。我始終認為兩岸都是中國人，只不過政黨不同。可以實行一個國家兩個制度，但必須承認是一個國家，那就是中國。無論是中華民國還是中華人民共和國都是中國。
So glad to see your persistence paid off, that someone was willing to have a discussion with you. I listened to that 大媽 twice. I think she said “Thank you” rather than “F-- you.” I know you wanted to engage with Chinese immigrants, but I thought it would be interesting to hear other Americans’ opinions too, like that guy sitting in a pickup truck or that woman having her dinner. It’s sad to see so many Chinese unwilling to talk to you. They are either brain-washed or too afraid to discuss this topic. It shows CCP’s 魔爪 extends to the overseas Chinese diaspora. If a regime would even attempt to suppress its people’s speech outside its borders, then it shows its true evil nature.
yeah, i heard "thank you" as well. She didn't seem angry either, just didn't want to talk politics.
Thank you. Come to Taiwan any time. This is the real Chinese Culture. You are helping to show the real Americans that there are a lot of secret Chinese Communists deep in the USA. We need your energy and creativity.
Most Chinese doesn't like to be interviewed is not out of fear, it is because they disagree with you, but don't like confrontation with you over a political issue.
上海爺爺腦筋很清楚耶👍
台灣🇹🇼加油💪 謝謝Lele🥰
hi乐乐，my name is Xavier，中文名是毛名哲跟maozedong一个姓。哈哈哈！我来自中国大陆河南省，我翻墙看UA-cam不少年头了，我并未出过中国，不过因为以前在深圳做外贸认识过不少外国朋友，有美国的印度的日本的德国的等等，今天也是第三次在UA-cam留言。看了你的video觉得很不错，观点也非常有意思。我赞成你生活的态度和方式。至于观点，其实以前我也是个容易被洗脑的人，但是自从养成了看书的习惯而且接触了佛法后，我变得越来越open minded。我现在并不hate任何人或者事情，其实我们（people all around the world）都有些狭隘in some way。不管我们怎么努力，我们的观点或多或少都有些狭隘，也不可能完全是真理。我喜欢佛法对世界的看法，我们都有各种分别、执着和妄想，才有了现在的世界，才有了各种不同的文化，才有了所有的“好”与“坏”。除了那个“真理”“the truth”，没有什么是永恒的，当然也包括什么这个党那个党，什么台湾什么中国，甚至是文化。所以少一些争执，多一些包容，尝试不要去仇恨和厌恶跟你不同的人、事或者观点，尝试理解不同包容不同和不同相处。因为世界的一切不过是我们所有人所有的保持地或者变换地观点显现的。我很喜欢袁腾飞（一位中国很有名的历史老师）说的话，钓鱼台是中国的还是日本的反正不是我的，哪个人皇帝咱老百姓不是在家炒土豆丝啊哈哈哈。不管我们有什么样的观点，其实根本我们的愿望是希望自己和家人的生活过得美好。好了，不唠叨了。祝福乐乐还有你的家人健康开心每一天，希望你的事业有进展有成就，stay true and be yourself，peace。
在国内长大的我，现在17岁在中国河北，完全不太懂这些问题，我只感觉我现在的生活过的还好挺快乐的，没怎么认真考虑过这些政治问题，现在我学会了翻墙看到了我没有看到的东西，也明白了一些道理，不过在台湾是不是中国的这个问题上，我是支持的，我希望中国和台湾和平解决，早日回归我的祖国，我只是一个未成年，发表了一些我的观点，不要喷我
3:30 我。。。說。。英文。。。。。。。。ehhhhh. .................
如果这是一场辩论，那视频中的中国人完败。只会重复观点，毫无论据，似乎这个话题是如此神圣，不容置疑和讨论。他们一定会使用中共从小教他们的熟练话语，说“这不是辩论，主权不容辩论！” 然而，真理越辩越明。不容辩论的，会是什么呢？
最后片尾的上海老爷子，也是中国出生的啊
開羅宣言上面寫的是歸還中華民國，不是歸還中華人民共和國。
一般命令第一號上面寫的是蔣介石軍事佔領台灣，不是中國收回台灣。
舊金山和約上面寫的是日本放棄台灣，不是台灣歸還中國。
聯合國憲章第107條上面寫的是不取消或禁止負行動責任之政府採取或授權執行之行動，不是國共內戰兩岸分治。
台灣關係法上面寫的是承認接替的臺灣治理當局，不是中國第2共和(中華民國)。
上海老爺太牛逼了👍
Mad Respect yo...keep spreading the that truth brotha...Go team Taiwan!!!
雖然是一年前的影片了，還是要給這位上海先生點👍
馬德法克！！！！
我竟然這麼晚才認識這個youtuber
太屌了！！
最後那位老爺子不簡單...看來經歷過許多動盪果然有用處，至少分的清 理的明
不同意，中华民国叫republic of China，美国也赞成一个中国原则，联合国也没有过台湾，但有中华民国，所以你可以说有独立整体有军队，但国家是要全世界承认。根据你要以国际标准来衡量的话