Grand fan de Tolkien, j'apprécie ces allégories. Je ne savais pas que Tolkien était si croyant. Merci pour cet excellent interview. Bravo à ces deux messieurs qui chacun dans leur rôle apportent leurs connaissances et compétences. Merci
Magnifique interprétation, j’ai vu cette saga durant les fêtes de Noel avec mon ado. J’ai compris l’allégorie biblique des personnages c’est surprenant de vérité 🙏♥️
C'est un peu dommage de pas avoir inclus le Silmarillion dans l'interprétation, Morgoth est beaucoup plus proche de satan, Sauron ayant justement été corrompu lors du premier âge, il est plus ou moins la représentation d'un être pur corrompu par le mal dès les premiers jours du monde, il a d'ailleurs fuit Valinor qui peut être vu comme une représentation de l'Eden. On peut aussi parler d'Eru Iluvatar, Dieu unique du monde de lotr. Ou de Morgoth lui même qui était le valar (sorte d'équivalent des anges) préféré d'Eru sous le nom de Melkor et qui a trahi sa vision par ambition du pouvoir.
Le Silmarillon n'est pas le Seigneur Des Anneaux. Ne pas tout mélanger, car c'est déjà un morceau a traiter... Mais je vois bien ce que vous voulez dire.
@@Alexis_dOlt12 Certes, mais pour avoir lu les deux, le Silmarillion et plus encore, l'ainulindalë, m'a beaucoup touché en tant que catholique. Au commencement, il était, le père de tout, Éru. Qu'en arda, on apelle Iluvatar :)
Theonoptie mes amis Theonoptie vous aide a connaître notre Seigneur a l' adorer .suivez ses études vulgarisées pour tous nous avons cette chance d' avoir ce bon et vrai enseignements a notre portée cela est bon et juste .🙏
Les docteurs enseignants ont une lourde responsabilité dans la méconnaissance de la bible ils font des croyants et non des Foyants ça change tout l' Esprit n est pas le même .Dieu n appartient a personne a aucun homme ni aucun ministère C' est a.chacun de le chercher d'apprendre a le connaître quoi de mieux que les témoignages offert aux futures générations dans la bible un bon et vrai docteur enseignant s'attache a la vérité des écritures des textes anciens AT = hebreux NT = Grec pas une virgule pas un accent ne sera ote ou ajouté tout passe la parole ne passera pas .Parconsequent j invite mes frères et soeurs a suivre les travaux d'étude d'un bon docteur enseignent sur Theonoptie 👍 cherchez la vérité en toutes choses .courage a tous tenez fermé soyez béni dans le nom de notre Seigneur Jésus Christ.
Concernant l anneau de pouvoir, son origine est plus a chercher dans le mythe de l anneau du Nibelung que dans celui du mariage et de l alliance! Tolkien etait un linguiste passionne d histoire et de legendes medievales, en particulier de mythologie anglo-saxone! Son ouvrage est a la fois impregne des evangiles mais aussi de ces mythes et legendes nordiques! L anneau de Sauron a enormement de similitudes avec celui du Nibelung!
@@agrippinmarmiedoise3613Pas seulement le Ring des Nibelung, mais aussi dans la pensée platonicienne. Celui ci fait part dans ses écrits de l'Anneau de Gygès, objet mythique qui rend invisible ceux corrompus par le mal et n'a aucun effets sur ceux dont l'âme est pure et parfaite (on peut penser à notre cher Tom Bombadil )
Et les hobbits ne sont ils pas la voie de l'humilité, par leur petite taille, et qui sont les mieux placé pour vaincre le mal qui est l'orgueil ! N'est ce pas la petite voie de sainte Thérèse de Lisieux ?
Effectivement. La forme peut parfois sembler être chrétienne comme dans absolument toutes les fictions du système des Serpents, mais il n'en est rien au fond. Glorification du paganisme, magie à gogo, l'œuvre de Tolkien a été un des principaux outils de popularisation du neo-paganisme en vue de remplacer le Christianisme, Tolkien était lui-même un initié neo-païen. Voilà pourquoi ses livres sont régulièrement adaptés par le système des initiés néo-gnostiques et que les produits dérivés de cette licence pullulent encore des décennies après.
@@umbre3734 non mais par contre toi tu te mens à toi même si tu ne le réalise pas. Sans même parler de loges etc glorifier des récits bourrés de magie ou les sauveurs sont littéralement des sorciers et penser que c'est raccord avec le catholicisme c'est accepter de faire vivre et glorifier des blasphèmes purs et durs. Magie interdite dans la bible du début à la fin, y compris dans les Actes ou l'Apocalypse.
@@verbumvincit Je me fiche de vos opinions religieuses qui ne regardent que vous. Lorsque vous écrivez "Tolkien était lui-même un initié neo-païen", vous mentez sur les faits. Ce n'était pas un païen mais un catholique baptisé qui vivait des sacrements, comme l'attestent tous les documents et sources. Donnez une preuve de ce que vous avancez. Où sont les témoignages qui attestent de cette initation ? Qui ? où ? quoi ? comment ?
Je suis déçu, je n’aime pas cette oeuvre elle n’a rien de Chretien car on nage en plein dans un monde irréel et imaginaire c’est d’autant plus dommage que ce soit un moine qui fasse la promotion d’une telle œuvre. Clairement je ne laisserai pas mes enfants ni voir le Film ni lire le livre. A fuir.
@@elhant98 la conscience de l’Homme doit être ancrée dans le réel, les choses vraies, qui ont eu lieu dans le temps et l’espace où nous les humains vivons. Tout ce qui maintient l’homme dans l’irréel et l’imaginaire l’égare …, j’aime les histoires, les récits mais des choses réels qui s’inscrivent dans la vérité de notre temps.
@@jean-philippecastanet446 les histoires ont toujours existé et elles font partie de notre nature. Pourquoi les petits enfants créent naturellement toutes sortes de monde dans leur tête ? Devons nous exclure toute forme d'art dans ce cas ?
@@taratata9375 Vous avez raison, dans une certaine mesure nous avons besoin de quelques recits imaginaires lorsque nous sommes petits. Quand on est adulte ou adolescent c'est different. L'imagination et l'imaginaire renvoie essentiellement aux images, cela incite ensuite l'intellect a construire des "scenarios" pour s'evader et s'evaporer par la pensee dans des mondes imaginaires.on est plus present au reel. on devient deconnecte, on s'envole. Pour certains cela peut atteindre des niveaux critiques. l'intelligence et les images ne font pas bon menage. Vous ne pouvez pas apprendre de la meme maniere suivant que vous lisez un livre ou une BD sur le meme theme. Ce que vous lisez en comprenez sera synthetise en savoir ou connaissance, de l'autre cote votre cerveau aura enregistre essentiellement des images.
Grand fan de Tolkien, j'apprécie ces allégories. Je ne savais pas que Tolkien était si croyant. Merci pour cet excellent interview. Bravo à ces deux messieurs qui chacun dans leur rôle apportent leurs connaissances et compétences. Merci
Avant même de redevenir chrétienne j'ai été bouleversé par Tolkien. Il a été ma première grande émotion
Moi aussi. Il y a longtemps.
ce mec s'exprime tellement bien, bravo, vive tolkien , vive la foi,
Merci pour cet entretien. Je vais acquérir ce livre pour l'offrir à mon fils cadet , grand fan de Tolkien.
Amen à tous, Martial
amen a toi aussi. Ne penses tu pas que si ton fils est fan de Tolkien, c'est qu'il a déjà du lire plusieurs fois ce livre non?
Magnifique interprétation, j’ai vu cette saga durant les fêtes de Noel avec mon ado. J’ai compris l’allégorie biblique des personnages c’est surprenant de vérité 🙏♥️
Un entretien passionnant !
C'est un peu dommage de pas avoir inclus le Silmarillion dans l'interprétation, Morgoth est beaucoup plus proche de satan, Sauron ayant justement été corrompu lors du premier âge, il est plus ou moins la représentation d'un être pur corrompu par le mal dès les premiers jours du monde, il a d'ailleurs fuit Valinor qui peut être vu comme une représentation de l'Eden. On peut aussi parler d'Eru Iluvatar, Dieu unique du monde de lotr. Ou de Morgoth lui même qui était le valar (sorte d'équivalent des anges) préféré d'Eru sous le nom de Melkor et qui a trahi sa vision par ambition du pouvoir.
Le Silmarillon n'est pas le Seigneur Des Anneaux. Ne pas tout mélanger, car c'est déjà un morceau a traiter...
Mais je vois bien ce que vous voulez dire.
@@Alexis_dOlt12 Certes, mais pour avoir lu les deux, le Silmarillion et plus encore, l'ainulindalë, m'a beaucoup touché en tant que catholique.
Au commencement, il était, le père de tout, Éru. Qu'en arda, on apelle Iluvatar :)
Passionnant, merci.
Notre Sauveur est aussi Notre Seigneur il est AMOUR ET JUSTICE faudrait pas oublier qu'il est soit notre meilleur avocat MAIS EST AUSSI JUSTICE .
Interessant
C’était intéressant, merci.
Theonoptie mes amis Theonoptie vous aide a connaître notre Seigneur a l' adorer .suivez ses études vulgarisées pour tous nous avons cette chance d' avoir ce bon et vrai enseignements a notre portée cela est bon et juste .🙏
Merci pour cette belle analyse😊
Tolkien est un grand auteur chrétien !
Super ! Merci pour cet discussion. Oui bien-sûr l'oeuvre de Tolkien est imprégné de la foi chrétienne, et catholique !
L'espoir de la terre promise est aussi un thème abordé dans le Seigneur des anneaux
Oui.
Tolkien etait un dévot catholique, et cela transparaît enormement dans on écriture.
Que représentent les elfes qui sont très présents dans le seigneur des anneaux et le hobbit ? Représentent ils les anges ?
Les docteurs enseignants ont une lourde responsabilité dans la méconnaissance de la bible ils font des croyants et non des Foyants ça change tout l' Esprit n est pas le même .Dieu n appartient a personne a aucun homme ni aucun ministère C' est a.chacun de le chercher d'apprendre a le connaître quoi de mieux que les témoignages offert aux futures générations dans la bible un bon et vrai docteur enseignant s'attache a la vérité des écritures des textes anciens AT = hebreux NT = Grec pas une virgule pas un accent ne sera ote ou ajouté tout passe la parole ne passera pas .Parconsequent j invite mes frères et soeurs a suivre les travaux d'étude d'un bon docteur enseignent sur Theonoptie 👍 cherchez la vérité en toutes choses .courage a tous tenez fermé soyez béni dans le nom de notre Seigneur Jésus Christ.
Question : quelle signification cela a-t-il que le symbole du mal, l’anneau, soit pour les chrétiens dans le mariage le symbole de l’alliance ?
Concernant l anneau de pouvoir, son origine est plus a chercher dans le mythe de l anneau du Nibelung que dans celui du mariage et de l alliance! Tolkien etait un linguiste passionne d histoire et de legendes medievales, en particulier de mythologie anglo-saxone! Son ouvrage est a la fois impregne des evangiles mais aussi de ces mythes et legendes nordiques! L anneau de Sauron a enormement de similitudes avec celui du Nibelung!
@@agrippinmarmiedoise3613Pas seulement le Ring des Nibelung, mais aussi dans la pensée platonicienne. Celui ci fait part dans ses écrits de l'Anneau de Gygès, objet mythique qui rend invisible ceux corrompus par le mal et n'a aucun effets sur ceux dont l'âme est pure et parfaite (on peut penser à notre cher Tom Bombadil )
❤❤❤
J'ai toujours faim... Suis je sous l'emprise de Sauron ? ;-)
Et les hobbits ne sont ils pas la voie de l'humilité, par leur petite taille, et qui sont les mieux placé pour vaincre le mal qui est l'orgueil ! N'est ce pas la petite voie de sainte Thérèse de Lisieux ?
L'anneau qui détruit son porteur se trouve aussi dans l'œuvre de Wagner.
Oui c'est chrétien
l'anneau de tolkien c'est l'anneau du roi salomon, anneau qui donne le pouvoir sur les demons
pas sûre que le Seigneur des anneaux soit très catholique !
Effectivement. La forme peut parfois sembler être chrétienne comme dans absolument toutes les fictions du système des Serpents, mais il n'en est rien au fond. Glorification du paganisme, magie à gogo, l'œuvre de Tolkien a été un des principaux outils de popularisation du neo-paganisme en vue de remplacer le Christianisme, Tolkien était lui-même un initié neo-païen.
Voilà pourquoi ses livres sont régulièrement adaptés par le système des initiés néo-gnostiques et que les produits dérivés de cette licence pullulent encore des décennies après.
@@verbumvincit
"Tolkien était lui-même un initié neo-païen."
Bonjour, auriez vous des sources à ce sujet ?
@@verbumvincit Vous mentez.
@@umbre3734 non mais par contre toi tu te mens à toi même si tu ne le réalise pas. Sans même parler de loges etc glorifier des récits bourrés de magie ou les sauveurs sont littéralement des sorciers et penser que c'est raccord avec le catholicisme c'est accepter de faire vivre et glorifier des blasphèmes purs et durs. Magie interdite dans la bible du début à la fin, y compris dans les Actes ou l'Apocalypse.
@@verbumvincit Je me fiche de vos opinions religieuses qui ne regardent que vous. Lorsque vous écrivez "Tolkien était lui-même un initié neo-païen", vous mentez sur les faits. Ce n'était pas un païen mais un catholique baptisé qui vivait des sacrements, comme l'attestent tous les documents et sources. Donnez une preuve de ce que vous avancez. Où sont les témoignages qui attestent de cette initation ? Qui ? où ? quoi ? comment ?
Je suis déçu, je n’aime pas cette oeuvre elle n’a rien de Chretien car on nage en plein dans un monde irréel et imaginaire c’est d’autant plus dommage que ce soit un moine qui fasse la promotion d’une telle œuvre. Clairement je ne laisserai pas mes enfants ni voir le Film ni lire le livre. A fuir.
L'Homme a toujours aimé l'imaginaire...
Vous devez donc détester Sherlock Holmes, le Roi Arthur, la Chanson de Roland etc ... etc..etc
@@elhant98 la conscience de l’Homme doit être ancrée dans le réel, les choses vraies, qui ont eu lieu dans le temps et l’espace où nous les humains vivons. Tout ce qui maintient l’homme dans l’irréel et l’imaginaire l’égare …, j’aime les histoires, les récits mais des choses réels qui s’inscrivent dans la vérité de notre temps.
@@jean-philippecastanet446
Oui c'était bien ce que ""j'imaginais"".
Après il en faut pour tous les goûts, sinon nous serions tous communistes... 🙄
@@jean-philippecastanet446 les histoires ont toujours existé et elles font partie de notre nature. Pourquoi les petits enfants créent naturellement toutes sortes de monde dans leur tête ? Devons nous exclure toute forme d'art dans ce cas ?
@@taratata9375 Vous avez raison, dans une certaine mesure nous avons besoin de quelques recits imaginaires lorsque nous sommes petits. Quand on est adulte ou adolescent c'est different. L'imagination et l'imaginaire renvoie essentiellement aux images, cela incite ensuite l'intellect a construire des "scenarios" pour s'evader et s'evaporer par la pensee dans des mondes imaginaires.on est plus present au reel. on devient deconnecte, on s'envole. Pour certains cela peut atteindre des niveaux critiques. l'intelligence et les images ne font pas bon menage. Vous ne pouvez pas apprendre de la meme maniere suivant que vous lisez un livre ou une BD sur le meme theme. Ce que vous lisez en comprenez sera synthetise en savoir ou connaissance, de l'autre cote votre cerveau aura enregistre essentiellement des images.
Ark de la religion 🤮