Parkside Tischbohrmaschine: tidd.ly/3cf3e6e4 Meine Bohrer - gut und sehr günstig: mannisweldingchannel.com/bohrer Hier lernst Du perfekt das Schweißen : amzn.to/2NSIAnJ (Buch mit großem Videokurs als Bonus)
Hallo Dens, mein Nachbar hier im Dorf hat auch diese Maschine gekauft und ist Motorradbastler also eher im Metallbereich unterwegs und sie erfüllt ihren Zweck. Wenn man den Anschaffungspreis berücksichtigt und die kompackte Bauform gegenüber einer Treibriemenmaschine ist das Produkt für die meisten Hobbyanwender ausreichend und Profis werden schon aus der gebotenen häufigen Anwendung etwas anderes finden. Zu den gezeigten Mängel von Dir ich leicht Nachbesserung. Als erstes würde ich die Maschine bei Lieferung oder Kauf auf Vollständigkeit prüfen, sie dann sorgfälltig aufbauen und mit einer rutschfesten Grundplatte versehen, den Laser einstellen (geht durch leichte Abnahme des seitlichen Gehäusedeckels) und wenn gewünscht ein anderes Bohrfutter einbauen. Schnell habe ich dann für meine Hobbyanwendung eine kleine und traumhafte Ständerbohrmaschine für gelegentliche passende Anwendung. Mfg Wolfgang
Bei einer mechanischen Drehzahleinstellung wird im Umkehrverhältnis das Drehmoment verändert. Das ist bei der elektronischen Einstellung nicht der Fall. Das muß man berücksichtigen, wenn man größere Durchmesser bohren will.
Gleiche Ausgangslage wie bei Dir, Manfred: Als Ergänzung zu einer großen, aber von der Garage zu weit entfernt stehenden Maschine hatte ich mir vor Jahren mal die PTBM500 für "mal schnell & schmutzig was in der Garage bohren" geholt. Bei 79 EUR konnte man damit nicht so viel falsch machen. Noch ein Schnellspannfutter dran, und seitdem macht sie einen mäßig präzisen, aber ordentlichen Job. Nur die Riemenumspannerei nervt. Macht bei der großen zwar auch nicht mehr Spaß, aber die taugt dafür dann wenigstens auch für deutlich härtere Anforderungen bei trotzdem weit präziseren Ergebnissen. Also liebäugele auch ich immer mal wieder mit so einer elektronisch geregelten Maschine.... Die weitgehend baugleiche "PTBMOD 710 B2" gibt's diese Woche wieder bei Lidl für 89 EUR. Zwar endlich mit einem 3-Speichen-Drehgriff, aber leider ohne LCD-Anzeige und Schnellspannbohrfutter. Das Schnellspannfutter könnte ich von der dann nicht mehr benötigten PTBM500 übernehmen, und ob man so eine LCD-Anzeige wirklich braucht? Vermutlich nicht wirklich, aber es grätzt mich doch irgendwie, dass sie neben dem Schnellspannbohrfutter (das allerdings auch nicht das Gelbe vom Ei war, wie hier schon jemand schrieb) auch noch an diesem bisschen 50-Cent-Elektronik rumgeknausert haben...😉
Vom Geräusch wie meine Smalcalda 4Gang; und die niedrigste Drehzahl geht sicher nicht zum Gewindeschneiden. Das kannste mit deiner Riementriebmaschine machen. Und leiser ist die ohnehin. Wenn der Riementrieb mit Keilriemen richtig eingestellt ist, hat der auch keinen Schlupf.
Hallo Manfred, interessanter Test. Auch wenn es diese Variante nicht mehr gibt (Display), so ist doch der grundlegende Aufbau gleich geblieben. Aber was mich doch ein wenig verwundert: Weder du noch andere Besitzer kontrollieren mal, ob die Säule überhaupt im rechten Winkel zur Arbeitsfläche steht. Ich finde, auch das ist ein wichtiges Kriterium. Denn schief gebohrte Löcher sind ein Ärgernis...! Vielleicht könntest du das mal in naher Zukunft testen. Liebe Grüße Ralf
Ich habe mir auch die PTBM 710A geholt und bin mit ihr Zufrieden. Der Laser ist auch bei mir ab Werk bescheiden eingestellt. Für meine Bastelarbeiten ist die Maschine sehr Gut, für professionelles Arbeiten würde ich mir auch was anderes Anschaffen.
Ich hatte den gleichen Gedankengang. Die alte war eine Topcraft vom gleichen Kaliber. eierte und war mit der Riemenumstellung ein Akt. Hatte mir dann auch die Parkside bestellt, kurz darauf war die Scheppach DP50 für 139,-€ im Bauhaus im Angebot. Die Parkside macht das was sie soll gut. Insgesamt machte die Scheppach DP50 aber bei der Einstellung (präziser), Verarbeitung (Kunststoff, Hebelformgebung) einen besseren Eindruck, besonders bei der Grundplatte fällt das auf (mit beiden Feststellersystemen -Hebel oder Schraube- kam ich gut klar, der Laser der Scheppach passte, die Parkside war etwas daneben. Da der Preis bei beiden fasst gleich war viel die Entscheidung nicht schwer, die Parkside ging Retoure. Für das Hobby sind beide Maschinen ausreichend,wer es aber ganz genau haben will muss sehr viel mehr Euros auf den Tisch legen. Vielen Dank Manfred für Deine Videos.
Wie immer sehr objektiv und umfassend erklärt. Ich habe die Maschine als Zweitgerät gekauft weil ich die mal gut mit nach draußen mitnehmen kann. Wenn ich was größeres bohren muss habe ich eine große Cordia. Die Parkside ist im Heimwerker Bereich ausreichend.
Krass was die Chinesen für 130€ liefern - kann das gehen? Frage ist auch, wieviel Bums die Maschine bei niedriger Drehzahl und großem Bohrer hat...das dürfte eng werden. Für ein paar Euro weniger hab ich mir eine kleine Tischbohrmaschine aus den 50er Jahren geholt, da wackelt nix und Plastik gibts nur an der Isolierung der Zuleitung.
Der Laser ist übrigens relativ einfach einzustellen. Es gibt dazu auch einige Videos auf UA-cam. Im Endeeffekt muss der Handhebel entfernt werden, dann ein Teil der rechten Verkleidung. Darunter sind die beiden Laser, die dann einfach auszurichten sind. 😉
Hallo zusammen, die Bohrer sind geliefert und ich muß sagen.......sehr gute Qualität. Stabile Aufbewahrungsbox und sauber verarbeitet. Also Firma Bear kann ich empfehlen für den Heimwerker.
Hallo! Vielen Dank für das tolle Video!!! Ich habe mir heute die gleiche Bohrmaschine zugelegt. Habe unwissend während eines Probelaufs die mechanische Gangwahl umgeschaltet. (2x) Ich hoffe ich habe mir nun nichts beschädigt. Was kann ich nun tun? Vielen Dank für Tipps im Voraus
Standbohrmaschinen sind auf die seitliche Belastung nicht ausgerichtet - würde das Fräsen damit also nicht empfehlen. Das Futter leidet auf Dauer. Möglich ist es freilich schon, aber "geeignet" ist wohl das falsche Wort 😅
Schönes Video, Manfred. Nicht schlecht das teil. Ich habe nur eine einfache Bohrmaschine und einen alten Bohrständer von Bosch, den darf ich aber erst überarbeiten (entrosten und Knebelschrauben erneuern) und was zuschweißen (ein Feststellblock, da ist was ausgebrochen). Da ist der Kopf verstellbar, das ich schräg bohren kann.
ab heute RELAUNCH von Performance , baugleich bis auf Akkuaufnahme. Nun kompatibel mit beiden Akkus (x20v und die auslaufenden alten Performance Akkus). Ersten 3 Geräte : Multivibrationstool, Akkuschrauber und (neu) Multihammer/Schlagschrauber.
Hab grad die lidl performance flex und schraubklopfbohrmaschine gekauft. Nach 3 jahren am bauplatz war den schrauber am Ende . Der flex war zu umständlich, nur 115mm scheibe. Und eine schutzkappeverschluss der die schleif Möglichkeit noch kleiner machte. Ich sehe immer mehr parkside auf die bauplatzen erscheinen.
Ich wollte eine günstige Tischbohrmaschine haben und habe mir auch dieses Parkside Modell gekauft. Sie tut was sie soll, aber das Geräusch ist ja echt nervtötend
Lieber Manfred, sehr schönes und objektives Video zu der Maschine. Vielen Dank auch für die Verlinkung meiner Videos hierzu. Ein kleiner Tip von mir: Wenn der Laser nicht genau arbeitet, dann nimm einfach die rechte Gehäusehälfte ab (vorher futuristischen Hebel abnehmen). Unter der Gehäuseschale findest Du dann die beiden Lasereinheiten, die jeweils mit einer kleinen Madenschraube gesichert sind. Wenn Du diese öffnest, lassen sich die Laserköpfe ganz einfach verdrehen und justieren. Ansonsten gratuliere ich Dir zum technischen Fortschritt 😊😉. Herzliche Bastlergrüße aus meinem Hobbycube Andreas
Ich stehe da lieber auf alte grössere Maschinen für das gleiche Geld, die mann wieder fertig macht. Kostet natürlich Zeit und etwas Geld, aber dann weiss mann die Maschine auch besser zu schätzen. Habe eine grosse SBN 2kw, eine Optimum 1,3kw und mein ganzer Stolz eine Burgmaster 1d (Revolverbohrmaschine mit 6 Spindeln). Alle für circa 100-200 Euro gebraucht erstanden. Wobei ich auch zugeben muss das mann dann besser ein Schrauber ist, ansonsten lieber die Finger davon lässt.
genau und bei dieser kann man sich auch eine elektronische Drehzahlregelung einbauen plus Riemenantrieb oder Zahnradgetriebe da sind vielleicht auch an der gleit senkspindel für das Bohrfutter noch Stellschrauben für das Spiel vorhanden🤔😉😆 und größere Abstand von Bohrfutter Spindel zur trägersäule
@@tungstengrinder9485 eine Burgmaster hat 6 Spindeln mit 12 elektrisch bzw. mechanische Geschwindigkeiten. Wechsel in weniger als einer Sekunde. Wenn mann an so etwas jemals stand ist mann versaut bis zum Rest des Lebens. Google mal Burgmaster.
Wenn man es als Problem betrachtet, ein Bohrfutter auf zu bekommen, weil man nicht weiß welche Funktion die seltsamen 6mm Einstecklöcher haben (Geheimtipp: Hakenschlüssel), dann lässt man von der Instandsetzung einer gewerblichen Tischbohrmaschine besser die Finger. Gut bemerkt.
Schöne Vorstellung, ich habe noch so eine alte Standbohrmaschine mit Riemenantrieb, die ist immernoch okay, aber eine elektronische Drehzahlreglung wäre schon was feines :-)
Also von DP40 von Scheppach kann ich nur abraten. Ob jetzt powerfix von Lidl besser ist, kann ich nicht sagen. Wenn ich die Zeit zurück drehen könnte, würde ich lieber Halterung für die Bohrmaschine kaufen. Und das Geld lieber in die Bohrmaschine investieren. Da hat man gleich links/rechts Drehung und die Drehzahl Regler kann auch die Handbohrmaschine haben.
Parkside scheint gegenüber Scheppach nochmal gespart zu haben, siehe etwa die Schnellklemmung. Der Hebel zu Bohren sieht auch wenig ergonomisch aus (nur 2 statt 3 Enden). Also ich würde nicht unter Scheppach gehen
@@martingerken7094 für mich Scheppach ist schon Boden. Manfred sagt der Bohrfutter eiert nicht, aber nicht gemessen. Bei Scheppach habe ich 0.2mm gemessen + 0.3mm Spindelspiel macht 0.5mm gesamt Spiel. Über Präzision keine Rede. Aber sogar Bosch PDB 40 hat das Spiel und das ist traurig.
Haha "sogar Bosch hat Spiel" der war gut. Von PFUSCH äh BOSCH haben alle Maschinen inkl Oberfräse Spiel. Mein Bandschleifer von Bosch, ein Notkauf, ist aber durchaus ok.
Wahrscheinlich viel besser, weil das Spindelspiel zumindest bei meiner Maschine durch die Axialführung kommt und nicht durch die Kugellager. Das Bewegen des ganzen Bohrkopfes entlang der Säule finde ich echt genial.
Wie sieht es mit dem Spiel im Futter aus? Das wäre denke das Wichtigste an einer Maschine. Ich habe eins der hat 2mm spiel und möchte mir auch so eins zulegen. Meine Löcher sind nie genau... danke dir
@@ManfredWelding ja. For allem die Führung nach unten. Ich habe hier eins, wenn der Bohrer aufsitzt zum Bohren, verschiebt er sich um 2 mm nach rechts. Kann machen was ich will, geht nicht. Das ist die Führung die hat spiel.
Ähnelt schon sehr der PBD40 von Bosch die ich bei mir in der Werkstatt habe. Wobei ich bei der Parkside das Drehkreuz besser finde, Bosch hat hier nur ein Rad wo es mit der Kraftübertragung manchmal schwierig ist.
Ich nutze die Parkside Tischbohrmaschine seit etwa einem Monat. Positiv ist definitiv die elektronische Drehzahlregelung und auch, dass bei Last automatisch nachgeregelt wird, sodass die Drehzahl immer stabil bleibt. Das Display mit Drehzahlmesser und/oder Tiefenanzeige ist ebenfalls super. Topp sind auch die 100mm Bohrtiefe, das schafft sonst keine einzige weitere Tischbohrmaschine im Heimwerkerbereich, da muss man dann in der Profi-Preisklasse oder bei den (ebenfalls teuren) Standbohrmaschinen schauen. Negativ ist auf jeden Fall diese nervige Klemmvorrichtung, habe ich recht schnell ausgetauscht gegen einen normalen Maschinenschraubstock mit 100mm Spannbacken-Breite. 120 / 140mm würde auch gut passen. Ebenfalls mega-blöd ist, dass oberhalb des Bohrfutters so wenig Platz ist, dass man von Hand eigentlich nicht richtig festziehen kann. Ein anderes Bohrfutter schafft etwas Abhilfe, siehe auch hier: mona-stefan.de/werkzeug/bohrmaschine-parkside-tischbohrmaschine-ptbm710a1 Der Drehgriff ist Geschmackssache, drei Hebel wären besser als die zwei der PTBM710 aber allemal besser als dieses absolut un-ergonomische Rad beim Vorbild der Bosch Pd40, so hat man zwar Feingefühl aber kann keinen Druck ausüben. Wer mit dem Doppelhebel der Parkside nicht klar kommt: auf eBay / Amazon findet man für die Parkside (übrigens auch für die Bosch) ein gängiges 3-Hebel Drehkreuz. Alles in allem: mit ein, zwei Anpassungen eine gute Maschine. Und vom Handlicg und Anfassen her finde ich die, mit 250€ rund doppelt so teure, Bosch auch definitiv nicht wertiger. Also: meiner Meinung nach eine Empfehlung
Für 100mm Verstelltiefe braucht man dann aber auch mindestens 110mm lange Bohrer. Ansonsten ist die Verstelltiefe illusorisch, denn selbst der 10er Spibo hat normiert nur 85mm gesamt Drallnutlänge, also effektiv 75mm Bohrtiefe (die Späne sollen ja noch ausgeführt werden)...
Moin, deine Flimchen finde ich sehr infomativ. Aus heutiger sich würde ich auch so eine Parkseid ausreichend finden. Jedoch habe ich mir vor 25Jahren eine Optimum Tischsäulenbohrmaschine gekauft. Die war sehr teuer. Aber ich habe die Anschaffung nie bereut, ich denke eine Säulenbohrmaschine ist eine Anschaffung für das leben. Was mich aber besonders stört ist das umlegen des Keilriemens. Gibt es für einen Drehstrommotor auch eine Möglichkeit die Drehzahl elektrisch zu regeln? Das wär top.
Du könntest einen Frequenzumrichter zur Drehzahlverstellung verwenden. Gibt es passend für praktisch alle Leistungen und oft schon als fertige Einheit mit einem Poti zur stufenlosen Drehzahlverstellung. ... Gruß Hans
Leider gibt es diese Version mit dem Display nicht mehr, auch das Bohrfutter wurde geändert und der Preis - bei der verfügbaren Variante liegt schon über 100 Euro. Dafür dann ein gerät ohne Drehzahlanzeige und mit nem sicher noch genauso ungenauen Laser - schade da versagt Lidl langsam.
Auch ich werde mir die Kleine holen, obwohl ich auch eine große Ständerbohrmaschine nutze. Aber die Drehzahl..... Die bringe ich mit der großen nicht unter 250 U/min. daher eben.... Lidl. So, und meine "alte" kleine Tischbohrmaschine wird jetzt nach 35 Jahren (Scheppach gelb!) generalüberholt und zur Spindelschleifmaschine umgebaut.
Bei meiner ist der Rundlauf des Bohrfutters schlecht. Ich überlege diese zurück zu schicken. Auf dem Video ist es schwer zu erkennen, wie hier der Rundlauf ist. Gibt es eine einfache Methode, dies zu messen, ohne ein spezielles Messgerät zu haben?
Danke für die Vorstellung, aber du machst das wohl einfach zu gut. Denn jedes Mal nach deinem Video sind die Geräte online in kurzer Zeit ausverkauft und gleichzeitig wird der Preis deutlich angehoben Beispiel Metallbandsäge von 99 auf 109€ oder Plasmaschneider. Du solltest hierfür Provision verlangen 😊
Das kann ich aber nicht ganz nachvollziehen wenn man einen flacheisen einspannt dabei es zweimal passiert dass es lose bleibt beim spannen des Weiteren der Laser später ignoriert wird und es wird gar nicht gezeigt dass er komplett fehl anzeigt zum Glück wurde zum Schluss das ganze mündlich erwähnt dass der Laser auch in die Tonne zu kloppen ist desweiteren wer sich mit solchen Maschinen ein bisschen auskennt ist die Variante Mit dem Bohrfutter zum Anziehen der Werkzeuge große Schrott weil es ein Spindel lock nicht hat und man das Bohrfutter nicht vernünftig greifen kann zum Werkzeug spannen Wer tagtäglich damit arbeiten müsste würde sagen Fehlkonstruktion als Leiterplatten Bohreinrichtung noch okay dann braucht man auch keinen Bohrfutter was mehr wie 10 mm spannen kann weil man diese Werkzeuge nicht ausreichend kraftschlüssige befestigen kann
@@tungstengrinder9485 also ich habe das Flacheisen gespannt und dann mal dran gewackelt und da hat es sich noch gelöst, dann etwas fester und nach erneutem Versuch noch mal etwas fester. Dann war es auch relativ fest. Aus meiner Sicht reicht das zum Bohren. Die Szene wo ich das Flacheisen angekörnt habe und dementsprechend zeige dass ich den Leser überprüfe, habe ich leider vergessen. Sorry
@@ManfredWelding das finde ich ja schon wieder eine ........ Aussage mit dem Wort .......relativ....... fest da ich die Maschine nicht live kenne und ich mich immer noch Frage ob dieser Laser justierbar ist was eigentlich normalerweise so sein sollte wäre alles schon etwas besser bis auf das Bohrfutter Problem wenn diese aber fix ist und sich nicht justieren lässt und auch nicht stimmt dann ist das in meinen Augen schon eine große Verar..... e und ich würde aus praktischen Gründen eine ältere Ständerbohrmaschine mit mehr Auslage vorziehen weil man einen größeren Arbeitsbereich abgedeckt gerade im Stahlbau wo die Sachen schon etwas größer sein können als nur eine kleine Leiterplatte ein Leser muss nun halt mal stimmen und das richtige Anzeigen sonst ist das alles für den A...... es ist sonst nur Augenwischerei für die Verpackung aussen
@@tungstengrinder9485 was soll ich jetzt da wieder Antworten? Ich komme aus der Industrie und da gibt es natürlich ganz andere Geräte natürlich auch zu anderen Preisen. Dann kenne ich Leute die professionell mit solchen Geräten arbeiten. Handwerker usw. Soll ich das Gerät für knapp über 100 € jetzt mit den Erfahrungen vergleichen. Für mich ist das Gerät für den Preis völlig ausreichend. Ganz im Gegenteil ich finde das Gerät für den Preis super und es ist eine Bereicherung für meine Hobbywerkstatt.
Also ich hatte mir erst die Parkside bestellt und dann kam jetzt die neue Scheppach dp50 auf den Markt, und der Bauhaus um die Ecke hat die für den Einführungspreis von 139€ im Regal gehabt, also habe ich mir diese auch geholt und dann ausgewählt, die Parkside ist dann dich zurückgegangen und die neue dp50 ist geblieben! Mir hat der Tisch besser gefallen sowie der Hebelarm , der Laser meiner Parkside war auch recht ungenau im Vergleich zu der von Scheppachs neuer ! Wären das jetzt 100€ Unterschied gewesen hätte ich wohl mit den Nachteilen der Parkside gelebt aber bei einem 10er habe ich dann doch die Scheppach behalten!
Ich habe die pbd 40 und komme inzwischen mit dem Rad gut zurecht. Störend finde ich, daß die Säule sich leicht neigt wenn man was fest spannt. Lidl hat übrigens seit heute Fülldraht in 0,6, 0,8, 0,9 und 1 mm im Angebot.
Habe ich mir schon bestellt, ist seit Donnerstagabend im Shop. Für 3,99€ habe ich mir alle bestellt. Ist schon da und wurde heute schon probiert. 0,6 ist sehr interessant!
Ich habe sie schon länger in Gebrauch und für meinen Bedarf wozu ich sie brauche reicht sie völlig aus bin top zufrieden mit ihr , auch wenn sie ein bisschen lauter ist als andere Tischbohrmaschienen , aber dafür gibt es ja Gehörschutz den man tragen sollte wenn man mit solchen Maschienen arbeitet. Lauter wie meine Tischkreissäge ist sie aber nicht aber würde mal behaupten sie kommt einer normalen Bohrmaschiene von der lautstärke sehr nahe aber mich stört es nicht und meine Nachbarn auch nicht
Ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe jahrelang keine in meiner Werkstatt gehabt. Habe dann immer irgendwo gebohrt und teilweise auch mit so einem komischen Ständer. Seitdem ich die ältere Version vor ca 3 Jahren gekauft habe möchte ich die Bohrmaschine nicht mehr missen. Für den Preis sind die wirklich super und ich überlege schon ob ich jemanden finde der die auch haben will dann kann ich dazu auch noch mal ein schönes Video machen. Weil im Prinzip hat sich ja daran nicht viel geändert nur die digitale Anzeige ist weggefallen
Würde ehr eine gebrauchte Industriemaschine kaufen, selbst mit Riementrieb ist das meist so gelöst, das ein Wechsel der Übersetzung leicht von der Hand geht. An der Parkside würde mich vor allem die geringe Auskragung und der dämliche Hebel stören. Keine Ahnung warum man da immer das Rad neu erfinden muss. Bosch dito.
Ist ja sehr laut! Kommt aber wie die Scheppach nicht an die Bosch ran. Hätte daher die Bosch gewählt, ist leiser, hat vor allem mehr kraft und hat auch einen Varioantrieb … doch beachte, selbst die Bosch ist keine Top Maschine.
Viele Geräte mit Drehzahlregler haben durch den Regler bei niedrieger Drehzahl nichteinmal mehr die Leistung, bei einem Köter mit Verstopfung, dem die Wurst aus dem Darm zu ziehen. Darum hatte die alte Maschine den Kram mit den Riemen. Das System war schon gut durchdacht, auch wenn es Arbeit macht. Ich bleibe bei meinem Mopped aus den 90ern....Spendier der alten Maschine ein neues Futter. Habe ich auch gemacht.
Ein Grund dagegen: die geringe Auslage. Man kann kein grosses Werkstück damit bearbeiten. Ausserdem geringes Gewicht und oft Spiel im Bohrfutter bei günstigen Geräten sind für mich Negativpunkte. Lieber für mich was gebrauchtes, grösseres. Aber kommt natürlich auf den Anwendungsfall an.
Projahn musst Du mal suchen. Sind vergleichsweise erschwingliche Qualitätsbohrer. Raku ist auch eine Alternative. Aber zum Baumarktpreis gibt's nichts gutes. Für so ein 1-10mm Set mit 0.5 Abstufung, da muss man schon 60 Euro veranschlagen. Dann ist auch die Frage ob Bohren von Hand oder mit Standmaschine. Bei Handbohrungen würde ich normale HSS nehmen. Alle vergüteten Sorten (HSS-G oder Kobalt-Legierungen) sind zu spröde, da knacken schnell Ecken ab und man muss wieder schärfen. Setz dich vor allem auch mal mit dem Thema Schärfen auseinander. Selbst billige Baumarktbohrer, abgesehen vom Rundlauf, sind nach ordentlichem Schärfen absolut zweckmäßig.
Jupp sehe ich auch so und der Laser ist auch Müll, anreißen Körnerschlag und fertig. Das Beste ist der Antrieb gegenüber Riehmenantrieb. Der Rest , nun wer es so mag .
Ob von Bosch, Scheppach oder Parkside, keine dieser Plastikbomber würde ich mir kaufen. Im Prinzip steckt da nichts Anderes als eine Zweigang Bohrmaschine drinn. Schon die Ausladung mit nur 12cm ist ein Witz. Ich habe eine Ständerbohrmaschine mit Keilriemen. Und bei mir rutscht der Riemen nicht durch, wenn er korrekt gespannt ist. Und vor ich mir so einen Mist kaufe, lege ich mir einen Frequenzumrichter zur Drehzahlregelung zu. Kosten auch nicht mehr die Welt. Mich würde Mal interessieren, wie lange bei diesen Geräten das Getriebe hält.
Hallo Otmar, ich habe das Ähnlich Modell von Bosch gekauft und arbeite nicht täglich aber schon 2 bis 3x in der Woche mit der Maschine. Wo ich Dir absolut recht gebe sind die 12 cm Ausladung da hat man nicht viel Spielraum. Einmal ließ sich auch das Bohrfutter nicht öffnen weil ich scheinbar zu fest auf das Werkstück gedrückt habe. Ob ich das Bohrfutter wechseln kann weiß ich nicht aber das werde ich noch rausfinden. Ansonsten bin ich mit dieser Maschine zufrieden, aber nochmals kaufen würde ich sie nicht.
ALLES!! viel besser als beim vorgaenger, den ich auch habe. einzig dass es nur 2 griffe gibt find ich bisschen doof. funktion follows design. schade, aber kein ko-kriterium. danke fuer die vorstellung.
Hi Manni, Danke für ein weiteres informatives Video. Ich bin allerdings der Meinung, dass deine neue Errungenschaft weniger Drehmoment aufbringt als die alte Maschine (größere Löcher = Problem ?). Außerdem fällt mir ähnlich wie bei der Metallbandsäge der etwas nervige Geräuschpegel auf. Ist das nur auf dem Video oder stört es beim Arbeiten auf Dauer doch etwas?... 🤔 Preis /Leistung ist natürlich klar : das ist schon ein wenig Hammer. Ich hoffe auch noch auf weitere Videos vom MEW 185 SYN, habe ich selbst gekauft und macht eigentlich viel Freude. Weiter so, Stefan
Das sind halt keine Induktionsmotoren. Technisch ist das ne normale Handbohrmaschine, bloß an ner Säule montiert. Ich hab seit Jahren die Bosch-Variante. Meiner Meinung nach ist diese Bauweise für Metallbearbeitung nur sehr bedingt zu gebrauchen. Eben genau das was Du sagst: Gerade bei größeren Bohrungen fehlt die Stabilität. Senkungen sind dann nicht ganz rund, Bohrungen laufen leicht weg, Arbeitstiefe recht knapp... Kraft allerdings, zumindest bei der Bosch, ist im 1. Gang mehr als genug da. Die Untersetzung ist ja größer als bei klassischen Maschinen und die kommen oft mit nur 300-400W vom Motor. Wenn man da richtig Kraft will, dann muss man schon zu den 400V Modellen greifen, um ähnlich/bessere Power zu bekommen. Und ja: Jault wie eine Handbohrmaschine. Bei längerer Nutzung schon nervtötend...
@@matthiash.4670 Das hat mit dem Motortyp erst mal wenig zu tun. Das grundlegende Problem ist hierbei die Drehzahlregelung: Bei mechanischen Änderungen der Drehzahl wird durch Riemen/Getriebe das Leistungsverhältnis zwischen Drehzahl und Drehmoment verändert. Bei der elektronischen Regelung wird im besten Fall nur die Drehzahl reduziert, aber durch das idealerweise gleich bleibende Drehmoment sinkt die Leistung linear. Dies ist allerdings bei insbesondere einphasigen Wechselstrommotoren ohne Frequenzumwandlung nicht der Fall, sodass die Leistung exponentiell sinkt. Gerade bei größeren Durchmessern ist das natürlich ganz und gar nicht der gewünschte Effekt
@@felixe.8402 Das stimmt aber nur bedingt. Denn es kommen zwei nicht erwähnte Grundfaktoren hinzu: 1) Hat der Asynchronmotor - so heiß die Motorbauart in z.B. Handbohrmaschinen - kein sonderlich drehzahlabhängiges Drehmoment, ganz im Gegensatz zu Synchronmotoren, so wie die Bauart der Motoren heißt, die üblicherweise in Säulenbohrmaschinen verbaut sind. Letztere bedürfen einer Frequenzumrichtung zur Drehzahlsteuerung (und zwar nur ! die), erstere sind schlicht Stromgeregelt. 2) Da Asynchronmotoren eine Gattung mit recht hohen Drehzahlen sind, befindet sich folglich eine höhere Untersetzung, in Form eines Getriebes in der Maschine. In aller Regel 3:1 - 10:1 - außer man möchte mit seinen Bohrern Friktionsschweißung ausprobieren. Bei üblichen Säulenbohrmaschinen mit Synchronmotor, besteht die Untersetzung ausnahmslos aus der Unter- oder eben auch Übersetzung, die sich aus den Riemenscheiben Durchmessern zueinander ergeben. In aller Regel, bei Modellen wie im Video gezeigt, bestenfalls eine Untersetzung von 3:1. Bei mittleren Drehzahlen aber dann eben auch nur 1:1. Dann kommt noch hinzu, dass die 1 Phasigen Synchronmotoren Bauartbedingt vergleichsweise wenig Drehmoment aufweisen. Und zudem auch: Zumindest die Bosch-Version eine aktive Drehzahlkontrolle besitzt. Wenn ich Last auf die Maschine gebe, regelt sie in Windeseile die Motorleistung hoch. Ist eben das Prinzip "besserer" Bohrmaschinen, wo die allermeisten eben keine Drehzahlnachführung haben (weil es auch gefährlich für den Anwender ist). Und rein praktisch habe ich zu guter letzt mit dem Bosch-Teil ein 65mm Loch mit einer Bohrkrone in eine Edelstahlplatte gebohrt, was so eine Standardmaschine, wie im Video gezeigt, nicht schaffte. Wenn der Riemen nicht schlupfte, dann hat's den Motor abgewürgt. Ich habe nicht ohne Grund gesagt, dass diese "Bosch-Bauart" ziemlich Kraft hat. Wenn man das haben will, dann muss man schon in die Kategorie 3 Phasen Maschine als 400 Volt gehen. Diese 100 Euro 1 Phasen-Spielzeuge ziehen kaum was vom Teller. Einzig vorteilhaft bei ihnen ist, dass sie durch die Drehzahlwahl durch Untersetzung stetig wachsendes Drehmoment nach unten haben. Die "Bosch-Bauart" hat nur zwei Gänge, wodurch das Drehmoment nach unten durch starkes Powern des Motors geholt werden muss. Gepaart durch seine dann geringe Drehzahl wird die Kühlung ein Problem. Das ist dann also nichts für den Dauereinsatz an solchen Hochlast/Minimaldrehzahl-Arbeitspunkten. Das kennt jeder auch von seiner Handbohrmaschine. Besser ist da nur ein 3 Phasen-Motor, entweder mit VFD oder eben ohne. Das sind dann aber völlig andere Preisklassen. Und auch das bekommt man, in Verbindung mit einem VFD, Temperaturplobleme in unteren Drehzahlen. Da kann man also auch nicht gänzlich auf Riemen-Untersetzung in gewissen Abstufungen verzichten. Ich habe mich da also wohl bedacht geäußert, auch wenn ich mich da ausnahmslos auf eine allgemein verständliche Ausdrucksweise beschränkt habe. Ich weiß natürlich, das gerade im Internet gegeneinander ein "ich weiß es aber besser" abgesondert wird - ja danke, ich auch. Allerdings hat davon niemand etwas, wenn er sich einfach nur fragt hat das Teil für meine Anwendung genug Kraft. Genau diese Frage wurde von mir beantwortet. Ansonsten können wir uns auch noch gern über Reluktanz-Motoren oder Frequenzumrichtung mit Vektor-Kontrolle unterhalten, ich fürchte aber sehr stark, dass das niemandem nutzen wird...
Das ist bei den Elektro Motor angetriebenen leider immer so laut, bei meiner bosch PBD40 ist das auch so laut. Stört mich da auch, aber die Leistung und der Komfort von dem Elektro Motoren ist einfach gut.
Mh ... also generell habe ich nichts gegen günstiges Werkzeug, wenn es taugt. Aber hier geht es bspw um eine Rundlaufgenauigkeit: +/- 0,2mm. Sorry, aber dann kann ich gleich von Hand bohren. Gut, wenn jemand gar keine Übung hat, kann man das Ding als Hilfe heran ziehen. Aber Wunder darf man davon nicht erwarten. Muss irgendwo ein Lager eingepasst werden, wäre es schon Zufall, wenn das passt. Trotzdem, Danke für die Vorstellung.
Hab ich einen Knick in der Linse oder ist das Laserkreuz total ungenau? Ich wunder mich etwas, dass Manfred dazu nichts sagt und ich auch keinen Kommentar dazu finde.
zum Ende habe ich das schon erwähnt. Ich könnte mich in den Arsch beißen ich hatte extra ein Flachmaterial angekörnt um das zu demonstrieren wie ungenau der Laser ist. Habe dann leider aber später vergessen das mit in das Video zu schneiden. 0
@@ManfredWelding alles gut und danke für die Antwort :) Ich wollte tatsächlich erstmal hinterfragen, ob ich das vielleicht nicht korrekt gesehen habe. In vielen Rezensionen wird aber genau das angesprochen. Schade, weil der Laser so nichts bringt und eine einstellbare Variante auch kein Hexenwerk wäre. Trotzdem: tolles Video!
@@Thrakomatic er ist doch einstellbar? Es gibt sogar Videos auf UA-cam, die das ausführlich erklären. Die sind zwar teilweise auf Italienisch, das tut dem Ganzen aber keinen Abbruch. Im Endeeffekt nimmst du den Hebel ab, und entfernst die Verkleidung auf der rechten Seite. Dort sind zwei Laser untergebracht, die du mit einemTorxschrauber lösen und dann drehen kannst. Damit kannst du den Winkel verändern, und so dafür sorgen das es punktGenau stimmt.
habe das vorgänger model und bin nicht sehr zufrieden. kann nicht wirklich präzise arbeiten, da die stärke des materials zu schwach gewählt wurde. damit verzeiht sich alles....
@@ManfredWelding Natürlich hat das Mikro auch einen gewissen Einfluss auf den Ton, Ich meine die ganze zeit auch bei den Schweiß videos schon die Stimme kommt mir so bekannt vor :D Sempervideo: ua-cam.com/video/0FLYw0HpKOs/v-deo.html
Würde die alte Maschine behalten Kannst ja jetzt mit beiden parallel arbeiten das wirst du zu schätzen wissen bald. Kann man mit der neuen auch große Löcher bohren in Stahl (13mm) oder ist die damit überfordert
Schaut mir baugleich mit der Bosch und der Scheppach aus. Wahrscheinlich wackelt die Spindel ebenso grausam hin und her. Für einen Stahlbauschlosser wohl genau genug, für einen Mechaniker schlichtweg unbrauchbar.
Hallo. Den Laser einstellen geht nur wenn du die Maschine öffnest. Dann verfällt die Garantie. Und einfach ist das auch nicht. Nach dem dritten Loch wars vorbei. Defekt. Wieder zurückgebracht.
die qualität beider (scheppach sowie lidl) sind das geld nicht wert! verarbeitung ist gruselig! lager unter aller sau nach paar wochen wackelt der ganze käfer! lieber 100 euro mehr ausgeben und die bosch kaufen! da haste ruhe und vernünftige motor/lager! man kann die lidl auch upgraden mit neuen besseren lagern aber dann biste beim gleichen preis wie die bosch...... meine 3 gründe diesen "schrott" nicht zu kaufen : lager,motor und verarbeitung! wer billig kauft kauft 2 mal, is so
Sehe ich auch so. Vorallem wieder gutes Beispiel für, wer billig kauft, kauft zweimal. Für das Geld der beiden Lidl Teile hätte er auch gleich die Bosch kaufen können
Drehzahlanzeige unnötig, Laser ist für den Arsch, weil schlecht justiert und Linien zu breit. Ich kann das Gerät nicht vergleich aber für meinen Geschmack ist es etwas laut, auf maximaler Drehzahl. Ansonsten bin ich mit dem Teil zufrieden, mal sehen wie lange es für den Preis hält. Ach ja, das Bohrfutter, mit diesem Ring zum Festziehen, ist beschissen. PS: Für bezahlte Werbung sollte man die Bohrtiefenmessung schon prüfen
Hallo also das absolute No-Go an dieser Maschine ist die Griffigkeit am Bohrfutter zum spannen von größeren bohren oder senkern oder kronenbohrer so wie ich das gesehen habe müsste diese Maschine ein Spindel Lock haben wenn sie es nicht hat sehe ich das auf Dauer problematisch dass das Bohrfutter seine spannt Fähigkeit behält und wenn man diesen Leser nicht nachträglich justieren kann braucht man so ein Teil auch nicht damit anbieten desweiteren würde ich behaupten dass der Bohrfutter Spindel Abstand zu der trägersäule kleiner ist wie bei deiner älteren Maschine somit auch wieder nur kleinste Teile gebohrt werden können was den Verwendungszweck auch wieder einschränkt um in größeren Grundplatten einige Löcher zu bohren oder sogar Gewinde zuschneiden achso noch den Vorschlag für dich wegen deiner mühsamen Riemen Änderung du kannst diese Spannvorrichtung mit einer starken Feder versehen die alleine deinen Rehm entspannt und bei einer Riemen Änderung keiner Lösung einer Schraube Bedarf sondern nur das ranzijn des Motors und den Riemen auf eine andere Scheibe zu bewegen funktioniert sehr gut und auch schnell und jede Riemenscheiben Übersetzung ist eine bessere Übersetzung als eine elektronisch geregelte die hat immer einen elektrischen Leistungs Verlust also in deiner alten Bohrmaschine auf dem gleitbolzen zum Arretieren eine stärkere Feder einsetzen🤔😉
Naja, ich sag nicht nein ;) Ich hätte ehrlich gesagt garnicht erwartet, dass du auf mein Kommentar antwortest, ist mir eine Ehre. Aber du hast wohl recht, mit so einer Tischbohrmaschine kann man auch selber viel anstellen. Ich habe mir mal eine Drehmaschine unteranderem mit einer Tischbohrmaschine gebaut. Vielleicht kann man als Idee, auch mal einen drehenden Schweißtisch bauen, für Röhren etc. ,also behalte sie einfach. Was hältst du davon?
Ich versuche eigentlich jeden Kommentar zu beantworten. Problem ist wenn man die versendet ist man schon über 10 € los, nicht dass mir das irgendwer nicht wert ist oder ich nicht ausgeben will. aber da fehlt auch irgendwo das Verhältnis
Behalten! Ich habe eine von Aldi und eine von?? aber ist das selbe. Somit habe ich die von Aldi umgebaut mit Teilen von der anderen und habe nun einen Tisch den ich mit Kurbel bedienen kann und der sich Schwenken läßt. Desweiteren das Standrohr Verlängert so dass ich auch mit größeren Bohrern noch klar komme. Riemenscheiben und Motor etctr. blieben als Ersatzteile zurück und den Rest habe ich weg geworfen, was ja nicht mehr viel war.
Bei 14:50 würde ich sagen eiert sie doch. Da ich ne anständige Handbohrmaschine habe, tendire ich glaube ich zum Wabeco Bohrständer. Der ist zwar etwas teurer, aber dafür auch sehr flexibel und belibig erweiterbar.
@@ManfredWelding Wenn das Ding in sich so wobbelt, bloß weil du eine Lochsäge mit relativ kleinem Durchmesser einsetzt, wie lange soll das Ding denn dann halten - das wird doch jedes Mal weicher.
Ja da hast du Recht der Leser ist nur etwas schlecht eingestellt das kann man in 2-3 Minuten erklären. Aber es gibt dazu verschiedene Videos und darum wollte ich auch nicht noch dazu etwas machen.
Moin, ich kenne die Parkside zwar nicht, möchte diese auch nicht kennen lernen, kann mir aber vorstellen, das dies der selbe Müll ist wie die Bosch PBD 40, Pinole hat viel zuviel Spiel. Ähnlichkeiten zur Bosch, zumintest was die Bedienung betrifft, gibt es da schon. Sieht alles sehr professionell aus, mehr steckt wahrscheinlich nicht dahinter. Wenn man genauer schaut kommen die Beiden vom selben Band aus Asien. Das Gerät ist für einen ambitionierten Handwerker nicht das gelbe vom Ei, es sei denn, man legt keinen Wert auf Genauigkeit. Von meiner Bosch habe ich getrennt und etwas tiefer in das Portmonee gegriffen. Selbst wenn ich die Parkside geschenkt bekäme, würde ich sie gerade weiter geben.
Na ja Roland, wenn ich eine Schlosserei hätte würde ich auch nicht bei Lidl die Maschinen kaufen. Gute Teile bekommst du eigentlich nur im guten Fachhandel zu ganz anderen Preisen. Aber auch da wirst du feststellen müssen, dass das "Made in Germany" vorbei ist. Z.B. die Marke "FLEX", eine alte deutsche Firma ist fest bei einer chinesichen Holding ....
Ich war gerade in der Filiale und habe mir die Tischbohrmaschine PTBM 710 A1 für 129 EUR geholt (ab 14.01. nur in der Filiale). Das ist also exakt das gleiche Gerät wie aus dem Video. Ich habe sie aufgebaut und einmal probeweise gebohrt, vor allem um die Präzision des Lasers zu prüfen. Der Laser ist immer noch ziemlich ungenau, aber (ich habe es im Video nicht genau erkennen können) nicht mehr ganz so schlimm wie im Video. Ich würde schätzen, dass der Mittelpunkt des Bohrers ca. 1mm in beide Richtungen neben dem Kreuz der Laserlinien liegt. Ansonsten keine Veränderungen, der Schnellspanner und der Parallelanschlag sind immer noch nicht der Kracher.
Billig gekauft ist zwei mal gekauft. Das dies ein Billigprodukt ist hört man schon am Geräusch. Für den Hausgebrauch mag es reichen, sofern man es nicht oft benützt und nichts besseres gewohnt ist.
Benutze Hilti, makita, Bosch Und schon 3jahre eine schraubbohrmaschine von lidl. Grad eine neue gekauft, wieder lidl und ich denke die hält auch wieder 3 jahre Im täglichen am bauplatz.
Sehr gut vorgestellt. Danke für deine Mühe! Aber mal unter uns Handwerker: Das Teil ist echt für für Amateure. Ungenau und keine Leistung und daher sollte man sich das Teil nicht gönnen. Für das Review gibt es natürlich einen Daumen hoch.
Parkside Tischbohrmaschine: tidd.ly/3cf3e6e4
Meine Bohrer - gut und sehr günstig: mannisweldingchannel.com/bohrer
Hier lernst Du perfekt das Schweißen : amzn.to/2NSIAnJ
(Buch mit großem Videokurs als Bonus)
Hallo Dens,
mein Nachbar hier im Dorf hat auch diese Maschine gekauft und ist Motorradbastler also eher im Metallbereich unterwegs und sie erfüllt ihren Zweck.
Wenn man den Anschaffungspreis berücksichtigt und die kompackte Bauform gegenüber einer Treibriemenmaschine ist das Produkt für die meisten Hobbyanwender ausreichend und Profis werden schon aus der gebotenen häufigen Anwendung etwas anderes finden. Zu den gezeigten Mängel von Dir ich leicht Nachbesserung. Als erstes würde ich die Maschine bei Lieferung oder Kauf auf Vollständigkeit prüfen, sie dann sorgfälltig aufbauen und mit einer rutschfesten Grundplatte versehen, den Laser einstellen (geht durch leichte Abnahme des seitlichen Gehäusedeckels) und wenn gewünscht ein anderes Bohrfutter einbauen. Schnell habe ich dann für meine Hobbyanwendung eine kleine und traumhafte Ständerbohrmaschine für gelegentliche passende Anwendung.
Mfg Wolfgang
Super Video habe mir die Maschine heute aus der Filiale geholt 👍👍👍
Bei einer mechanischen Drehzahleinstellung wird im Umkehrverhältnis das Drehmoment verändert. Das ist bei der elektronischen Einstellung nicht der Fall. Das muß man berücksichtigen, wenn man größere Durchmesser bohren will.
👌Das Preis - Leistungsverhältnis passt auf jeden Fall. Weiter so.
Viele Grüße von Michael (BASTEL MICHL) 👍
Gleiche Ausgangslage wie bei Dir, Manfred: Als Ergänzung zu einer großen, aber von der Garage zu weit entfernt stehenden Maschine hatte ich mir vor Jahren mal die PTBM500 für "mal schnell & schmutzig was in der Garage bohren" geholt. Bei 79 EUR konnte man damit nicht so viel falsch machen. Noch ein Schnellspannfutter dran, und seitdem macht sie einen mäßig präzisen, aber ordentlichen Job. Nur die Riemenumspannerei nervt. Macht bei der großen zwar auch nicht mehr Spaß, aber die taugt dafür dann wenigstens auch für deutlich härtere Anforderungen bei trotzdem weit präziseren Ergebnissen. Also liebäugele auch ich immer mal wieder mit so einer elektronisch geregelten Maschine....
Die weitgehend baugleiche "PTBMOD 710 B2" gibt's diese Woche wieder bei Lidl für 89 EUR. Zwar endlich mit einem 3-Speichen-Drehgriff, aber leider ohne LCD-Anzeige und Schnellspannbohrfutter. Das Schnellspannfutter könnte ich von der dann nicht mehr benötigten PTBM500 übernehmen, und ob man so eine LCD-Anzeige wirklich braucht? Vermutlich nicht wirklich, aber es grätzt mich doch irgendwie, dass sie neben dem Schnellspannbohrfutter (das allerdings auch nicht das Gelbe vom Ei war, wie hier schon jemand schrieb) auch noch an diesem bisschen 50-Cent-Elektronik rumgeknausert haben...😉
Hallo.
Danke für das Video. Da es ja schon 2 Jahre her ist würde mich interessieren ob du immer noch zufrieden bist mit der Maschine?
Vom Geräusch wie meine Smalcalda 4Gang; und die niedrigste Drehzahl geht sicher nicht zum Gewindeschneiden. Das kannste mit deiner Riementriebmaschine machen. Und leiser ist die ohnehin. Wenn der Riementrieb mit Keilriemen richtig eingestellt ist, hat der auch keinen Schlupf.
Hallo Manfred,
interessanter Test. Auch wenn es diese Variante nicht mehr gibt (Display), so ist doch der grundlegende Aufbau gleich geblieben. Aber was mich doch ein wenig verwundert:
Weder du noch andere Besitzer kontrollieren mal, ob die Säule überhaupt im rechten Winkel zur Arbeitsfläche steht.
Ich finde, auch das ist ein wichtiges Kriterium. Denn schief gebohrte Löcher sind ein Ärgernis...!
Vielleicht könntest du das mal in naher Zukunft testen.
Liebe Grüße Ralf
Ich habe mir auch die PTBM 710A geholt und bin mit ihr Zufrieden.
Der Laser ist auch bei mir ab Werk bescheiden eingestellt.
Für meine Bastelarbeiten ist die Maschine sehr Gut, für professionelles Arbeiten würde ich mir auch was anderes Anschaffen.
Danke fürs zeigen und erklären.👍😀👏
Ich hatte den gleichen Gedankengang. Die alte war eine Topcraft vom gleichen Kaliber. eierte und war mit der Riemenumstellung ein Akt. Hatte mir dann auch die Parkside bestellt, kurz darauf war die Scheppach DP50 für 139,-€ im Bauhaus im Angebot. Die Parkside macht das was sie soll gut. Insgesamt machte die Scheppach DP50 aber bei der Einstellung (präziser), Verarbeitung (Kunststoff, Hebelformgebung) einen besseren Eindruck, besonders bei der Grundplatte fällt das auf (mit beiden Feststellersystemen -Hebel oder Schraube- kam ich gut klar, der Laser der Scheppach passte, die Parkside war etwas daneben. Da der Preis bei beiden fasst gleich war viel die Entscheidung nicht schwer, die Parkside ging Retoure. Für das Hobby sind beide Maschinen ausreichend,wer es aber ganz genau haben will muss sehr viel mehr Euros auf den Tisch legen. Vielen Dank Manfred für Deine Videos.
Wieder mal ein schönes Video
Wie immer sehr objektiv und umfassend erklärt. Ich habe die Maschine als Zweitgerät gekauft weil ich die mal gut mit nach draußen mitnehmen kann. Wenn ich was größeres bohren muss habe ich eine große Cordia.
Die Parkside ist im Heimwerker Bereich ausreichend.
Krass was die Chinesen für 130€ liefern - kann das gehen? Frage ist auch, wieviel Bums die Maschine bei niedriger Drehzahl und großem Bohrer hat...das dürfte eng werden. Für ein paar Euro weniger hab ich mir eine kleine Tischbohrmaschine aus den 50er Jahren geholt, da wackelt nix und Plastik gibts nur an der Isolierung der Zuleitung.
Der Laser ist übrigens relativ einfach einzustellen. Es gibt dazu auch einige Videos auf UA-cam. Im Endeeffekt muss der Handhebel entfernt werden, dann ein Teil der rechten Verkleidung. Darunter sind die beiden Laser, die dann einfach auszurichten sind. 😉
Das stimmt
Hallo zusammen, die Bohrer sind geliefert und ich muß sagen.......sehr gute Qualität. Stabile Aufbewahrungsbox und sauber verarbeitet. Also Firma Bear kann ich empfehlen für den Heimwerker.
Hallo!
Vielen Dank für das tolle Video!!!
Ich habe mir heute die gleiche Bohrmaschine zugelegt.
Habe unwissend während eines Probelaufs die mechanische Gangwahl umgeschaltet. (2x)
Ich hoffe ich habe mir nun nichts beschädigt.
Was kann ich nun tun? Vielen Dank für Tipps im Voraus
Umtauschen mit der Begründung das sie kaputt ist.
Könnte man sie auch zum fräsen benutzen von kleineren Teilen.
Standbohrmaschinen sind auf die seitliche Belastung nicht ausgerichtet - würde das Fräsen damit also nicht empfehlen. Das Futter leidet auf Dauer.
Möglich ist es freilich schon, aber "geeignet" ist wohl das falsche Wort 😅
Schönes Video, Manfred.
Nicht schlecht das teil.
Ich habe nur eine einfache Bohrmaschine und einen alten Bohrständer von Bosch, den darf ich aber erst überarbeiten (entrosten und Knebelschrauben erneuern) und was zuschweißen (ein Feststellblock, da ist was ausgebrochen). Da ist der Kopf verstellbar, das ich schräg bohren kann.
ab heute RELAUNCH von Performance , baugleich bis auf Akkuaufnahme. Nun kompatibel mit beiden Akkus (x20v und die auslaufenden alten Performance Akkus).
Ersten 3 Geräte : Multivibrationstool, Akkuschrauber und (neu) Multihammer/Schlagschrauber.
Hab grad die lidl performance flex und schraubklopfbohrmaschine gekauft.
Nach 3 jahren am bauplatz war den schrauber am Ende .
Der flex war zu umständlich, nur 115mm scheibe. Und eine schutzkappeverschluss der die schleif Möglichkeit noch kleiner machte.
Ich sehe immer mehr parkside auf die bauplatzen erscheinen.
Ich wollte eine günstige Tischbohrmaschine haben und habe mir auch dieses Parkside Modell gekauft. Sie tut was sie soll, aber das Geräusch ist ja echt nervtötend
Lieber Manfred, sehr schönes und objektives Video zu der Maschine. Vielen Dank auch für die Verlinkung meiner Videos hierzu. Ein kleiner Tip von mir: Wenn der Laser nicht genau arbeitet, dann nimm einfach die rechte Gehäusehälfte ab (vorher futuristischen Hebel abnehmen). Unter der Gehäuseschale findest Du dann die beiden Lasereinheiten, die jeweils mit einer kleinen Madenschraube gesichert sind. Wenn Du diese öffnest, lassen sich die Laserköpfe ganz einfach verdrehen und justieren. Ansonsten gratuliere ich Dir zum technischen Fortschritt 😊😉. Herzliche Bastlergrüße aus meinem Hobbycube Andreas
Werde ich mir ansehen
Ich stehe da lieber auf alte grössere Maschinen für das gleiche Geld, die mann wieder fertig macht. Kostet natürlich Zeit und etwas Geld, aber dann weiss mann die Maschine auch besser zu schätzen. Habe eine grosse SBN 2kw, eine Optimum 1,3kw und mein ganzer Stolz eine Burgmaster 1d (Revolverbohrmaschine mit 6 Spindeln). Alle für circa 100-200 Euro gebraucht erstanden.
Wobei ich auch zugeben muss das mann dann besser ein Schrauber ist, ansonsten lieber die Finger davon lässt.
genau und bei dieser kann man sich auch eine elektronische Drehzahlregelung einbauen plus Riemenantrieb oder Zahnradgetriebe
da sind vielleicht auch an der gleit senkspindel für das Bohrfutter noch Stellschrauben für das Spiel vorhanden🤔😉😆 und größere Abstand von Bohrfutter Spindel zur trägersäule
@@tungstengrinder9485 eine Burgmaster hat 6 Spindeln mit 12 elektrisch bzw. mechanische Geschwindigkeiten. Wechsel in weniger als einer Sekunde. Wenn mann an so etwas jemals stand ist mann versaut bis zum Rest des Lebens.
Google mal Burgmaster.
@@utjeisenkuhle1997 hatte ich später erst gelesen bei mehr anzeigen am Anfang dachte ich noch es wäre eine einfache alte Ständerbohrmaschine
Wenn man es als Problem betrachtet, ein Bohrfutter auf zu bekommen, weil man nicht weiß welche Funktion die seltsamen 6mm Einstecklöcher haben (Geheimtipp: Hakenschlüssel), dann lässt man von der Instandsetzung einer gewerblichen Tischbohrmaschine besser die Finger. Gut bemerkt.
@@andrebartels1690 super Idee mit dem Hakenschlüssel und wo ist die Stelle zum gegenhalten🤔🤔🤔
Schöne Vorstellung, ich habe noch so eine alte Standbohrmaschine mit Riemenantrieb, die ist immernoch okay, aber eine elektronische Drehzahlreglung wäre schon was feines :-)
Also von DP40 von Scheppach kann ich nur abraten. Ob jetzt powerfix von Lidl besser ist, kann ich nicht sagen. Wenn ich die Zeit zurück drehen könnte, würde ich lieber Halterung für die Bohrmaschine kaufen. Und das Geld lieber in die Bohrmaschine investieren. Da hat man gleich links/rechts Drehung und die Drehzahl Regler kann auch die Handbohrmaschine haben.
Parkside scheint gegenüber Scheppach nochmal gespart zu haben, siehe etwa die Schnellklemmung. Der Hebel zu Bohren sieht auch wenig ergonomisch aus (nur 2 statt 3 Enden). Also ich würde nicht unter Scheppach gehen
@@martingerken7094 für mich Scheppach ist schon Boden. Manfred sagt der Bohrfutter eiert nicht, aber nicht gemessen. Bei Scheppach habe ich 0.2mm gemessen + 0.3mm Spindelspiel macht 0.5mm gesamt Spiel. Über Präzision keine Rede. Aber sogar Bosch PDB 40 hat das Spiel und das ist traurig.
Haha "sogar Bosch hat Spiel" der war gut. Von PFUSCH äh BOSCH haben alle Maschinen inkl Oberfräse Spiel.
Mein Bandschleifer von Bosch, ein Notkauf, ist aber durchaus ok.
wozu Linkslauf an der Bohrmaschine? Zum Gewindeschneiden braucht man besseres oder macht es gleich von Hand.
@@kep8152 z.B. kapute Schrauben rausbohren
die Frage stellt sich, wie genau ist die Bohrung, wie groß ist das Spiel der Spindel?
Wahrscheinlich viel besser, weil das Spindelspiel zumindest bei meiner Maschine durch die Axialführung kommt und nicht durch die Kugellager. Das Bewegen des ganzen Bohrkopfes entlang der Säule finde ich echt genial.
Wie sieht es mit dem Spiel im Futter aus? Das wäre denke das Wichtigste an einer Maschine. Ich habe eins der hat 2mm spiel und möchte mir auch so eins zulegen. Meine Löcher sind nie genau... danke dir
Rundlauf meinst du?
Der ist ok
@@ManfredWelding ja. For allem die Führung nach unten. Ich habe hier eins, wenn der Bohrer aufsitzt zum Bohren, verschiebt er sich um 2 mm nach rechts. Kann machen was ich will, geht nicht. Das ist die Führung die hat spiel.
Ähnelt schon sehr der PBD40 von Bosch die ich bei mir in der Werkstatt habe.
Wobei ich bei der Parkside das Drehkreuz besser finde, Bosch hat hier nur ein Rad wo es mit der Kraftübertragung manchmal schwierig ist.
Coole Sache 😃👍
Ich nutze die Parkside Tischbohrmaschine seit etwa einem Monat. Positiv ist definitiv die elektronische Drehzahlregelung und auch, dass bei Last automatisch nachgeregelt wird, sodass die Drehzahl immer stabil bleibt. Das Display mit Drehzahlmesser und/oder Tiefenanzeige ist ebenfalls super. Topp sind auch die 100mm Bohrtiefe, das schafft sonst keine einzige weitere Tischbohrmaschine im Heimwerkerbereich, da muss man dann in der Profi-Preisklasse oder bei den (ebenfalls teuren) Standbohrmaschinen schauen. Negativ ist auf jeden Fall diese nervige Klemmvorrichtung, habe ich recht schnell ausgetauscht gegen einen normalen Maschinenschraubstock mit 100mm Spannbacken-Breite. 120 / 140mm würde auch gut passen. Ebenfalls mega-blöd ist, dass oberhalb des Bohrfutters so wenig Platz ist, dass man von Hand eigentlich nicht richtig festziehen kann. Ein anderes Bohrfutter schafft etwas Abhilfe, siehe auch hier: mona-stefan.de/werkzeug/bohrmaschine-parkside-tischbohrmaschine-ptbm710a1 Der Drehgriff ist Geschmackssache, drei Hebel wären besser als die zwei der PTBM710 aber allemal besser als dieses absolut un-ergonomische Rad beim Vorbild der Bosch Pd40, so hat man zwar Feingefühl aber kann keinen Druck ausüben. Wer mit dem Doppelhebel der Parkside nicht klar kommt: auf eBay / Amazon findet man für die Parkside (übrigens auch für die Bosch) ein gängiges 3-Hebel Drehkreuz. Alles in allem: mit ein, zwei Anpassungen eine gute Maschine. Und vom Handlicg und Anfassen her finde ich die, mit 250€ rund doppelt so teure, Bosch auch definitiv nicht wertiger. Also: meiner Meinung nach eine Empfehlung
Für 100mm Verstelltiefe braucht man dann aber auch mindestens 110mm lange Bohrer. Ansonsten ist die Verstelltiefe illusorisch, denn selbst der 10er Spibo hat normiert nur 85mm gesamt Drallnutlänge, also effektiv 75mm Bohrtiefe (die Späne sollen ja noch ausgeführt werden)...
Moin, deine Flimchen finde ich sehr infomativ. Aus heutiger sich würde ich auch so eine Parkseid ausreichend finden. Jedoch habe ich mir vor 25Jahren eine Optimum Tischsäulenbohrmaschine gekauft. Die war sehr teuer. Aber ich habe die Anschaffung nie bereut, ich denke eine Säulenbohrmaschine ist eine Anschaffung für das leben. Was mich aber besonders stört ist das umlegen des Keilriemens. Gibt es für einen Drehstrommotor auch eine Möglichkeit die Drehzahl elektrisch zu regeln? Das wär top.
Du könntest einen Frequenzumrichter zur Drehzahlverstellung verwenden. Gibt es passend für praktisch alle Leistungen und oft schon als fertige Einheit mit einem Poti zur stufenlosen Drehzahlverstellung. ... Gruß Hans
Leider gibt es diese Version mit dem Display nicht mehr, auch das Bohrfutter wurde geändert und der Preis - bei der verfügbaren Variante liegt schon über 100 Euro. Dafür dann ein gerät ohne Drehzahlanzeige und mit nem sicher noch genauso ungenauen Laser - schade da versagt Lidl langsam.
Auch ich werde mir die Kleine holen, obwohl ich auch eine große Ständerbohrmaschine nutze. Aber die Drehzahl..... Die bringe ich mit der großen nicht unter 250 U/min. daher eben.... Lidl. So, und meine "alte" kleine Tischbohrmaschine wird jetzt nach 35 Jahren (Scheppach gelb!) generalüberholt und zur Spindelschleifmaschine umgebaut.
Bei meiner ist der Rundlauf des Bohrfutters schlecht. Ich überlege diese zurück zu schicken. Auf dem Video ist es schwer zu erkennen, wie hier der Rundlauf ist. Gibt es eine einfache Methode, dies zu messen, ohne ein spezielles Messgerät zu haben?
Meßuhr oder Pupitaster. Drunter wird es wohl mit Rundlaufmessung nix werden.
Danke für die Vorstellung, aber du machst das wohl einfach zu gut.
Denn jedes Mal nach deinem Video sind die Geräte online in kurzer Zeit ausverkauft und gleichzeitig wird der Preis deutlich angehoben
Beispiel Metallbandsäge von 99 auf 109€ oder Plasmaschneider.
Du solltest hierfür Provision verlangen 😊
Vielen Dank!
Das kann ich aber nicht ganz nachvollziehen wenn man einen flacheisen einspannt dabei es zweimal passiert dass es lose bleibt beim spannen des Weiteren der Laser später ignoriert wird und es wird gar nicht gezeigt dass er komplett fehl anzeigt zum Glück wurde zum Schluss das ganze mündlich erwähnt dass der Laser auch in die Tonne zu kloppen ist desweiteren wer sich mit solchen Maschinen ein bisschen auskennt ist die Variante Mit dem Bohrfutter zum Anziehen der Werkzeuge große Schrott weil es ein Spindel lock nicht hat und man das Bohrfutter nicht vernünftig greifen kann zum Werkzeug spannen Wer tagtäglich damit arbeiten müsste würde sagen Fehlkonstruktion als Leiterplatten Bohreinrichtung noch okay dann braucht man auch keinen Bohrfutter was mehr wie 10 mm spannen kann weil man diese Werkzeuge nicht ausreichend kraftschlüssige befestigen kann
@@tungstengrinder9485 also ich habe das Flacheisen gespannt und dann mal dran gewackelt und da hat es sich noch gelöst, dann etwas fester und nach erneutem Versuch noch mal etwas fester.
Dann war es auch relativ fest.
Aus meiner Sicht reicht das zum Bohren.
Die Szene wo ich das Flacheisen angekörnt habe und dementsprechend zeige dass ich den Leser überprüfe, habe ich leider vergessen.
Sorry
@@ManfredWelding das finde ich ja schon wieder eine ........ Aussage mit dem Wort .......relativ....... fest
da ich die Maschine nicht live kenne und ich mich immer noch Frage ob dieser Laser justierbar ist was eigentlich normalerweise so sein sollte wäre alles schon etwas besser bis auf das Bohrfutter Problem wenn diese aber fix ist und sich nicht justieren lässt und auch nicht stimmt dann ist das in meinen Augen schon eine große Verar..... e und ich würde aus praktischen Gründen eine ältere Ständerbohrmaschine mit mehr Auslage vorziehen weil man einen größeren Arbeitsbereich abgedeckt gerade im Stahlbau wo die Sachen schon etwas größer sein können als nur eine kleine Leiterplatte ein Leser muss nun halt mal stimmen und das richtige Anzeigen sonst ist das alles für den A...... es ist sonst nur Augenwischerei für die Verpackung aussen
@@tungstengrinder9485 was soll ich jetzt da wieder Antworten?
Ich komme aus der Industrie und da gibt es natürlich ganz andere Geräte natürlich auch zu anderen Preisen.
Dann kenne ich Leute die professionell mit solchen Geräten arbeiten. Handwerker usw.
Soll ich das Gerät für knapp über 100 € jetzt mit den Erfahrungen vergleichen.
Für mich ist das Gerät für den Preis völlig ausreichend.
Ganz im Gegenteil ich finde das Gerät für den Preis super und es ist eine Bereicherung für meine Hobbywerkstatt.
Also ich hatte mir erst die Parkside bestellt und dann kam jetzt die neue Scheppach dp50 auf den Markt, und der Bauhaus um die Ecke hat die für den Einführungspreis von 139€ im Regal gehabt, also habe ich mir diese auch geholt und dann ausgewählt, die Parkside ist dann dich zurückgegangen und die neue dp50 ist geblieben! Mir hat der Tisch besser gefallen sowie der Hebelarm , der Laser meiner Parkside war auch recht ungenau im Vergleich zu der von Scheppachs neuer ! Wären das jetzt 100€ Unterschied gewesen hätte ich wohl mit den Nachteilen der Parkside gelebt aber bei einem 10er habe ich dann doch die Scheppach behalten!
Ich habe die pbd 40 und komme inzwischen mit dem Rad gut zurecht. Störend finde ich, daß die Säule sich leicht neigt wenn man was fest spannt.
Lidl hat übrigens seit heute Fülldraht in 0,6, 0,8, 0,9 und 1 mm im Angebot.
Habe ich mir schon bestellt, ist seit Donnerstagabend im Shop.
Für 3,99€ habe ich mir alle bestellt.
Ist schon da und wurde heute schon probiert.
0,6 ist sehr interessant!
Ich habe sie schon länger in Gebrauch und für meinen Bedarf wozu ich sie brauche reicht sie völlig aus bin top zufrieden mit ihr , auch wenn sie ein bisschen lauter ist als andere Tischbohrmaschienen , aber dafür gibt es ja Gehörschutz den man tragen sollte wenn man mit solchen Maschienen arbeitet. Lauter wie meine Tischkreissäge ist sie aber nicht aber würde mal behaupten sie kommt einer normalen Bohrmaschiene von der lautstärke sehr nahe aber mich stört es nicht und meine Nachbarn auch nicht
Die Bohrmaschine gibt's ab morgen wieder bei Lidl. Kaufen oder nicht?
Ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe jahrelang keine in meiner Werkstatt gehabt.
Habe dann immer irgendwo gebohrt und teilweise auch mit so einem komischen Ständer.
Seitdem ich die ältere Version vor ca 3 Jahren gekauft habe möchte ich die Bohrmaschine nicht mehr missen.
Für den Preis sind die wirklich super und ich überlege schon ob ich jemanden finde der die auch haben will dann kann ich dazu auch noch mal ein schönes Video machen.
Weil im Prinzip hat sich ja daran nicht viel geändert nur die digitale Anzeige ist weggefallen
@@ManfredWelding,tatsächlich gibt es jetzt morgen sogar 2 Versionen: Mit und ohne Anzeige. Die ohne Anzeige nur online, die mit nur in der Filiale.
@@ManfredWelding Hier gibt es die 710W-Maschine mit Display: www.lidl.de/de/parkside-tischbohrmaschine/p353903
Hallo Manfred,
falls man einige wenige Euro mehr ausgeben möchte: Gibt es da eine Ständerbohrmaschine die Du empfehlen könntest?
Das ist wirklich nicht meine Expertise da gibt es ganz andere die dich da vernünftig beraten können.
Wenn Du etwas mehr ausgeben möchtest empfehle ich Flott oder Alzmetall. Da gibst du mehr aus. Kriegst aber auch mehr.
Und immer noch zufrieden?
Ich habe die immer noch im Einsatz.
Für den Preis und was ich mache ist die ok
Würde ehr eine gebrauchte Industriemaschine kaufen, selbst mit Riementrieb ist das meist so gelöst, das ein Wechsel der Übersetzung leicht von der Hand geht. An der Parkside würde mich vor allem die geringe Auskragung und der dämliche Hebel stören. Keine Ahnung warum man da immer das Rad neu erfinden muss. Bosch dito.
Ist ja sehr laut!
Kommt aber wie die Scheppach nicht an die Bosch ran. Hätte daher die Bosch gewählt, ist leiser, hat vor allem mehr kraft und hat auch einen Varioantrieb … doch beachte, selbst die Bosch ist keine Top Maschine.
danke, echt interessantes Teil,
Viele Geräte mit Drehzahlregler haben durch den Regler bei niedrieger Drehzahl nichteinmal mehr die Leistung, bei einem Köter mit Verstopfung, dem die Wurst aus dem Darm zu ziehen. Darum hatte die alte Maschine den Kram mit den Riemen. Das System war schon gut durchdacht, auch wenn es Arbeit macht. Ich bleibe bei meinem Mopped aus den 90ern....Spendier der alten Maschine ein neues Futter. Habe ich auch gemacht.
Hallo Manfred
Bei Norma gibts grad das Füllgradschweißgerät von Kraft. Wäre schön wenn du das mal testen könntest.😊
Schick mal ein Link
Ein Grund dagegen: die geringe Auslage. Man kann kein grosses Werkstück damit bearbeiten. Ausserdem geringes Gewicht und oft Spiel im Bohrfutter bei günstigen Geräten sind für mich Negativpunkte. Lieber für mich was gebrauchtes, grösseres. Aber kommt natürlich auf den Anwendungsfall an.
So viel Lärm -. -
Würde gerne das Bohrfutter austauschen Was muss ich beachten?
Ich würde es drin lassen. Das Bohrfutter ist hochwertig, da es zwar aus China ist, aber ein Lizenzpartner von Röhm! Nur als Tipp am Rande.
Was für Bohrer verwendest Du? Ich suche seit längerer Zeit gute Metallbohrer.
Muss ich nachher mal raussuchen, ich bohre halt auch immer viel Edelstahl da hast du mit HSS keine Chance.
@@ManfredWelding Ja ok das wäre echt super, habe bis jetzt immer negative Erfahrungen gemacht was aus dem Baumarkt zu kaufen gibt.
Baer ist eine ganz geile Bohrermarke, gibt es bei EBay. haben einen super Rundlauf und eine gute Beschichtung.
@@maximiliankrug1011 dankeschön, daß schaue ich mir sofort an.
Projahn musst Du mal suchen. Sind vergleichsweise erschwingliche Qualitätsbohrer. Raku ist auch eine Alternative.
Aber zum Baumarktpreis gibt's nichts gutes. Für so ein 1-10mm Set mit 0.5 Abstufung, da muss man schon 60 Euro veranschlagen.
Dann ist auch die Frage ob Bohren von Hand oder mit Standmaschine. Bei Handbohrungen würde ich normale HSS nehmen. Alle vergüteten Sorten (HSS-G oder Kobalt-Legierungen) sind zu spröde, da knacken schnell Ecken ab und man muss wieder schärfen. Setz dich vor allem auch mal mit dem Thema Schärfen auseinander. Selbst billige Baumarktbohrer, abgesehen vom Rundlauf, sind nach ordentlichem Schärfen absolut zweckmäßig.
Echt gut das Gerät, aber siese Spannvorrichtung finde ich nicht gut, ein Spannbock wie bei der Alten finde ich besser
Jupp sehe ich auch so und der Laser ist auch Müll, anreißen Körnerschlag und fertig. Das Beste ist der Antrieb gegenüber Riehmenantrieb. Der Rest , nun wer es so mag .
Ob von Bosch, Scheppach oder Parkside, keine dieser Plastikbomber würde ich mir kaufen. Im Prinzip steckt da nichts Anderes als eine Zweigang Bohrmaschine drinn. Schon die Ausladung mit nur 12cm ist ein Witz. Ich habe eine Ständerbohrmaschine mit Keilriemen. Und bei mir rutscht der Riemen nicht durch, wenn er korrekt gespannt ist. Und vor ich mir so einen Mist kaufe, lege ich mir einen Frequenzumrichter zur Drehzahlregelung zu. Kosten auch nicht mehr die Welt. Mich würde Mal interessieren, wie lange bei diesen Geräten das Getriebe hält.
Hallo Otmar, ich habe das Ähnlich Modell von Bosch gekauft und arbeite nicht täglich aber schon 2 bis 3x in der Woche mit der Maschine. Wo ich Dir absolut recht gebe sind die 12 cm Ausladung da hat man nicht viel Spielraum. Einmal ließ sich auch das Bohrfutter nicht öffnen weil ich scheinbar zu fest auf das Werkstück gedrückt habe. Ob ich das Bohrfutter wechseln kann weiß ich nicht aber das werde ich noch rausfinden. Ansonsten bin ich mit dieser Maschine zufrieden, aber nochmals kaufen würde ich sie nicht.
ALLES!! viel besser als beim vorgaenger, den ich auch habe.
einzig dass es nur 2 griffe gibt find ich bisschen doof. funktion follows design.
schade, aber kein ko-kriterium.
danke fuer die vorstellung.
Hi Manni,
Danke für ein weiteres informatives Video.
Ich bin allerdings der Meinung, dass deine neue Errungenschaft weniger Drehmoment aufbringt als die alte Maschine (größere Löcher = Problem ?).
Außerdem fällt mir ähnlich wie bei der Metallbandsäge der etwas nervige Geräuschpegel auf. Ist das nur auf dem Video oder stört es beim Arbeiten auf Dauer doch etwas?... 🤔
Preis /Leistung ist natürlich klar : das ist schon ein wenig Hammer.
Ich hoffe auch noch auf weitere Videos vom MEW 185 SYN, habe ich selbst gekauft und macht eigentlich viel Freude.
Weiter so,
Stefan
Das sind halt keine Induktionsmotoren. Technisch ist das ne normale Handbohrmaschine, bloß an ner Säule montiert. Ich hab seit Jahren die Bosch-Variante. Meiner Meinung nach ist diese Bauweise für Metallbearbeitung nur sehr bedingt zu gebrauchen. Eben genau das was Du sagst: Gerade bei größeren Bohrungen fehlt die Stabilität. Senkungen sind dann nicht ganz rund, Bohrungen laufen leicht weg, Arbeitstiefe recht knapp... Kraft allerdings, zumindest bei der Bosch, ist im 1. Gang mehr als genug da. Die Untersetzung ist ja größer als bei klassischen Maschinen und die kommen oft mit nur 300-400W vom Motor. Wenn man da richtig Kraft will, dann muss man schon zu den 400V Modellen greifen, um ähnlich/bessere Power zu bekommen.
Und ja: Jault wie eine Handbohrmaschine. Bei längerer Nutzung schon nervtötend...
@@matthiash.4670 Das hat mit dem Motortyp erst mal wenig zu tun. Das grundlegende Problem ist hierbei die Drehzahlregelung: Bei mechanischen Änderungen der Drehzahl wird durch Riemen/Getriebe das Leistungsverhältnis zwischen Drehzahl und Drehmoment verändert. Bei der elektronischen Regelung wird im besten Fall nur die Drehzahl reduziert, aber durch das idealerweise gleich bleibende Drehmoment sinkt die Leistung linear. Dies ist allerdings bei insbesondere einphasigen Wechselstrommotoren ohne Frequenzumwandlung nicht der Fall, sodass die Leistung exponentiell sinkt. Gerade bei größeren Durchmessern ist das natürlich ganz und gar nicht der gewünschte Effekt
@@felixe.8402 Das stimmt aber nur bedingt. Denn es kommen zwei nicht erwähnte Grundfaktoren hinzu:
1) Hat der Asynchronmotor - so heiß die Motorbauart in z.B. Handbohrmaschinen - kein sonderlich drehzahlabhängiges Drehmoment, ganz im Gegensatz zu Synchronmotoren, so wie die Bauart der Motoren heißt, die üblicherweise in Säulenbohrmaschinen verbaut sind. Letztere bedürfen einer Frequenzumrichtung zur Drehzahlsteuerung (und zwar nur ! die), erstere sind schlicht Stromgeregelt.
2) Da Asynchronmotoren eine Gattung mit recht hohen Drehzahlen sind, befindet sich folglich eine höhere Untersetzung, in Form eines Getriebes in der Maschine. In aller Regel 3:1 - 10:1 - außer man möchte mit seinen Bohrern Friktionsschweißung ausprobieren. Bei üblichen Säulenbohrmaschinen mit Synchronmotor, besteht die Untersetzung ausnahmslos aus der Unter- oder eben auch Übersetzung, die sich aus den Riemenscheiben Durchmessern zueinander ergeben. In aller Regel, bei Modellen wie im Video gezeigt, bestenfalls eine Untersetzung von 3:1. Bei mittleren Drehzahlen aber dann eben auch nur 1:1.
Dann kommt noch hinzu, dass die 1 Phasigen Synchronmotoren Bauartbedingt vergleichsweise wenig Drehmoment aufweisen. Und zudem auch: Zumindest die Bosch-Version eine aktive Drehzahlkontrolle besitzt. Wenn ich Last auf die Maschine gebe, regelt sie in Windeseile die Motorleistung hoch.
Ist eben das Prinzip "besserer" Bohrmaschinen, wo die allermeisten eben keine Drehzahlnachführung haben (weil es auch gefährlich für den Anwender ist).
Und rein praktisch habe ich zu guter letzt mit dem Bosch-Teil ein 65mm Loch mit einer Bohrkrone in eine Edelstahlplatte gebohrt, was so eine Standardmaschine, wie im Video gezeigt, nicht schaffte. Wenn der Riemen nicht schlupfte, dann hat's den Motor abgewürgt.
Ich habe nicht ohne Grund gesagt, dass diese "Bosch-Bauart" ziemlich Kraft hat. Wenn man das haben will, dann muss man schon in die Kategorie 3 Phasen Maschine als 400 Volt gehen. Diese 100 Euro 1 Phasen-Spielzeuge ziehen kaum was vom Teller.
Einzig vorteilhaft bei ihnen ist, dass sie durch die Drehzahlwahl durch Untersetzung stetig wachsendes Drehmoment nach unten haben. Die "Bosch-Bauart" hat nur zwei Gänge, wodurch das Drehmoment nach unten durch starkes Powern des Motors geholt werden muss. Gepaart durch seine dann geringe Drehzahl wird die Kühlung ein Problem. Das ist dann also nichts für den Dauereinsatz an solchen Hochlast/Minimaldrehzahl-Arbeitspunkten. Das kennt jeder auch von seiner Handbohrmaschine.
Besser ist da nur ein 3 Phasen-Motor, entweder mit VFD oder eben ohne. Das sind dann aber völlig andere Preisklassen. Und auch das bekommt man, in Verbindung mit einem VFD, Temperaturplobleme in unteren Drehzahlen. Da kann man also auch nicht gänzlich auf Riemen-Untersetzung in gewissen Abstufungen verzichten.
Ich habe mich da also wohl bedacht geäußert, auch wenn ich mich da ausnahmslos auf eine allgemein verständliche Ausdrucksweise beschränkt habe. Ich weiß natürlich, das gerade im Internet gegeneinander ein "ich weiß es aber besser" abgesondert wird - ja danke, ich auch. Allerdings hat davon niemand etwas, wenn er sich einfach nur fragt hat das Teil für meine Anwendung genug Kraft. Genau diese Frage wurde von mir beantwortet. Ansonsten können wir uns auch noch gern über Reluktanz-Motoren oder Frequenzumrichtung mit Vektor-Kontrolle unterhalten, ich fürchte aber sehr stark, dass das niemandem nutzen wird...
@@matthiash.4670 Ist es nicht gerade umgekehrt, die Säulenbohrmaschine hat einen Asynchronmotor und benötigt einen Frequenzumrichter?
Sieht vielversprechend aus , für mich etwas zu laut. Mich würde interessieren wie die Maschine mit einem 20 mm Bohrer klar kommt.
wäre mal einen Versuch wert.
Ich habe einen 20mm Bohrer, der ist abgesetzt damit er in ein normales Bohrfutter passt.
VG Manfred
Das ist bei den Elektro Motor angetriebenen leider immer so laut, bei meiner bosch PBD40 ist das auch so laut.
Stört mich da auch, aber die Leistung und der Komfort von dem Elektro Motoren ist einfach gut.
Ins Bohrfutter passt er nicht. Die ähnliche Scheppach war eher zu schwach, motorseitig.
Du hast Dir das Teil ganz einfach gegönnt, weil du wieder auf ein paar Millionen Klicks hoffst. 😅 Aber ich gönne es Dir, super Videos!
Das ist der Dank 😢
Na gut du hast mich erwischt, aber nichts den anderen 999999 erzählen.
Mh ... also generell habe ich nichts gegen günstiges Werkzeug, wenn es taugt. Aber hier geht es bspw um eine Rundlaufgenauigkeit: +/- 0,2mm. Sorry, aber dann kann ich gleich von Hand bohren. Gut, wenn jemand gar keine Übung hat, kann man das Ding als Hilfe heran ziehen. Aber Wunder darf man davon nicht erwarten. Muss irgendwo ein Lager eingepasst werden, wäre es schon Zufall, wenn das passt.
Trotzdem, Danke für die Vorstellung.
Hab ich einen Knick in der Linse oder ist das Laserkreuz total ungenau? Ich wunder mich etwas, dass Manfred dazu nichts sagt und ich auch keinen Kommentar dazu finde.
zum Ende habe ich das schon erwähnt.
Ich könnte mich in den Arsch beißen ich hatte extra ein Flachmaterial angekörnt um das zu demonstrieren wie ungenau der Laser ist. Habe dann leider aber später vergessen das mit in das Video zu schneiden. 0
@@ManfredWelding alles gut und danke für die Antwort :) Ich wollte tatsächlich erstmal hinterfragen, ob ich das vielleicht nicht korrekt gesehen habe. In vielen Rezensionen wird aber genau das angesprochen. Schade, weil der Laser so nichts bringt und eine einstellbare Variante auch kein Hexenwerk wäre.
Trotzdem: tolles Video!
@@Thrakomatic er ist doch einstellbar? Es gibt sogar Videos auf UA-cam, die das ausführlich erklären. Die sind zwar teilweise auf Italienisch, das tut dem Ganzen aber keinen Abbruch. Im Endeeffekt nimmst du den Hebel ab, und entfernst die Verkleidung auf der rechten Seite. Dort sind zwei Laser untergebracht, die du mit einemTorxschrauber lösen und dann drehen kannst. Damit kannst du den Winkel verändern, und so dafür sorgen das es punktGenau stimmt.
habe das vorgänger model und bin nicht sehr zufrieden. kann nicht wirklich präzise arbeiten, da die stärke des materials zu schwach gewählt wurde. damit verzeiht sich alles....
Ich sehe du magst die Evolution Kreissäge Blätter auch :)
Die ist super
Du bist nicht zufällig der Sprecher von Sempervideo? Von der Stimme her würde es sehr gut passen :D
Ich spreche nur hier.
Aber schick mal gerne einen Link, dann höre ich mir das an.
@@ManfredWelding Natürlich hat das Mikro auch einen gewissen Einfluss auf den Ton, Ich meine die ganze zeit auch bei den Schweiß videos schon die Stimme kommt mir so bekannt vor :D
Sempervideo: ua-cam.com/video/0FLYw0HpKOs/v-deo.html
Würde die alte Maschine behalten
Kannst ja jetzt mit beiden parallel arbeiten das wirst du zu schätzen wissen bald.
Kann man mit der neuen auch große Löcher bohren in Stahl (13mm) oder ist die damit überfordert
Servus,
Vielleicht könntest du aus der alten Ständerbohrmaschine ein anderes Werkzeug bauen.
Wäre sicher interessant😎😎
Poliermaschine mit verschiedenen Drehzahlen.... 🤔🤔🤔🤔🤔👍😜🇨🇭
@@macbaar Genau sowas in der Art.
Oder eine Bandsäge oder Bandschleifer😎👍🏻
Oder eine fräse, mit kreuztisch
@@s.cengineer3648 Stimmt noch besser!
Ne Ansenkmaschine
Schaut mir baugleich mit der Bosch und der Scheppach aus. Wahrscheinlich wackelt die Spindel ebenso grausam hin und her. Für einen Stahlbauschlosser wohl genau genug, für einen Mechaniker schlichtweg unbrauchbar.
Wie gesagt ich gehöre dann mehr in die Richtung Schlosser Schweißer und da reicht die Genauigkeit.
Vielen Dank für deinen Kommentar
Könntest du bitte mal bei deiner nachsehen?
Die Scheppach lässt sich mit eingespanntem 10mm Bohrer ungefähr 1mm an der Spitze hin und her bewegen.
Sehr , etwas zu laut....?
Hallo. Den Laser einstellen geht nur wenn du die Maschine öffnest. Dann verfällt die Garantie. Und einfach ist das auch nicht. Nach dem dritten Loch wars vorbei. Defekt. Wieder zurückgebracht.
Nun der Preis ist schon gut. Solange es aber meine 60er Maschine bis 13 mm und Riehmenantrieb noch macht wird sie bleiben. Hat 149, 99 DM gekostet😂.
Ich hab gehört den laser kann mann einstellen
Ich habs gemacht.
Ist umständlich.
Das Gehäuse muss geöffnet werden.
Dadurch geht die Garantie hobs
Der Laser sieht für mich nicht sehr genau aus
Muss man einstellen.
Hölle Hölle ist die laut ...
Ich finde die Maschine für den Preis absolut in Ordnung. Das Gerät von Bosch ist doppelt so teuer und die bohrt auch nicht besser.
Also völlig mein reden ich habe mir da noch ein anderes Bohrfutter für 12 € dran gebastelt und ich finde das Gerät genial.
die qualität beider (scheppach sowie lidl) sind das geld nicht wert! verarbeitung ist gruselig! lager unter aller sau nach paar wochen wackelt der ganze käfer! lieber 100 euro mehr ausgeben und die bosch kaufen! da haste ruhe und vernünftige motor/lager! man kann die lidl auch upgraden mit neuen besseren lagern aber dann biste beim gleichen preis wie die bosch...... meine 3 gründe diesen "schrott" nicht zu kaufen : lager,motor und verarbeitung! wer billig kauft kauft 2 mal, is so
Sehe ich auch so. Vorallem wieder gutes Beispiel für, wer billig kauft, kauft zweimal. Für das Geld der beiden Lidl Teile hätte er auch gleich die Bosch kaufen können
Gibt es leider derzeit nicht. Nur eine ohne Display.
Ab morgen im Laden und online.
Drehzahlanzeige unnötig, Laser ist für den Arsch, weil schlecht justiert und Linien zu breit. Ich kann das Gerät nicht vergleich aber für meinen Geschmack ist es etwas laut, auf maximaler Drehzahl. Ansonsten bin ich mit dem Teil zufrieden, mal sehen wie lange es für den Preis hält. Ach ja, das Bohrfutter, mit diesem Ring zum Festziehen, ist beschissen. PS: Für bezahlte Werbung sollte man die Bohrtiefenmessung schon prüfen
Hallo also das absolute No-Go an dieser Maschine ist die Griffigkeit am Bohrfutter zum spannen von größeren bohren oder senkern oder kronenbohrer so wie ich das gesehen habe müsste diese Maschine ein Spindel Lock haben wenn sie es nicht hat sehe ich das auf Dauer problematisch dass das Bohrfutter seine spannt Fähigkeit behält und wenn man diesen Leser nicht nachträglich justieren kann braucht man so ein Teil auch nicht damit anbieten desweiteren würde ich behaupten dass der Bohrfutter Spindel Abstand zu der trägersäule kleiner ist wie bei deiner älteren Maschine somit auch wieder nur kleinste Teile gebohrt werden können was den Verwendungszweck auch wieder einschränkt um in größeren Grundplatten einige Löcher zu bohren oder sogar Gewinde zuschneiden achso noch den Vorschlag für dich wegen deiner mühsamen Riemen Änderung du kannst diese Spannvorrichtung mit einer starken Feder versehen die alleine deinen Rehm entspannt und bei einer Riemen Änderung keiner Lösung einer Schraube Bedarf sondern nur das ranzijn des Motors und den Riemen auf eine andere Scheibe zu bewegen funktioniert sehr gut und auch schnell und jede Riemenscheiben Übersetzung ist eine bessere Übersetzung als eine elektronisch geregelte die hat immer einen elektrischen Leistungs Verlust also in deiner alten Bohrmaschine auf dem gleitbolzen zum Arretieren eine stärkere Feder einsetzen🤔😉
Habe die Scheppach (hat identisches Bohrfutter) und finde das Bohrfutter nervig (dann lieber eins mit klassischem Bohrfutterschlüssel)
3 Gründe in etwa 18 Minuten...
Detailliert
Kannst die alte Tischbohrmaschine ja verlosen. Nur so ne Idee ;)
Meinst du die will einer haben
Naja, ich sag nicht nein ;) Ich hätte ehrlich gesagt garnicht erwartet, dass du auf mein Kommentar antwortest, ist mir eine Ehre. Aber du hast wohl recht, mit so einer Tischbohrmaschine kann man auch selber viel anstellen. Ich habe mir mal eine Drehmaschine unteranderem mit einer Tischbohrmaschine gebaut. Vielleicht kann man als Idee, auch mal einen drehenden Schweißtisch bauen, für Röhren etc. ,also behalte sie einfach. Was hältst du davon?
Ich versuche eigentlich jeden Kommentar zu beantworten.
Problem ist wenn man die versendet ist man schon über 10 € los, nicht dass mir das irgendwer nicht wert ist oder ich nicht ausgeben will.
aber da fehlt auch irgendwo das Verhältnis
Behalten!
Ich habe eine von Aldi und eine von?? aber ist das selbe. Somit habe ich die von Aldi umgebaut mit Teilen von der anderen und habe nun einen Tisch den ich mit Kurbel bedienen kann und der sich Schwenken läßt. Desweiteren das Standrohr Verlängert so dass ich auch mit größeren Bohrern noch klar komme. Riemenscheiben und Motor etctr. blieben als Ersatzteile zurück und den Rest habe ich weg geworfen, was ja nicht mehr viel war.
Ich würde die alte behalten und zum Polieren nehmen.
Dein Kniehebel ist ne Flügelschraube. Kniehebel gibt es auch.
Bei 14:50 würde ich sagen eiert sie doch. Da ich ne anständige Handbohrmaschine habe, tendire ich glaube ich zum Wabeco Bohrständer. Der ist zwar etwas teurer, aber dafür auch sehr flexibel und belibig erweiterbar.
Da habe ich eine 22 mm Lochsäge im Einsatz!
VG
@@ManfredWelding Wenn das Ding in sich so wobbelt, bloß weil du eine Lochsäge mit relativ kleinem Durchmesser einsetzt, wie lange soll das Ding denn dann halten - das wird doch jedes Mal weicher.
Ach ja, den Laser kann man übrigens justieren....
Ja da hast du Recht der Leser ist nur etwas schlecht eingestellt das kann man in 2-3 Minuten erklären.
Aber es gibt dazu verschiedene Videos und darum wollte ich auch nicht noch dazu etwas machen.
Moin, ich kenne die Parkside zwar nicht, möchte diese auch nicht kennen lernen, kann mir aber vorstellen, das dies der selbe Müll ist wie die Bosch PBD 40, Pinole hat viel zuviel Spiel. Ähnlichkeiten zur Bosch, zumintest was die Bedienung betrifft, gibt es da schon. Sieht alles sehr professionell aus, mehr steckt wahrscheinlich nicht dahinter. Wenn man genauer schaut kommen die Beiden vom selben Band aus Asien. Das Gerät ist für einen ambitionierten Handwerker nicht das gelbe vom Ei, es sei denn, man legt keinen Wert auf Genauigkeit.
Von meiner Bosch habe ich getrennt und etwas tiefer in das Portmonee gegriffen. Selbst wenn ich die Parkside geschenkt bekäme, würde ich sie gerade weiter geben.
Na ja Roland, wenn ich eine Schlosserei hätte würde ich auch nicht bei Lidl die Maschinen kaufen. Gute Teile bekommst du eigentlich nur im guten Fachhandel zu ganz anderen Preisen. Aber auch da wirst du feststellen müssen, dass das "Made in Germany" vorbei ist. Z.B. die Marke "FLEX", eine alte deutsche Firma ist fest bei einer chinesichen Holding ....
Ich war gerade in der Filiale und habe mir die Tischbohrmaschine PTBM 710 A1 für 129 EUR geholt (ab 14.01. nur in der Filiale).
Das ist also exakt das gleiche Gerät wie aus dem Video.
Ich habe sie aufgebaut und einmal probeweise gebohrt, vor allem um die Präzision des Lasers zu prüfen. Der Laser ist immer noch ziemlich ungenau, aber (ich habe es im Video nicht genau erkennen können) nicht mehr ganz so schlimm wie im Video. Ich würde schätzen, dass der Mittelpunkt des Bohrers ca. 1mm in beide Richtungen neben dem Kreuz der Laserlinien liegt.
Ansonsten keine Veränderungen, der Schnellspanner und der Parallelanschlag sind immer noch nicht der Kracher.
Aber das Futter ist doch mit Schlüssel? Und die oberen Anzeigen fehlen?
@@ManfredWelding Nein, in der Filiale gibt es das Gerät MIT Anzeige. Das Gerät ohne Display gibt es NUR online. :-)
Eine tolles Geräte für den Heimbedarf nur schade, dass die Tischbohrmaschine keine besseres Design hat.
Das ist wirklich schlimm, so eine Bohrmaschine muss ja mal in erster Linie gut aussehen. Ist ja schließlich nicht zum
bohren sondern angucken da. .😊
interessant
Der Ton ist sehr Leise.
Nur am Anfang.
Ich sage nie Mehr wieder diese Bohrmaschine, 3 mal in Gebrauch gewesen und schon Defekt.!!!
Ein absolut sinnloser Bericht. Keine technischen Messungen. Rundlauf, Winkel usw. Nur sinnloses Gelaber
@@michaelbruckner31 genau
Billig gekauft ist zwei mal gekauft. Das dies ein Billigprodukt ist hört man schon am Geräusch. Für den Hausgebrauch mag es reichen, sofern man es nicht oft benützt und nichts besseres gewohnt ist.
Benutze Hilti, makita, Bosch
Und schon 3jahre eine schraubbohrmaschine von lidl.
Grad eine neue gekauft, wieder lidl und ich denke die hält auch wieder 3 jahre Im täglichen am bauplatz.
Werbung für Kernschrott....
Ziemlich laut das Teil....
Ja
Es ist sehr laut machine
Genau 😉
Sehr gut vorgestellt. Danke für deine Mühe! Aber mal unter uns Handwerker: Das Teil ist echt für für Amateure. Ungenau und keine Leistung und daher sollte man sich das Teil nicht gönnen. Für das Review gibt es natürlich einen Daumen hoch.
Aus meiner Sicht ausreichend für eine Hobbywerkstatt.
Aber kann jeder seine eigene Meinung zu äußern.
Werkzeug von Lidl? / Parkside?.... Oh Gott wird mir schlecht.
Grund Nr. 1 Keine Kohle für was anständiges.
na gut ich geb's zu du hast mich erwischt😉😢
@@ManfredWelding dann nenne es doch nicht "ich GÖNNE mir die ..." (oder habe ich die Ironie überhört? :-)
@@martingerken7094 Ironie überhört! Wie gesagt bei mir kommt die einmal die Woche zum Einsatz (maximal)
Dieses Video ist vollkommen entbehrlich!
Was für eine Rotzmaschine!
Wie kann man sich so etwas kaufen?
MiFa B. Es soll Heimwerker geben, die auch noch etwas Geld für die Schuhe und Klassenfahrten der Kinder brauchen 😂
Da er immer Lidl Maschinen testet, wird es wohl irgendwo warm rauskommen.
Die Geräusche sind ja grauenhaft , läuft das Getriebe trocken .