【健康診断】医師でも見解が割れる？数値をどう判断？受ける必要がない検査は？人間ドックは必要？｜アベプラ
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- Опубліковано 15 вер 2024
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MC：山崎怜奈
和田秀樹(精神科医)
森勇磨(内科医/産業医)
安部敏樹(一般社団法人リディラバ代表)
乙武洋匡(作家)
夏野剛(近畿大学 情報学研究所 所長)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：篠田みなみ
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平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #健康診断 #人間ドック #アベマ #ニュース
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医療の話は素人でも口挟めるから余計なやつつれてこなくていい。和田は堀江とコラボしたときもっとわかりやすくみえていた。番組の構成とか出演者だれにするかちゃんと考えてほしい。賑やかし増やした方が盛り上がってるように見えるとかいう考え方じゃいい番組つくれないでしょ。
女の人しゃべりすぎ。せっかく医師が来てくれてるんだから、もっと聞きたかった。
無知な女がうるさいよね
医者ですが、、年齢が上がって基準値が厳しくなる健診項目って何ですか？ちゃんと示すべきです。厳しくなる項目は一般にはないと思います。
和田さん上げなのか知りませんが極端な例ばかりでネガキャンしていますし、和田さんの言う心臓ドッグなどは実際は高額で全員には現実的ではないのですよ。
森先生は忠実に勉強していると思います。「エビデンスがない」→「意味がない」と言うのは学者の姿勢としては正しくなく、「明確に否定するエビデンスが(複数)あり、現状と絡めて十分に吟味して」初めて「意味がない」と言えます。あるいは本当の医師・学者なら書籍でなく本来は自分でメタ解析などまでやってエビデンスを作り論文として発表すべきです。アカデミアを僻んでいるようにしか見えません。
健診項目をより厳選していこうというのが落とし所だと思うのですが、今回はなかなかに偏向に感じて残念でした。
健康診断の受診が任意であるのならばそのような考え方でもいいと思いますが、個人事業主は別として中小企業であっても会社に勤めてれば健康診断の受診が強制されるという現状であれば、その強制には、明らかにポジティブなエビデンスが必要になると思います。
@@ddt5jp100歩譲って今は仮に無意味だとして私達が受けた健康診断から得られる知見が未来の人類の財産になると考えれば受けることに前向きになってもらえますか？
そんなの知らねーよという考えの方ならしょうがないですが我々が今享受できてる色んなことも先人達がやってくれたことの恩恵なので繋いでいきたいと個人的には思います。
eGFRって歳とると計算式上、厳しめに出てくるとか言いたいのでは？素人の理解ですけど。
@@mh-yh2ru 計算した結果、この年齢ならこの数値は普通です。と補足説明されたり、一方で製薬会社や厚労省の説明により内服薬は制限、数値の経過観察した方が良いですね。なんてことありますね。
0:44
『健康診断で意味のない数値がほとんど』
というよりも、
『数値がわかったところで改善するための治療ができない項目がある』
という表現の方がわかりやすいですね。
山崎不要
もっとマシなの居ないの？柴田といい山崎といい
山崎さんの相槌がすごくノイズだな〜
女ってこうやって少しでも出ようとするよな
@@user-bq1vg7fh6iそこまでかわいくもないしな
@@user-bq1vg7fh6iしかも自分の認識違いを認めないよな
わかる。この女キライやわ
表情も一切変わらず、顔が動かず目だけをギョロッと動かし、頷きも一切しない。
そうごく横柄な態度。
平石アナと比較できるけど、ずーっと顔が動かない。
顔つきも不満ありそうに見える顔やし、もう正直出て欲しくない。
健康診断が意味ある意味ないっていう極端な話ではなく、健康診断の中でも効果のある項目を絞るべきなんだなって思いました
課金して全部みた方がいいですよ😂
無課金でこの部分しかみてない感想文お疲れです😂
@@黒鷹-w8x無課金勢です。課金者用の動画ではどのような話だったんですか？って聞いてもこんなオープンなコメ欄では答えられないか…。
凄く気になるー。てか課金しろってことですねw …………海外からも課金てできるんでしょうか？🤔
@@黒鷹-w8x 無課金ですがまだAbemaでこの動画は無料じゃないんですか？
30:45の動画でしたが有料だともっと長いのかな？
鷹見の安全運転なコメありがとうございます
ドックならかなりかかりますからね
病院で働いていると、もっと早く検診受けていれば。。。という患者さんたくさんお見掛けします。検診でわからないこともあるし、わかることもたくさんあります。
それは宿命 寿命でしょ 医療関係者はどーしても視野が狭くなる 仕方ないよね お仕事だから
@@ブッシュサトシ そのとおりです。仕事ですから。ただ、皆なりたくて病気になるわけではなく、残される家族の悲しみや、やり残したことへの悔いを悔やみきれず暴言や暴力を医療職者へ向ける方もおり、同時に医療の限界も感じています。
人はいつか死にます。事故か病気か加齢か。それは運命でしょう。それは無理して長生きさせる今の医療とは別の問題です。
早く気づく事でこういう悲しい思いをする人が少しでも減ることを祈っています。
@@ブッシュサトシ 視野狭いのはどっちだか
@@ブッシュサトシ
草
@@mgsssgnmj医療従事者は、医療という宗教家みたいなものだからな。
1%でも防げるなら有効。ただ1%に意義があるのか？という事になります。
健康診断の強制はやめろ!
受けたい人だけ受けれるのがいい。
バリウム検査の強制はやめてほしいですね。もしあったらパスしてカメラします。
若い方は検診目安として良いと思います。普段から食事とか運動とか気を付けて生活するのが良いと思います。検診を受けても注意しない人多いです。また糖尿病とかの人でも甘いものを好んで全然注意をしないで太っています。私の母は糖尿病でしたがとても食べ物を気をつけていました。自分の健康は自分で守ること大切です。
@@maominamikumamnchannel1228
当日「過去にバリウム飲んで酷い便秘になったから受けたくない」というと簡単にパスできます。
@@てっちゃん-t9c
知り合いが、バリウム飲んで夜に腸閉塞？起こして救急車🚑で運ばれました。
うちの母が常に苦しい思いしてたのを聞いてたので、すごいトラウマありますねー
毎回おもうけど、この女性ってなんでいるんだろう。話がめちゃくちゃだし、話が極端なんだよな
この山崎怜奈？って人ほんと要らない。彼女が出てるシーンは意味ないからいつもスキップしてる。みんなもそうするといいよ。
@@futonlove6347 なんか極端なんよなぁ～。世間一般の話もしないし、自分の意見を理論的に語らないし、感情論の自分語りしてるだけでメディア向けではない。的外れなコメントはいらない。
全くですね この人は要らん
激しく同感… この人がいる回はどうしても残念感拭えない。とりあえず「うーん」「うーん」っていう相槌をやめてください。うるさいです
なんだろ～この子イライラするのは
健康診断の異常だった人がくる二次健診の外来やってるけど、胸部レントゲンの有用性をあまり見出せない… 特に、肺炎後の瘢痕化を毎年指摘されて、毎年胸部CTせざるを得ない若年患者とかは悩ましい。
削れる項目を削ることには賛成です。
健康診断の時期だけでも「少しは体に気をつけるか…」って気持ちになるので、結果もそうだけど健康への意識付けの意味合いも大きい気がするかな
そこから継続するならまだしも、その時期だけならやってもやらんでも何にも変わらん。
🚗の運転に例えると分かりやすい
交通事故を無くすには、車に乗らないのが1番
それは極端なので、ヘルメット被って、シートベルトまでするかというと、そこまではしないですよね（交通機動隊🚓やレーサーはリスクが高い群なので⛑️しますね）。
一般人は⛑️しない事に比べると死亡率は上がるかもしれないけど、快適さとリスクを評価してシートベルトと安全運転に務めるのみで皆さん合意。
→健康でいるために、どこまでリスク「コスト」つまり、お金や時間 検査による不利益 を払っても良いかということを評価できるデータがあるものにそった提案→がん検診 禁煙 適度な運動 など は皆が受けたほうが良い
タバコ🚬吸っても長生きしてる とかがん検診意味ない という意見は シートベルトしなくても 死ななかった と同じ意見です つまり暴論
自分は事故らないから車の保険いらないと似てますね…
欧米では健康診断や人間ドックを受けけと寿命は変わらない事が分かってるから民間では殆どやらないらしいね
めちゃめちゃ気になってたトピックだからありがたい。
ぜひ第2弾お願いします🙇♂️
何十年も前から思ってたことがやっと現実になった感
なんでどこも痛くも痒くもないのに全員が検診っておかしくないか？更なる医療費の拡充とは全く気がつかなかった
やらないよりはやったほうがマシなんでしょうけど、年齢や職業で内容を変えるのはありだと思いました。
そもそも老化で劣っていく部分もありますし。
利権臭が強い世界ですよね。そういった意味で見直し論は大賛成です。
そんな事より、年寄りの無駄な過剰医療をどうにかして欲しい。
@@user-gc5gc4lz2v無駄な過剰医療をどうにかしてほしいって言ってるんだから、そのままでは良くないですよね？
過剰の定義をまず作らないとね。それが難しい。😢
@@misoji-kun-27 スパゲティシンドロームなんかは、最たる例だと思います。
過剰、無駄の定義は、高齢者で病状が固定していて、これ以上良くならない人に、税金を使って、苦痛緩和以外を目的とした投薬等の医療行為を続けること、で良いかと思います。
ジジイになったら「俺を生かせぇ！」ってメッチャ生にしがみつきそう
そう思うなら、自分が老人になった時に、医療にお世話にならなければ良いんじゃない？
会社に勤めていたころ、知り合いでがんのために比較的大きな手術をした方が数名いましたが、皆そろって”健康診断じゃあわからんかったんだよね”と言っていたのを思い出します。皆、別の機会にたまたま別目的の検査をしたときに発覚したらしいです。
私も見逃された一人です。0ステージでは、判らないみたいです。
見つかる時も、見つからない場合もあるよね。
自分は30代から一年おきに乳がん検診してたけど
エコーで見つかった。初期でも無かった。
でも告知後マンモグラフィーの結果が届いて「異状なし」で苦笑した。見つけられなかったんだよね。
健康診断は低コストで最大多数を効率的に検査する方法でしょ？そこから統計と確率をもとに精密検査の要否を判断して、最後に確定診断を出す。
精密検査ほどの効果がないから意味がない、なんて健康診断の目的を全く理解してないと出ない発言。
私もその様に思います。
健康診断はしょせんスクリーニングですよね。早い段階で異常値を見つけて精密検査を受けるための。
和田秀樹さんは、夕張市が財政破綻し市民の健康状態が悪化すると思われたのにかえって死亡率が下がった、という結果から健康診断はが要らないという結論に達したように感じます。
実際は透析が必要な患者など高度な医療が必要な重病の方が夕張市から引っ越したから死亡率が下がったんですよね。
@@shijaumakael医療がないと健康を維持できない人が放置で死ぬことが数世代続くと、健康遺伝子エリートだらけになって死亡率が下がりそうではある。
健康診断受けて問題なかったが、3ヶ月後に心筋梗塞で倒れてカテーテル手術して助かりました。
すごい気になってる事なので、第2弾して欲しいです。
おっさん何歳？
ソレ、健康診断じゃわからないよ。
MRIとって全身の血管に血栓がないか調べないといかんから大変だね。
自分は健康診断の心電図で波形が少しおかしかったので
念のためと言われて検査したら狭心症が発覚しましたよ
何も 医療費を使わない人に 如何に医療費を 使わせるかが 目的なんで 病気がどうこうは 関係ない
@@FagjyTyu-uk8yf 言ってることが盛大に矛盾してるんだけど何が言いたい？釣りか？
夏野さんのいう通りで、こんなレアケース取り上げて「健康診断に意味あるか無いか」を考えること自体意味が分からない。
施設によりますが、最近感じる「なにかおかしい、、、ぞ、、？」と言う違和感。
まず基本的に各種診断結果の数値、判定。男女年齢によって差があるのが普通なのに一律の数値範囲。
検査結果で将来の可能性という理由をもって有料再検査、病院診察への誘導もある。
結局、何と何を受けたらいいのか
おすすめを、健康診断に入れて欲しいな
健康診断受けてたのに病気になったって、検査受けてたら病気にならないとでも思ってたのかな
検査は検査でしかなく治療ではないのに
和田秀樹が日本医療のスタンダードでないことは承知しておくべき
まさにそれ。
スタンダードではないというのは具体的にどういうことですか？
@@たくやさわいおそらくはじめのスレで言っている“スタンダード”は厚生労働省が決めている基準のことだと思います。
人によってはスタンダードから外れた治療の方が合う場合もあるので、正しいと感じるかどうかは人によります。
スタンダード的な治療うけて副作用バリバリの幼少期を過ごした身としては、スタンダード以外の選択肢はなかったんかい！って思います。なので、いろんな意見を聞くのも大事やと思います。信じるか信じないかはあなた次第です的な感じで。
@@smairry42
私は主治医から説明してもらった上で、厚生労働省のエビデンスから外れた治療をしています。
尋ねると健康診断の数値を無視する理由も説明してくれます。
私がそれに納得しているので、不都合があっても受け入れる覚悟があります。
主治医で当たりを引きました。
腎臓は早めに注意喚起して欲しい。ずっと気にしなくていいと言われて今年から経過観察に。調べると今の値でもギリギリで「腎臓は元に戻らない臓器」とのこと。知ってたら節制の仕方も変えてましたよ。
Z武さんの話が珍しく印象に残る回だった。
たまにこういうブラックな話聞くとやっぱり健常者とは生きてる世界が違うんだと感じて、あんまり馬鹿にしちゃだめだなって思う。
「健康診断は万能じゃない派」と「健康診断で救える命がある派」って同じ派閥やん
なぜそう思ったんですか？
自分は違う派閥だと感じたので…
健康診断は絶対的な数値よりも昨年と何が変わっているかを見るものだと思っています。
日本人の高血圧は作られた高血圧という。
高血圧の薬は飲み続けるから、儲かって仕方がない。何故数値がおかしいと言う医者がいるのか。どっちが正しいのだろうか。
めちゃくちゃ浅い話で終わってしまってほぼ意味ない。単に「なんとなく」不要なんじゃね？って人を増やしただけで何も深まらなかった残念回。
和田先生の言う通り 朝起きて元気で朝ご飯食べられて「ヨッシャ」と出勤出来たら「健康」と思ってる
会社の健康診断でバセドー病を発見していただきました。
早期発見のおかげで大事に至らず、感謝しております。
毎度慢性胃炎って書かれてて、先生に聞いたら実際はなんでもないんだけど異常無しって書けないらしく、だからとりあえず慢性胃炎って書いてるって聞いて、は？って思ったwww
みんなもっと簡単に出来るスクリーニング検査があるぞ！献血って言うんだけどな！
だけど、数値自体はあくまで参考程度に考えて自分の健康維持に役立ててくれ！
今回の動画とは関係ないか…
今は法定の健診項目に血液検査入ってるんですよ。献血ほどは、検査項目は義務付けされて中ってた気がしますけど。
@@user-zj6jt3ik1b そうなんですね！補足ありがとうございます。
皆様色々なものを活用して、細かく自身の健康状態を把握していけたら良いですね〜
寿命伸ばすことに何の意味があるんだろ？
定年後は健康診断もう要らんよ。
あんな流れ作業で健康診断を受けても意味があるんかな？
症状が出たら、病院に行けばよい
がんとかは症状出たら終わり、ってことが少なくないからねえ。
っぱ無症状のうちから何かしらのスクリーニングは有益よ。完ぺきではないけど。
健康診断の結果によるエビデンスがないとなると、結果云々よりも企業が受けさせる健康診断の有用性や個人にとっての有用性がわからなくなる。
会社で健康診断の管理をしていたけど、喫煙率が高く9割がた何かしらの異常があり3人に1人は要注意判定で15人に1人は再検査してた。思うに就労者全体の生産性を底上げするのが一般検診の効果であって、嗜好品を一切摂らない健康優良者の脳梗塞の兆候とかは目的外なのだと思う。脳ドックとか精密検査になると健康による生産性向上よりも医療コストが高くなってしまうから一般検診が一番コスパよく生産性を上げる反面、普段から健康な人には検診の意味を疑う内容になってしまうのかと。短期的な健康を得られるのが一般検診で、長期的な健康を得られるのが精密検査と考えると、普段から健康な人は、一般検診という大きな網に引っかからなかっただけであって、目先の健康で満足せずに長期的な健康を視野に定期健診・精密検査は受けといた方が良いと思う。
その時には判明しないかもしれないけど、後々過去の数値参考にするためには必要かなって思う。
簡易検査で全てわかると私も思ってない😅
普通に健康診断受けた方がイイと思うけどなぁ…
少なくとも自分は健康診断受けてれば30代で糖尿病になる事はなかった。
山崎さんの声が変でしたね。
アニメみたいな声なのに難しい単語など使い、ギャップが合いませんでした😔
山崎もう少しマシなコメント出来る人かと思ってた
形だけの産業医とか問題視して欲しい。
医療の世界は日進月歩。なので、時代に合わせてテストをアップデートするべきなのはそうだと思う。
ただ、健診は目安というか、可能性を示唆してくれるものなので、意味がないとか受けなくていいというのは違うと思う。ハッキリとした結果でなくても何か数値などに異常があれば、もう少し深く検査すればいい。で、早期発見できればいいし、もし何もなくても「何もなっかったーよかったねー」でいいんじゃないでしょうか。「可能性を潰す」と女性が言わてましたけど、何ら間違ってないのでは？進行するまで症状が出ない病気もある訳だし、去年の検査で何もなかったけど今年いきなり病気や症状が出たーなんて事も普通にありえるでしょう。
ﾑﾘﾔﾘ揚げ足を取るなら「健康診断が寿命を延ばす証拠がない」は当たり前で、診断は治療ではないのでw
てかこの人精神科医ですよね？人間ドックとか健康診断やら診ないですよね？採血とかレントゲン撮ります？まぁでも医者だしイロイロ深く知ったうえで話されてるか…。(生意気ｽﾐﾏｾﾝ)
要するに健康診断も、基準値設定も金なんですよ。金儲け。
例えば血圧150設定の所、145にすれば高血圧判定される人が増えて病院、医師会、薬剤師会もウハウハ。基準を狭める事でウハウハなんですよ。何も知らない国民は権力者らにいいようにされる。
「医師でも見解が割れる」ってタイトルですが、健康診断に否定的な医師はほとんどいません。
精神科医の方はかなり偏っていてマトモな見解ではありませんし、エビデンスが何かすら分かっていません。
特に40代以降のがん検診は重要です。死亡率や医療費を下げるというエビデンスがあるからこそ国が推奨しているのです。
40代以降のがん検診は重要だそうですが、そのエビデンスはどちらのサイトにございますか？ご教示ください。
@@user-gb3zt3pb5d 厚労省なり国立がん研究センターでがんの罹患年齢調べればわかる内容ですよ
高齢者が増えて保険負担が増えるパラドックス
この場に精神科医を呼んだ謎
日本にEBMを広めて正しい医療統計の読み方を教えてきた名郷直樹先生なんかは健康診断にとらわれ過ぎるなとよく言ってますけどね。
子宮がん、大腸がんを年齢リスクに応じて実施するのは適切。
だけど胃がんのスクリーニングの有効性エビデンスなんかはどこで見れるの？
20代後半歯科医師が可愛すぎてそれどころじゃない
医師会に金が流れるサブスク
医療の票が 政治に流れる
全保連医労連
医師会関係ない定期
行きたくないなら行かなきゃいい
むしろ会社が検診なくしたい、負担軽減したいだけにみえる
私は個人事業主で定期的な健診は結婚するまで受けてなかったですが、ICUの看護師を妻に貰ってから『最低でも血液検査だけは受けて』と言われます。数値が分かる人に限りますが、家族の健康が可視化できるのは安心につながるのではないでしょうか。
長生きに何の価値があるのだろう？
病気は「何か異常ないか」という視点では見つけるのが難しく、「○○病ではないか」と積極的な視点がないとなかなか見つからないのでは、と思っています。
個人的な見解だけど、健康診断って医師会の既得権益に繫がってるんじゃないかな。
私は健康診断で自覚症状が無い心臓疾患が見つかり手術しました。
健康診断に助けられました。ま、たまに私みたいな事があると。
@@nonohana.12 何か持病があったり、生まれつき身体が弱い方々は健康診断は良い制度だと思います。オイラが言いたいのは、それ以外の人達が進んで行う必要は無いかと。
@@dimitrimoonlight
私は持病は無く健康診断はずっとAだったんです。
不整脈（頻脈）があると言われても自覚が無くて😅心拍180越えだった。
乙武さんの血圧は、、、真ん中の足では測れないのか！？
健康診断の結果は良かったのですが、胸の痛みが気になっていたので、健康診断の先生に大学病院への紹介状を書いてもらえました。腫瘍が見つかり手術となりました。今まで町医者にもかかってましたが、紹介状を書いてくださったのは健康診断の先生だけです。自分の病院だけじゃ検査しきれないと判断してくださった先生には感謝してます😂
「これだけ検査してるんだから大丈夫、私は健康」というプラシーボ効果が、この動画を見たことで消えた。
和田さんが精神科医なのが気になるわ、内科医とか総合診療医とかなら分かるが
健康診断いってはならない
近藤誠。
おすすめの一冊
結局自覚症状のない突然の病気を発見する可能性を高めるには健康診断するしかないし、それでも見つからないこともあるし、企業側も健康管理してなるべく健康に働いて欲しいから必要だ。働いてないなら要らないかもしれないし、年齢的によるのもわかる。
「低所得者は切り捨てられて健康診断を受けられないはず」という思い込みによる発言を秒で訂正するところ好き
所得に関係なく要件年齢だけで基礎的な検診は定期的に受けられるんよね
低所得者層経験者としては、低所得なのに病気が見つかって治療にお金がかかることを考えて健康診断を躊躇してしまうというのが本音です。
あと、無料の健康診断であっても、健診会場までのバス代すら捻出するのが難しいとかもあります。異常が見つかれば再検査を勧められるし、
行きあたりばったりの検査で出た数値で後々ビクビクしながら過ごす可能性考えたら無料の健康診断でも安易に受けられなかったです。
タダなのは身体計測レベルの検査までなんですけどね
但し、低所得者は自分が決められるお金の使い道の優先順位さえも間違うのでいつまでも低所得者、成人なら被害妄想はやめましょうとは思います
タダより高いモノは無い。
健康診断より有給を使った方が
よいわ……(-_-;)
気になる方は……どうぞ
もし、何か悪くなったら入院なので…………
障害の薬で、病院だから
健康診断は行かない
今の時代にあった医療の形に医療も変化してほしい
変化してます
今の時代にあったって、たとえば？
派遣社員としての健康診断は最低の法定項目のみ。その為に発見されなかった難病を正社員になった時の人間ドックで見つかりました。間もなくまともに歩けない程の痛みで病院に行ったのをきっかけに通院が始まりました。
もし派遣社員のままだったら健康診断を受けても痛みが出るまで気付かなかったろうなあと思いました。
ゲストが和田先生だと言うからみたが
素人の話が長すぎて
和田さんの発言すくなすぎ！
血圧は薬屋さんとwhoの仕掛けだわな
健康診断強制やめてほしい
死ぬときはどうせ死ぬんだから放っておいてくれ
会社でやる程度の健康診断、殆どの項目が肥満による病気の予防に関わることで、ガリガリが受けてもガリガリ故の健康不安は何も教えてくれない。
例えばγ-GTPが極端に低い人は、アルコールの問題はないけど、タンパク質不足の可能性はあるよ、等の典型的生活習慣病と違う方向性だが有益な情報提供が全くなされないことが残念です。
やってみないとデータが集まらず有益かどうかもわからないと思います。定期的にデータを検証して不要と判断したならなくしていけばいいのでは。
健康診断→医者に行く→病気が発覚→薬を飲む→免疫低下→他の病気も併発する→薬を飲む→免疫低下→他の病気も併発する→薬を飲む→免疫低下→他の病気も併発する→薬を飲む→免疫低下→他の病気も併発する→薬を飲む→免疫低下→他の病気も併発する→薬を飲む→免疫低下→他の病気も併発する→無限ループ
検診前1週間だけ食生活気をつける人たまにいるけど、それで出た数値は全く意味ないと思ってる😇
夏野さんが話してる時に、キャーキャー言わないでほしい笑
言った内容も夏野さんと同じだし。
親戚で、健康診断で何の問題もなかった人が、癌で半年後無くなった。
それ以来、血液検査などしてもほとんど信用はしていない。
検査した箇所は検出できるけど、総点検という意味では圧倒的に不足だと思う。
事前に、不調な箇所をアンケートしておいて、それに応じてAIに判断させ標準＋追加という感じすればよいと思う。項目数が多くても受診者の金銭負担にならないようにするなら、受診者側もアンケートに正直に回答するようになると思う。
AI問診や遺伝子検査で、ある程度は個人に応じたハイリスク項目の絞り込みは出来ますよね。一定の費用枠の中で、その人にとってローリスクの検査を外してハイリスクの検査を受ける、という仕組みが出来ると良いですね。生活習慣が元々良い人にとっては現行の生活習慣病予防検診の項目はちょっと合わないですので。
レントゲンは無しで、がん検診をしっかりしたい😊血液検査の数値みるの結構好きよ
私の父は病院嫌いで、体調が悪くても市販薬で何とかしようとする人だったので、職場の定期検診だけが唯一病気を見つけられる機会でした。
そこで糖尿病が見つかり治療を始められたし、レントゲンの異常から精密検査になって突発性間質性肺炎も見つかりました。
必要のない項目にレントゲンを挙げられてましたが、父のように職場の検診以外ではレントゲンを撮ることの無い人だと病気が見つかることがあるのも事実なので、無くさないで欲しいなと思いました。
それはひとつあると思います！
けれど、やはり自分で病院に行かない・病院嫌いの人のために…というのは、少し違和感がありますね。
それはやはり個人の判断で最終的に体調が悪いのに病院に行かなかったというのは個人の責任というか問題となってしまうので、
制度の問題というよりは
病院嫌いを直した方がいいのでは！！
おとたけさん、例外が過ぎる。。
乙武さんこういうトピックは滑らんなあ
健康診断しないと、血糖値・尿酸値・コレステロール値とか知れないからな～。
これを定期的に知っておくと、今の私生活・食生活の改善箇所が分かるから、個人的にはオススメするかな。(脳梗塞・糖尿病を経験した身として)
乙武さんの話し聞いたら確かに！ってなった😂
血液検査を定期的にすればいいと思います。なので献血に行きましょう‼️
乙武とか高齢者でなく若者や中年が今あるかを聴きたいのよ
そりゃ、より精密な検査は意味あるのは当然で
職場とかでやる広く浅くやる検査の意味はないのか教えてほしい
健康診断より体重計で自分の体重を確認するのが寿命を伸ばすにも健康管理にも一番役に立つよ
健康診断したら病気にかからないって発想がやばい。健康診断のレベルにもよるし。
行動変容で効果あるっていうのは納得。健康診断もうすぐだからダイエットしようとか😅
健康診断に対しての知識や行政の健康診断への取り組みなど知る事は大切だと思うが、特に知らなくても自身に明らかな違和感・異常・病状が無い限り両者の健康に対する差は全然無いと思われる、あくまでも医者や健康診断を推進する個人や組織はそれが金儲けに繋がる商売であり・仕事であるから建前の部分が多い事は明らかである!!
自分は現在60歳だが血圧が高いので降圧剤は服用しているが、その他に関しては全身健康そのものである（特にスポーツもしていない）、この10年以上毎年の様に行政からの無料の健康診断受診の郵便物が届くが、常に無視し破り捨てゴミ箱行きである。
大事な事は、自分が完全なる健康体ではなくとも（一つ二つの持病があっても）健康の範疇であるとおよそ感じられる人は、業者や商売人（医者・製薬メーカー・御用学者・健康を司る行政等）に惑わされる事無くその様な情報は無視して自然に生きていれば良いのであって、その様な姿勢が健康の維持・増進に役立つのである!!
どの程度かは別として、寿命が延びる可能性はあるでしょうね
体の健康というより『今年も数値はそれなりに大丈夫だった』っていう心の健康を得るための健診でしょ
毎日ビタミン剤飲んでたり、オーガニック食ってたり、毎年健診してたりしたら、自分は健康やって思い込めるプラシーボ効果で元気になりそう。
有機野菜も作り方によっては普通の野菜より害があることもあるからなあ
「先生、正直に言ってください！」
みたいなコント見なくなったな。笑
完全無料でそこそこな血液検査ができるから年2〜3回は献血してる。
その視点はなかったwww
献血ついでに検査してどんなメリットある？
同じく献血してますが、その発想は面白いですね笑
@@moba_moba_ju
何をメリットと感じるかによって変わるので一概には言えませんが、自分にとっては無料で血中コレステロール値、γ-GTP、アルブミン値などが知れることをメリットと感じています。理由はそれを知ることで自分自身がより健康を意識するようになるからです。あと献血を健康診断として捉えているので、献血をする1か月前ぐらいから健康を意識した生活を考えるようになるのもメリットです。それなら献血なんかしなくても日々健康を意識すりゃ良いじゃんという意見もあると思いますが、モチベが続きません…笑
@@r_FKKTS_B
献血ルーム行って血液検査のついでに献血しましょ笑
会社の健康診断は血液検査も心電図も無いのでホント意味がない。夜勤なので年に２回義務で健康保険の健康診断も受けなければならない。どちらも無料なので贅沢と言われればそうかも知れないが聴診も正直嫌なので毎年何だこれって思う。
健康診断はあくまで自分の身体に癌などの異常がないかの簡易検査であって、受ける事で直接健康に繋がったり、寿命を延ばすためのものではないでしょ。
ウチの母も職場の健康診断で2年連続異常が出て、不審に思い病院で精密検査したら大腸癌と乳癌になっていた事が判明したからな。具体的な病名は分からなくても何か異常があると分かるだけでも充分意味はあると思うけどな。
結局、健康診断の結果を信じて手遅れにならない内に病気を発見し治療したり、生活習慣を見直したりと自ら行動するかどうかで始めて健康に繋がるもんだと思うけどな。健康診断を受けるだけで自己満足してはいけない。何事にも重要なのはその後の行動。
健康診断を実施することによって寿命が延びることがないのだったら健康診断を実施する意味ないでしょ。
健康診断を受けることによって（受けた後の行動も含め）必要以上にクスリ漬けにされてしまったり必要以上の或いは不必要な手術をされてしまったりでかえって寿命を縮めてしまうケースもあるでしょう。
健康診断は強制実施されるべきものではないと思います。
血圧の基準値が130に下がった時に意味がわからなくなった。子供も一人立ちしてるのでもうそろそろあら探しをする検診は必要ないかと思っている。
健康診断は受けた事がないし、受けようとも思わない。
意味のない治療や投薬につながるのはいや。
乙武さんの話、本筋から外れてはいるけど、なるほど、そういうこともあるんですねと、ちょっと勉強になった。
メインストリームから外れたことを言うのは注目を集める簡単な方法だから
疑った方がいい
ちょうど医療を信じたくない勢に迎合することを言って待ち受けてるからねえ。
精神科医のくせに健康診断語っててわろた
健康診断で肺の腫瘍見つかる人も少なからずいるからな
３大疾病、生活習慣病は４５歳過ぎたら精密検査欲しいね。でも昔、医療の進歩で血液調べりゃ大抵の事はわかるって言ってたのに…。
お隣に予防医学の専門家がいるためか、いつにもは大雑把な理論展開で大風呂敷を広げる和田センセイが大人し過ぎるのが新鮮でしたね。冒頭の事例に対する的確に問題を指摘する夏野さんは相変わらず秀逸ですね。
ほんそれ ( ´艸｀)
予防医療の長野県が一番寿命長いんだよな 健康診断とは違う話かもしれないけど
精神科医は胡散臭い人が多いので出さないで欲しい。健康診断は内科医だろう。
今の寿命付近の女性は職場の健康診断受けてないのでは？、男より長生きだよね。ただ病院制度を維持するためのもの
若くして病気になった人が抗うのはわかるが、
何でそんな長生きしたいの？