Tims Super-Hand - Hightech-Prothesen von Vincent Systems | SWR Made in Südwest
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- Опубліковано 11 лип 2019
- Der 28jährige Tim Söldner verlor bei einem Unfall einen Arm. Sein Alltag mit einer klassischen Prothese steckt voller Hürden. Jetzt soll ihm eine neue Kunsthand voll innovativer Technik ein ganz neues Leben ermöglichen.
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Ich bewundere die Menschen die sich wieder ins Leben Kämpfen wenn ihnen so was passiert
Was bleibt dir auch anderes übrig...
Ich bewundere die Menschen, die sich ins Leben zurückkämpfen nachdem ihnen sowas passiert ist.
Tim ist wahnsinnig sympathisch - alles gute weiterhin 😉
Wär‘s doch so einfach, wie es in dem Beitrag dargestellt wird, die Genehmigung für eine bessere prothetische Versorgungen zu erhalten. Vorallem als Freizeitunfall im Gegensatz zu Arbeitsunfällen (obwohl der Großteil sehr wohl arbeitstätig war/ist) Denn um so höher die Amputation, um so wichtiger werden die zu ersetzenden Gelenke (Fußgelenk/ Handgelenk, Fingergelenke - / Kniegelenk/ Ellbogengelenk - / etc.)
Ich spreche als junger Beinamputierter ( Mitte 20, ohne eigenem Knie) aus eigener Erfahrung.
Natürlich sind wir grundsätzlich glücklich, dass wir überhaupt versorgt werden können, aber die Kosten für Prothesen also Körperersatzstücke belaufen sich im einstelligen Promillebereich bei unseren Gesundheitsausgaben.
Und es gibt schon wirklich innovative System, welche die Lebensqualität wieder sehr dem Normalen annähern (Wasserfestigkeit bei elektronischen Gelenken als Bsp.)
Ich selber kämpfe gerade mit der allgemeine Krankenkasse, um eine bessere Hauptversorgung (und würde gerne dafür auf die schlechte Zweitversorgung (welche ebenfalls nicht wasserfest ist) verzichten, in Verbindung mit der vollständigen Übernahme der Leihgebühren, falls die künstlichen Gleidmaßen in Reparatur oder im Service sind). Oder um ein anderes Beispiel zu nennen: Eine Prothese zum Laufen (was jeder gesunder Mensch auch kann und im Kindesalter meist bezahlt wird und danach nicht mehr) mit welcher, man viel aktiver im Leben sein könnte (auch soziale Rehabilitation in Gedanken) und dadurch seine Gesundheit sicher besser erhalten kann und im Endeffekt wieder den Kostenträgern weniger zur Last fällt. Es soll natürlich nicht jedem Alles hineingesteckt werden. Es soll zweckmäßig und sinnhaft versorgt werden.
Wenn man in jungen Jahren seine Gliedmaßen verliert (im Gegensatz zu den Älteren, die meist wegen Diabetes oder Rauchen, also Gefäßerkrankungen, ihre Gliedmaßen verloren haben) und das Potential einer besseren Versorgung nutzen kann, dann sollte man nicht Jahre lang darum vor Gericht mit den Kassen streiten müssen und die Urteile jedes Mal als Einzelfall betrachten. Wir haben schon genug andere Probleme als Beeinträchtigte Personen, von dem ganzen Bürokratischen mal abgesehen. Zum Schluss zahlen wir alle in das selbe System ein und sind auch gewillt dafür zu Arbeiten. Man muss hier in größeren Maßstäben und einheitlich denken. Da gibt’s noch viel zu Verbessern.
Stimme ich dir voll und ganz zu! Du hast meinen Respekt! Sowas sollte einfach genehmigt werden! Einfach mal den Gelben Urlaub von manchen hinterfragen! Dann wäre mehr Geld für anderes da!
Nicht aufgeben! Hat bei mir zwar 2 Jahre gedauert, habe letzendlich doch mein Ottobock Genium, genehmigt bekommen.
Für Genium X3 waren die leider zu geizig...
PS: Mir wurde geraten zur BKK zu wechseln. Die bezahlen das ohne groß stress zu machen. ^^
Fliegen mann Danke für deine Ermutigung! Ich habe bereits einen Termin mit einen Rechtsanwalt für genau dieses Thema vereinbaren lassen (aber mir geht es ja nicht nur um mich alleine, sondern um eine allgemeine Änderung des Gesetztes, damit auch Andere (die sich womöglich keinen teueren Rechtsanspruch leisten können oder auch wollen) besser versorgt werden, wenn es schon etwas besseres gibt) Da ich (in diesem Fall leider) in Österreich wohnhaft bin, gibt es nicht die Möglichkeit die Krankenkasse auszusuchen (ab einen gewissen Einkommen wie in das der Fall in Deutschland ist), dort wo man arbeitet wird man versichert, solange man kein arzt, beamter, polizist, bauer, oder selbständig ist landet man in der allgemeinen krankenkasse (namens Gebietskrankenkasse kurz GKK bzw. die allgemeine Pensionsversicherungsanstalt kurz PVA zahlt bei einem nicht arbeitsunfall oder aus einer Krankheit verschuldeten behinderung die Prothese, aber auch nur eine einzige (keine Laufprothese oder Badeprothese, dafür hätte es schon ein Arbeitsunfall sein müssen, denn dann rollen wir übertrieben gesagt den roten Teppich für den jenigen aus (spielt keine Rolle dass ich wie ich amputiert wurde ebensfalls gearbeitet und somit brav ins System eingezahlt habe) . Ausnahme: Wenn man erwerbstätig und arbeitslosenversichert ist (setzt also voraus man verdient mehr als ~€450,-/montalich, also als Student Schüler oder Pensionist fällt man dort gleich mal wieder unter durch) hätte man Anspruch auf eine Ersatzprothese, aber die muss so günstig sein, dass sich nicht mal wasserdichte Komponenten ausgehen, im prinzip ein system welches für’s „nur rumstehen“ gemacht ist) wenn es wenigstens die Möglichkeit gäbe, darauf zu verzichten um dann damit, bei der Erstversorgung (Hauptprothese) besser versorgt zu werden und dann auch wasserdicht, weil dann brauch ich auch keine zweitprothese die eh nur rumsteht, würden sie auch geld sparen. Für den Sport sind die Krankenkassen ja gar nicht zuständig, das kannst gleich knicken, einen Antrag für eine Laufprothese einzusenden, wird man nur ausgelacht, wie man auf das käme, weil bis zur 10ten Schulstufe ~14/15Jahre bekommt man noch Eine bezahlt darüber hinaus kann es ja sich jedes Kind oder Familie doch leisten alle 1-3 Jahre ca. €20.000,- (+Reperaturen) für eine Laufprothese zu zahlen, als gäbs nicht schon genug andere Punkte auf die man achten müsse.
PS: habe einen guten draht zu Ottobock selbst; das Genium X4 ist schon auf dem Weg
Buddha 1964 ich lebe in Österreich, aber Danke, die letzten 2 tage war ich bei ottobock in Deutschland in der Zentrale beim ganglabor um das genium x3 zu testen und zu dokumentieren dass ich tadellos damit umgehen kann und von den mehrfunktion auch durchaus gebrauch machen kann.
Ich hab den Eindruck, dass Beinversorgungen mehr Probleme machen als Handversorgungen. IM sinne von Genehmingungen.
Dieser Moment in der Arzt das mit dem Downhill Mountainbiken sagt und das er deswegen eine ordentliche Hand bekommen sollte... Da kamen mir die Tränen.
War vor meiner Erkrankung selbst Mountainbiker und liebe solche Berichte.
Nicht aufgeben und das Beste aus allem machen.
Ich finde es auch genau richtig, die Hand nicht zu verstecken.
Tim trägt sie mit Stolz und genau so sollte es sein.
Ich wollte noch beifügen, Tim machen Sie ja weiter, bitte! Sie kämpfen sich stark ins Leben zurück, weiter so, nicht den Mut verlieren! Danke das der SWR dies gesendet hat und sie sich geoutet haben!
Ich find es toll das es ne Firma gibt die ihn trozt seiner Behinderung eingestellt haben und beschäftigen. Somit gibt man dem jennigem mut und Kraft um weiter zu machen Respekt an dich
@KW BLAETZ
Trotz jennigem mut und Kraft..
Ndje ne wcheje ku se dupjr
Hallo, ich habe eine solche Proteste. Ich würde mich über einen Austausch mit Tim freuen. Denn ich kenne das Seit Geburt.
Top!! :)
Hätte es sowas vor 20 Jahren schon gegeben, hätte ich das genutzt. Nur das beste für Ihn. Aber erst mal trainieren trainieren und weiter trainieren ;) Genau dort sollte die Forschung weitermachen!
schau dir mal die präsentation von Neuralink an - das könnte für sowas genau das Richitge werden.
Und wie sieht das Ganze jetzt aus? Hast du nach wie vor keine Prothese?
So cool.😀😄
Mich freut es so dass er jetzt viel einfacher leben kann 😊
Wo bekommt denn die Protese ihren Strom her? Muss die auch mal aufgeladen werden?
Gute Frage
Würde mich auch interessieren! Ob da ein Akku verbaut ist, den man aufladen muss?
Kleines Nuklearkraftwerk. Uranvorrat hält ein Leben lang. Atommüll wird dem Stuhlgang beigemischt.
Ich habs gerade gegoogelt.Die Hand an sich hat keinen Akku,der befindet sich im Schaft,also quasi im Unterarm.
Seltsame Frage.... logisch das da strom sein muss..also auch ein Akku... oder denkst du die Prothese hat nen kabel zur Steckdose?
Wie bewegt die sich denn? Denkt er das und dann funktioniert das wie die normalen Anweisungen an die Körperteile?
Der hat am Anfang erwähnt, dass er am Oberarm zwei Elektroden hat die Signale erfassen, wenn er seine Muskeln anspannt. Diese Signale (Auf und Zu) werden dann in bestimmter Reihenfolge getätigt und so geht die Hand in einen "Modus" z.B. den Pinzettengriff. Dann muss er nur noch auf und zu Siganle geben und der Pinzettengriff öffnet sich
Ich habe ein Speedhand Prothese von Otto Bock und bin sehr zufrieden, habe die neue Generation Hand ausprobiert, das gute ist man kann alle Finger benutzen aber die Hand ist zu langsam leider. Und wenn man einen Handschuh drauf macht ist noch langsamer.
Wann hast du die Hände getestet?
Heute sieht die Welt gott sei Dank anders aus
Da sind wir mittlerweile doch deutlich weiter :)
26:58 Wasn Typ😂
Steht halt der Aschenbecher neben ihm🤔
Gibt es Lösungen für Poliopatienten und wie kann ich Sie kontaktieren?Vielen Dank.
Inwiefern für Poliopatienten? Geht es einfach um eine prothetische Versorgung?
Also diese Kosmetikhände sehen für mich komisch aus. Da sieht der reihne Greifer für mich besser aus.
Find ich auch, auch wenn ich lieber mehr roboter/Cyborg Style hätte
Wäre für mich interessant zu wissen, ob solche Prothesen auch für Menschen in Frage kämen, denen seit Geburt an fast die komplette Hand fehlt.
Weiß ja evtl jemand etwas genaueres?
Meine Freundin hat nur eine Hand und sie hat auch eine ähnliche Prothese, jedoch benutzt sie die nur um Fahrrad oder Roller zu fahren alles andere macht sie ohne Prothese und kommt damit sehr gut zurecht. Also ja es gibt auch solche Prothesen für welche die es seit Geburt haben aber die meisten brauchen es nicht, da sie es seit der Geburt gewöhnt sind. Auch in der Schule zum Beispiel bei Handball oder so was macht sie es mit einer Hand. Die Prothese die sie hat kann Daumen hoch Daumen runter festhalten sogar einen Stift auf jemanden Zeigen und noch vieles mehr. Ich hoffe ich konnte helfen.
Kommt drauf an wie lang dein Unterarm ist. Man brauch eine gewisse Aufbauhöhe um die Passteile (Hand,Akku, Handgelenk) anzubringen. Aber rein vom Technischen her geht das. Das Problem werden Muskelsignale sein. Die Muskeln in deinem Unterarm sind höchstwahrscheinlich schwach (durch das nicht existieren einer kompletten Hand) und so müssten die mühevoll und mit viel Training aufgebaut werden um gute Signale zu kriegen. Hast du einen Ansatz von einem Handgelenk den du bewegen kannst ist dies um einiges leichter. Aber generell sollte es zu schaffen sein.
Bei mehr fragen solltest du dich an ein Orthopädiewerkstatt wenden ... Termine für Beratung kosten nix (bzw. hab noch keinen gehört der für Beratung Geld nimmt) ach und guck, dass es nicht ein Hinterweltlerladen ist sondern jemand der viele Armversogungen macht ... wichtig ist das man sich mehrere Meinungen holt.
Seignil Limbo vielen Dank für die ausführliche Info 😃 ein Handgelenk ist vorhanden, werde nächste Woche mal zum Doc gehen um mir eine Überweisung für den Orthopäden zu bekommen 👍
@@MrDDoM Wenn du beim Orthopäden bist frag ihn ob er einen Orthopäditechniker empfiehlt. Meist kennen Orthopäden die viel mit Dysmelien zutun haben ein oder zwei Unternehmen die was aufem Kasten haben.
Auch wenn der Orthopäde sagt es gehe nix, suche lieber noch einmal ein Orthopäditechniker auf und stelle diesem deinen Arm vor. Die sind meist auf dem neusten Stand und die wissen was man noch machen könnte. Meist gibt es einen Weg.
Es kann aber auch sein, dass man für ein gutes Unternehmen etwas länger fahren muss.
Noch zum Schluss. Die Armprothetik ist ein kleiner Teil der Orthopäditechnik und so gibt es weniger Unternehemn die Spezialisiert darauf sind.
bei Fragen einfach Fragen
Ist sogar besser als wenn man Amputiert ist. Ich bin spezialisiert auf Kinder/Armprothesen und versorge die meisten Kids schon im Baby-Alter. Die Dysmeliehöhe ist dabei unwichtig. Je früher die Kleinen an eine Prothese gewöhnt werden desto besser nehmen sie diese dann im Laufe ihres Lebens auch an und kommen entsprechend gut damit zurecht.
Ohne Kosmetik Handschuh sieht die Hand viel besser aus. ( Wäre sie noch Wasser dicht zumindest bei dem Schwimmen) . Das wäre mega cool.
Macht weiter so.👌😸Mit eurer Arbeit helft ihr Wirklich Menschen.
Interessant 🤔
Kann man in die Hand 🖐️ zum Beispiel eine 🔦,
eine smartwatch mit Fitness Funktionen,
Eine 📸 Kamera, oder Feuerzeug und Austauschbare herausfahrende Messer 🔪 (4cm) Klinge in die Finger.
Einbauen (zum Beispiel packete aufmachen)
und eine schnelle möglichst aku zu weksel oder durch powerbank aufzuladen.
Oder mit Hilfe von der Handbewegung smart home oder eine Drohne zu steuern.
Theoretisch das alles wäre 🙆. Möglich.
Zumindest das sollte von der nicht vorhandene Fähigkeit zu füllen erstmalig ablenken.
Ist bloß ein Vorschlag.
Ein Downhill fahrer 😁
Und wieviel kostet so eine Prothese? Bestimmt nicht billig.
Im Bereich etwa eines gehobenen Mittelklasse Auto, je nach Technik und Anspruch deutlich teuerer. Alleine mein Rollstuhl (Panthera „Rennwagen unter den Rollstühlen“) beginnt im Standard bei etwa 6000 Euro. Nach obenhin keine Grenzen
@@teamparaequestrian3890 ich verstehe. Danke für die Antwort.
eine Prothese wie die die du im Video siehst kostet ca. 76 000€
Wenn er die neue ohne Handschuh verwendet, verkürzt das nicht die Lebensdauer? Da kommen ja Brösel, Fett, und ggf. Flüssigkeitsspritzer in die Gelenke/Motoren.
Ich würde da zumindest einen Latexhandschuh drüberziehen. Alleine auf der Reha beim Brötchen schmieren war die Hand komplett eingesaut. Und man muss sich nicht vor Regen fürchten.
Die Hände sind komplett dicht, sogar Wasserfest. Da passiert gar nichts :)
Oh, klasse! :) @@Prothesenbau
Ich wusste gar nicht, dass Olaf Scholz Prothesen baut
Dachte ich auch so
Ich hatte vor einigen Jahren eine Frau mit mir im Zimmer liegen, der ihre beiden Hände und beide Füsse amputiert werden mussten. Was meint ihr, wie es für mich war, damit um zu gehen. Doch mir war der Charakter dieser Frau wichtig und nicht ihre Behinderung. Sie freute sich z. B. über ihr selbstgemaltes Seidentuch. Sie hat es während ihrer Therapiestunde lernen können. Sie bekam zum Üben, Klettbänder an ihre Stümpfe gelegt. Das war für sie schweißtreibende Arbeit. Sie fragte:" Weißt du, wie ich es schaffen kann, meinen Freund an zu rufen? Meine Antwort dazu:" Du hast den Stift am Klettband, die Spitze war aus rutschfesten Material. Vorstellen wie ein Radiergummi. Meine Antwort ging mit der Überlegung einher, den Arm des re. Stumpfes leicht nach außen zu drehen, um dann mit dem Stift ganz vorsichtig die Tastatur nach unten zu bewegen." Für sie ein fast nicht machbares Problem. Ich habe sie motiviert, immer wieder. Und plötzlich rief sie:" Mensch, ich fasse es nicht, das klappt tatsächlich." Sie freute sich und konnte es kaum fassen. Das war eine reine Muskelübung. Weitere Therapien, die sie bekam, waren Falltraining, Kraftübungen, Muskeltraining und Massagen an der Muskulatur, um nur einige zu erwähnen. Doch sie verlor nie den Mut weiter zu machen. Sie hatte unser Geheimnis mit dem Handy, bis dahin keinem Therapeuten oder Ärzte weiter gegeben. Das wollte sie tätigen, als der Chefarzt mit seinem 30-Mann starkem Gefolge kam. Sie wusste allerdings nicht, dass ich vom Chefarzt vorher gefragt wurde, ob ich sie mit meiner Stärke, die ich mit meinem Körper wohl zeigte auf sie übertragen könnte. Meine Antwort:" Ja, ich kann es versuchen!" Nach der 5. Nacht, hatte ich es endlich geschafft, sie zu überreden, Hilfe von der Klinik zu zulassen. Darunter zu verstehen, Ärzte für Psychologie, die dazu gehörenden Therapeuten. Sie musste auch ihren seit 1 Jahr, vorhandenen Seelenschmerz bewältigen. Nur dann war sie frei vom Kopf her, um alles Andere besser zu verstehen und hart an ihr zu arbeiten. Dieser Prozess, dauert bis heute, doch die Zeit in verschiedenen Kliniken, die dauerte fast ein ganzes Jahr. Kurz vor Weihnachten kam sie überglücklich nach Hause. Sie bedankte sich immer wieder bei mir, dass ich sie nie hängen gelassen hätte. Nach einem weiteren Jahr rief sie mich an, sie hatte genau so eine Hand, wie die von Tim. Vorsichtig in allem, doch sie war total unglücklich. Sie kam besser mit ihren Stümpfen klar, als mit der Prothese. Sie hatte mal wieder keine Ausdauer. Ich versuchte sie wieder zu motivieren. Sie erzählte mir von dieser Superhand, so wie Tim sie von seiner Krankenkasse genehmigt bekommen hat. Wie es bei ihr weiter ging weiß ich leider nicht mehr, denn auch ich bin mit 90 Erkrankungen nicht gesund. Und all die Menschen, die da draußen glauben, das schaffe ich mit links oder wie kann ich so unvernünftig sein, schon wieder Fahrrad zu fahren, wie Tim?. Der sollte erst einmal mit diesen Menschen im Umfeld leben und befreundet sein. Dieser Weg ist ein verdammt harter Weg. Ich habe sehr großen Respekt vor diesen Menschen, wie Tim und meine Mitpatientin!
Die Terminator-Hände sind richtig günstig geworden
Der Vincent System Chef sollte sich eine Lächel-/Mimik protese bauen.
Wenn man nur sieht das er ohne Helm Fahrrad fährt. Muss man sich nicht fragen ob er genug Abstand zur S-Bahn hatte.
Warum soll immer die Allgemeinheit für das versagen einzelner aufkommen.
Hat er seinen Arm bei Fahrradfahren mit Kopfhörer verloren?
Nein, wie in der Doku erwähnt kam er unter eine S-Bahn.
@Bobbel238 Bitte beachten: Beleidigende, diskriminierende oder die Rechte Dritter verletzende Kommentare werden von uns entfernt. www.swr.de/netiquette
Das SWR Team
@@SWR bitte beachten, lesen kann helfen
Carsten K
vor 1 Tag
So wie er Fahrrad fährt, hat er offensichtlich nichts gelernt! Hauptsache die Kopfhörer sitzen, er sollte sich schämen!
@@Buddha-eb5yl sagte ich nicht.
So wie er Fahrrad fährt, hat er offensichtlich nichts gelernt! Hauptsache die Kopfhörer sitzen, er sollte sich schämen!
DU musst noch eine Menge lernen....was ist genau dein Problem?